金貨収集は危険がいっぱい　その１１

1 ：名無しのコレクター：2015/02/14(土) 22:58:04.73 .net

前スレ
金貨収集は危険がいっぱい　その１０
http://yomogi.2ch.net/collect/#5
趣味人同士でゆっくり気長にやりましょう。

232 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 16:03:49.95 .net

財務省って金庫に一杯金貨持ってんの？
今までの記念金貨とかも両替とかで財務省金庫に入るのかな？

233 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 16:08:20.00 .net

>>231
業者乙
>>221と法知識が雲泥の差で笑える
構成要件説明してみろよ

234 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 16:11:54.59 .net

>>231だったら、なおさらはっきり言わなくてはなるまい。

coinsenkaはボッタクリです。キッパリ！

235 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 16:31:59.68 .net

>>233
焦ってるｗ　もうおそいｗｗ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

236 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 16:59:37.97 .net

おれはボッタクリの件は書いていないが
一応説明しておくか
法律の知識がないから説明できないだろ？業者さんよ

公共の利害に関する場合の特例の要件は
摘示された事実が公共の利害に関するものであったこと（事実の公共性）
摘示の目的が専ら公益を図ることにあったこと（目的の公益性）
事実が真実であることの証明があったこと（真実性の証明）

ヤフーオークションでトラブル、吊り上げ、偽物売りがおこなわれているので
注意喚起を行うことは公共性と公益性が認められる
問題となるのは真実性の証明だ
判例として真実と誤信する程度の証明可能な資料があればいいとされている
このスレでは偽物と本物の違いの写真を提示したり、
吊り上げに利用されているIDを示したりしている
50万円ぐらいの品物を
国立美術館秘蔵級の逸品！国宝級の逸品！と説明して
10倍以上のあたかも二重価格のようにしている事例を紹介したりね

要するに特例の要件を満たしているからそもそも構成要件に該当せんのだ。業者よ
しかし>>176>>208の書き込みは特例の要件を満たしていない
真実性の証明はまず不可能だろう
書き込み者が業者だったらますます公益目的の書き込みでなくなる
だから荒らしの>>176>>208は法知識がないし、アウトだと言っているんだ

237 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:12:24.36 .net

>>235
アホ

238 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:15:54.96 .net

>>237
うんこ以下

239 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:19:59.19 .net

>>236　実社会を知らない大学1年生ぐらい知識だな
刑事のこと言ってんのか民事のこと言ってんのか自分で分かってるの？
刑事だったら100％こんな阿保くさい事案は取り上げない
全国に検察官何人いるか知ってんの？

240 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:23:38.03 .net

>>239
告訴状出されたら無視するわけにはいかなくなるよ
それに偽計業務妨害は非親告罪だからさ
ただ229は刑事と民事の違いがわかっているんだね
>>231に教えてあげてよ

241 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:43:18.57 .net

>>239-240
叩けばいくらでもホコリの出る違法脱税業者が何を言ってるんだか。

事業実績すべて曝け出して裁判やってろや。
で、ヤフオクで行った事実を晒されていくらの損失が出たんだよ？笑

弁護士に相談して全部資料まとめておけよ！

242 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:53:04.95 .net

ここは業者だらけだな。しかも自分らの利権を確保するため落とし合い。
キタねぇ〜おっさんたちの吹き溜まり。

。

243 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 17:58:42.26 .net

実店舗のある銀座コインは信用してOKだよね？

244 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 18:13:52.02 .net

>>240
起訴猶予で以上終了。
あとは民事でやりなさい。

245 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 18:40:45.10 .net

>>243 宣伝スンナ。自分の経験で確かめろ。

246 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 18:41:49.84 .net

前にも書いたけど、銀座コインはお高くとまった嫌な店ではあるけど、別に悪徳業者とは思わない。
まあ、ブランド力はあるから多少高めの価格設定で普通に商売してるんじゃない。
お高くとまってても、大金出してくれるお客様には愛想笑いの一つぐらいはするだろうし。
オレは嫌いだから、絶対に銀座コインからは買わないけど。

