生活クラブ生協の内部事情

1 ：組合員その1：2011/02/06(日) 15:07:09 ID:7f+sB2Cn0.net

巻頭言

「生活クラブ、好き？」と問われれば、「好き」とは答えにくいのだけど、「嫌い」ではないんだな。
でも、「必要か？」と問われれば、「必要！」と即答できる。
そんな私が加入してから早○年。
発見っ! 納得っ! 嬉しっ! 楽しっ! 美味しっ! ということも沢山あったけど、
ガッカリ! ムカッ! 悔しっ! 悲しっ! というマイナス感情を味わうことも多かった。
とみに最近、マイナス感情を累積させるようなことが続いて、ついに忍耐の限界を超えちゃいそう〜
それに、経営も前年割れ続きというウワサも聞くし〜

大丈夫なの？、生活クラブ？

ここ２ちゃんねるには「生活クラブの消費材を語ろう」というスレッドがあるけども、個々の消費材の良し悪しよりも
生協の実態を知りたい！ 何とかして欲しい！ というのがこのスレッドを立てた理由。
「クミーズ」とかＭｉｘｉとかＳＮＳはいろいろあるけど、トレースされて個人特定されかねないから、本音や重要情報を書き込めない
という職員さん・組合員役員さん達に是非書き込んで欲しいから、敢えて、ブラックではあるけど完全匿名が可能な２ちゃんねるを選んだの。

【このスレッドの目的】は、
生活クラブに良くなって欲しい！という思いで、叱咤激励というか膿を出し切るという意味あいで、批判・告発・リーク等を行うところ。

生活クラブを倒産に追い込むことが目的の方は、別のところで書き散らかしてください。
個々の消費材についての話題は、「生活クラブの消費材を語ろう3」(←もうすぐ1000件。間もなく4？)とかへどうぞ。
生活クラブ良いところ！という仲良しクラブ的な話題も別のところでお願いしますね。
生活クラブの暗部を抉り出し、すこしでもマシな姿に変ってもらうことが目的なのですから。

198 ：名無し：2014/07/30(水) 10:45:49 ID:lPUAD6+Y0.net

儲かっているのはデポー、宅配ではなく、使う人が限られているエッコロ共済では？

199 ：あき：2014/07/30(水) 12:01:01 ID:BPNQEOOQ0.net

エッコロ共済は儲けとかそんなことでなく、組合員同士の助け合い。
小さいお子さんを連れた役員さんが会議とかのとき、子供を見ていてくれる
ケアー者に１時間あたり、６００円くらいの金額が支払れるけど、ケアー者は
組合員で託児協力に登録している人にメールで○○日に託児できる人いませんか？
みたいに募集があって都合のいい人がやるけど、その人の中には戸配、デポー、班組合員もいる。
エッコロ共済があるから、小さい子を連れた方でも役員と活動できるし、役員活動は
生活クラブ全体のためのものだから。
エッコロ広場という組合員１０人以上のサークルをつくると１年間、５０００円の活動費が
もらえる。これも班、戸配、デポー組合員関係ないし。
班は仕分けをしているとき、誤って醤油の瓶を割ってしまったときとか、エッコロ共済に申請すれば
代金が支払れる。それも、別に儲けたわけでもないし。
役員が活動中けがをしたとき、見舞金がでる場合がある。
組合員に渡された冊子をよく読めば、共済が支払われる件が載っているので
あてはまる事由のある人は申請すればいい。
ただ、役員経験者は、どういうとき申請ができるとかおのずと知っているので
使う機会が多い。でも役員は、みんなのためのボランティアをしているのだから支えて欲しい。
今はエッコロ共済掛け金ひと月たった１００円でしょ。４００円ていう時代も
あったの。その時代は子供が入学すると３０００円支給とかあったけど、そういう
子どもがいない家庭もあるから辞めて、掛け金を低くしたみたい。
時代のニーズによって少しずつ変わって行く。

200 ：名無し：2014/07/31(木) 17:38:42 ID:M5zistxF0.net

儲けの源泉はコープ共済。

コープ共済の加入者数に応じて支払われる
手数料収入が莫大なものになっている。

これに国税が目をつけたら…。

201 ：名無しさん：2014/07/31(木) 18:46:58 ID:+ZtmFsiD0.net

だから共済に入ってくれってうるさいんだ。
特に掛金千円のはぐくみとかいう生活クラブ共済の勧誘がすごい。

202 ：あき：2014/07/31(木) 23:08:24 ID:qktb83bR0.net

はぐくみ共済は、私も入っているけど、儲けとかないと思うよ。
毎月１０００円払っているけど、けがや病気、死亡などで支払ったお金が余ると、加入者に
返戻金があって、今年は１２００円の返戻金があったと思った。だから、１か月、その年に
よって、実質はひと月８００円から９００円くらいの掛け金。
共済って、もともと病気やけがで大変な人をみんなで助けあおうと出来たものだから、
儲けとかそういうところから、出来たわけでない。
ただ、加入者が多ければ、もっと補償内容をよくすることができるとか、加入年齢の引き上げ
とか出来るようになるんです。
私は、１日入院で、１６０００円もらったけど、保険会社よりはるかに出やすい。
確か、医師の診断書はいらなかったと思う。
１０００円にしては、補償内容がいいから私の周りはみんな入っている。
だって、たった１０００円で、病気死亡は５０万円、災害死亡は１００万円
もらえるから、葬式代にはなるかな。
この共済の独自なところは、退院後の家事支援をしてもらうとき、ワーカーズの
支払いの入会金や年会費が無料になることです。
とりあえず、この制度を維持したいと思っているので勧誘はあると思います。
けど、必要なければ断ればいいだけの話です。
人によるけど、保険会社でひと月１〜３万円、生命保険に入っている人って
ざらにいるじゃないですか。

203 ：あき：2014/07/31(木) 23:14:52 ID:qktb83bR0.net

名無しさんへ
生協も共済も非営利なんですよ。
民間企業でないのですから。誰が儲けるというのですか？

204 ：あき：2014/08/01(金) 00:14:51 ID:UfV6BZvl0.net

２００番と２０１番の会話の意味がわかんない。
コープ共済は生活クラブ以外の生協とやっている共済でしょ。
生活クラブで加入があるとどっから、手数料が入るの？
これに、国税が目をつけたら、、、。ってどういう意味？
税金はちゃんと規定どおり、払っているはず。
２０１番さんの
＞だから共済に入ってくれってうるさいんだ。
＞特に掛金千円のはぐくみとかいう生活クラブ共済の勧誘がすごい。
へんな、納得しないで。はぐくみは生活くらぶ独自の共済だから
どこからも手数料も何も入って来ないよ。

205 ：あき：2014/08/01(金) 08:17:47 ID:UfV6BZvl0.net

２０３の「民間企業でないのですから。」は削除。後から読み直しておかしいと思った。

株式会社とか有限会社とかは、経営人の利益（金儲け）のための事業でしょ。
生協とか共済は事業の上で、利益がでたら、組合員、加入者に返金されるものなのですよ。
生活くらぶも昔は利用高に応じて、返金があったな。
１９８、２００でも儲けって言葉をつかっているけど、誰か個人のふところに
入るものではないので、とっても不適切な言葉と言えると思うんです。

２０１番の名無しさんへ
私はクラブリダ―という無償で生活クラブの拡大活動をしていますが、在高で共済も
おすすめする立場でした。共済も消費材のひとつとして位置づけしていますし、
共済に入っていて良かったという人もいっぱいいるんです。
だから、内容がわかれば、入りたくなる人もいるかもしれないので一応、おすすめしています。
私のすすめで加入があっても、私には、お金は一円も入ってきません。
嫌な場合は断ってくれて、けっこうなのです。

206 ：通りすがり：2014/08/01(金) 11:40:33 ID:IHxEkNUD0.net

あきさん、もしかしたら配送スタッフには共済加入１件毎にボーナスが
出るのかもしれない。
儲かっているとかは、やはりきちんと決算書を見て確認されると良いと
思います。
その項目の中にエッコロ剰余金、生活クラブ共済剰余金、コープ共済手数料収入
というものがあって、その儲けがすごいのではないでしょうか？
もしかしたら、生活クラブは共済や福祉に事業をシフトしつつあるのかも
しれません。
一番わかりやすい宅配を全面に出して組合員を増やし、共済や福祉に取り込む。

組合員が高齢化になってくるのを見据えたうまい経営だと思います。
宅配が赤字になっても利益率の良い共済、福祉で黒字になる構造になれば
人件費などの莫大な経費が賄えます。

