金貨コレクション　交流・雑談スレ

1 ：名無しのコレクター：2015/03/30(月) 23:28:32.11 .net

アンティーク金貨、地金金貨などを収集している人達の情報交換・雑談スレです。
狭い世界なので、まったり仲良くやりましょう。

銀貨、銅貨はこちら
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1362034069/l50

投資としての金の話はこちら
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424729840/

109 ：名無しのコレクター：2017/06/22(木) 11:20:17.06 ID:z9eOtjCn.net

詐欺師 kouchckobutu はこんな偽金貨も出品中。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r195929359
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r195968652

110 ：名無しのコレクター：2017/08/23(水) 15:06:46.02 ID:Z64vRfT0.net

http://xn--tor1a209kkgco91bc3qzvdiqj.net/

111 ：名無しのコレクター：2017/09/15(金) 18:21:42.00 ID:nJaWL124.net

彼女とデートなうに使っていいよ♪

http://i.imgur.com/4gXX2JQ.jpg
http://i.imgur.com/udeRqbb.jpg
http://i.imgur.com/Kx541qT.jpg
http://i.imgur.com/pWMFIjK.jpg
http://i.imgur.com/jBDqwgh.jpg
http://i.imgur.com/47NHDdw.jpg

112 ：名無しのコレクター：2018/01/11(木) 16:04:33.31 ID:w+VMcgQW.net

彼女とデートなうに使っていいよ♪

http://i.imgur.com/4gXX2JQ.jpg
http://i.imgur.com/udeRqbb.jpg
http://i.imgur.com/Kx541qT.jpg
http://i.imgur.com/pWMFIjK.jpg
http://i.imgur.com/47NHDdw.jpg
https://i.imgur.com/RH1Yclu.jpg
https://i.imgur.com/3TxVVdZ.jpg
https://i.imgur.com/r492bC1.jpg
https://i.imgur.com/6M9s2fp.jpg
https://i.imgur.com/yqqIIuw.jpg
https://i.imgur.com/IqioLdp.jpg
https://i.imgur.com/VzTvOb9.jpg
https://i.imgur.com/w9fQKhI.jpg
https://i.imgur.com/9u2vKUW.jpg

113 ：名無しのコレクター：2018/01/11(木) 16:54:12.73 ID:/mqXP8NB.net

パレスのホムペ見て唖然とした 汗
スリグレなんて今の有り得ない日本人相場の3倍だし
ウナのセットも倍以上の値を付けてたんだって！
買う方もおかしいけどね
関ヶ原越えると釜山だっけ？

114 ：名無しのコレクター：2018/01/25(木) 16:20:25.74 ID:gyLGnzVTf

これまで権威の上に胡坐をかいてきた組織の鑑定を次々と看破していくKコインさんの鑑定は痛快です

115 ：名無しのコレクター：2018/02/13(火) 16:26:52.00 ID:ZH4f2FVn3

天正長大判　　170mm×110mm　153g　桐箱収納

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b290535834

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


天正長大判金　十両　第5代後藤徳乗書　表：丸枠桐紋4　背：桐紋・墨書・花押　150.11ｇ　桐箱付 検索：豊臣秀吉　小判　金貨　詳細不明


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m240273442

116 ：名無しのコレクター：2018/02/27(火) 17:00:00.73 ID:swb5tmPDY

大判2点 レプリカ 天保大判/万延大判金献上判 旧硬貨 旧貨幣古銭


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t542941515




↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


万延大判金献上判　たがね目打　十七代後藤典乗墨書　背：極印：吉・安・大　113.20ｇ　箱付　検索：小判　金貨　詳細不明


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u180331687





天保大判金　17代後藤方乗墨書　背：極印：い川宇　165.69ｇ　桐箱付　検索：小判　金貨　詳細不明



https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m237715360

117 ：名無しのコレクター：2018/03/16(金) 05:56:30.09 ID:r6slNwg1n

【971】小銭 拾雨後藤 慶長大判金 額入り

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k292860727

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓転売↓↓↓↓↓↓↓↓


慶長大判金　十両　後藤徳乗書　表：丸枠桐紋4　背：丸枠桐紋・亀甲桐紋・花押・光大深茂 110.68g 検索：小判　金貨　詳細不明



https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187376028

118 ：名無しのコレクター：2018/03/20(火) 16:57:30.79 ID:RWVxNkl4/

転売屋落札しました。


◆◇【6639.6698】大判小判おまとめ出品 レプリカ 拾雨後藤 慶長大判金 小判　古銭 ◇◆ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k297456691

