金貨収集は危険がいっぱい　その１１

1 ：名無しのコレクター：2015/02/14(土) 22:58:04.73 .net

前スレ
金貨収集は危険がいっぱい　その１０
http://yomogi.2ch.net/collect/#5
趣味人同士でゆっくり気長にやりましょう。

395 ：名無しのコレクター：2015/03/02(月) 20:47:30.36 .net

んなぁ〜こたない

396 ：名無しのコレクター：2015/03/02(月) 20:50:49.94 .net

>>394
ここで吊し上げられている連中に、その「ライバル」とやらを関わらせた方がいいだろｊｋ
姑息に客装ってんじゃねーぞ、糞ぼけ！
矛盾だらけのてめーのレス、よく読み返せやwwww

397 ：名無しのコレクター：2015/03/02(月) 20:56:56.01 .net

オークションでのライバルを減らしたいなら、反対にブラックとして晒してやれば？
370は馬鹿丸出し・・・頭悪すぎる・・・いずれ君も晒されるのかな？それとも晒されるほどの実力もないか

398 ：名無しのコレクター：2015/03/02(月) 21:00:27.25 .net

「結論」
ここでIDを挙げられているのは有力人気出品者＝老舗の脅威になりうる実力店
それか、matsui_1618のような本物の極悪店

399 ：◇ヤフオク要注意出品者リスト◇：2015/03/02(月) 21:07:11.58 .net

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 -----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop------------偽物詐欺販売
toukyo15---------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 ---------------価格吊り上げ規程違反販売


[割高]
coinsenka -------------高額販売
rinnet33 --------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ----------高額販売


再調査の結果、 fujimintは優良出品者であることが判明しましたのでリストより削除します。

【調査報告書】
過去に吊り上げらしき痕跡は確かに見受けられたが、不当な利益を得るほどの悪質吊り上げとは言い難いし確証を得るまでには至りませんでした。
高評価の実績ある法人経営で、販売価格は至って健全、また、顧客へマガジンを送付するなど誠実な営業努力も見られました。

400 ：名無しのコレクター：2015/03/02(月) 22:19:06.33 .net

なんかコイン趣味って昔と比べて殺伐としてきてるよな。
このスレの書き込みがコイン収集界の縮図、とまでは言わないけどある程度は反映してるよ。
なんか余裕がなくて思い込みが激しくて、業者は全て信用できんぞ！なんぞなんぞ！って人が増えたと感じる

401 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 00:00:25.92 .net

>>391
すべての店がそうだとは言わないけど、ネット専業は偽物売って悪い噂が広がっても名前変えて商売すればいいと思ってる。
ネット専業業者にはそういった逃げ道があるのも事実。

実店舗を構える店とネット専業では緊張感が全く違う。

他の業種にも言えるけどネット専業は内情酷い店が多い。

402 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 00:08:38.23 .net

>>392
偽物を掴まされた場合の損失額を考えれば、お釣りがくる。

それに度々書き込んでいる奴がいるじゃん。
「アンティーク金貨は金が有り余っている金持ちが余裕資金で購入するもの」だって、つまりネット業者の方が安いからと言ってそっちに飛び付いて買うような奴は根本的に金貨収集する資質がないってことだ。

403 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 00:14:37.41 .net

>>388
むしろヤフオクは偽物金貨を売り付けるツールになっている。
そんな場所、早く潰した方がアンティーク金貨業界の膿出しになる。

偽物売る連中を儲けさせてどうするんだよ。

404 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 00:37:40.14 .net

>>399nao7281が価格吊り上げ規程違反販売 なら

coinsenkaが高額販売。じゃあcoinsenkaがこれまで吊り上げしてないとでも言うのか？

リスト作ってくれて有難いけど、あまりにも主観が強い気がするぞ。

ニセモノを売ってたfujimintが優良出品者になったり、結構てきとうなもんだな。
　

405 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 06:09:03.43 .net

おーい、worldgalleryの担当者ー、早く起きろ―ｗ
ヴィクトリアのゴチッククラウン銀貨がホムペから売れたぞー、オクのほうを取り消さんとまずいぞーｗｗｗ

406 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 06:34:17.37 .net

>>403

そもそもヤフオクは「金貨を売るための場所」じゃなくて、
「あらゆる品物をオークション、ネット販売をするための場所」なんだけど。
仮に仮にヤフオクを閉鎖に追い込むことが出来たとして、
それで食いっぱぐれる何百何千のまともなネット業者さんの保障誰がするんです？