207 ：未来：2014/08/01(金) 21:00:42 ID:A8D1y6vL0.net

“儲かっているとかは、やはりきちんと決算書を見て確認されると良いと
思います”
その通りですね。　決算書を読める第三者が見ないと。

だけど、生活クラブが、宅配から共済や福祉に重心移動していくなんて
考えるだけでも悲しい。 だけど、そんなこと、絶対ないとも言えないし・・・

あきさん、しっかり見張っておいてくださいよ！！

208 ：あき：2014/08/02(土) 14:24:14 ID:WQYUkMyd0.net

未来さん、現在はユニオンの総代でないので、資料はありません。
それに、私にそういう興味がないのです。
生活クラブ用語で「宅配」って使わないです。「戸配」です。
皆が儲けって、言葉を使う事に違和感を感じるんです。事業で余剰金があれば、
組合員に返金があるんです。儲けがあった方がみんなにうれしいじゃないですか。
食品等の消費材の売り上げ落ち込みを共済等の利益でまかなっているかどうかわからないけど、
それで、生活クラブの経営が安定するなら、組合員にとってよいことです。
（はぐくみ共済の余剰金は加入者に返金になっています。）
配送の方に共済の加入がとれると、ボーナースがあったとしてもそれが働く、張り合いに
なるのだとしたらいいことだと思います。ちゃんと規定どうりのことであるなら
何の問題もないと思います。
ただ、経理をごまかしているとか、法を犯すような事をしていたら問題だけど。
そういう人は、見つかれば警察につかまるし、見つからなければ天罰が下ると思って
いるので、私には関係ありません。

209 ：名無し：2014/08/03(日) 18:11:04 ID:0W2AO7ZQ0.net

>>206
共済１件とるごとにボーナスが出るなんてことはないですよ。
共済１件とるよりも新規加入者を年間でどれだけとれるかのほうが
重視されます。

年度末に査定があって基準を大きく超えた人には一時金が支給されます。
しかし目標数が現実的ではないので多くの職員が貰えないか貰えたとしても微々たる額です。

また大きく超えた人は人事異動対象となることが多いです。
しかも今いる職場から遠く離れたところに配置転換される傾向にあり
当然ですが自宅からも遠く離れてしまいます。
つまり、一時金全額が引っ越し代金に化けてしまいますので
貰っても何の意味もないのです。引っ越しに関する手当など望めません。

それで辞めていった職員も…。

210 ：あき：2014/08/04(月) 11:57:15 ID:xATSmh++0.net

２０９番の名無しさんは、職員さんですか？
私は息子を生活クラブの職員にしたいのですが、大変ですか？
仕事はみんな大変ですけど。
息子は、今生活クラブ関連のところで、週５日、一日平均７時間くらいバイトしているんです。
大学にまだ籍があるんだけど、復学する様子がないから職員にでもなれば？といっているのですが、、、。

211 ：未来：2014/08/06(水) 11:11:10 ID:8jGCZdhd0.net

最近、剰余金、ボーナス、一時金ってゆうような話が多い。こうこと、私も
関心あるけど、組織のなかでこうゆうこと、話し合える風土があるか、質問
した時、答えてくれるような風土であるかどうかに、もっと関心ある。　私の
ところは、多分、質問したら?はぐらかされるか?無視されるか?そのうえ、
後から別件で嫌がらせを食らう。“変わり物”のレッテル貼られる。
協同組合の組織って、一般の会社よりも、数人の人間による支配になりやすい
んじゃないかと最近思う。　まあ、組織内の殆どの人がめんどくさいことに
関わらないようにして、　無関心を装っているからなんだけど・・・

212 ：組合員：2014/08/06(水) 13:56:47 ID:8ec3/1aV0.net

生活クラブも一緒ですよ。
地区にもよると思いますが、そういうことを思っていても口に出せない。
出資者は組合員（会社でいえば株主）なのに、経営に興味のない組合員ばかりですが。
理事ですら、所詮おばちゃん、経営なんてわかりませんって感じでしょうか。
その方が上層部にとっては願ったりでしょう。
結局拡大をやってくれる人しか相手にされません。
しかし、昨今タワーマンションなどセキュリティの高いマンションが多く
消防法の関係で玄関前への配達が難しくなってきました。

年月が経っても１千人、２千人程度の地方の生活クラブ単協も多く、配送トラックの中は
いっぱいにならずガラガラ、飯能から地方への配送コストは高くつくのに消費材は同価格。
そろそろ拡大一辺倒ではなく、地区の撤退も視野に入れてほしいですね。

213 ：あき：2014/08/06(水) 18:51:11 ID:Qj9YePXi0.net

「一般の会社よりも、数人の人間による支配になりやすい 。」これに関しては違うと思う。
私は一般の会社での勤務経験がありますが、明らかな不正を目にしたこともあるのですけど、生活クラブに
関して特に不正って見てないんです。前に事務局のワーカーズだった経験もあるのですが。
一般の会社の方が余剰金、ボーナスとか個人情報だということもあって秘密にされるけど、
共同組合は、組合員が株主でもあり経営者のようなものだから、ちゃんと明らかに公表している。
総代は資料をもっていると思う。疑問に思うことがあった場合、わかる人にちゃんと確認した方がいい。
誤解したままになるから。
一般の会社の方が利益目的の事業である分、脱税とかしやすいけど、共同組合は非営利なのだから
支配なんてない。ただ、リーダーとか責任者がある程度の方向性をもっていないと
人間は１００人いたら１００人違うことを考えるのだから、まとまりがつかないし
何も決定することができないから組織ってそういうものだと思う。

２１２の組合員さんがいう「理事ですら、所詮おばちゃん、経営なんてわかりませんって感じでしょうか。」
こんな言葉は、ちょっと許せないんです。それは、私が委員をやって本当に
理事の仕事をそばで見てきて、すごく大変なことをしているなって思うんです。
理事の手当は、たった３万円だけど、パートに出ればもっとお金になるのに、ありがたい
存在です。
純粋に安全な食べのも、環境によいものを広めたいと思う人たちなのです。
「飯能から地方への配送コストは高くつくのに消費材は同価格。」仮に別価格にしたら、
ライブリーは数種類つくる必要があって、それにコストがかかるわけだし、
採算のあわない地域は切り捨てろでは、助け合いの理念にはずれる。自分が切り捨てられる方の
気持ちになってみる必要があると思うんです。
来年から改革が始まり、合理化をすすめるみたいですけど。班は箱買いがなくなり仕分けの
手間がなくなり、注文も毎週になるそうです。

214 ：組合員：2014/08/06(水) 22:56:26 ID:8ec3/1aV0.net

不正、実際にありましたよ。精神を患っている職員も…。
経営のことを担当理事に聞いたとき、理事だって所詮おばちゃん、経営なんて
わからないと言われました。驚きました。
あきさんの地区は余裕があってうらやましいです。

非営利という隠れ蓑に入って、余分な利益が出ないように操作しているという
ことはないでしょうか？
利益が出ていれば、利益が出ないように操作するなんて簡単。
そもそも脱税は、利益の中から税金を払わないようにするものであって、
税金を払ってもいいし、利益が出てもいいのであれば、脱税なんてしないでしょう。
それよりももっと余計なところに費用をかけること、たとえば上層部の退職金や
給料等は適切でしょうか？
どんなに拡大を頑張って利益を上げても、経費の削減をしなければ黒字は増えません。
まぁ、非営利だから利益を出さなくても良いのでしょうが…。
でも、そういうと生活クラブの組合員は生活クラブを信用しているとおっしゃるのでしょうね。

215 ：あき：2014/08/08(金) 13:57:18 ID:5TMf3zIU0.net

「上層部の退職金や給料等は適切でしょうか？」
私ははっきりしたことは、わからないのですが高いと予想されます。
けど、高くないと優秀な人にきてもらえないと思うんです。だから、いくらが適切かって
難しい問題だと思うんです。
ワーカーズで働いていると最低賃金に近いような金額で、上層部の人がもらう金額が
うらやましいと思います。けど、上層部のやっているような経営的な仕事は誰でも
出来るって、仕事でもないと思うのです。やはり専門的な知識が必要と思うのです。
専務理事の経歴とかみると、大手勤務経験があったりヨーロッパ留学経験があったり、
ワーカーズで働く一般的な主婦とは違うと思うのです。
私は、無償で拡大をする立場だから、都合のよいときだけやるという気楽な立場です。
以前は全く無償なことに対して、腹立たしい気分になったこともあったけど
楽しい事は、知り合いが増える事で自分に益があるからいいやと思えるようになって。
でも、そういう人ばかりでないので、モチベーションを上げるために、組合員一人獲得するたび
１０００円から２０００円支給とか、すればいいかもしれません。
上層部の給料や退職金も経営状態が悪化すれば、見直しがあるはずです。
生活クラブにはもっと大きな理念があります。
遺伝子組み換え作物が普及してしまうと、モンサント社の種子支配になるし、
畑が汚染されてしまいます。仮に非遺伝子組み換え作物を育てても、飛んできた花粉が
受精して遺伝子組み換え作物になった場合もモンサントにお金を払わなければ、いけないのです。
遺伝子組み換えは特許を取得してますから。非遺伝子組み換え作物を植えて、他の畑から
飛んできた花粉によって、遺伝子組み換え作物になった場合、畑の持ち主は
モンサントの許可なしに売ることが出来ないのです。
こういうケースの農家が裁判を起こした方がいましたが、敗訴でした。
広い世界で大変なことが起こっているのです。そういうことに、目を
向けているのが、生活クラブくらいなのです。無関心な人に知ってもらう事が大切です。