119 ：名無しのコレクター：2018/04/16(月) 19:59:51.73 ID:/J+qSwA/.net

創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀

120 ：名無しのコレクター：2018/04/26(木) 09:40:40.97 ID:UBwhJlME.net

収集のccfが楽しみ

121 ：色川高志(青戸6)「いつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!」：2018/05/02(水) 06:01:17.59 ID:jvZ0y25m.net

清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」(挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

122 ：名無しのコレクター：2018/12/24(月) 19:23:28.86 ID:YPq8zaq1.net

金は百姓 銀も百姓

123 ：名無しのコレクター：2019/01/05(土) 18:59:09.94 ID:geAhgaQj.net

https://i.imgur.com/Y7DEwg4.jpg

124 ：名無しのコレクター：2019/01/14(月) 15:02:36.56 ID:lNICo/Uy.net

https://i.imgur.com/XHJ2wMJ.jpg

125 ：名無しのコレクター：2019/01/16(水) 18:36:15.88 ID:LFu45rrL.net

https://i.imgur.com/GI4tCnk.jpg

126 ：詐欺者、（和歌山市宇田森５０に住む、丸山　和彦：2019/03/19(火) 00:18:05.22 ID:yFRavF/U.net

守礼門２０００円札の３枚（Z２１２２６１、Z２１２２６２Z、AA476477A）を９０００円で落札して、
出張先でインフルになったので帰ったら入金しますと嘘を言って出品者を信用させて、
落札代金の支払いよりも先に、落札品を送ってくれたのをいいことに落札代金の支払いを
しない、落札品の返品もしない悪質な詐欺の落札者です。
（発送は簡易書留、４４７５３９２７３５２）

ヤフオクID、nana386688

住所、和歌山市宇田森５０

名前、丸山　和彦　　

電話番号、０９０３６２３９７５５

127 ：名無しのコレクター：2019/08/01(木) 20:42:58.43 ID:cqDlZdvx.net

>>126
そういうのは警察に被害届出すなり内容証明送るなりすればいいよ

128 ：名無しのコレクター：2019/08/29(木) 18:23:29.77 ID:21PYEdKc.net

パレスの客って相場知らないのかな？
よく調べないで大きいなお金払うのが信じられないです

129 ：名無しのコレクター：2019/08/31(土) 06:47:52.81 ID:C66R1WRX.net

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　　　　　 ,乂ヽ.V ＼{　｀　ｰ-　、　　＿＿＿ 　イ:イ.:.:.:/}/｀ く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　────────

130 ：名無しのコレクター：2019/10/26(土) 11:32:35 ID:XnGREy1D.net

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kobamasax

1円出品で終了直前に取り消す常習犯

回答1
こちらが希望する価格に到達すれば取消はいたしません。目安として即決価格も設定させていただいております。

131 ：名無しのコレクター：2019/12/18(水) 21:42:50 ID:iW6FZvvD.net

野口コインは自社サイトとヤフーショッピングサイトで値段変えてて、ヤフーショッピングの方だけキャッシュレス決済で安くなる分を高くして売ってるからせこい店だよ。例えば地金価格のメープルリーフ金貨でも、
自社サイト187683円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=147233144
ヤフーショッピング232830円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/147233144.html
差額45147円でヤフーショッピングで買うと最大20%戻ってくる。46566円。
キャッシュバックキャンペーンをしている本来の趣旨を冒涜する野口コインのやり方が客を馬鹿にしていると思います。

132 ：ユウ：2019/12/25(水) 22:45:13 ID:zdzbOp0R.net

12/24の田中貴金属 1oz 金貨 190,875円 買取り 173,307円 差額 17,568円
同じく三菱マテリアル1oz 金貨190,858円 買取り 173,292円 差額 17,566円

みんなの野口コイン (^^)
メイプル金貨ランダムイヤー1oz 185,170円 買取り177,600円
差額なんと7,570円!!ほとんど差額がありません。
わ、野口コインさん安過ぎてビックリ!!こんな安くて本当に良いんですか!?

毎日の生活に、一枚の金貨を。
あなたのそばに、野口コインです。(^^)