247 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 18:56:46.55 .net

>>246
あぁそういうお高くとまった店は俺も嫌だな。
そういう店って客を値踏みするんだよな。

そういった店で競争（俺が上客だ！、いや俺の方が上客だ！）してる顧客がピエロに見える。

248 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 19:50:41.72 .net

>>235>>238
自分から絡んでおいて反撃されるとすぐ熱くなっちゃうガキんちょ
よくいるんだ、こういう幼稚なのが

249 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 20:29:17.49 ID:rNGK7xB6i

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75205943
指摘のあったボイン氏出品のナポレオン試鋳貨、¥95万の入札が有りますね。
最落に達っしてない表示が有りますがこの入札額で締め切り間際にイキナリ出品者の都合で落札になっちゃう事って有るんでしょうか？
ヤフオクのシステムに精通されている方、どなたかご教示願えませんでしょうか。

250 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 20:16:29.28 .net

ダルマの即売誌きた。1911年のプルーフセットが230万円だった。

251 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 22:10:01.66 .net

18から20万が適正ですか…恥ずかしながら手持ちのお金があるなら21万で即買いする勢いだったもので…それ聞いて頭が冷えました、ありがとうございます。

252 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 22:41:54.56 .net

>>251
俺はもっと安いと思うよ

253 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 22:48:09.86 .net

>>251
でも財務省入りでしょ？
それが美品Aとかだったら全然ありだと思うんだけど。
でもこうゆう趣味だからね、あんまり迷うようだったら買わないくらいの方が堅実だとおもうよ。

254 ：名無しのコレクター：2015/02/25(水) 23:43:55.71 .net

>>253
財務省放出金貨は割高な落札が多かったからね。
ただその落札額に上乗せされた価格で買わされる方は可哀相だよね。

海外金貨より割高だもんね。
結局、財務省放出金貨は今から買う人がババ引くことになるね。

255 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 02:15:46.05 .net

>>253
昭和の新20円とか良い金貨も多かったからねぇ。
今買取でもほとんど当時価格以下だろうね。
オークションで再度価格を問うしかないと思う。
でもケースから出しちゃう人多いから数は減ってきているね、あまり見なくなった。

256 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 02:56:04.78 .net

加治が言ってたけど財務省放出金貨は素人がオークション開いたから後半価格暴落したって言ってたよ

257 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 05:48:45.46 .net

財務省放出金貨はバブル相場で落札されたからなぁ。

そのままの価格（落札額）では買う気になれんわ。

258 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 06:46:58.61 .net

>>257
財務省のオークションは一番のバブルだったね。
あの時に買った人は大損だよ。高すぎる。

259 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 07:46:51.41 .net

財務省金貨は値下がりしないと買い手が現れないだろうね。

260 ：◇ヤフオク要注意出品リスト◇：2015/02/26(木) 09:40:31.62 .net

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ
【新規追加】
outlandshop-------------偽物販売

【検討中】
fujimint---------------吊り上げ常習との書き込みがありましたが老舗の法人のようです。
反対意見がなければこのままリスト入りさせます。