216 ：あき：2014/08/08(金) 14:21:22 ID:5TMf3zIU0.net

生活クラブの組合員拡大は、経営の安定のためもあるけど、食の安全や環境問題に
興味をもってもらう人を増やす、しいては次の世代のため何をすべきかを考え
ましょうと運動なのだと思います。

217 ：元組合員：2014/08/08(金) 23:12:53 ID:H5IQVhWdO.net

元組合員です。
今は別の生協を利用していますが、牛の乳房を拭くタオルの寄付は集めていますよ。
生活クラブだけじゃないです。

生活クラブでは役員をしていましたが、
自分のキャパを超える仕事を期待され、
体調を崩して脱退しました。
体に良い食品を買うための生活クラブの活動で体調を崩したら本末転倒ですから。
誰だって、自分の暮らしや健康が第一。
なのに、ボランティアありきの活動はできません。
また、転入して日が浅いこともあり、
地域に知人もいなく、生活クラブに誘える人がいないのも肩身が狭かったです。

218 ：あき：2014/08/09(土) 14:30:51 ID:uGrc59uJ0.net

元組合員さん、まじめすぎたのですね。
「自分のキャパを超える仕事を期待され、 体調を崩して脱退しました。」
拡大目標は高すぎるし、プレシャーだったのですね。
私は仕事でやっているわけでないから
自分なりに誘える人に声をかけれればいいやと割り切りました。
（目標はあくまで目標で、達成できなくても自分の責任じゃないと。目標数字が現実的でなかったし。）

理事もこれくらいあるといいという理想をいうしね。でも誘える人がいなくても
それで責められるわけでもなかっただろうと思います。
私的には生活クラブを脱退して、残念です。
生活クラブの組合員だって、活動していない人大勢いるから、やらないなら
それはそれでいいのだけど、強制はしていないのだから。嫌なことは断ってもよかったのだけどね。
無理しないで、できるちょっとを皆でやろうというコンセプトなのだけどね。
私の場合は委員をやることによって、知り合いがたくさんできたこと、食の安全性や環境問題
について、勉強する機会を得られて良かったなと思っています。

219 ：元組合員：2014/08/09(土) 15:25:10 ID:kX4tUTcUO.net

生活クラブでも、地域の事情によって各自の負担は変わるかもしれないですね。
とても、断れるような雰囲気ではなかったです。

例えば、上に出ていた、雪で集まりが悪かった総代の話。
皆が友人達に電話をかけたとあるけれど、
電話代は各自負担ですよね。
またその中で、集まったその場に親しい人はいるけれど電話できるような人がいない場合。
やはり、肩身のせまい気持ちにはなると思います。

生活クラブの、生産者と消費者は対等だとか生産し続けられるようにだとか、そういう理念はとても共感できるのですが、
組合員のボランティアありきの体制は共感できません。
(個人情報の管理とか、ボランティアでやるレベルじゃないと思うので)
この辺が改善されれば、消費材価格が1.5倍くらいになっても、
私は利用すると思います。

220 ：組合員：2014/08/09(土) 16:19:34 ID:dmAIRCGb0.net

あきさんのように割り切れる人ばかりではないでしょう。
周りのことに気が付く、気が利くようなタイプの人はその場の雰囲気等を敏感に
察し断れないですよ。
運動・理念に共感できても、生活クラブの活動はある程度鈍感力のある人しか
続けられないですよ。

221 ：あき：2014/08/09(土) 22:30:24 ID:uGrc59uJ0.net

生活クラブの無償の役員がやっている仕事を全部有償にしたら、消費財が１，５倍じゃすまないでしょうね。
それに、今ですら高いと感じている人が多いと思います。この先、少しずつは
時代の変化によって変わるかもしれませんが、他の生協が職員中心活動でどうなったかと
いうと、安全性のこだわりが低くいです。神奈川生協にしても。パルにしても。
組合員が口を出せない感じですよね。生活クラブは大勢の意見をとりいれて
あーでもないこうでもないって議論することに意味があると思うんです。
鈍感力って失礼ですよね。本来役員の仕事は、自分の生活や体をを犠牲にしてまで
するものではありません。上は個人の事情を知らないから、いろいろ要求はしてくるんです。
けど、都合が悪かったり体がしんどかったりしたら、出来ないことはできないって
言えばいいんです。出来る小さなことを沢山の人でやればいいんです。
チラシまきが大変ならポスティング業者を使うとか、やりかたはいくらでも
あります。私は消費委員、運営委員、クラブりーダーなど合わせて１６年やっているんですけど。
楽しくやることが大切です。

222 ：あき：2014/08/09(土) 23:09:57 ID:uGrc59uJ0.net

個人情報の管理とか、ボランティアでやるレベルじゃないと思うとありますが、
私は、現在はクラブリーダーという立場で、イベントを企画します。チラシ
だけだと集まりが悪いので、お誘いの電話かけをするためにジャムさんという
担当ワーカーズの方から、リストをもらいます。そして、用が済んだら
ワーカーズに返却して、シュレッターにかけてもらっています。委員という
立場があって、電話かけすることに問題ないと思います。例えば、給料をもらっている
職員やワーカーズが組合員に電話をかけるのはよくて、給料をもらっていない
役員が電話をかけることが個人情報、うんぬんにかかわるというのでしょうか。

個人情報を気にする人は、通信教育、通信販売、ポイントカード、クレジットカード
などいっさいに、申し込まない方がいいと思います。うちなんかも、化粧品、墓地の案内から電話
かかってくるもんな。どっかで、もれているんだろうな。化粧品でかかってきたときは
４０代以上の方全員にサンプルさしあげてますって、言っていたもんな
聞いたこともない会社だったけど。

223 ：あき：2014/08/09(土) 23:44:50 ID:uGrc59uJ0.net

雪で集まりが悪かった総会の話。
知り合いへの電話かけも個人の携帯からみんな、かけてくれたのです。
電話代を通信費として、支払うことは可能だったと思うけど
会計さんがそこまで気が回らなかったからでなかったけど、そんなことで文句
いう人もなく、みんな協力してくれていました。
電話できるような人がいない場合でも、
肩身のせまい気持ちにはならなくて、ぜんぜん平気なのに。
気を使い過ぎちゃうのですね。
引っ越して日が浅い人にこそ、役員やると知り合い増えるよって誘ってたし
実際友達が出来てよかったっていってくれた人もいたし。
私自身は、初年度の運営委員をやったメンバーが同じ苦労を共にした結果
仲良くなりまして、映画、暑気払い、忘年会、日帰りバス旅行、観劇とかいちゃ
年に数回集まりまして、楽しくやっています。
もともと同じ趣向のある人同士だから気があいやすい。食の安全とか環境問題とかね。

224 ：あき：2014/08/10(日) 00:40:16 ID:xo67tc0k0.net

生活クラブの消費材は、独自品が殆どだけど、一部消費材は他店で売られて
いる場合があるけど、２倍から６倍の値段です。みかんジュースは生活クラブで６本１８００円くらい。
千○屋では１本２０００円です。天然麹みそは生活クラブは６００円くらい。三越では
三○で２０００円です。
生活クラブの消費材が高品質なのに手ごろな値段で買えるのは、無償の役員が活動していることが大きいと
思います。
他生協はどうしても品質が低い場合が多い。やまゆりさんはいいらしいと
きいたのですが、使ったことがないもんで、けど、値段はもっと高いそうですね。

225 ：未来：2014/08/10(日) 18:06:19 ID:PTMDY1Sa0.net

生活クラブの良質なみかんジュース、お米、豚肉、醤油、ケチャップ、マヨ
ネーズ・・・こういう消費材の生産者は本当にすごいと思うし、支援する意味も
も込めて食べている。　こういうものが、ない生活は考えられなくなっている。
しかし、あきさんが、No215で言っていること、“モンサント”のこと。　私
は、生活クラブのリーダー、役員は、TPPを踏まえて、表示の問題なんかについて
もっと運動して欲しいと思う。
あきさんは、役員たちに高い報酬を払うのは、彼らが優秀だから納得している
と言っているけど、彼らが大きな問題に取り組めなければ、やるべきことやって
いないと思う。下から声をあげ、働かさなければならないと思うんだけど・・・。
TPPで人々の関心を集めている、モンサントの農産物が、安い値段で日本
に入ってくるようになったらどうなってしまうの・・・メキシコみたいに
なったら・・・、生活クラブの高級取りのお偉方は自分の問題じゃないと
思っているのかしら。こういう問題は日々の業務を担う人たちじゃどうしよ
うもないんです。　デモに参加したり、署名運動くらいならできるけど。