133 ：名無しのコレクター：2019/12/29(日) 23:46:31.26 ID:fsab/d4B.net

シネ

134 ：名無しのコレクター：2020/01/02(木) 16:55:14.73 ID:08pdsibW.net

金１ｇ５８７７円

135 ：名無しのコレクター：2020/01/05(日) 22:01:30 ID:ORG4Gugr.net

高くなりすぎ？
ドルは下がってるのに謎すぎるｗ

136 ：名無しのコレクター：2020/01/06(月) 02:08:21.08 ID:EA5OOCmG.net

イーベイでうってる金貨って本物を見分ける方法ありますか？
野口高すぎるから・・・ね

137 ：名無しのコレクター：2020/01/08(水) 13:24:29.95 ID:noB1NKmR.net

自分が鑑定士になれば一発解決

138 ：名無しのコレクター：2020/01/08(水) 16:18:36 ID:6G1ucrzQ.net

鑑定士までいかなくても真贋見分ける方法って本とかにないのかな。

結局割らないと中まで金かわからないわけ？

139 ：名無しのコレクター：2020/01/08(水) 17:09:15 ID:IPa3IIxt.net

削らないと分からないんじゃ写真じゃ真贋分からないよな

140 ：名無しのコレクター：2020/01/11(土) 22:21:00 ID:EqjUuJeZ.net

そこは写生かな？

141 ：名無しのコレクター：2020/01/16(木) 07:06:17.31 ID:dGRk6pLD.net

エックス線分析装置使うとわかることもあるわな

142 ：名無しのコレクター：2020/01/16(木) 12:16:39 ID:TBSQZ227.net

>>132 野口コインは自社サイトとヤフーショッピングサイトで値段変えてて、ヤフーショッピングの方だけキャッシュレス決済で安くなる分を高くして売ってるからせこい店だよ。例えば地金価格のメープルリーフ金貨でも、
自社サイト187683円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=147233144
ヤフーショッピング232830円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/147233144.html
差額45147円でヤフーショッピングで買うと最大20%戻ってくる。46566円。
キャッシュバックキャンペーンをしている本来の趣旨を冒涜する野口コインのやり方が客を馬鹿にしていると思います。

外国記念金貨なんかの地金価格の倍以上する金貨も二割程度上乗せしてるのはおかしい。
例えば2019 ソマリア　豹 金貨　1オンス　クリアケース付き 新品未使用
自社サイト312703円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=143359967
ヤフーショッピング405100円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/143359967.html
ぼりすぎだろ？10万近く高い。
ココ重要
本来客が受け取る利益を野口コインが搾取していると言っても良い。

143 ：名無しのコレクター：2020/01/17(金) 08:15:12 ID:HaTE34Gu.net

くだらん釣りだな

144 ：名無しのコレクター：2020/01/19(日) 23:54:14.39 ID:WQWwoCga.net

ちょっとだけシャセイすたい

145 ：名無しのコレクター：2020/09/23(水) 08:14:51.55 ID:fBOgE6SA.net

アンティークの銀、発行枚数多いと銀地金とあんまり価格変わらんのあるな

146 ：名無しのコレクター：2020/09/24(木) 16:06:21.98 ID:N9/d0XFh.net

>>142
Yahoo！側の手数料分上乗せだろ
そんな事も知らんのか

147 ：名無しのコレクター🐙：2020/10/01(木) 17:45:59.66 ID:vZkCyZvf.net

銀貨もいい

148 ：：2020/10/14(水) 17:54:39.55 ID:EHyD6AjS.net

Fall / winter 2021

BTC prediction

Max 140000USD

149 ：名無しのコレクター：2020/10/22(木) 08:47:29.53 ID:J/NfQrFz.net

重要

ビットコイン強気相場の到来
まだ間に合う、0.01BTCでもいいから持っておこう₿ 実需を伴う上げ相場が来た

これまでは個人投資家がビットコインを買っていた。これからは機関投資家がビットコインを買っていく

米決済大手のPayPalがアプリ内で暗号資産（仮想通貨）の売買を開始する予定だ。Paypal公式が発表した。
具体的に取り扱う銘柄はビットコイン、イーサリアム、ライトコイン、ビットコインキャッシュの4銘柄。また、店舗側は仮想通貨でなく、PayPalを介して換金された法定通貨を受け付ける仕組み。

Twitterのジャック・ドーシーCEOが率いるオンライン決済のスクエア（Square）は、4709ビットコイン（BTC）を購入したと発表した。同社の総資産の1%、5000万ドル（約53億円）に相当する。

ナスダックに上場しているマイクロストラテジー（MicroStrategy）は、少なくとも100年にわたりビットコインを保有するという。同社創業者兼CEOのマイケル・セイラー氏が15日、CoinDeskのインタビューで語った。
このインタビューの直前、セイラー氏はツイッターで、ビットコインへの投資を強化し、さらに1億7500万ドル（約184億円）を追加購入すると述べている。同社のビットコイン購入額は、これで4億2500万ドル（約447億円）となった。
「これは投機でもなければ、リスクヘッジでもない。ビットコインを標準として採用するという、熟考を重ねた企業戦略だ」

Bitcoinの四年周期の規則性を検証するスレ BTCは半減期を起点としたパターンが存在する　
ビットコインの過去の価格変動の動きには「一定の規則性」があり、
・強気相場　・下落相場　・蓄積期間　・伸長期間　・再蓄積期間という合計5段階に分けた動きで市場が繰り返されている