261 ：◇ヤフオク要注意出品リスト◇：2015/02/26(木) 09:44:06.96 .net

何度も書きますが、このリストは業者の潰しあい目的に利用してはいけません。
あくまで、コレクターが信頼の於けるショップを選択するためのリストでなければなりません

荒れる原因を作った組合関係者と思わしき>>200
その後の行き過ぎた仕返しをした>>208>>210
今後はお互いに注意してください。

262 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 09:51:06.29 .net

fujimintのリスト入りに異議なし！

263 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 11:20:07.71 .net

toukyo15 100パー偽物売りなので、リスト入りしてください。

reoreo2001に関しては、吊り上げ工作ナシのボリ価格ということで、準ブラックリストでよい気がする。

nao7281は文面がcoinsenka化してきて気持ち悪いばかりでなく、トーンを強調しすぎて気持ち悪い（個人的意見）吊り上げに関しては、ほんとかね？

fujimintは偽ゴチック売っていた。確信犯或は、目利きナシ。よって最低業者。

coinsenka 「ヤフオクの帝王」とか言ってしまうと白痴に輪をかけて調子に乗るのでやめたほうがいい気が。こいつは不法吊り上げ+脱税容疑者。

petrifidwood ぼったくり+脱税容疑者。実物のコインよりも写真の方が明らかに良い。性格の悪さはピカイチ。

264 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 11:31:15.15 .net

トーンってわざとつけようと思ったらつけれるんじゃね？

265 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 11:54:56.91 ID:WN1hE+7dq

>>249のボイン氏出品のナポレオン試鋳貨がいつの間にか入札¥275万になっていた。
同時に出品されているSP-63にも¥300万の入札、入札されている方は一緒みたいだけど…
それでも最落に至らないとはどれだけ欲深いのか！
仲間内の自演なら話しは別ですが本気入札なら、ここ迄いくと出品者よりも入札者の勉強不足の方が問題ですね。
こういう出品者のコインの出処の情報をレスしてくれる方は有り難いです。

266 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 12:59:14.18 .net

熱したフライパンに煙もうもうと出るまでよく焼き、化学変化が起きてレインボートーンの出来上がり。

なんと、nao7281はコイン調理師だったのか！！

267 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 13:10:32.00 .net

初心者で申し訳ありません。

トーンができるのは銀貨ですよね？
なぜトーンがあった方がいいのですか？

268 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 13:51:39.58 .net

トーンの好き嫌いはあると思うよ。しかし美しいトーンは付加価値として値が上がることもある。

銀貨だけでなく、金貨は稀に、銅貨にもトーンはある。

269 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 16:09:38.90 .net

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w117525683

「reoreo2001jp」分かりやすい吊り上げだけど・・・
バカ丸出し！

270 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 16:24:49.98 .net

でも本物だね。
最近、この手の鑑定品見ると、疑ってかかる癖がついてしまった。
これもmatsui_1618みたいな犯罪者がのさばっているからだ。
吊り上げは良くないし不愉快だけど、偽物売りとは悪どさの面で格段の差はある。
交通違反にたとえれば、matsui_1618は飲酒ひき逃げ、reoreo2001jpはスピード違反かな。

271 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 16:45:02.01 .net

強盗致傷と万引き
どちらも犯罪には違いないが、前者は懲役刑確実、後者は初犯なら注意で釈放

272 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 17:10:04.61 ID:ihwqLNKyR

>>荒れる原因を作った組合関係者と思わしき

fujimintだろうが、銀座だろうが、泰星だろうがダルマだろうが
ブラックリストに入れて構わんと思うよ。
ただし具体的な事例を提示してくれ。
どういう売買例があったか。
そうしないと何でもありになってしまう。

273 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 17:41:36.53 .net

泰星オークション楽しみですな。

274 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 17:56:06.75 ID:WN1hE+7dq

>>269
この時と同じパターンだね。
http://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f148568267&typ=log
吊り上げを依頼する人が居ないんでしょうか？
>>263はこれを見ても吊り上げ工作ナシ！って言えるの？

275 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 19:46:31.79 ID:LU7xa75uy

>>274
評価欄には取引された形跡はない
しかし、キャンセル可能期間は過ぎているので5万円近い落札手数料が発生している？

276 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 19:51:50.34 .net

>>268
どうもありがとうございました。

なるほど好きな人が買っているのですね。

277 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 20:00:35.49 .net

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハー
なお兄さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが細目の△△魔となってしまった
のは無慈悲な地政学的宿命。 リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者
が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は、ドラマと異なり
惨めな歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。