だからここで残念な出品者を(嘘や私怨でなければ)いくら晒そうと歓迎だけど、
ヤフオクそのものを悪く言うのはおかしいんじゃないかなって言ってるんですが。

本物偽物を画像見ただけで判別できるような目の利く方は、
偽物が多いコインごとにどこを見れば判別できるかのまとめとか作ってそれを拡散したほうが、
悪い出品者のみへの打撃にもなるし、それ以外への注意喚起にもなると思います。

407 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 06:42:35.43 .net

>>406さん、確かに！しかし、偽物出品者をのさばらせておくヤフオクの姿勢にも問題はありますよ
大手としての自覚が足りないような気がします

408 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 06:47:19.01 .net

>>403
私は、ヤフオクは自由個人売買の場所として存在しても良いと思います
ただ、偽物詐欺も横行するでしょうから心配な人は注意が必要だと思います

また、業者さんも、ヤフオク頼み、になっちゃっている小さな業者さんは生き残れないと思います
ちゃんと店なりホームページを持って、責任ある運営管理できる業者さんだけが生き残れると思います

409 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 06:52:16.94 .net

>>402

自分のコレクションに対してそう考える人を否定する権利は誰にもありません。
ですが、他人にそれを押し付けるのは絶対に間違っています。

この趣味をやる人数が昔に比べて激減しているのは、
そういう事を言って門を狭くしている人がいる事も原因の一つだと思いますので。

「実店舗を兼業していないネット販売のすべて」を禁止したら、
お店が近場にない等でコイン収集がまともに出来なくなる方、
悪いことしてるわけでもないのに商売が成り立たなくなって廃業する業者さん、
どれだけ出ると思ってるんですかね。
それで市場規模が更に小さくなったら最終的に損をするのは私達だと思いますが…

410 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 07:01:59.82 .net

>>407

ヤフオクの運営にやる気がないのは私も感じております。
通報して動いてくれた試しも殆どありませんしｗ
そして、それを知らずに利用して騙されている方が沢山いるのも事実です。

だからこそ、こんな場末のスレではなく、
「コイン　偽物」で検索してすぐ出てくるような場所に、
偽物の見分け方一覧のようなページが出てくるようになれば、
騙される方が少しでも減るのではないか、と思っている次第です。
私にはそんな選別眼はないため他人頼りなのがお恥ずかしい所ではありますが…

411 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 07:08:27.18 ID:Hb3DDl4PV

>>399

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 -----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop------------偽物詐欺販売
toukyo15---------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 ---------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習


[割高]
coinsenka -------------高額販売
rinnet33 --------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ----------高額販売

slew_londonがこのスレに紛れ込んでるな。
いつも。リストからはずそうとするヤツがいるな。

412 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 07:03:52.11 .net

朝っぱらから熱くなってしまいました。
駄文長文での連投大変失礼致しました…

413 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 07:19:32.61 ID:pyS7BxqZo

http://ameblo.jp/kosengadaisuki/

吊り上げなんてものは。
１．値段がわかりにくいことによる、虚偽相場表示。
２．別ＩＤを使った吊り上げ。
３．自作自演

これがすべて。
そして、すべての手法が、ここに書いてある。

414 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 07:25:12.35 ID:xlExVHUN9