次の「強気相場」ではおよそ140,000ドル（約1,500万円）近くまで価格が上昇する見通しです

ビットコイン急伸　年初来高値更新で「過去最高値」も視野

0.001BTCは今世紀後半の労働者の生涯年収に相当

150 ：名無しのコレクター：2020/10/31(土) 18:41:03.82 ID:LCJRNZ2E.net

20年第3四半期における金のトレンドでは、一部の国の中央銀行が金の売り手側に転じ、売り越しとなったことが分かった。World Gold Council レポートは、「10年第4四半期以来の状況」と伝えている。

151 ：名無しのコレクター：2020/11/01(日) 11:30:16.85 ID:2YHaLZNY.net

売るならヤフオクとかメルカリのがいいんだろうか

152 ：名無しのコレクター：2020/11/07(土) 11:34:51.71 ID:lX1v4IdX.net

0.01枚でもいいからビットコインを持つんだ

153 ：名無しのコレクター：2020/11/08(日) 22:32:05.11 ID:rFtBsr66.net

BTCはまだ安い

154 ：名無しのコレクター：2020/11/16(月) 08:16:03.96 ID:egBDnOqk.net

政府が保証したものではないのでインチキだという指摘もあったが、それは通貨の本質を知らない人の、安易な考え方といって良いだろう。

　通貨というのは、近代国家が成立するずっと以前から存在しているものであり、そもそも政府が保証しないと通貨ではないという考え方自体が間違っている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eebf7accef0fc356fca0ca10f1078455913d32ec?page=1

155 ：名無しのコレクター：2020/11/25(水) 10:56:04.40 ID:au6Q2Dd2.net

金以外に目がいかない人に

https://imgur.com/gallery/UgdpwQs

156 ：名無しのコレクター：2020/12/09(水) 08:13:03.25 ID:kgMCTjQm.net

ビットコインが安全安心

157 ：名無しのコレクター：2020/12/11(金) 13:25:08.96 ID:aNq8nIxk.net

ヤフオクから贋作コインを駆逐してくれないかな？

158 ：名無しのコレクター：2020/12/26(土) 10:57:59.73 ID:8CODhrrt.net

金は百姓銀も百姓https://i.imgur.com/CH9sbCT.jpg

159 ：名無しのコレクター：2020/12/27(日) 11:35:00.41 ID:uJUErvv8.net

ビットコイン2025億越えるのに買わない手はない

160 ：名無しのコレクター：2021/01/23(土) 13:09:36.52 ID:+aOIs0Lz.net

1円銀貨　明治28年

https://item.fril.jp/a6c974c2a18da4ec7ceb894691dd1a27

PCGSのケースに入ってるけど、ケースも印刷部分もニセモノ臭ww

何しろPCGSサイトで検証できないのがスゴいwww

ニセモノと思うが、ニセモノ売ったら犯罪とかにならんの？

161 ：名無しのコレクター：2021/01/24(日) 00:11:12.22 ID:lOriMoXZ.net

ヤフオクは良いコインを安価で提供する業者は取り消し処分するくせに、
ボッタクリと偽物販売業者は通報しても取り消さない犯罪加担企業です

162 ：名無しのコレクター：2021/01/25(月) 08:12:20.50 ID:W4imiI7T.net

>>161
そうなん！
それもなんだかな

163 ：名無しのコレクター：2021/01/29(金) 03:11:37.62 ID:1eAmjgvx.net

>>160
スラブ入りの参考品とは驚き！

164 ：名無しのコレクター：2021/10/11(月) 10:03:33.01 ID:Hd0CiJzJ.net

単価高くないのにスラブまで用意して儲けあるのだろうか

165 ：名無しのコレクター：2021/10/24(日) 15:18:42.59 ID:N0C/dftB.net

>>163
海外行ったとき「コレモコレモ、ゼンブニセモノ！」と言って売り込まれたの思い出した

166 ：名無しのコレクター：2021/10/25(月) 15:56:28.02 ID:7j7YRAyY.net

>>165
正直やね

167 ：名無しのコレクター：2021/11/30(火) 17:51:48.31 ID:E7tci6LG.net

ゴールド市場ドットコムって本物？
安いよな

168 ：名無しのコレクター：2021/11/30(火) 21:23:07.27 ID:JkVn3Gy8.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

169 ：名無しのコレクター：2022/01/12(水) 00:14:16.23 ID:jvOzMdz9.net

こんなのとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816

こんなのとか。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117983761

これで言われてるkintaって昔使ってたIDで同一人物だよねｗ
この当時はオクで思いっきり○○遺跡発掘品の最終ロットですとか言ってて、
あまりにもいろんな人から突っ込まれてヤバいからID変えて今の科学的根拠とか言い出したよね