226 ：元連合会職員：2014/08/10(日) 18:24:09 ID:UGwptq7e0.net

>>224
あきさんって組合員なの？　消費委員？　組合員理事じゃないよね？

ふつう日果工の温州みかんジュースと千疋屋を比較するかなぁ？
千疋屋は宮内庁御用達だよ。
みかんの質や生産方法にまでこだわってるから値段が異常に高い。

ところで日果工の温州みかんジュースだけど、900ml×6本入だよね。
日果工の通販で買うと１Ｌ６本入りで宅配送料込で2,800円。
http://item.rakuten.co.jp/nikkako/kokusanmikan/#kokusanmikan

昔の話で恐縮だけど、全組合員の世帯主の平均年収が800万円台だったから
生活クラブの組合員レベルなら普通スマホくらい持ってるよね。
softbankの「ただとも」や、ａｕの「ともコミ」を使えば夜９時まではタダでしょ？
要するに頭を使えば電話代なんて限りなくタダに出来るってこと。
http://smarter-jp.net/newsetc/30218/　

↓こういう話を聞くと微笑ましくなる。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0211/572798.htm?g=01

227 ：あき：2014/08/11(月) 00:18:56 ID:gnhgYF8D0.net

みかんジュースの件は生産者交流会で日果工の方から、千疋屋のものと中身は
同じとお聞きしたので、生活クラブで買った方が得なんだという話をよくします。
宮内庁御用達といえば、高橋徳治商店のかまばこも、１本５０００円で以前、納品されていたそうです。
高橋徳治商店の生産者交流会は５回行ってます。
震災で大変だったけど、生活クラブからの寄付でいち早く復興されて良かった。
こういう風に生産者を助ける。
生活クラブは、本当にすごいです。

228 ：あき：2014/08/11(月) 00:32:52 ID:gnhgYF8D0.net

組合員理事ではありません。
クラブリーダーです。
うちのクラブのクリスマス正月試食会は１０月３０日に決まりました。
こんなはやくから、準備を始めているのです。
来週は秋のスタート集会があり、拡大がはじまります。
キャラバン（バンに消費財のせて街角説明会）、チラシまきやセットが始まりまーす。

229 ：あき：2014/08/11(月) 01:21:49 ID:gnhgYF8D0.net

元連合会職員さん
全組合員の平均世帯主平均年収が８００万円台ってアンケート調査でも
したのですか？ちょっと信じられない感じ。そんなデーターがあること。

確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員、自営なんて
方が多いです。だから、皆さんおおらかな方が多くて、ガツガツしてない
イメージです。私は、生活クラブの組合員といることがとっても居心地が
いいのです。
ただ、この先、若い人の年収が下がってくると、生活クラブのものを
買える人が少なくなってしまうと考えると、値段を下げる工夫も必要かと
思うのです。うちの班は５０代の集まりで、給料もまあまあでこれたので
すきに買いたいものを買えたのですが、子供が働きはじめみんな「給料が安いのよ。」
と言っています。子供達は、私たちのような生活はできない感じです。

230 ：通りすがり：2014/08/11(月) 18:34:42 ID:jiiXscfi0.net

生活クラブの委員？って言われたことをそのまま信じるの？
他の意見は調べようともしないで、自分の言いたいことだけを書くって
あり得ないでしょ。それを広めることが活動とか、運動と呼ぶの？
一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。
そういう人たちが楽しく活動しているって生活クラブって変じゃない？
活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？

生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるんじゃ
ないかと怖くて入れなくなった。
傍から見ていると宗教と一緒だよ。選民思想ありありでしょ。

231 ：あき：2014/08/12(火) 00:29:59 ID:8/fDY0dE0.net

通りすがりさんは、生活クラブに興味があるならお試しをとって食べてみてくださいな。
お試しは地域によって消費材が違うと思うけど。
なんか洗脳とか、宗教とか、選民思想とか考えすぎですよ。
安全な食材(不必要な添加物を入れない、遺伝子組み換え作物を使わない。低農薬、餌にホルモン剤、抗生物質を使わない。等）
環境に配慮したせっけんを使う。包装もシンプル、瓶は洗って何度も使う。環境保全のため
これらは、いいことだと思います。だから、仲間を増やしたいのです。
子どもは、食材を選べないのだから。
自分の信念がしっかりしていれば、洗脳なんてありえないのでは？
それに、実際やってみないことには、いいか悪いかもわからない。
宗教と一緒にするのは、それこそばかげている。神様も仏様も祀っていません。

232 ：あき：2014/08/12(火) 01:24:44 ID:8/fDY0dE0.net

通りすがりさんは、組合員さんじゃないからいろいろ誤解しているんだけど。
私は生活クラブの組合員で一ファンみたいなもの。職員でもないし、組合員理事でもないから
「他の意見は調べようともしないで。」と言われたところで、私は調べられるような
立場でないし、私が生活クラブの代表というわけでないので、他の方の
疑問に調べて、答える義務もないと思う。
私は、生活クラブのすごいところを知ってもらいたいだけなのだから。それに、無償の役員
「一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。」どうしてこんな話になるの？
仕事でやっているわけでないのだから、使えるとか使えないとか関係ない。
皆で集まってちらし配りに行ったあと、ランチしたり、お茶したり楽しくやっているよ。
「活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？ 」私は、単なる主婦だから出世欲も何もありませんよ。
生活クラブの食べ物は、おいしいし、安全性が高いし、皆に教えたい
そんな気持ちだけでやっていますよ。１円だってもらってません。

233 ：未来：2014/08/12(火) 10:11:12 ID:1X0fXfcl0.net

わたしは、あきさんの消費材への思い、仲間を増やしたいという思い、すごく
よく分かる。　組合員がなかなか増えない理由を考えるんだけど、生活クラブ
の活動が“運動”になっていないからだと思う。消費材、やっぱり高いよね。
わたしたち、この高い理由をしっかりと伝える理論構成が必要。ただ、生活
クラブのなかでの説明を、そのまま地域の人たち言っても限界がある。
生活クラブの政策・方針を立てる幹部（あなたがいう優秀な人たち）にそう
いう意識が凄く希薄なんじゃないかなぁ〜。
いわゆる一流企業、大企業と言われたところが、つぶれる。　ほんとどの
企業の現場社員、（小部長以下を含む）、皆、一生懸命働く優秀な人たち
だった。つぶれた原因は、本部長以上と役員の志の低さにあったんですよ。
わたしは、今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。20
年位前はあった。消費材を運ぶ人たち、チラシを配る人たちが一生懸命や
っていることは知っているけど。
その人たちも幹部を動かすし、幹部も視野を広げなければ、生活クラブは
このまま低位、低迷を続けるんじゃないかなぁ〜。

234 ：名無し：2014/08/12(火) 10:16:34 ID:zXscv+nU0.net

>>230 激しく同意。


>>220
委員という
立場があって、電話かけすることに問題ないと思います。例えば、給料をもらっている
職員やワーカーズが組合員に電話をかけるのはよくて、給料をもらっていない
役員が電話をかけることが個人情報、うんぬんにかかわるというのでしょうか。

個人情報を気にする人は、通信教育、通信販売、ポイントカード、クレジットカード
などいっさいに、申し込まない方がいいと思います。

怖いよ。こういう考え方を
言い切ってしまうから、消費財はよくても、加入に躊躇するんじゃないの？
私は組合員だけど、委員からしょっちゅう電話かけてこられるのは、正直迷惑。
あきさんと 同じ地区でなくてよかったよ。

235 ：元連合会職員：2014/08/12(火) 19:50:56 ID:TYLT/P+L0.net

りすがりさん
>>売っているものが良くても

国内で流通してる食肉の大半は成長促進ホルモンが入ってますからね。
本来なら１ヶ月かけて育てるところを１週間で無理やり育ててしまう。
後天的アレルギーや不妊症の大半は、これら薬づけの食肉が原因です。
人口抑制政策にも合致してるので全世界的に放任状態。

>>生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるん
>>じゃないかと怖くて入れなくなった。

逆に言うと、あなたも反「生活クラブ思想」に洗脳されてるんです。
要するに、多少モノが悪くても、手軽に簡単に手に入る方が楽じゃないか
っていう考え方です。

生協運動は無理してやらなくて良いんですよ。
私がいた頃も、やる気のない組合員はたくさんいたしね（笑）
みんながやる気のある組合員だったら、とっくに100万人突破してる。

電話が嫌なら留守電にすれば良いだけ。
時々パートに出てるから電話しないでとか幾らでも誤魔化せますよね。

236 ：元連合会職員：2014/08/12(火) 19:51:27 ID:TYLT/P+L0.net

未来さん
>>今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。
>>20年位前はあった。

右肩あがりで成長していた時期は資金的に余裕もあったけど、今は経営的に
苦しくて、そのシワ寄せが来てるんでしょうね。
------------------------------------------------------------
あきさんって、単協はどちらですか？
>>確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員

