【皇朝銭】遠藤成生【手彫切手】

242 ：名無しのコレクター：2024/07/01(月) 11:00:52.54 ID:8WbCve5o.net

https://paleolabo.jp/shinganBC/analysis.html
結果が楽しみ

243 ：名無しのコレクター：2024/07/01(月) 12:55:29.89 ID:jbTI/fFD.net

7月になりました。
今月はいくつか裁判がありますね。

244 ：名無しのコレクター：2024/07/01(月) 23:20:18.34 ID:8WbCve5o.net

コメント ： 累々たる贋作の海の中から明治期の銅版手彫切手を探し出すのは容易ではないですね。でも、お教えいただいた「手彫切手の基本」を押さえて望めば、明らかに”おかしい”ことがハッキリわかりますね。是非！皆様も出品者様のブログをご参考に (評価日時：1週間以内)
返答 ： 某組合関係者らが、70年以上の時間と数千数万という出版を重ね情報操作しているのですから、これを切り崩すのは並大抵ではありませんが、出来ることをやってゆきます。　まもなく年代測定の結果も出てきます。彼らがどのような言い逃れをするのかが見ものです。 (評価日時：1週間以内)

245 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 07:22:44.46 ID:9nngEI6K.net

文体似てるなぁ

246 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 10:12:10.64 ID:6xZD5RI9.net

同一人でしょうね。

また裁判起こされましたね。
しかし集中的に起こされている〇〇は資力あるのかな？
牧之原がヤフオクのアカウントを動かしているみたいだが。

247 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 11:36:06.15 ID:Qc4D5Weo.net

余計なことするからバレるw

248 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 20:17:31.89 ID:RumZ8qfk.net

牧之原の逆襲
https://wadou708.livedoor.blog/archives/5637753.html#more

249 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 21:07:32.70 ID:/jiYW0Z5.net

>>234
この指摘のあった辺りで慌ててFF増やそうとしてるのは笑うよね

250 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 21:07:50.22 ID:/jiYW0Z5.net

ちな中身は空っぽ

251 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 21:25:48.03 ID:Qc4D5Weo.net

>>249
231の書き込みによりフォロワーが増えたという設定なんじゃないですかねw

252 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 21:35:02.70 ID:/jiYW0Z5.net

>>251
鍵垢だから本人が増やそうとしないと増えようがないんですがそれは

253 ：名無しのコレクター：2024/07/02(火) 22:22:36.61 ID:VnStUZxf.net

>>248
この必死な様子・・・

254 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 00:19:36.15 ID:sUqKievG.net

>>244
自作自演とすぐに分かる評価ですね。意図が読めない？何か罠があるのか？
娘のブログも代筆がバレバレなのですが・・・深読みし過ぎでしょうか。

255 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 06:31:17.38 ID:AgOuytDf.net

>>254
あの人絶対そこまで考えてないよ、10年以上前から同じような自演してるから
最近は特に自分がなにか発信してもまともに聞いて貰えなくなってきたから第三者の発言を装うことが増えたね。まぁご指摘の通りバレバレなんだけど

256 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 06:42:23.52 ID:AgOuytDf.net

ところで、弁護士ではなく「弁護人」って刑事事件の被告側につくものだよね。
裁判に詳しいなら間違える訳が無いはずだけどはて…？

257 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 08:58:26.71 ID:6MGRVvYR.net

>>248ハッタリだけなんだなぁ…という印象

258 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 11:22:41.46 ID:mAIlYPP5.net

>>252
250の言う通りだろう
フォロー依頼が増えればフォロワーは増えていく


で、例のXとは全く別のアカウントだよ
知らないの？

259 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 11:26:01.26 ID:mAIlYPP5.net

>>256
そもそも牧之原は提訴されていない。

260 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 12:23:03.83 ID:AgOuytDf.net

>>259
そう、現時点では提訴されていないはずなのに本人が被告でないと使わない言葉をわざわざ使ってるから変なんですよ。何ででしょうね。

261 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 13:14:49.08 ID:c/RhY8nz.net

予想を上回る衝撃事実の判明！

262 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 18:52:39.23 ID:47Q+iC64.net

前々から思っていたけど、
>>244みたいなのってステマにならんのかね。
明らかに自分で書いてるor依頼して書かせてるよねこの手の評価文。

確か、少し前から罰則付いたよね？

263 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 18:59:42.07 ID:k1TryrVA.net

なんとパレオラボの鑑定書を売り始めた
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12858520863.html

これはさすがに想像してなかったわw

264 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 19:38:23.27 ID:2WGuY7r8.net