更にそのIDも最近凍結されて再度新IDになっていたはず。
ヤフオクから個人取引に誘導したり鑑定依頼の出品を落札されてから鑑定点数決めて手数料ちょろまかしたりを長年繰り返していたようだし当然といえば当然

確か、旧ID使用当時は発掘現場の看板やらを写真で一緒にUPしてたはず

そんな人が言ってる科学的根拠ってのを擁護する人がいるのが信じられんわｗ
ほとんど本人の自演だろうけどｗｗｗ

170 ：名無しのコレクター：2022/01/22(土) 22:46:59.71 ID:bXtwm5Qa.net

思ってたよりレベルの低いスレだった
じゃあな 素人ども

171 ：名無しのコレクター：2022/01/24(月) 11:56:14.23 ID:yf9CUMKI.net

今回のオークションワールド、告知は来ていたけど発送遅いな。
普段のマンスリーより出品多いからある程度は仕方ないとは思うけど

172 ：名無しのコレクター：2022/01/25(火) 11:22:16.72 ID:psr6h53N.net

最終的にきちんと届くならそれくらいは待ってやろうぜ。即転売するのでもなければ多少遅い程度ならば困らんだろう
こちらも今日届いたしそろそろじゃね

173 ：名無しのコレクター：2022/03/02(水) 21:04:14.61 ID:4pNkQ+bq.net

ここ暫くのコインの高騰はすごいな。
レアな品でもなければ大手オクよりもそのへんのお店で探したほうが安上がりにすら感じるようになってきた

174 ：名無しのコレクター：2022/03/02(水) 21:54:21.58 ID:T8kTqmtx.net

自分も10万円プルーフ金貨ヤフオクで探したけど、ヤフオクの相場が25万超えてたから
結局世界コインで30万円のスラブ入り買いました。
ヤフオクの値上がり凄いですね。
店で買った方が安いと感じます。

175 ：名無しのコレクター：2022/03/04(金) 08:43:44.89 ID:UvGs3tlj.net

どこかに吊り下げ式のコイン収納シートって売ってないでしょうか？
探してるのですが、バインダーに閉じる横に穴開いてるのしか見つからないです。
上に穴開いてるのが欲しいのですが・・・
ダイソーのネオジウムフックで吊り下げてベッドの所に飾りたいです。
https://jp.daisonet.com/collections/remodeling0205/products/4972822331678

176 ：名無しのコレクター：2022/03/05(土) 00:04:43.14 ID:2scUn9cI.net

その使い方がしたいなら普通のバインダー用のリーフを横向き(穴を上に)してコインもその状態でまっすぐになるように入れれば良いのでは？
ちょっとキツめのリーフなら開口部分が横でもそうそう落っこちはしないよ。

縦長にしたいならいらない穴の部分を切り落として上側にパンチで新しく穴開けてそこに引っ掛けるとか。

177 ：名無しのコレクター：2022/03/05(土) 19:07:21.84 ID:ay8kFj8D.net

上に錐で穴開けて使う事にしました。
セリアで100円でコインシート買えたので工作してみます。
ありがとうございました。

178 ：名無しのコレクター：2023/01/28(土) 19:13:55.39 ID:uDLA64sY.net

>>24
>>25
最新版はプルーフライクすら一見すると再現できてるぞ
Youtubeの某横浜オークション、
PCGS couterfeit 貿易銀にM7からM12円銀を見てみるがいい
雰囲気もパッと見は良いぞ
未使用小型円銀どころか並年未使用50銭から特年S13 50銭すら贋作が出てきた
◯◯だから安心がどんどん崩れてきている

179 ：名無しのコレクター：2023/01/28(土) 19:38:57.32 ID:Ztob5C+6.net

>>30
確率は非常に低いがあるよ
ワイは今までで、

1883cc モルガンMS64クラス　何故かチョップ打ちww
M17円銀 大渦巻　極美から未使用
M38 50銭　何故か希少な上切ww 極美から未使用　買ったときはプルーフライクで気に入ったのに比重検査で水につけたら翌日未使用肌になってワロタw
T2 50銭　極美　何故こんな安もん作ったのか？

昔から言われるが欲をかくと掴みやすい

180 ：名無しのコレクター：2023/01/28(土) 19:47:59.63 ID:yO88xzc3.net

忘れてたあと、

NGC MS62 貿易銀　何年か忘れた
グレードの割に出来が悪すぎて違和感バリバリ
昔のスラブは信用できんよ

181 ：名無しのコレクター：2023/01/29(日) 09:19:52.39 ID:/BvwyomA.net

精巧贋作って無駄に手替わりが多いよね

182 ：名無しのコレクター：2023/01/29(日) 20:50:15.94 ID:ZIS/F3VH.net

ロストワックス世代の贋作に比べて最新贋作は、

リム馬の歯ギザ玉列の精度が格段に上がった
プルーフライクや丸銀すら一見するとぽく出来てる
品位や比重で差が出にくくなった
ルーペでのここを見ろ的な鑑定はもはや通用しないレベル