そして、そのリストにある奴らが本当に吊り上げをした根拠は明白でない。slew_london 以外はな。

415 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 08:51:44.92 .net

>>401
私はひしひしとそれを感じています。
ネット専業の店で買うのは詐欺師から買うのと同じような気がします。

店頭販売で買うのが一番ですね。
安全安心。

416 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 10:19:41.27 .net

>>401
確かにネット業者から金貨買うと偽物掴まされることが多いと聞く。

特にヤフオクは偽物金貨で荒稼ぎする悪徳業者が横行してる。

417 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 10:57:05.60 .net

やっぱヤフオクってニセ物が多いの？

418 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 12:18:13.08 .net

最近スレの勢い凄いなｗ
読んでないけど何盛り上がってるの？

419 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 12:36:52.30 .net

>>418
出品者の品評会

420 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 13:19:40.46 .net

出品者の連投

421 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 19:33:16.75 .net

>>415-416
んなこたぁない

422 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 19:35:02.04 .net

>>415-416
んなこたぁない
NGCやPCGSの認知度が高くなれば実店舗など必要なしｗ一等地なんかむしろ割高割高高い高いぼったｗｗｗ

423 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 19:37:26.59 .net

「一等地に店舗＝経費がバカ高い＝しわ寄せは客」

だから偽物売ったりするのか、どーりでPCGSやNGCを排除しようとするわけだ、そっか、そういうことかぁ

424 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 20:11:14.82 .net

ホントにサギ、偽造などの犯罪ならば、
２ｃｈでごちゃごちゃ言ってないで、
専門に任せた方がいいよ。

但し、住所、氏名、告発明細等は聞かれるけどね。

警察庁サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

425 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 20:21:01.20 .net

>>424

ほんとこれですよね
質問に凸られてもガン無視するような人間が2chの評判なんか真に受ける訳ないですし。
確実に犯罪だという証拠があって、どうしてもその人間が許せないなら、
通報して警察に〆てもらうのが一番近道だと思います。

ここでどんなに口汚く騒いでも、
直接関係ない人が不快に思うだけで、晒した人が捕まるなんて事は絶対ありませんよ。

426 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 21:00:39.76 .net

>>423
ヤフオクでも偽スラブ入り金貨が出品されている事例有り

427 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 21:05:22.90 .net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d164747171
この怪しげなイーグル金貨に1件入札があったけど、ついさっき入札が取り消された。
入札者が取消しを依頼したのか、上がらないので出品者が取り消したかは不明。

428 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 21:20:27.61 .net

そもそも出品者が自分で入札できるし、その入札すら自分で取り消せるヤフーオークションだからね。

ウルトラハイレリーフ金貨みたいに大量保有業者が意図的に価格を吊り上げて、「落札価格が上昇してる」とか「大人気」とか宣伝に利用できてしまう。

429 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 21:56:19.38 .net

なるほど、その可能性はありますね。

430 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 22:25:36.96 .net

某出品者が、

「注意事項 PCGS･NGCほぼすべてのｹｰｽに傷･内部の埃混入などがあります｡
ﾗﾝｸ70でも傷･汚れがある貨幣が多く､日本人的感覚で接すると､失望する可能性大です｡」

と商品説明に書いてスラブ入りを出品してるんだけど、これって本当ですか？
NGCとか完全密封してると書いてるのにホコリが入り込んだりするの？

431 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 22:35:03.84 .net

国は国民の預金から金を借りて一部の国民の給料に充てている
間接的にではあるが国から給料を貰った国民がその金で外国製品を買えば国民の預金が外国に流れた事になる
円高になればその流れは加速するが円安になれば減速する
国の借金は他国から借りたものではないから大丈夫と言う意見があるが間接的に外国に円が流れている以上同じ事なのだ
金持ち含め一般人が外国コインを買えば買うほど国は海外から借金をしている事になる
加治達金持ちは何故か円を海外へ流出する事を進めているがそれは国家破綻を狙う陰謀の一角なのかもしれない

432 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 22:43:18.38 .net

>>430 んなこたーないだろ。某出品者とやらをあげてみ。

433 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 22:47:16.10 .net

>>431　陰謀というけど実は陰謀なのだよ。
アメリカの大手コイン商、ヨーロッパの大手も中身はロスチャイルド系のグループだかんな。

434 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 23:34:21.03 .net

国は膨張する医療費など社会保障費の為に国民から借金をして円をそちらに投入している
老人や病人の為にお金を使っているようなイメージだが実際その金を手にするのは老人や病人を診る側の人間だ
税金の捻出先と使い道を考え円の流れを追えば今どういう状況か見えて来る
国民の貯金を手に入れた人間が外貨投資や海外製品を買い続ければ国民が金を使わず貯金を塩漬けし続けても次第に日本の資産は目減りする
>>433の言うように勝ち組であるロスチャイルド系に付くかそれともその反発意思に付くか自分の行く末を見定めないといけない時期に来ている