278 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 20:45:56.78 .net

>>273
残念ながら国立美術館秘蔵級や国宝級の逸品はないね。

279 ：240：2015/02/26(木) 21:36:22.98 .net

>>ご意見くださった方々

どうにも目の前にモノがあるとその場で欲しくなってしまう性分なので、
色々な意見が聞けるのは非常にありがたいです。
何度も買えるような値段の品ではないので、
とりあえず今回は見送って、自分で納得できるような品に出会えたときに、
見逃さずに手に入れられるようお金貯めておこうと思いますｗ

280 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 22:22:20.18 ID:xiKE7/6/G

>>275
これが身内による自演と仮定して
￥5万近い手数料をヤフオクに支払っても､ゴチックのPF-62の相場価格をこのラインで維持したかったんでしょう｡
他の手持ちのコインの落札価格に影響しちゃったら､これ１枚の損得で済まなくなるしね。

ヤフオクは吊り上げしてくれても手数料がより多く入るし､身内のタライ回しも歓迎、又吊られて落札した方は自業自得の阿呆ぐらいに思ってるんでしょう。
結局はヤフオクの一人勝ちだね。

281 ：名無しのコレクター：2015/02/26(木) 22:52:57.68 .net

>>273
だんだんと中国コインの割合を減らしてきてるね。古いのはもう日本にあまり無いというのもあるんだろうけど。
その分外国銭が増えて来たかな。個人的には嬉しいね。
誌上オークションってフロアよりレアなものは少ないけどヒートアップして行き過ぎた値段にならないのが良いね。

282 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 06:56:59.63 ID:yKzRkL4hq

>>280
偽物だろうが取引さえ成立すればヤフーには金が入るから、通報しても完全に無視する
強欲孫の意向なんだろうが、ヤフオクを詐欺師の温床にしてるのはヤフーの責任が一番重い
腹立たしい限りだが、ヤフオクを使わざるを得ないジレンマ

283 ：◇ヤフオク要注意出品リスト◇：2015/02/27(金) 08:21:39.89 .net

matsui_1618 -----------偽物販売（詐欺）
wanglilin_0224 --------偽物販売
coinsenka -------------ボッタクリ御三家
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination ------在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001jp ------------ボッタクリ
outlandshop-------------偽物販売
fujimint---------------吊り上げ常習
【新規追加】
toukyo15---------------偽物販売

284 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 08:36:19.66 .net

fujimint
泰星の新幹線銀貨を大量に
転売してるな
即決35,000なら相場ぐらいか

285 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 08:48:00.39 .net

fujimintは信用できん。

286 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 14:47:27.21 .net

>>281
その通り。誌上オークションはおかげで無駄遣いしないね。
またフロアと違って、現物をなかなか下見に行くことができない
のが、控えめになる理由ではないかな。
落札できたらラッキーと思っている。

287 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 17:30:11.49 ID:yKzRkL4hq

>>282
震災の時にイチローが10億円寄付したのはさすがと思ったが、
孫のやろうが100億寄付したのは、意地汚く稼いだ金で善人面するんじゃないと実に不愉快だった

288 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 17:47:48.18 .net

fujimintってヤフオクでは地金型金貨・銀貨を沢山出してるとこでしょう。
落札額はまあ普通だし要注意リストに載る理由が今一つ分かんないんだけど、具体的にどういう事例があったのか教えてよ。
オレ、たまに地金型銀貨を買ったりしてるんで。
確かに、中国に造らせたメダルを試鋳とか言って売っているのは鬱陶しいけど。

289 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 17:56:24.30 .net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d164747171
この人まともなデジカメ持ってないのかな
16万は安いと思うけど、なんか入札する気にならん

290 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 21:34:57.74 .net

写真の撮り方で損してる出品、多いですよね。
そういうのはカテゴリも地金や貨幣じゃなかったりして掘り出し物も多いけど、
ほぼ目くら状態で数万〜↑するものに入札するのはほんと勇気がいりますｗ