ただ圧をかけられない小型プレス機による弱打
3Dプリンタレーザー切削ならではの余計な痕跡
高倍率ならまず見分けられる
長年の勘より道具勝負になってきた

183 ：名無しのコレクター：2023/01/30(月) 20:37:35.23 ID:eluNLFpk.net

某ツイッターの組合店で買って贋作判定をPだかNで食らったM16プルーフライク円銀をみたが
>>182の基本点にしたがい見たら一瞬で見抜けた
見た目の綺麗さに惑わされたか？
でもこれぐらい見抜けないと

184 ：名無しのコレクター：2023/01/31(火) 20:57:37.53 ID:sDA/qfBG.net

警戒されてない50銭が今ヤバい
並年美品ですら氾濫してる
警戒されてる分円銀のがマシ

185 ：名無しのコレクター：2023/02/01(水) 11:20:39.70 ID:IBDpk+3H.net

残念ながら高倍率顕微鏡必須の時代だねー
50、100、500、1000倍ぐらいまであると良い

186 ：名無しのコレクター：2023/02/01(水) 13:24:21.04 ID:Mbud190q.net

雰囲気や色がーってのも分かるが文明の利器を使わずに贋作に挑むのは、

B29に竹槍

でしかない
ここが駄目だから贋作と判断できるぐらいじゃないと駄目
それも対策可能なこの部分がないとかおかしいではなく、

成分が時代的に合わない
作り方が違う
製造後何年経ってこの状態や成分はおかしい

と対策不能な指摘が必要

187 ：名無しのコレクター：2023/02/01(水) 20:20:56.00 ID:lXYJQQiQ.net

最近は手替わりに限って贋作多い印象
結局は科学鑑定を取り入れたPCGSあたりが頼りで何故跳ねられたか分からず明け暮れる悲惨な状態
さらに跳ねられたのを知らない顔してネットで捌いたりと阿鼻叫喚
ルーペや測りとノギスと勘程度じゃ太刀打ちできないからこうなる

188 ：名無しのコレクター：2023/02/02(木) 08:20:22.96 ID:4KLqQhOH.net

大桐なんてなんであんな出来が悪いのか不思議だ
あの出来が素晴らしいことで有名な貿易銀が
高倍率顕微鏡だが、
安い通用銭な寛永通宝あたりと明治以降の貨幣を比較するのも面白い
明治以前でもそれなりに頑張って作ってたんだなと感じる

189 ：名無しのコレクター：2023/02/02(木) 08:39:47.43 ID:4KLqQhOH.net

ちな最低でも100倍は必要だな
楽天みたが安いオモチャでも250倍から300倍ぐらいまではあるみたい

190 ：名無しのコレクター：2023/02/02(木) 09:15:55.16 ID:MWedv4L3.net

>>138
このくらいは個人で誰でもできるはず

成分分析　
下二桁の精密測りで、
重量チェック
コインを糸垂らして水に入れて体積測定から比重計算
ネオジム磁石で銀チェック(銀のみ可能)

刻印分析
ルーペでチェックポイント検査
30倍ぐらいの低倍率実体顕微鏡でストライクの綺麗さをチェック(偽物はやっぱり汚いのが多い)

最低100倍から300倍の実体顕微鏡で、
文字の立ち上がりの綺麗さを見て、
鋳造もしくは出来の悪いプレスか正規のプレスか簡易判定(ここで寛永通宝との比較が生きてくる)
あと肌も重要
例えば磨きが文字も一緒にかけられていてなんらかの跡を消すための誤魔化しに使われていないか？刻印磨きに見せかけて不都合な痕跡を消す為に使われていないか？
いわゆる、ちりめん肌
これが本来現れないところにもないか？あった場合は最新3Dプリンタやレーザーの痕跡と見ていい
(ちりめん肌と3Dプリンタやレーザー痕跡の違いは1000倍ぐらいは必要だが、通常現れないところに何故あるのか？ぐらいはわかる)

191 ：名無しのコレクター：2023/02/02(木) 09:38:41.64 ID:zGd3vofG.net

あと一番簡単なおすすめは真正品を一枚用意して

重ね合わせてルーペでみて歪みなくギザもピッタリ一致することの確認
なぜならプレスの大量生産品だから歪みなく一致しないとおかしいから
ギザのパターンの違いもあるが円銀でも同じ種類なら基本的にちゃんとピッタリ一致する