435 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 23:40:09.30 .net

>>404

>リスト作ってくれて有難いけど、あまりにも主観が強い気がするぞ。

>>399 はどうしても候補リストを消したいらしい（笑）
もしかしたら、鴈物売りのlxq1984jp かもしれんぞ。
こだわる理由はリストに名前が晒されているからだ。

候補リストIDは前スレまでの有用な情報の集積だというのに。

436 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 23:40:27.54 .net

投資を知らない国民に金を使わせるよりせめて頭のいい人間に投資させるっつうのが国の借金の実態
一般人にはおとなしく現金を預金として塩漬けしてもらっといてその金を実際にどこに使うか判断するのは金持ちと呼ばれる人達なんだ

437 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 23:41:53.70 .net

>>432
ID：daru_mk2
です。

438 ：名無しのコレクター：2015/03/03(火) 23:56:29.78 .net

犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 -----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop------------偽物詐欺販売
toukyo15---------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 ---------------価格吊り上げ規程違反販売


[割高]
coinsenka -------------高額販売
rinnet33 --------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ----------高額販売

439 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:00:13.74 .net

>>435
何が有用な情報の集積だコラッ！！
テメーに都合よくこじつけてんじゃねぇぞコラッ！！
候補の中には半端なく優良な出品者もいるじゃねぇか！！

おい！何だったら俺とタイマン張ろうか？あっ！？

440 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:08:28.11 .net

↑超ーｗｗｗｗｗｗ戦火ｗｗｗ腹いてえｗｗｗ

441 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:18:09.07 .net

>>439 ねぇ、どうやってタイマン張るの？教えて　ㇷ゚(´艸｀*)

442 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:21:53.32 .net

２ちゃん素人が多い・・・
やれやれこれだから年寄りは・・・

443 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:22:22.60 .net

>>438の中で[半端なく優良な出品者]ってーのは>>439あんたのことか？ｗｗｗｗｗ

444 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:26:16.87 .net

最近1円スタート減ったねぇ
業者さんがんばってよ

445 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:32:20.36 .net

日本人で金貨1枚でも持ってるのって何人ぐらいですか？
100人に1人？1000人に1人？
周りの友人で金貨なんて持ってる人皆無なんですが

446 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 00:36:36.25 .net

>>445
地金型金貨ならまだしもアンティーク金貨は買う気がしない。

447 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 01:29:02.70 .net

ID：daru_mk2さんの

「注意事項 PCGS･NGCほぼすべてのｹｰｽに傷･内部の埃混入などがあります｡
ﾗﾝｸ70でも傷･汚れがある貨幣が多く､日本人的感覚で接すると､失望する可能性大です｡」

という商品説明はどうなんでしょうか？
もし内部に埃が混入しているなら偽スラブだと思うのですが・・・。

448 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 02:27:54.55 .net

コインを封入するときにホコリがつく可能性はあるかも
けど密封された後にホコリは入らないな

449 ：◇ヤフオク要注意出品者リスト◇：2015/03/04(水) 06:34:44.55 .net

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売


[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

450 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 07:25:26.90 .net

>>447
この出品者daru_mk2さんが出品している金貨およびスラブの真偽判定をお願いします。
元々割高な商品だと思いますが、もしこれで偽物だったら「割高＋偽物」となり、ブラックリスト入り認定確実だと思います。

このスレの目利きさんたち、どうかよろしくお願いします。

451 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 08:38:32.96 ID:gqKl6tAii

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習



[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

452 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 08:53:47.80 ID:gqKl6tAii

ヤフオクのシステム自体吊り上げ容認であるので、ヤフオクを利用するなら
、吊り上げされることは前提条件。

http://ameblo.jp/kosengadaisuki/

453 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 09:52:19.32 .net

>>447
何点かNGCのHPの写真と比較したけど全く問題なかった。
確かに説明は違和感あるし意図は計りかねるが、かといって何でも偽スラブ疑惑にしてしまうのは問題だぞ。
NGCのHPで調べれば簡単に分かるのだから、そのぐらいの確認した上で書き込めよ。
ヤフオクの90%は偽物なんてデタラメ書く奴がいるから疑心暗鬼になってるのかもしれんが、
自分で調べられることをここに書き込んで他人にやらせるような横着は止めてくれ。

偽スラブ売りということではlxq1984jpもmatsui_1618と同列の犯罪者。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f150625407
こちらは、どういうわけか入札者ゼロで終了となっているが、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140162775
の偽スラブ売った証拠は消せない。