>>263
ぼくこれ見たことある
なんでも鑑定団不本意銭騒ぎの人がやってた
お仲間同士だとやる事も似るね

265 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 19:41:24.09 ID:oJmXIppg.net

>>263
予想通りやな
牧之原の鑑定=パレオラボの鑑定と同じなんで、パレオラボに10万円払うくらいならKintaラボに頼んだ方がお得というありえへん痛いロジック

266 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:04:01.03 ID:2WGuY7r8.net

>>167
預言者現る

267 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:11:09.89 ID:c/RhY8nz.net

牧之原反撃開始

268 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:22:00.12 ID:123XfnP4.net

反撃（自爆と読む）

269 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:35:36.56 ID:JZ43dS8C.net

偽作と判断した根拠がどこにもないw
科学はどこ行ったw

270 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:37:17.84 ID:JZ43dS8C.net

すげーなしかし
どんどん傷口広げてくスタイル

271 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 20:54:45.16 ID:JZ43dS8C.net

>>263
むしろこっちが衝撃の事実

272 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 21:08:42.10 ID:HoSg4qCO.net

この記事を見て「その通りだ！牧の原万歳！」となる人間、本人以外にいるの？

273 ：名無しのコレクター：2024/07/03(水) 21:38:36.13 ID:sUqKievG.net

パレオラボさんが分析した切手と、贋物としている切手を紐づけるエビデンスが無いようだが・・・

274 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 00:31:53.49 ID:i7mlYaEq.net

しかし、コレを裁判に出すつもりか？　M山もS藤も負けは確実だな。
この２人はいつまで牧之原と付き合うのかね？
そろそろ見切りをつけて、然る機関に話を持っていくかもね。

275 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 06:58:36.81 ID:tddlBjbx.net

ネタとしては面白い

276 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 08:05:30.20 ID:fD2NaPPr.net

うわあホントに売ってる

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1143140220

277 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 09:21:27.67 ID:BnZ1SfHR.net

コメント ： 世界で唯一１００％安心して「明治期」の手彫銅版印刷の切手が買える処！以前、誤判定は死に値すると仰られていらしたのを思い出しました。これって本当はとてつもなく有難いこと！自分で贋作だらけの海に飛び込んで本物を見つけようとしたら間違いなく溺死！！ (評価日時：1週間以内)
返答 ： 組合関係者らが70年以上の時間と数千数万という出版を重ね情報操作しているのでこれを切り崩すのは並大抵ではありませんが出来ることをやってゆきます。年代測定結果第一弾も出てきました。近々別の組合鑑定OK個体の製作年代も判明します。資料コピー販売開始しました。 (評価日時：1週間以内)

278 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 09:28:55.32 ID:nQu1YSH3.net

違反報告したよ

https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input

279 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 10:08:26.83 ID:UmlnHmP9.net

コイツ自分に酔ってそう

280 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 11:23:40.06 ID:tddlBjbx.net

鑑定結果のコピーを誹謗中傷目的で販売される
�ﾓ定結果を訴訟の匂わせのために使用される
�ﾓ定結果をステルスマーケティングを疑われる行為に使用される

パレオ�宴{さんかわいそう

281 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 13:15:35.79 ID:UmlnHmP9.net

しかしこのために和紙1銭潰したのかよ…

282 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 20:05:43.55 ID:tddlBjbx.net

然るべき所への通報はガンガンしようね。
ヤフオクにも、それ以外にもね。

283 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 20:40:14.58 ID:njuFrlLK.net

牧之原といえばこんな事件があったな

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6506500

284 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 23:08:26.35 ID:i7mlYaEq.net

>>281
そうね、昭和〜平成の和紙で作った贋作の和紙１銭をつぶしたのでしょう。

285 ：名無しのコレクター：2024/07/04(木) 23:24:12.57 ID:i7mlYaEq.net

>>264
不本意銭の時はどういう結末に？
こんなんで客足が戻ったとかwww

286 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 06:10:47.85 ID:oHQTl4XB.net

>>285
鑑定団にて不本意銭爆誕
↓
持ち主が即ヤフオクで売ろうとする。
確か売値115万だったかな？
↓
質問欄に>>277にそっくりな文体の擁護コメントが大量に湧く。ネットで色々言われているのを「持たざる者の嫉妬」とか何とか言ってたのは覚えてる
↓
結局誰も手を出さずに終了
擁護してた奴買ってやれよと失笑されてた
↓
出品者が当該富本銭のKコイン分析データを売り始める。実際に売れたかどうかまでは覚えてない
↓
鳴かず飛ばずでそのままフェードアウト

それから今日までどこかに再登場したという話は聞いたことないな。とても特徴的な形状と字体の個体だから出てくればすぐわかりそうだけど

287 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 06:26:16.87 ID:oHQTl4XB.net

ttps://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/smp/kaiun_db/otakara/20190716/03.html