192 ：名無しのコレクター：2023/02/02(木) 09:45:49.58 ID:zGd3vofG.net

これで直径厚さギザも感覚的には一気にチェックできる
あとは重さと比重チェックすれば良い

193 ：名無しのコレクター：2023/02/04(土) 10:40:36.60 ID:aMuSKdDl.net

ツイッターによると組合店購入品でも贋作判定出てるな
いい加減ルーペ片手に勘頼りな鑑定でなく科学鑑定導入しないと見捨てられるぞ

なんせ個人ですら
たかが数千円でオモチャの250倍実体顕微鏡とスマホアタッチメントで1000倍超の観察と撮影が出来て、
超精密量りとノギスで、
身体測定と比重検査できちゃう時代だからな
え？あんた業者なのに個人以下？なんてなってしまう

194 ：名無しのコレクター：2023/02/04(土) 12:00:35.19 ID:hQ00sNOL.net

猫好きでマン島金貨を質屋出品のモノを選んでヤフオクでコツコツ集めているのですが偽物もあるでしょうか？　

195 ：名無しのコレクター：2023/02/04(土) 12:14:36.96 ID:SbaFp2OP.net

0.01g単位の量りで事足りると思う
何故なら地金以上のプレミアがないので贋作を作る価値がないから
重さ計って、さらにコインを糸でくくりつけて水に入れて体積を測り比重を測定する
重さも比重ほぼスペック通りならまあ間違いない

196 ：名無しのコレクター：2023/02/04(土) 19:23:40.13 ID:X7boACzM.net

>>191
重量と体積から計算できる比重も同じ
所詮は大量生産のプレス品だから、
重量は多少ズレても比重は予想外に正確だった
見事にシルバー900銅100の比重になってる
ただし明治一桁の円銀は駄目な
ホンモノの出来が悪くて検証がめんどくさい
手を出すべきではない

197 ：名無しのコレクター：2023/02/05(日) 08:49:05.73 ID:JqqEKDYi.net

それはむしろ明治銀貨より明治金貨で効果があるな
金は銀より高くて品位通りの贋作が作りにくいからな
今はこういう道具が手軽に手に入るからすぐバレるからないだろうが、
昔は店で比重15ぐらいの18Kの贋作明治金貨を平気で売ってたからな
おいおい、色からして18Kイエローゴールドだろwと
しかも組合鑑定書すらついてるのも昔はあった
今は安価かつ手軽に>>193みたいな道具が手に入るいい時代になったよ
こういう環境が業者にプレッシャーを与えられる
変なもの売ったらすぐバレるぞと

198 ：名無しのコレクター：2023/02/18(土) 09:54:52.92 ID:4rBaX7m6.net

>>24
現代ではこれくらいは一般人でも低価格で検査やろうと思えばできる
10年前では信じられないほど進化した
このテストをパスできるような贋作はかなりコストがかかるだろう

成分分析
下二桁ノギス　直径厚みチェック
下二桁量り　　重量と比重チェック
precious coin tester 打音テスト
ネオジム磁石　　　　銀テスト
蛍光X線分析@日暮里@600円

昔ながらの刻印観察
ルーペ　　　　　　
2000円程度な30から50倍低倍率実体顕微鏡

プレスによる鍛造圧観察
3000円程度な100倍から1200倍実体顕微鏡

199 ：名無しのコレクター：2023/02/18(土) 10:08:11.80 ID:Ij26fs61.net

ちなみに高倍率の顕微鏡観察は皇朝銭ブログを参考にするとよい
近代貨幣ブログはもとより皇朝銭も参考になる
時代背景からあるべき成分や製法から分析した考古学の正統派の鑑定だ

200 ：名無しのコレクター：2023/02/19(日) 10:33:28.86 ID:vjT3w7lw.net

結局は強欲が原因かと

業者もコレクターもカネカネカネ
金になる状態、年号、手替わりばっかり気にして
スラブも金になるから流行ってる
貨幣の歴史という本質を見失い、
状態の良い中華スーパー贋作が見た目の悪い真正品を駆逐してしまった
これを2000年ごろに予測していた某組合店は素晴らしかった
未使用の円銀がこれだけ増えたのは違和感があるとな
まあ今の実情はその通りなんだが

本来なら歴史的価値を重視すべきで、
丸銀や荘印の価値を認めるべきだった
外人の丸銀好きに引きづられて丸銀の価値は上がってるが、荘印も価値を認めるべきだった
中華贋作工場製未使用スーパー贋作が荘印ガチャガチャ真正品より価値が高いのは歴史的価値からしておかしいにもほどがある