尚、matsui_1618とlxq1984jpは完全な犯罪者。
警察と検察がちゃんと動けば確実に起訴できる証拠が揃っている。
一方、outlandshopやtoukyo15は「真贋判定してません」と逃げを打っているので立件は難しいかもしれない。
本質的にはどれも最低の詐欺師であることは間違えないけど。

454 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 10:32:11.11 .net

>>450
もともと相場の倍とかで売って法外な利益を出しているのをボッタクリって言ってましたが、
ボッタクリの定義があいまいなので、貴殿の提案でボッタクリ→割高にしたのではなかったですか？
MS70のイーグル金貨が20万円で問題視されるほど割高（旧ボッタクリ）なんですか？
今、田中貴金属などの大手では、1オンスの地金金貨の販売価格は17万円程です。
また、MS70のイーグル金貨のNGCのプライスガイドは$1900（23万円弱）以上です。
まあ、割高かどうかなんてのは主観的なものですけど、あなたの常識はそんな程度なんですね。
[割高販売者リスト]の各位とはまるで次元が違うと思いますけどね。

455 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 12:21:08.28 .net

>>454
> ボッタクリの定義があいまいなので、貴殿の提案でボッタクリ→割高にしたのではなかったですか？

わたしは、このスレッドに初めて書き込みましたが？
誰かと勘違いされてますか？

456 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 12:24:44.40 .net

>>453
NGCやPCGSのシールは複数の種類があって実物比較もできないし、初心者では偽物との区別が困難です。
それに個人によるのかもしれませんが微妙な間違い探しが不得意なもので、すいません。

457 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:02:04.60 .net

はぁ？

458 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:05:33.30 .net

>>455
そうですか、それは失礼。
しかしながら、イーグルやバッファローのMS70を20万前後で出しているのを、
ブラックリスト入りするほど割高（ボッタクリ）というあなたの常識には呆れます。

459 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:25:20.02 ID:SGIjNEtP0

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習



[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

460 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:15:49.50 .net

>>456
http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx
NGCの場合は↑に鑑定番号を入れればかなり分解能の高い写真が出てきます。
これと出品物をよく見比べて、何か不審な点があれば書き込むぐらいでないと、
贋作疑惑のオンパレードになってしまうと思いませんか？
matsui_1618やlxq1984jpの出している贋作であれば、容易に違いは見分けられます。

461 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:33:17.38 .net

目利きできないならリスト編集しないでくれ

462 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:36:04.77 .net

>>460
どうもありがとうございます。
自分で鑑定できるように頑張ってみます。

463 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 13:42:18.35 .net

>>461
わたしに言っているのかもしれませんが、わたしはリスト編集なんかしてませんよ。

464 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 14:41:02.09 .net

>>450は意図的にdaru_mk2を陥れようとしているようにも見える。
そうでないなら、極めて根拠に乏しい「割高＋偽物」発言は軽薄そのもの。
どちらにしても性質が悪い。

465 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 15:06:03.78 .net

daru_mk2が、どういった意図で

「注意事項 PCGS･NGCほぼすべてのｹｰｽに傷･内部の埃混入などがあります｡
ﾗﾝｸ70でも傷･汚れがある貨幣が多く､日本人的感覚で接すると､失望する可能性大です｡」

と、商品説明に書いたのだろうか？
daru_mk2の出品商品が埃入りのものばかりということなのか？

466 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 15:14:14.42 .net

過去にクレームがあったんじゃない

467 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 15:31:09.69 .net

>>465
本人に聞いてみたら

468 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 15:37:23.06 .net

>>467
説明の通りだから気になるなら入札するな、と回答されるんじゃないの？

469 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 15:51:07.98 .net

ここで偽物説まで出ていること伝えたら、まじめに回答するかもよ
回答しなかったり、>>468のような答えならいよいよ何か訳アリってことになるな

470 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 16:10:55.74 ID:JjhEvjcAC

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習



[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

471 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 17:19:22.36 .net

http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=3565255-125
これNGCの写真だけど、表面の8時の方向に結構大きいゴミみたいなのが映っている
スラブに入れる作業は別に半導体のクリーンルームみたいなところでやってるわけじゃないから塵埃は普通に入るってことじゃない
オレはあまり気にして見たことないけど、人によってはやたら気になるとか
病的にきれい好きみたいな人も稀に居るからな