なんでも鑑定団の当該ページ

288 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 09:53:03.51 ID:ORV5TRMl.net

牧之原が出品しているパレオ・ラボの測定結果の14C年代の-1110ってどういう意味？
なんか違和感があるんだが。

289 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 10:21:18.17 ID:oHQTl4XB.net

鑑定元に直接問い合わせてみたら？

290 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 10:58:35.93 ID:8pp7PfLl.net

>>288
-1110の意味わかります。
ここだと教えたくない人がいるから、例のXに書きます。

パレオ・ラボの報告書に年代が書いてあるけど、あいつはわざわざ消している。売るため？
その年代も報告書の他の要素てわかるんでXに書いておきます。

291 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 16:02:59.72 ID:jj33YX6H.net

>>288
違和感の正体は較正前のyrBPがかなりマイナス(-1180！)ってとこじゃない？
マイナスだから基準年の1950年よりも後の時代の紙でそれこそ平成とか
パレオラボはいったい何を測定させられたんだ？

292 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 16:14:05.08 ID:ORV5TRMl.net

>>291
>>291
そうなんですよ。
1990年くらいになってしまう。
ありえない。
牧之原は偽物を測定させたんだろうね。
パレオ・ラボの報告書に写真が添付してあれば牧之原のインチキが発覚する。
報告書を改ざんしてヤフオクに出品してそうだ。

293 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 16:57:48.69 ID:3fNj/+Ej.net

そこまで行ったら悪質な詐欺やん

294 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 17:37:47.20 ID:qXZ8D9+Q.net

>>293
そう。ものすごい墓穴。葬り去る好機がキター！

295 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 18:08:26.43 ID:oHQTl4XB.net

牧の原の言う、「衝撃の事実」ってまさかこれ？
工作ならあまりにも雑すぎるし、仮にすべて真実だったとしても今までの主張と何が違うんだこれ…
現代の偽物だった→郵趣界が現在も率先して贋作を作っている証拠だ！とでも言いたいの？
ちょっとそれは無理筋が過ぎないかねぇ…

296 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 19:27:30.42 ID:fAPCDkVC.net

裁判の詳細がよく分からんけど、
今の争点って牧之原の売った物が贋物かでしょ？そこで組合鑑定の話してどうすんの？

297 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 19:36:57.62 ID:FerniOqK.net

>>296
仰る通りです。

牧之原は“争点ずらし”の天才かもしれません。

298 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 19:38:37.48 ID:NGOZTFjn.net

裁判とか関係なく、何が何でも過去に自分の売ったものの真贋から話を逸らしたいというのだけはわかる

299 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 21:13:44.03 ID:RdkSLa9n.net

>>287

この人の出品物もアレなのがほとんどだな

300 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 21:41:33.21 ID:ORV5TRMl.net

>>296
変な奴がいるから詳しくは教えないけど
それは全く違う。

まず牧之原は提訴されてない。
他の人間が売った切手が偽物であり、組織的な詐欺というのが争点。
詐欺立証のためその人が売った切手の鑑定書（偽物の判断）が信用できるかできないかのために、牧之原はパレオ・ラボに本物の鑑定が出ている切手の測定を依頼した。
結果、紙が最近のものであり、本物としたその鑑定機関の鑑定は信用ができない。　　←今ここ

ただしここに重大な勘違いがある。割と裁判を知らない。

301 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 22:11:07.84 ID:7JqReR2b.net

しかし、こんな鑑定ごっこをしている暇はないはずだがな。
切手収集家以外にも牧之原市での悪い噂は広まってきているし、継続的なカモは期待薄。
ローンや養育費を考えると、持続可能な収入源が必要。早くハローワークに行かないとね。

302 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 22:17:39.87 ID:NGOZTFjn.net

そもそも裁判が焦点じゃない
今牧の原について皆が知りたいのは彼の販売物の真贋についてなのに、牧の原はそちらは見て見ぬふりをしつつ組合品の真贋を追求する事だけに躍起になってるのは怪しさしかないよねって話

組合品が偽物と証明できても自分にかかる疑念は毛ほども晴れないんだけどねえ…

303 ：名無しのコレクター：2024/07/05(金) 23:49:19.22 ID:leWiy7ye.net

>>301
ご近所でも有名なんでしょうか
古銭に手彫切手に加えて陶器、アンティークなコレクターにとってはうらやましい環境です。

https://i.imgur.com/VfFBJFq.png

304 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 08:32:47.10 ID:PNuNktKJ.net