291 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 21:46:23.72 .net

金貨は初心者だからヤフオクで買う気にならんわ。

スラブも真偽の判別できないからな。

コインショーなどに足を運んで買うしかないな。

292 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 21:59:32.55 .net

今、裸の1オンスが17万円ぐらいだから、69とはいえPCGS鑑定でプルーフのファーストストライクなら18万でも安いと思う。
写真があれで、安すぎるから本当？って気になってしまう。
ちゃんとした写真＋適正価格＋評価履歴（単に点数だけでなく金貨の販売実績）の重要性を再認識させられた。

293 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 22:05:43.14 .net

>>292
適正価格だろが。

相場吊り上げようとしてんじゃねーよ。

294 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 22:47:45.45 .net

>>294
こんなとこの書き込みで相場が吊り上がるんなら世話ねーな
トンチンカン

295 ：名無しのコレクター：2015/02/27(金) 23:59:27.51 .net

>>292
この程度の金貨なら地金スタートでいいと思う。オークションだしこれ。
てか他の出品物は普通に写真撮ってるのにこうゆう高いやつだけ拾ってきたようなよくわからん画像ってのは、何だか相当胡散臭いな。

296 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 08:33:05.36 .net

>>289のURLチェックしました。
イーグル金貨のデザインが好きな私としては1枚欲しい金貨なのでこの価格は魅力的ですが、
写真だけでなく説明もどっかから借りてきたような文言ですごく違和感があるので、入札は控えます。

297 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 10:21:56.53 .net

>289

>この人まともなデジカメ持ってないのかな

そのとおり、第一印象は大事、

デジカメは、何回でもやり直しがきく、
なのに、ボケてる画像は故意に、そうしている。
なにか、ワケありってこと。

298 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 10:39:38.23 .net

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=k182574160&ySiD=rhvxVBg90CgwGpiXU.y5&guid=ON

299 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 10:47:38.48 .net

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198290655
これなんかAPMEXから写真盗用
手元にあるか極めて疑わしい

http://www.apmex.com/product/21692/20-saint-gaudens-gold-double-eagle-ms-66-pcgs

300 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 15:45:54.36 .net

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=f145207468&ySiD=pGPxVKQEDcy69v36pNXI&guid=ON

301 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 18:14:49.02 .net

>>298
>>300
こうゆうところで宣伝すると嫌われやすいからよしときな。

302 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 21:57:19.77 .net

>>301
その>>298と>>300は
僕が見つけてNGCのスラブが本物かどうか鑑定してもらいたくて書きました。
本物のNGCで間違いないですか？

303 ：初心者カモカモ：2015/02/28(土) 22:20:04.32 ID:gfQUoBW0N

>>156
銀座コインの入札誌でVF+の金貨を購入したが、浜松町のWCJ社に持って行ってPCGSの鑑定を頼んだら、
担当者がコイン見たとたん「これ洗浄品ですね」と言っていた。銀座コインにその旨ねじ込んだら「PCGSの方が間違ってる」とか「洗浄品でも程度によっては書かない」とか
とんでもないことを言っていた。銀座コインも信用できるかどうか「？」だとおもう。
やはり浜松町のWCJか泉岳寺のD社しか信用できないのでは？

304 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 22:39:17.42 .net

鑑定は鑑定機関に出して鑑定すんだろ。

305 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 23:38:30.74 .net

>>298
>>300
１００％本物だな、そもそも、そんな小物コインのスラブ入りを模造するはずがないよ
やるなら大金が絡む有名なコインじゃないと製造コストで採算が合わないだろうし・・・

306 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 23:48:18.80 .net

前スレで晒されていたIDブラックリスト推奨 （追加情報求む）

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ

以下、候補
lunch_0531
beautifulbelieve 　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　chuwabusiness
lxq1984jp 　　　　　tjobbrown
akane_4259 　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 　　　　　slew_london
skymbd 　　　　　　　world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura
worldgallely 　　　　coin_coin2014
wisely0531 　　　　　applesansan121126