201 ：名無しのコレクター：2023/02/20(月) 17:23:02.06 ID:W4ksmH+o.net

>>198
今だと個人で判定が難しいのは

表面及び中身の金属の詳細な成分分析
3Dプリンタにレーザー切削と最新技術を駆使した精巧プレス品の痕跡調べ

ぐらいなんだよな
だから本来なら同じ品位でかつ充分にプレスされた鍛造品の贋作じゃないと通用しないんだわ
リサイクル材を使われたらさらに厳しい
逆に言えば鋳造品なんぞいくら精巧でも、
プレスとキャストの違いを学習さえすればバレるし時代遅れなんだよな

202 ：名無しのコレクター：2023/02/22(水) 00:19:22.69 ID:RhubgZi3.net

市場の円銀はロストワックスから3Dプリンタレーザー打刻になってるかもしれん
もう鋳造はネットオークションに追いやられてオワコンだな
しかしそれに変わって、
こんなとこプレス肌が出ないよなぁみたいなとこにそれらしきモノが観察される
50年前に買った祖父のものには出てないし
多分レーザー跡なんだろうが確証がない
なんせ身体測定比重打音磁石テストはパスするし
実体顕微鏡でみるとプレス跡も確認できる
ただ微妙にストライクが弱いなーとは感じるが
ルーペや30倍程度では分からん
やはり某プログのように蛍光X線分析かSEMで確証得るしかないのかー
現実的には日暮里で蛍光X線600円で確証得るしかないかなー

あとグレードの高い綺麗な50銭もこの円銀と同じ特徴があるのが出回ってる

203 ：名無しのコレクター：2023/03/20(月) 20:43:46.56 ID:Cq/URmw9.net

スーパー贋作は体積も真正品とほぼ同じ
ネオジム磁石もあまり変わらない
表面近くだけの蛍光X線でもあまり意味ないな
しかし、氷テストすると明らかに真正品より溶けない
真正品の七割ぐらいしか切れ味がない
材料費をけちりながら比重を無理やり出しているタイプの贋作には有効

表面近くのクラッドは銀90%ぐらい
中のクラッドは鉛ニッケル銅あたりの合金だ
これで比重も磁性も出せるからな

204 ：名無しのコレクター：2023/03/20(月) 20:49:53.07 ID:Cq/URmw9.net

スーパー贋作円銀を攻めると

成分ならアイスカッターテスト

ルーペでみる刻印なら、
ギザ、葉脈の刻印の弱さ、模様や縁馬の歯への磨きヤスリ跡

で簡易的にかなりの確率で検出できるはず
磨きやヤスリは贋作だから雑にタワシで磨いて欠点を誤魔化すために行われる
コレクターならそんなとこ磨かないからな

205 ：名無しのコレクター：2023/03/20(月) 20:54:01.12 ID:Cq/URmw9.net

ギザは真正品を前からと立体感あふれる斜め45度の見え方を覚えておくと便利
スーパー贋作は前からはそれらしくみえても斜めから見ると立体感が乏しく贋作とバレる
概してギザ長が長く分厚く感じることが多い

206 ：名無しのコレクター：2023/03/20(月) 21:10:53.36 ID:Cq/URmw9.net

手持ちのスーパー贋作円銀

パターン1 四角く機械的で彫刻感がない銀色メタル丸出し
パターン2 とにかく磨きヤスリして白い

これらを解析したら、
重量身体測定比重磁石打音テストはオケ
氷テストはダメ
実体顕微鏡だとプレス跡も出るが打刻が弱く汚い
真正品の日本刀の切れ味がない
ギザダメ、葉脈とリボンの打刻の弱さが致命的

ルーペだけでも十分判別可能
葉脈、リム馬の歯、ギザ、刻印全体をみたときの不自然な磨きヤスリ跡は特にチェック

207 ：名無しのコレクター：2023/03/21(火) 11:40:16.57 ID:Rbfa9osh.net

今時の必要な装備

刻印などを特集した専門紙
ルーペ
30、100倍から1000倍程度の実体顕微鏡
0.01g単位精密はかり
比重のための体積測定用水が入ったコップ
0.01mm単位精密ノギス
ネオジム磁石
打音テストアプリ　precious coin tester
氷テスト用の氷

見本になる真正品が一枚でもあると上の装備が生きてくる
真正品の刻印をルーペに実体顕微鏡と徹底的に観察することだね

208 ：名無しのコレクター：2023/03/21(火) 14:54:24.94 ID:8rhha27Q.net

あっちこっちのスレに連投しまくるの内容の是非は別にしても超迷惑だからやめろ
最初は興味深い話と思いもしたがしつこすぎるんだよお前は

209 ：名無しのコレクター：2023/03/21(火) 15:15:21.44 ID:T1mPeqhp.net

役に立ってるんだから別にいいじゃん
これが迷惑だと感じるのは贋作出品者だからだろ