>>303
あれだけ大きい家で金の使い方もアレじゃ、何をしている人なんやろ？って考えるよね。
ググってみたらビックリ。
美術家だと聞いていたが代表作品は検索に出てこないし、その代わりに妙な内容の・・・

305 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 08:36:47.79 ID:Nfbzl5Cm.net

>>302
ん？
今の裁判に、牧之原の鑑定書と、牧之原の弁明が、証拠で提出されてるから牧之原の疑念も争点だよ。
答弁書と書証を見てないの？
Xに掲載されてるが？

どう考えても裁判でシロクロつくよ。
なんで裁判が焦点じゃないんだろ？
だいたいが組合品ってどっから出てきたの？
パレオ・ラボに依頼したのは切手の博物館の鑑定品だが？

詐欺のシロクロ
提訴した該当切手の真贋のシロクロ
牧之原の鑑定の信頼性のシロクロ
が裁判の争点なんだが
>>302は、わざと話をすり替えてるの？

そもそもどんな切手が裁判の俎上に乗ってるかもわかってないよね？

306 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 08:52:31.64 ID:Q7qkXhFD.net

>>304
何度かテントでボヤ起こしたりもしてるらしいので、悪目立ちはしていそうですね

307 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 09:08:56.81 ID:LiFKoQEf.net

>>304
ググったら妙な内容の何が出てきたんですか？
しかしあれで陶芸家を名乗られたら菅原英利先生も泣きますね

308 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 12:09:11.93 ID:a4tHZYr9.net

窯で焚いてる火って陶器を焼いてるんじゃなくて金属を溶かしてるんじゃね？
何かを鋳造してるとか。

309 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 13:49:19.37 ID:xaRk4LzM.net

しかしパレオラボも裁判に巻き込まれて災難やな…下手するとパレオラボ自体の信頼性を毀損するぞ

310 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 13:53:46.41 ID:xaRk4LzM.net

必死に話ずらそうとしてるの本人ですよねやっぱり

311 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 15:20:13.57 ID:p+aHDm2b.net

>>308
鋳造用炉はもっと小さいです。

312 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 15:23:15.38 ID:l6kEQeBs.net

>>309
パレオ・ラボに送った一銭ってホントにJPSが鑑定した切手なんやろか？
仮にそうだったとして何か小細工してそうなんよな
結果出る前からのあの自信満々な態度も引っかかる
だいたい日頃の行いが悪いからな

313 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 15:36:55.18 ID:p+aHDm2b.net

>>312
沢口靖子が顕微鏡で見ればすぐわかる

314 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 16:48:06.24 ID:ODozR0Xb.net

大は小を…いや何でもないです

315 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 19:10:24.53 ID:ZjAUJK0Q.net

>>311
なるほどやっぱりあるんだ

316 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 22:13:41.78 ID:a8Y3wZqf.net

>>310
どうでもいい事に噛み付いて話題逸らそうとするの、彼の昔からの常套手段ですからね

317 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 23:31:48.46 ID:j1W1bIwa.net

>>307
有名人らしいからと検索してみたら詐欺とか訴訟とかそんな言葉が口汚く飛び交う牧の原ブログやこのスレを読む羽目になるご近所さんがかわいそうだなw

318 ：名無しのコレクター：2024/07/06(土) 23:40:17.51 ID:PNuNktKJ.net

牧之原市の皆様、こんばんは。
希少なアンティークは簡単には入手できません。詐欺にはご注意を。

319 ：名無しのコレクター：2024/07/07(日) 10:34:50.73 ID:IlvMTSTF.net

>>317
スタジオワン福田がブログを削除したのも、そういう理由かな。

320 ：名無しのコレクター：2024/07/07(日) 14:10:29.66 ID:NCy4Rzqu.net

ボディーブローが効いてきたか

321 ：名無しのコレクター：2024/07/07(日) 16:28:20.56 ID:eaLahlp8.net

ここ一か月くらいは特に余裕が無くなってきたように見えますね

322 ：名無しのコレクター：2024/07/07(日) 21:47:55.94 ID:VPNs3pwo.net

>>319
娘さんには悪いんだけど、ジャイアンリサイタルのCDのプロモーションは無理だわ
ゴメンね

323 ：名無しのコレクター：2024/07/07(日) 22:13:26.60 ID:eaLahlp8.net

失礼承知なんだけどさ
あの内容のＣＤが2000枚も売り切れるもんなの？
サンプル聞いてみたけど年相応のお遊戯会みたいな内容だったが…

324 ：名無しのコレクター：2024/07/08(月) 19:40:40.71 ID:b/TgP8cL.net

@ntani20948931

牧之原の鑑定へ不自然な誘導をかける怪しいアカウントを確認。
本人か取り巻きの副垢？