公務員ったって、中央官庁のキャリア官僚とかだもんね。
自分も某省に電話したら、担当部署の人が奥さんが組合員とかで
随分親切に対応してもらいましたよ。

委員やってる奥さん方は、４大卒で学生時代に自治会の執行部にいて
学園祭の実行委員やってたような人が多かったからバイタリティあった。
まあ、生活クラブにノメり込め過ぎて離婚した人もいたけどね（笑）

237 ：ボーズ：2014/08/13(水) 11:42:46 ID:uo+7nFNL0.net

まだ生活クラブを始めて２年の者です。
担当ドライバーとの相性が悪いので困っています。
困っている点は
・非常にタバコ臭い
・消費材を受け渡す時の手順や態度
・野菜などの傷みに対する対応の悪さ
などです。
消費材を気に入っているので辞めたくはないのですが、もう限界だと思います。
こういう場合は、その営業所に言うしかないですか？

また、ドライバーが変われば続けたいのですが、ドライバーの変更は無理ですよね。
ドライバーって定期的に変わるのですかね。前の担当のドライバーの人は特に問題もなく
いつも誠実に対応してもらっていたので、余計に今の担当ドライバーが嫌になります。

238 ：あき：2014/08/14(木) 03:23:15 ID:1qA1F8kg0.net

元連合会職員さん、私の所属単協は、神奈川県のさがみです。
神奈川県の中では、所得の低い地域って、馬鹿にされちゃうかな？
でもびっくりしたことは、東北震災の募金で、１人で１００万円寄付した人いるんだよ。
理事がこんな金額を口座から、引き落としていいのかためらっていた。

私は、体が弱いので働いていないのです。だから、余計、生活クラブの知り合いが
世の中とのつながりで。明日も、元委員をやった仲間とランチ。楽しみです。
子供たちの学校の役員はいっぱいやったけど、その年が終われば、関係はそれまで。
生活クラブの役員はずっと友達でいられるから、楽しい。

ボーズさん、ドライバーの事は、担当のセンターに言うしかないです。職員なのか委託
ワーカーなのかわかりませんが、注意をされて態度を改めてくれるかどうか。
ドライバーはコース編成の変更があれば、変わりますが、、、。
どうしてもだめな場合、デポー（店舗で買う）会員になるとか、なるべくやめて欲しくないです。

一般のお店って、店側が頭を下げて、客にいい気分になって買ってもらう。
けど生活くらぶは、働く人は労働対価をもらうのであって同じ人間だし、買う方も
欲しいものが手に入って助かるのだから、
働くほうばかりがぺこぺこするのは、おかしいという理念があるみたいなのです。（組合員はお客様でない。）
私たちは一般のお店で、接客業をたたきこまれた店員さんと接しているし、お金を出す方が偉いみたいな感覚があります。
そのため、職員のたいどが悪いと感じてしまうことも、あります。
私はそんなもんだと慣れちゃったのですが、目に余る行為は注意が必要です。

239 ：名無し：2014/08/14(木) 21:25:08 ID:GWG6SSqM0.net

>>238
誰がいくら 寄付したのか、わかることに
疑問はないの？
それを2ちゃんねるに書き込むことも。
あなたがいくら募金したのかも把握されて、公表されてるの？

寄付なんて、本当に究極のボランティアだと思うけど？貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？

240 ：あき：2014/08/14(木) 22:57:17 ID:1qA1F8kg0.net

名無しさん、だれがいくら寄付って誰って、実名出してないでしょ。
私がいくら寄付したかなんて公表されてませんよ。
生活クラブは、東北震災の時、被災した提携している多くの生産者を助けるために、何度となく募金の
お願いがありました。これは、消費材を申し込む用紙にお気持ちのある方が金額を書き込むと消費材請求時に
口座引き落としになるのだけど。消費者が被災した生産者を助けたい気持ちで
１００万ぽんと出しちゃう人がいったってすごいなという話題で書いたけど、
実名も何も書いてないのに、責めるような書き方はおかしい。
＜貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？
生活クラブの話題と関係ないでしょ。どうして、持ち出すのか意味わからない。

241 ：あき：2014/08/15(金) 01:28:06 ID:YoGqRKpv0.net

２３５の元連合会職員さん
市販に流通する食肉の大半が成長ホルモンを餌に入れているってことですよね。
怖いですね。それが、後天的アレルギー、不妊の原因、そうなんですか。
私が前いた班で、不妊症で悩んで生活クラブに加入して、子供を授かったと言っていた
人がいたんです。
（あくまで本人談ですが、、、。）
私、生活クラブに洗脳されているって言われたことあるんです。
私は、生活クラブの組合員でない人の方がテレビＣＭなどのマスメデイアによって洗脳されているって
思うんです。イケメンがおいしそうに食べていたら、食べたくなっちゃうとか。
ＣＭに出ている芸能人たちは、自分がＣＭしているものの中身を知らずにすすめて
いるのです。
私は、何が正しいのか考えた時、より自然に近いものだと考えます。
無理に成長ホルモンを与えて、短期間に成長させたら、よくないことがおきると思います。
利益優先だと効率を考えますから、そういうことをするのでしょう。
生産者は自分の家の子どもたちには安全なものを食べさせて、他の家の子のことは知らんじゃ
困ります。自分の家の子と安全じゃない食べ物を食べて来た子が結婚するかも
しれないと、孫のことまで考えて生産者は安全な食品を生産して欲しいです。

242 ：名無し：2014/08/15(金) 05:32:29 ID:AKagSs+j0.net

>>240
実名ださないのなんてあたりまえじゃん。

高額寄付者が 「いる」ということが、噂話レベルでも 末端組合員に届くことに疑問はないの？
寄付やカンパのシステムは知ってるよ。子供が貯金箱ひっくり返して、いくらあるか数えて、用紙に記入したよ。関係ない？

なんでも「すごい」って、言うのは簡単だよね。


>>241
子供の頃から 生活クラブのもの食べてますが、不妊でした。治療をうけて授かった子は喘息もちですよ。
実母は乳がんで他界してます。
都合の悪い情報は、「生活クラブに関係ない」ですかw

あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて。

243 ：あき：2014/08/15(金) 18:39:59 ID:YoGqRKpv0.net

名無し＜あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて
私にからむな。あんんたの思うような、レスをしないといけない規則ない。

244 ：名無し：2014/08/15(金) 20:16:46 ID:AKagSs+j0.net

>>243
じゃ ブログでやれば？賛成意見だけを
聞きたくて、他を受け付けないなら。
ここは不特定多数が参加する掲示板。

レスの付け方も 私のためじゃないわw
誰が誰に返信したのかわかるように しなきゃね。そう言いたかったんだけど、なんか理解してもらえそうにないね。
私は組合員だけど、仲間ではないわねw

245 ：あき：2014/08/15(金) 22:18:32 ID:YoGqRKpv0.net

私がここへ入ったのは、遺伝子組み換えみたいな不自然ものが、身近に入ってきているなど、
それを問題視しているのは、私の知っている範囲では生活クラブ生協。
他の生協は食の安全をうたいながらも、化学調味料は入っているしあまりこだわっていない感じ。
スーパーよりは、ちょっとましかなくらいな感じ。
食べ物、環境問題は大切だから少しでも関心をもってもらいたい。
名無しさんは、誰でもブログできると思っていますか。私はできません。
小学生のお子さんが貯金を寄付しました。と書いてくれたならそれは、ほほえましいエピソードだけれど
貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？ と名無しさんが組合員であるかどうかも
わからない状況でこんなふうに書かれたら、けんかを売られた気分になりました。

私も子供の頃は喘息があり、今はアトピーがひどいです。
母は田舎で育って、自分が育った周りには喘息もアトピーもいなかったと言っています。
アトピーで辛い思いをしたからこそ、世の中に食の安全性や環境問題を訴えたいという
気持ちが強くなりました。
病気になることや不妊の原因は１つではありません。環境、食生活、生活態度、遺伝等
あると思います。けれど、化学物質である添加物をとらないことにこしたことはないし、
遺伝子組み換えみたいなものが、日本に蔓延したら恐ろしい気がします。
でも、世間の人は体に入る食べ物なのに、実態をしらなさすぎです。生活クラブに
入ると、勉強をする機会がけっこうあります。けど、残念なことにチラシで
お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まりません。
電話は迷惑との声もあります。けど、電話かけをすればしないよりは人は集まるのです。
委員をやっていくと、自分が主催者である以上いかないわけには行かないので講演などの
話を聞きます。本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。一人でも多くの人に知ってもらいたい。
また、できれば、組合員であるならば一度くらいは委員を経験してもらいたいです。
委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。

246 ：未来：2014/08/16(土) 08:37:40 ID:lRTSR5850.net

あきさんのNo245。わたしも基本的に同じ。だから、生活クラブの幹部は人々の
食に対する意識改革を図る戦略をたてるべき、と思っているんです。　これこそ
あなたが言うところの“えらい人。　優秀な人たち。　高給とっている人”の
義務なんです。
あなたが言っているように
＞残念なことにチラシで お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まり
ません。
＞委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。