307 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 23:52:26.55 .net

候補者が強引にリストを書き換えようとしているが、
書き換えたい場合は証拠を提示すべきだね。

俺には　fujimint のどの辺が悪質なのかわからんね。
きちんと事例を示してもらいたいもんだ。

308 ：名無しのコレクター：2015/02/28(土) 23:55:35.60 .net

候補は前スレまでの情報による「要注意人物」なんだよ。
勝手に消すな！
消したい場合はきちんと理由を説明しなよ。
納得できる理由があれば、消すことに問題はない。

309 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 00:07:06.02 .net

>>307
fujimintは割高販売。

310 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 00:10:00.69 .net

>>298と>>300の出品者IDが、
>>306に収載されている「worldgallely」に似通っているのだが同一出品者？

「worldgallely」は何が問題でリスト入りしたの？

311 ：HPには資本金5000万円とある。：2015/03/01(日) 06:45:54.79 .net

ヤフオクも定額即決出品がほとんど。他の出品者より割安。


http://world-gallery.jp/

yahooオクも定額即決出品がほとんど。他の出品者より割安。
上手なのはyahooオクよりHPの方を5%ほど安く価格設定していること。
（結構売れてる？）

312 ：◇ヤフオク要注意出品リスト◇：2015/03/01(日) 07:01:16.97 .net

>>306は却下、商売敵を叩くための嫌がらせと見なします。
ご注意ください。

候補の中に、どう考えてもブラックの要素の見当たらない企業まで含まれているようです。
そもそも＜候補＞とはどのような意味でしょうか？

matsui_1618 -----------偽物販売（詐欺）
wanglilin_0224 --------偽物販売
coinsenka -------------ボッタクリ御三家
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination ------在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001jp ------------ボッタクリ
outlandshop-------------偽物販売
toukyo15---------------偽物販売



[再調査中]
fujimint---------擁護する声も多いようですので、もう少しお時間を下さい。

313 ：◇ヤフオク要注意出品リスト◇：2015/03/01(日) 07:10:18.67 .net

>>306殿

根拠なき誹謗中傷は、後々訴えられると不味いことになります。
以前と違い、書き込みで訴えられれば即こんな感じになりますよ。

http://mainichi.jp/shimen/news/20130926dde041040059000c.html?mode=PC



貴殿が＜候補＞とするリストには資本金5000万円の法人も含まれているようです。
貴殿の書き込みが、業務上妨害罪、信用棄損罪に当たり訴えられでもしたら大変です。
（根拠があれば大丈夫です。明確に示しましょう。それが出来なければ候補リストは削除すべきです）

私は明確な根拠に基づいて誠実にリストを作成していますが、貴殿は誰の目から見ても商売敵叩きです。

314 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 08:21:47.60 ID:+g+LfuC0m

>>312
偽物を本物と称して販売　→　犯罪
偽物を「真贋不明」と逃げを打って販売　→　詐欺まがい
自分またはグループでの吊り上げ　→　規定違反
実物を持たずに出品　→　規定違反

ここまでは納得できるが、相場を遥かに超える金額で出品するのは（ボッタクリ？）上記のどれにも該当しなければ別に問題ないんじゃない？
射幸心を煽るような説明が鬱陶しいというのは分かるけど、入札しなきゃいいだけで、高額落札しようがそれは落札者責任で出品者を非難するのはお門違い。
ボッタクリの定義が今一分かっていないので、オレの勘違いならボッタクリの定義を教えてくれ。

315 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 08:11:09.63 .net

>>311
どこが割安なのさ！
ボッタクリ価格やんか！

316 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 08:13:56.92 .net

>>312
fujimintは、取り消し多過ぎ。

ウォッチやアクセス数の多い出品物が根こそぎ吊り上がり、取り消されるという事例が多数。

317 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 08:23:28.98 .net

>>312
偽物を本物と称して販売　→　犯罪
偽物を「真贋不明」と逃げを打って販売　→　詐欺まがい
自分またはグループでの吊り上げ　→　規定違反
実物を持たずに出品　→　規定違反