472 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 18:16:15.92 .net

>>471
こんなの言い出したらキリがない
封入する時に埃だって入るだろ
電車のつり革がイヤとか、駅の便所がイヤとか病的レベル

473 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 18:25:19.78 .net

>>465
だいたいグレードとはレリーフのことであって
埃とかケースの傷とかトーンとかは関係ない話

474 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 18:38:11.82 .net

本人はクレーム予防のために入れたんだろうけど、
文言があまりに一般常識とかけ離れてたので話題になったってことだろうよ
だけど、これでブラックリスト入りじゃさすがに気の毒だし、
そもそもブラックリストの意味そのものが揺らぐな

しかも流れを見ると、NGCのHPも見たことない自称初心者さんが騒ぎ出して、初めて書き込んだお調子者が煽り立てた構図
オレはもうこの辺で白って結論付けてもいいと思うけど、あとはリスト管理者さんよろしく

475 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 22:25:39.57 .net

なるほど、rinn2158 = lxq1984jp だったわけか。
rinn2158といえば、すこし前は偽物売りの代表格だったもんな。
最近おとなしくしてると思ったら、名前を変えて偽物売ってたわけだな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/189657788

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f150625407

476 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 22:30:05.77 .net

前スレで晒されていたIDブラックリスト推奨 （追加情報求む）

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
lxq1984jp -------------贋物売り
rinn2158 --------------贋物売り（lxq1984jpと同一人物）
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ

以下、前スレで登場したID（機械的に抽出）
lunch_0531
beautifulbelieve 　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　chuwabusiness
tjobbrown
akane_4259 　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 　　　　　slew_london
skymbd 　　　　　　　world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura
worldgallely 　　　　coin_coin2014
wisely0531 　　　　　applesansan121126

というわけで、rinn2158を上段リスト（贋物売り）へ

477 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 22:38:35.85 .net

>>476
乙
いつも感謝

478 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 22:55:27.23 .net

またまた偽物売り発見

こいつも下段のリストにある奴だ。→　wisely0531

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f145299338

479 ：名無しのコレクター：2015/03/04(水) 22:58:10.46 .net

前スレで晒されていたIDブラックリスト推奨 （追加情報求む）

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
lxq1984jp -------------贋物売り
rinn2158 --------------贋物売り（lxq1984jpと同一人物）
wisely0531 ------------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ

以下、前スレで登場したID（機械的に抽出）
lunch_0531
beautifulbelieve 　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　chuwabusiness
tjobbrown
akane_4259 　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 　　　　　slew_london
skymbd 　　　　　　　world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura
worldgallely 　　　　coin_coin2014
applesansan121126

というわけで、 wisely0531 を下段から上段リスト（贋物売り）へ

480 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 00:17:17.38 .net

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g146452869

これも偽物か？
NGCに番号を打ち込んでも登録されていないようだが・・・

481 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 00:48:47.04 .net

ホントだ

482 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 02:14:28.33 .net

>>480
ヒエッ…
ついにこんな偽物まででてきたか

http://www.ebay.com.sg/itm/Portuguese-Colonial-Brazil-1727-M-Gold-20000-Reis-NGC-AU-58-Extremely-Rare-/371186438074
たぶんこれだな
ebayで偽物掴まされたっぽいな

483 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 03:56:02.43 .net

PCGSも番号検索で写真確認できるのでしょうか？

484 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 05:47:43.98 .net

>>480 NGCに登録されてない高額金貨。。こうゆうの増えてきそうだ。

スラブ入りを買うときは登録先を必ずチェックしましょう。

485 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 06:40:46.64 .net

偽物もどんどんテキトーになってきたな

486 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 07:46:12.61 .net

NGCやPCGSは自分たちで鑑定して、それを売ることをしないから「鑑定結果は信頼できる」

確かにその通りだと思う。
しかし、ここまで偽スラブ金貨が出回ると、直接NGCやPCGSから購入しないと心配だな。

487 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:05:43.67 ID:xAgzWHZlG

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習



[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

488 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:04:25.14 .net

　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　/ ＿／＼＿／＼＿ ＼
　 　　 /　／ 　　　　　　　 　 ＼ |　　
　　 　 | /　　　 ／ ＝ ＼ |_|　　
　　 　 |　　　 　　・　　・　　 |　　
　 　 (6.　　　 ⌒（● ●）⌒ 6)　　　
　　 　 !　　 　 ______‖___ 　　 |　　
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　　 　　 ヽ､＿_(＿＿＿＿)＿＿/