委員でないと勉強できないくらいのことを、一般の人々に知ってもらう
のが難しいのだから、共感を広げていくことを、戦略的な発想でやらな
きゃこのまま低位・停滞になる。

戦略として、まずやることとして、生活クラブの運動に共感し、第3者
として意見が言えるオピニオンリーダー（メディア：ミニコミ、マスコ
ミに場を持つ、あるいは持てる人）を立てことを考えてはどうでしょう。

＞本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。
一般の人々を感動させることが、生活クラブの委員以上の人たちしか
ほとんど伝わっていないということです。　これじゃ、やはり低位・
低迷にならざるをえないよ

247 ：組合員：2014/08/16(土) 16:08:18 ID:TpNW8X7e0.net

未来さん、福祉クラブと生活クラブの両方に加入できる地域もあると思うのです
が、その場合どのような人が福祉クラブを選ばれるのでしょうか？
生活クラブとの棲み分けはされているのしょうか？
合致された方は両方に加入されているのでしょうか？
羨ましくもあり拡大活動が大変にならないのかと思いました。

248 ：未来：2014/08/16(土) 17:06:48 ID:lRTSR5850.net

組合員さんへ
福祉クラブ運動を、福祉クラブ生協といろんな業種のワーカーズコレクティブ
（WCo）の両方で進めています。ご存じだったら蛇足。ごめん！！
WCoへは参加型の活動。だれでも、いつでも入れる。
http://www.fukushi-club.net/
あなたの近くにWCoあるかどうか調べて。

わたしの生活クラブとのかかわりかたは、今んところ、デポで買うだけ。

だから、私の拡大活動は福祉クラブだけ。　でも、極端な話、”生活クラブ
こけたら福祉クラブこけた”になりかねない。大変。　だって、生産者離
れていくから。

組織っていうのは、大きくても小さくても、こけだしたら、ペチャンコに
なるの早いからね。友達に生活クラブの人、何人かいて、話きいている
と今の低迷の原因は、幹部の志の低さと創造性の無さだと思う。

249 ：名無し：2014/08/16(土) 19:50:39 ID:JL5eDFVd0.net

ここはコテハン限定ですか？

250 ：きたさん：2014/08/17(日) 13:32:24 ID:qL1373AJ0.net

ワーカーズで働いてた過去あり

ノルマがキツかった。
ギフトに共済、牛乳、甘夏などなど

町の委員さんたちは熱心で、いろんな人に利用してもらいたいという熱意があって、好感がもてたけど、

その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。

売ってこい売ってこい言ってる割に、本人達はロクに利用してなかった。

ノルマがいかなくて、自分で買ってる連中もたくさんいるし、それはないわ

251 ：あき：2014/08/20(水) 16:26:47 ID:cRlm+c9U0.net

Ｔｐｐで輸入緩和されると、アメリカなどの安い食材が入ってくることになり、日本の
農家はとてもやっていけません。値段が安いということは、魅力的です。
消費者はとびつきやすいです。（外国のの食材で、日本で禁止されている農薬、
添加物を使ったものも規制緩和でどんどん入ってくるようになると思われます。）
特に酪農農家などはｔｐｐの導入を考え廃業をしてしまった方がけっこういるそうです。
市販品でも、バター、チーズが値上げしましたね。
原料の牛乳不足がもうおきてきているようです。
現在でも自給率４０%未満なのにｔｐｐ後は１４%くらいになるという試算があるそうです。
自国で食べ物を生産しないって、怖くありませんか？
農家の方も作物や肉は、数か月から数年かかってつくるのに、作っても売れるのかどうか
わからないのでは、とても農家を続けることが難しく、生活費が稼げないのではとても
息子や娘に継がせられません。ｔｐｐの問題がとりあげられてから、廃業を決めた
農家の方はかなりいるそうです。
生活クラブは、「生産者につくってくれたものを買いますよ。」と約束をして買う。
これが、共同購入の原点なんだそうです。

252 ：あき：2014/08/20(水) 17:42:01 ID:cRlm+c9U0.net

私が委員をやっていなかったら、TPPも遺伝子組み換えも？って感じで
何も知らない主婦だった。添加物や農薬はあまりとらない方がいいんだろうなくらい。
けれど、委員をやると、講演や勉強会、生産者交流会に行くので、本当に驚きの事実を
知ることになったのです。だから、一人でも多くの人に知ってもらいたい。
食べ物、環境問題は子供たちの事を考えたら、親がもっと勉強が必要と
思いました。
未来さんが、いうように職員の上の人たちにももっと、がんばってもらいたいですし、
気が付いた人が周りに語ってゆくことも、大事と思います。
２５０のきたさんが「その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。 」
とあるように、職員の上の人は相当給料はいいらしいです。
私は無償の委員なので、「それなら少しくらい私たちに回って来てもいいんじゃない。
月に１０００円くらいでも」と思った時期もあったのです。
けど、同じ班の人が「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」みたいな話をしていて、そんなもんかと思ってしまいました。
でも、お金のことをあーだこうだいうと、自分ももんもんとするから
無償ならそれはそれで、自分の訴えたいことが言えればそれでいいやと
いう感じです。
遺伝子組み換えや添加物や農薬の毒性、環境問題、ｔｐｐは生活クラブだけの
問題じゃないのに、世間の人が知らなさすぎ。

253 ：未来：2014/08/21(木) 16:06:15 ID:zHCDLoRx0.net

>「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」

わたしは、WCoのワーカーとして、仕事の対価を金で表さないところに
新しさを感じてきた。
わたしは、昔から、上の人間も、下の人間も担っている仕事を務めて
いるかどうかを周囲が正しく判断することが重要と確信しています。

“正しく”とは、その組織がになっている課題に取り組むということ
です。

組織の課題とは、生活クラブ、福祉クラブの消費材でいえば、安全な
食の確保、国内自給率の向上、それに取り組む生産者との協働です。

組織のなかで、その課題のために、チラシをまく人、説明会で説明
する人がいます。一方、広く人々（不特定多数）に共感を求める立場の
ひとが必要なのです。

メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています。
それが、ちゃんとできなければ、彼らが仕事をやっていると思え
ない。　給料なんか一人前にとるのがおかしい。

しかし、今、幹部がやっていることは、チラシをちゃんとまかせる、
組合員の拡大をやらせる、やらない人を会議で攻める。攻めて、自分
は仕事をやっていると思わせる、自分は攻める立場にいるということ
を誇示する。

折角、生活クラブ、福祉クラブが積み重ねてきたものを、消耗して
いるだけ。　高い志と創造性をもった幹部、風土が生まれてこなければ
さびしい明日がくるのを待つだけでしょう。

254 ：名無し：2014/08/22(金) 14:58:07 ID:wdZKMW3s0.net

拡大計画は今後５年で８〜１０万人の組合員を増やすとか。
どうやって増やすの？

255 ：あき：2014/08/22(金) 18:58:57 ID:KcwpTrmm0.net

生活クラブを学校に例えると、わたしのような委員はPTAの専門委員の長で
ない人。職員は学校の先生とか事務員、用務員さん。ワーカーズは講師。
校長先生の給料が高くても、責任の重さや私たちにはわからない仕事を
されているのだと思います。
生活クラブの幹部の給料が高いとしても、その金額は彼らが勝手に決められるのでなく
生活クラブの規定によるものだと思うのです。（私が擁護する立場でもないけど。）
未来さんが、幹部が「給料なんか一人前にとるのがおかしい。 」と言ったところで、
彼らにも養う家族だっているのです。
幹部の方は、多方面にいろんな仕事があるのだろうと思います。

「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています」と
未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけでもないし。
地味でもみんなが知り合いに声をかける。そんな地味な活動でも
広がりつつはあるんですよ。
最初は、世田谷の主婦が6人くらいで、人数があつまれば牛乳が安く買えると始まったものが
北海道から大阪まで広がったのですから。

それから以前、私たちが電話かけるの迷惑との意見があったけど、講演会や交流会に講師や生産者
をお呼びして、遠くから来ていただく場合だってあるんです。それなのに、会場がガラガラです
なんてなったら、本当に申し訳なくて。それに、組合員の皆さんから集めた予算を
使うわけだし、めったにない機会なのだから大勢の人に参加して欲しいですよね。
そういう、影で苦労している人たちにご苦労さまって言う気持ちでなく、迷惑だって言い切れる
人ってどうなんでしょうね？生活くらぶは役員活動無くて、なりたたないの
だから、本当はみんなが順番にやって欲しいところです。
けど、仕事がいそがしかったり、家族の介護をしなければいけないなど、いろいろ
あるからできない人もいるでしょう。委員をやることは強制でないけど、「出来ることは
お手伝いしますよ。」くらいは言ってほしいな。
生活クラブは通販で食材を買っているのではなく（お客様ではない。）、組合員は経営者や株主の
役割をもっているとわかってほしいです。