ここまでは納得できるが、相場を遥かに超える金額で出品するのは（ボッタクリ？）上記のどれにも該当しなければ別に問題ないんじゃない？
射幸心を煽るような説明が鬱陶しいというのは分かるけど、入札しなきゃいいだけで、高額落札しようがそれは落札者責任で出品者を非難するのはお門違い。
ボッタクリの定義が今一分かっていないので、オレの勘違いならボッタクリの定義を教えてくれ。

318 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 08:28:12.03 .net

コイン商売にしてる連中は叩けばいくらでもホコリの出るような事やってる。

そんな連中が２ちゃんの書き込み程度で業務妨害だの言ってたら、自分の首を絞めることになる。

訴えられるわけがない。

319 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:03:32.16 .net

>>318
普通に訴えると思いますよ
高額商品を販売するにあたって信用を重んじるような店（会社）は特に
顧問弁護士を通して告訴状を作れば警察も動かざるを得ないし、仮に刑事罰が無理なら民事でも面白いでしょうね

320 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:04:54.36 .net

今うるさいからね〜
２ちゃんも情報開示の請求があればいとも簡単に・・・

321 ：292です。：2015/03/01(日) 09:05:59.26 .net

>>315
どこがですか？
海外原価等価〜1.3倍程度に見えますが？？

322 ：292です。：2015/03/01(日) 09:13:48.50 .net

>>319
同意します。真面目な話、297さんがおっしゃる通り、詐欺や詐欺まがい、規程違反の出品者を晒すのであれば事実なので仕方がないと思います。
事実を書かれる分には訴えようがありませんからね。
しかし、たんに人気店を明確な根拠もなく「候補」という意味不明な位置づけにして信用失墜を狙うのは同業者の悪意に満ちた誹謗中傷にしか見えません。

軽率な書き込みを続けるうちにとんでもない事態にならないことを祈ります。

323 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:16:27.30 .net

>>319
ヤフオクに出品している人たちは、その高額商品売った利益分をしっかり納税してるのかね？

324 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:18:09.52 .net

なら>>306は完全にアウトじゃんｗ
あ〜あ、レスは証拠として永遠に残るからな〜、ヤバいな〜
逮捕になるかならんかは一般人にはわからんけど、ま〜民事で訴訟されたらやっかいはやっかいだろうなｗ
伏字もないみたいだしｗｗ

325 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:21:04.18 .net

>>323
会社にしてやっているようなとこは納税してるっしょ、たぶん
資本金5000も用意するようなとこが脱税や無申告って考えられなくね？
そもそも、法人が無申告っていうのは無理だと思う

個人装ってオクで売っているような業者は申告してなさそう・・・

326 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:21:11.47 .net

>>323
納税の話はここでは憶測の域をでないので無意味

327 ：◇ヤフオク要注意出品者リスト◇：2015/03/01(日) 09:30:02.92 .net

ご指摘の通り、＜ボッタクリ＞の定義がいまひとつはっきりしません。
今後は、ボッタクリではなく＜割高＞もしくは＜高額＞と呼称を改め犯罪リストと区分致します。

328 ：◇ヤフオク要注意出品者リスト◇：2015/03/01(日) 09:36:06.53 .net

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 -----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 --------偽物詐欺販売
outlandshop------------偽物詐欺販売
toukyo15---------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反リスト]

futureimagination -----無在庫販売
nao7281 ---------------価格吊り上げ規程違反販売


[割高]
coinsenka -------------高額販売
rinnet33 --------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ----------高額販売


[再調査中]
fujimint-------−------吊り上げ販売疑惑で調査中

329 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 09:59:16.51 .net

[割高] だけじゃ勘違いします。吊り上げ工作によるボッタクリです。

330 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 10:06:18.30 .net

>>328
吊り上げやってる出品者もっと居るよ。

あとヤフオク出品業者は脱税しまくってるだろうね。

331 ：名無しのコレクター：2015/03/01(日) 10:23:19.73 .net

交通会館で今月開催のコインショーは、フロアオークションとか行われますか？

出店業者一覧や販売目録の記載されたパンフレットとか無いのでしょうか？