489 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:14:28.32 .net

[犯罪者、犯罪予備者リスト]

matsui_1618 ----------偽物詐欺販売
wanglilin_0224 ---------偽物詐欺販売
outlandshop-----------偽物詐欺販売
toukyo15--------------偽物詐欺販売


[悪質規程違反者リスト]

futureimagination ------無在庫販売
nao7281 --------------価格吊り上げ規程違反販売
slew_london ---------------吊り上げ常習



[割高販売者リスト]
coinsenka ------------高額販売
rinnet33 -------------高額販売（ワールドコイン）
petrifidwood ----------高額販売（加治一派？）
reoreo2001jp ---------高額販売

daru_mk2 ----------調査中（ホコリ入りスラブは偽物の可能性大）

490 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:16:19.89 .net

ヤフオクのシステム自体吊り上げ容認であるので、ヤフオクを利用するなら
、吊り上げされることは前提条件。

http://ameblo.jp/kosengadaisuki/

491 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:32:54.87 .net

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ
fujimint---------------吊り上げ常習
coin2014--------------吊り上げ常習
taisei_coins_corporation----------偽物疑惑

　以下、候補
camecamecoin
darumacoins 　　　　taisei_coins_corporation　　
ginzacoin 　　　　lunch_0531
beautifulbelieve 　　　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　　chuwabusiness
lxq1984jp 　　　　　　　tjobbrown
akane_4259 　　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 　　　　　slew_london
skymbd 　　　　　　　world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura worldgallely 　　　　
coin_coin2014 　　　wisely0531 　　　　　
applesansan121126
丸紅コイン（楽天）

492 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:33:33.30 .net

＞＞４５９
乙
いつも感謝

493 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:34:58.64 .net

前スレで晒されていたIDブラックリスト推奨 （追加情報求む）

matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ
fujimint---------------吊り上げ常習
coin2014--------------吊り上げ常習
taisei_coins_corporation----------偽物疑惑

　以下、候補
camecamecoin
darumacoins 　　　　taisei_coins_corporation　　
ginzacoin 　　　　lunch_0531
beautifulbelieve 　　　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　　chuwabusiness
lxq1984jp 　　　　　　　tjobbrown
akane_4259 　　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 　　　　　slew_london
skymbd 　　　　　　　world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura worldgallely 　　　　
coin_coin2014 　　　wisely0531 　　　　　
applesansan121126
丸紅コイン（楽天）

494 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:35:30.68 .net

＞＞４６１
乙
いつも感謝

495 ：名無しのコレクター：2015/03/05(木) 08:40:39.92 .net

前スレで晒されていたIDブラックリスト推奨 （追加情報求む）
matsui_1618 -----------贋物売り
wanglilin_0224 --------贋物売り
lxq1984jp -------------贋物売り
rinn2158 --------------贋物売り（lxq1984jpと同一人物）
wisely0531 ------------贋物売り
coinsenka -------------ボッタクリ御三家（ヤフオクの帝王）
rinnet33 --------------ボッタクリ御三家（ワールドコイン）
petrifidwood ----------ボッタクリ御三家（加治一派？）
futureimagination -----在庫なしのボッタクリ常習
nao7281 ---------------吊り上げ常習
reoreo2001 ------------ボッタクリ
coin2014--------------吊り上げ常習

　以下、候補
【camecamecoin】
【 darumacoins 】　　　　【taisei_coins_corporation】　　
【ginzacoin】　　　　lunch_0531
beautifulbelieve 　　　 t_reform_n
xq1984jp 　　　　　　　chuwabusiness
lxq1984jp 　　　　　　　tjobbrown
akane_4259 　　　　　　hththt18 　
napoleon_coin 　　　　samlon9a8
takenoyama0103 　　　outlandshop
samlon9a8 slew_london skymbd world_coin
maximilian 　　　　　usuke3ura worldgallely 　　　　
coin_coin2014 　　　wisely0531 　　　　　
applesansan121126