256 ：名無し：2014/08/22(金) 20:41:49 ID:Bram/R3L0.net

>>255
PTAと学校とは別の任意加入の団体。

今、あちこちで
強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ。
例えにするには違いすぎるし、PTAみたいなやり方では、ますます若い人には
嫌がられるんじゃないかな？

委員がほぼ無償で やってることさえ
知らないんだと思う。
私が委員をしてた時も、風当たりはキツかった。
パートのシフト変わってもらいながら
やるには、しんどすきたな。

257 ：未来：2014/08/22(金) 22:22:03 ID:jRHCVJYh0.net

あきさんの考え方とわたしの考え方のちがいが、見えてきたような気がする。

だから、お互いの考えを大事にしながら、建設的な議論ができそう。
あきさんは、生活クラブのミッションというか課題というか、やるべきこと
はなんだと思いますか。

わたしは、安全な食材を社会に広めること、その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働することだと思っています。　この活動が、環境の保護、国内
自給率の向上にもつながることを、組合員および非組合員と共有すること
だと思っています。

＞「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、〜〜〜〜幹部の重要
な仕事と思っています」と 未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけ
でもないし。
あきさんのおっしゃっていること凄く重要！わたしは、自分が言っていることが、
ここで何人かの人と共有できれば、それが、広がって行くんじゃないか
と思っちゃってるんです。“ここでいっているだけで、しょうがない”と言って
しまわない方が、いいんじゃないかなぁ〜。　

もし広がっていけば、それこそ「生活クラブの内部事情」が活きてくるんだ
と思う。

わたし甘いかなぁ〜。

(つづく）

258 ：未来：2014/08/22(金) 22:23:52 ID:jRHCVJYh0.net

それと、“幹部に伝わるわけでもないし”とおっしゃるけど、　伝わらない、
生活クラブという組織の内部に問題があるのです。なぜ、伝わらないので
しょうか。

それは、建設的なこと創造的ことを、話せない風土になってしまってい
るんです。

これが、低位・低迷の大きな原因です。

あきさんのNo255、わたしにとって色々な面で内容濃いです。

別にまた、投稿します。　読んでくだされば、うれしいです。

259 ：あき：2014/08/23(土) 00:17:43 ID:8aywUkLz0.net

＜強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ
強制加入って、何でしょう？職員の話ですか？強制労働ってサービス残業みたいな
ものでしょうか？訴訟がおこっているなら、裁判で解決しますね。

260 ：ななし：2014/08/23(土) 03:50:48 ID:TzOfwbmx0.net

>>230 組合員同士の陰口かなりあります。
>>250 ノルマがひどい。ほんとそーです。

高い理想理念と、現実にやってることの差が
ありすぎてめまいします。
組合員に対する要求が多すぎて、びっくりします。

261 ：あき：2014/08/23(土) 13:08:22 ID:8aywUkLz0.net

名無しさんへ
私が運営委員(組合員の活動）をやっていた年、拡大目標の数字が前年比２００%だったんです。
せいぜい、前年比11０%が妥当と思ったので、組合員理事に「そんな目標あり得ない」と言った
のです。すると、「２００%は前年度の運営委員が決めた数字」と。メンバーが変わっているのだから
目標数字を現実的なものにしたい。」すると、「その数字でコモンズ大会（総会）で承認されている。」と。
市の拡大目標って、職員がつくるものでなく、組合員の前年度の運営委員会で決めコモンズ大会で承認され、その前年度の
運営委員が決めたことで新年度の活動がスタートするのです。新年度、始めて委員を
引き受ける人は、びっくりするのです。私の時も前年度の委員が一人も残らず全ての人が新メンバーだったので、大変でした。
私は２００%目標あり得ないって夫に愚痴りました。夫は、「仕事でないのだから
達成しようがしまいが、それで、どうなるわけでもないのだから、自分なりの
努力でいいでしょう。」と言ってくれました。会計係だったけど、夫がパソコンで
エクセルを使って全てやってくれました。夫のおかげで楽しくできたのです。
夫は、食品の安全性には全く興味がないけど、私が楽しくやっていることを
応援してくれています。イベントなど駐車場がないとき送迎もしてくれたし。

262 ：あき：2014/08/23(土) 14:05:24 ID:8aywUkLz0.net

２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。

263 ：あき：2014/08/23(土) 14:07:48 ID:8aywUkLz0.net

２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。

264 ：通りすがり：2014/08/23(土) 22:11:03 ID:0z7Zn4SP0.net

名無しさんの質問はどうやって組合員を増やすの？です。
ということは、現在34万人の組合員を今後5年で8〜10万人増やす方法を聞いているわけです。

あなたの答えは、目標がいくらであろうがやらなくてもいい、といっています。
答えがかみ合っていないんですけど。

目標がいくらであろうがやらなくていいと思っているなら、責任感が全くない組織ですよね。
きっと上の方までそのような責任感のなさが蔓延しているからいいものを売っていようが
人も増えないし、今の体たらくなんですよ。

ブラジルワールドカップで惨敗したのに、誰も責任をとらずに新しい監督を、
もう辞める委員長が連れてきたサッカーの日本協会と一緒ですよ。

理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。

265 ：未来：2014/08/23(土) 22:49:24 ID:CX31yVU90.net

わたしのあきさんへの質問、NO257、“生活クラブはなにをするか？”に答え
が欲しい。　多分、わたしが思うことと同じだとおもうけど。

＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

あきさんとわたしが、この基本的なところで、確認できれば、建設的な
意見が交換できると思うんだけどなぁ〜。

266 ：あき：2014/08/23(土) 23:55:46 ID:8aywUkLz0.net

通りすがりさん、私が生活クラブの代表というわけでなく名無しさんの質問に返答
しなければいけない義務はないと思いまし、そういう立場の人間でもないと前にも書きましたよね。私の考えは個人個人が生活クラブの
必要性を感じたら、自分の知り合いに声をかける。そういった地味な活動でも広がって行くんだと
前に書きましたよね。私は現在運営委員でもないので、目標数値を達成しなくてはという立場にありません。
知り合いに会ったら、とにかく勧める。そういうことをする人が
増えるといいなと思っています。
＜責任感が全くない組織ですよね。
私の個人的な意見を組織全てのような言い方は辞めてください。
元組合員さんは、委員活動を一生懸命やりすぎた結果体調を壊されて、
脱退してしまいました。元連合職員さんの書き込みでは、委員活動を一生懸命した結果、
離婚された方がいたと書かれていました。プレシャーに感じたり、家庭を壊すほど委員活動をやってはいけないと思います。
＜理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。
あなたは、生活クラブの何を知って、こんな事いっているのでしょうか？
生活クラブの日本での存在意義は大きいです。 理想どうり全てがうまくいくわけではありません。

未来さんへ
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
そのとうりだと思います。

267 ：あき：2014/08/24(日) 00:29:51 ID:J5OymtLE0.net

２０年くらい前、生活クラブ運動に盛り上がった方たちが、別企業を
作ってワーカズとして働くようになったり、NPO法人を立ち上げて活動するように
なりました。すると、生活クラブで委員をやるような人材が少なくなってしまいました。
また、現在は不況。主婦が数多く働くようになってしまいました。
すると、生活に追われ、安全性より利便性という人が増えたわけです。
社会情勢が生活クラブにとって、厳しいです。
そんな中でも、安全性に興味のある人はいるはずなので、みんなが知り合いに声をかける
事が大切なんだけど、はずかしくてできないという人がけっこういます。
私は、講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの重要性を一人でも
多くの方に知ってもらおうと思っています。

268 ：未来：2014/08/27(水) 21:25:13 ID:nDv+qEQc0.net

あきさんとわたしが共有する“生活くらぶが果たす課題”
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

あきさんは
＞講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの
重要性を一人でも 多くの方に知ってもらおうと思っている。

そして実際にやっていらっしゃるんだと思う。

わたしが言いたいのは、“じゃ、幹部はなにをやっているの？”っていうこ
と。

あきさんたちにやらせているだけじゃいの・・・っていうこと。幹部たち
は、幹部たちであきさんたちとちがうやり方（例えば、メディアや発信力
のある人たちに向かって）でやらなければならないんじゃないの？

それがないから、社会に共感の広がりをえられないんだということ、あきさん
たちも気がつかなければ・・・。　ただただ地道にやることで、自己満足
してたら、生活クラブが低迷の域を脱することは不可能。　残念だよ。

269 ：あき：2014/08/28(木) 16:27:40 ID:JI9SVV/A0.net

未来さんがいう幹部って具体的には、どこの誰なんだろう？その人を探してr直接
あなたの考えを言ってみたら？
未来さんがこうしたらいいという考えを実現したいなら、自分で行動を起こして。
私は自分でこうしたいという行動しているよ。

270 ：元組合員：2014/08/30(土) 20:53:25 ID:JxPm+0/30.net

生産者交流会で地方に行くと、理事さんたちが生産者の方々から接待されていると
聞いたけど、生産者と消費者が対等の関係って、これは違うでしょ。
慣例らしいけど。

所詮、生活クラブ（消費者）が調達側で生産者さんは供給側なんだから力関係は出るよね。
それを取り繕って対等だって言っているあたりが、組織として腐っていると思う。

271 ：あき：2014/08/31(日) 04:10:15 ID:aost/XWq0.net

接待というほどおおげさなものかな？
私は生産者(工場見学）に行ったとき、相手方のご厚意でお昼ご飯をごちそうして
もらったことが、あります。
自分のうちに、友達なり親戚がきたら、ご飯や茶菓子だしますよね。それと同じでしょう。
人間は、自分のところに訪ねてきてくれた人をもてなしたいとふつう思いますよね。
接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じなのですが、そんなことはしてないはず。
元組合員さんは、実際に目撃したのですか？組織として腐っているなんて軽々しく
言わないで欲しい。
私が、月山パロットファームの生産者交流会で、聞いた話なのですが、
畑に虫やへびがいなくなって、農薬のせいだと感じ、いきなり無農薬にしたら
次の年出来たじゃがいもはピンポンボールくらいの大きさにしかならなくて
それでも生活クラブが買い取ってくれたおかげで今があると言われていました。
東北の震災で生活クラブの寄付もあって高橋徳治商店が工場再建をはたしたし、
重茂漁協には船を寄付しました。他の生協やスーパーなどは取引先が困ったときに
助けるような行為ってしているのでしょうか？
消費者と生産者が手をとりあっているといえると思います。
平田牧場がカンブリア宮殿でも紹介されていたけど、ダイエーからどんな目に
あいましたか。こどわりある餌で育てているにもかかわらず、買いたたかれたのです。
そして、生活クラブと提携してあそこまで発展されたのです。生活クラブは
日本になくてはならない存在とわかりませんか？遺伝子組み換えにNOをいっている
数少ない組織なのです。

272 ：あき：2014/08/31(日) 14:47:41 ID:aost/XWq0.net

元組合員さんは、ここに入ってくるということはどっか、生活クラブにひかれて
いますね。消費材のおいしさは絶品ですし、、、。
遺伝子組み換え反対、最小限の農薬、添加物、川や海を汚さないせっけんを使おう
（環境問題を考える。）、ごみを出さないように簡易包装、リーターナブル瓶
みんな純粋でいい人たちばかりです。こういうことにまじめに取り組んでいるのですから。
私の知らないところで一部そうでない人がいるかもしれません。けれど、人間が
きれいごとだけで生きていけないことも確かにあるでしょうし、それは、どこの
組織であろうと多少はあるのだと思います。けれど、毎週、注文したものが
ちゃんと届く。それは、大勢の人がちゃんとまじめに働いている証なのだと
思います。だから、腐った組織なんて軽々しく言わないでくださいね。
元組合員さんは、委員の仕事で疲れてしまったのですね。わかりますよ。
私もそういう時期ありましたし、辞めてやるなんて何度も思いましたね。
けれど、大筋は間違っていません。遺伝子組み換えNOと言える組織がなくなって
１００%遺伝子組み換え作物になったら、日本はどうなるのでしょうね。
そんなことを、考えたりする機会があるのが生活クラブなんです。
だから、しばらくは、委員をしなくてもいいから再加入してくださいな。
辞めた人が再加入する率が多いのも生活クラブの特徴なんです。

273 ：きたさん：2014/09/01(月) 02:08:54 ID:gZD27b8a0.net

あきさん

前年度の委員のたてた目標？w

それを真に受けてるのですか？
まぁ、表向きはそうですけどね

低い目標を職員に持っていったとするじゃないですか

そうすると、もう少し頑張ってほしいって話になって、どんどん職員の要求に近づくのですよ。

ちなみに、共済はどれくらい入ってますか？ギフトはどれくらい買いました？？

274 ：れい：2014/09/02(火) 22:12:49 ID:ftfi8FhS0.net

単協です。
まだ運営委員して長くないけど、
職員も理事も委員もいい人ばかり。

ただ経費でるって言うけど、電話代とか細かいもの無償提供したりしてて、
なんだか金持ちじゃない自分には厳しい。
消費材買うだけでもきっついのに。
こんなことしてるなら仕事しなきゃならないし、
運営委員なんて金持ち専業主婦にしかできないじゃん！

275 ：愛子：2014/09/03(水) 16:04:55 ID:Sw9ocNcW0.net

私も運営委員。やりたくもない電話がけを強制される。
時間が取れないのに名簿を渡され、よろしくね、と。
会ったこともない人に電話するなんて、無償でやりたくない。
けど、組合員歴長い人には理解してもらえない。

276 ：未来：2014/09/03(水) 18:32:49 ID:vCpJFnGR0.net

生活クラブ生協という生協は存在するために目的を持っている。
わたしは、
それが、わたしのNO。257と思っていて、間違いないと思う。
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

これは、あきさんをはじめた大勢の運営委員なり組合員がやっているよね。
自分の手、足、口を使って。

でも組織としては、やらせる人たち、専務理事、理事、その下の人たちは
やらせることだけ一生懸命。ノルマつける、けつたたく、皆のまえで恥か
かせる。理事たちにチラシまけ、口コミ、イベントやれとは言わないよ。

その代わり、なにを自分自身がやらなければならいか考えろ！！所詮
創造の感性がなくて、自分で“共感の輪”を広げる能力がない、自分自身
の仕事を作っていけないやつらなんだろうな・・・・。

277 ：未来：2014/09/03(水) 18:45:53 ID:vCpJFnGR0.net

そしたら、現場で手、足、口をつかって動きまわっているメンバーが、上を
突き上げるしかないよ。メンバーはもちろん、やることやってないといけな
いんだけど。
わたしは、機会あるたびに、“メディアを通した発信”を具体的に提案している
けど、そのたびにはぐらかされたり、無視されたり、威圧的な態度で話
を止められる。　挙句のはてに、別の件で嫌がらせをされたり、資料の提供
を拒否される。
優秀なというか、広い視野の持ち主がいないのが組合運動の限界かな・・・

278 ：組合員：2014/09/03(水) 19:35:52 ID:+4EyKIZ50.net

未来さん、
広報政策として大手広告代理店と契約するようなことを聞きました。
具体的なことは運営委員でもないので分かりませんが。

あきさん、
>接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じ

と書かれていますが、違いますよ。お金の入ったお土産なんかやりとりしたら賄賂です。
公務員だったら逮捕でしょう。

相手方の好意で食事をごちそうになるといっていますが、ごちそうの範囲が問題
でしょう。
工場で作ったものをその場で提供されるだけなら、工場見学でもやるし、
それは接待じゃないでしょう。

そうではない範囲で食事の提供を受ければ、それは立派な接待でしょう。
いまどき、民間でも会社に事前の報告もないまま接待を受ければ、懲罰対象でしょう。
おそらく生活クラブはそんな報告をしなくていいのだろうし、役員で全く懲罰に
なっていなければ、組織として腐っていると立派に言えると思います。

遺伝子組み換えや種子の話なんて、生活クラブだけが声高に言っている訳じゃな
く、他にも言っている組織はあります。

おとうふ揚げのパッケージはパルや大地を守る会が一緒に協力してあのようなも
のになったはずです。パルでは生活クラブと比べ物にならないほどの利用結集高
があるようですけど。

気になったので書かせていただきました。

279 ：元連合会職員：2014/09/03(水) 20:38:50 ID:/mP9b5fu0.net

接待って・・・酒を酌み交わすだけですよ。

日本ではイオン（AEON）の食材が１番危険。
イオン系列のダイエーも同様。
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3298.html

生活クラブと繋がりが深い民主党の元議員が爆弾発言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140830/kor14083023200011-n1.htm

時々チェックして下さい。
https://twitter.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&src=typd

280 ：元連合会職員：2014/09/03(水) 22:22:51 ID:/mP9b5fu0.net

イオン(AEON)は、生活クラブと繋がりが深い民主党の岡田克也さんの弟が社長。

生活クラブは食の安全を唱えながら、一方であの民主党と手を組んでる訳。

菅直人さんや江田三郎さんの社会民主連合と組んでいた頃は、こういう弊害は
なかった。民主党になってから歯車が狂い始めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%80%A3%E5%90%88

http://www.mynewsjapan.com/reports/1766

281 ：あき：2014/09/04(木) 00:06:20 ID:ThTjdqGP0.net

愛子さん
電話かけって、他の人からやってね。と言われてするのは、やらされ感があって
嫌ですよね。自分が企画をたてて、他人を集めたいと考えての電話かけは、そんなに
苦にならないけど。
私の住む市のコモンズ大会(総会）は、当日に人が集まらないと会場に集まって
いる人たちに、知り合いの組合員に電話かけしてくださいと呼びかけがあって
皆自分の携帯からかけて、費用も自分持ちなんだけど、隣の市のコモンズでは
１件かけると１００円支給されるのです。
だから、１件かけるといくら支給されるとかそういうふうに提案してもいいと思う
のです。運営委員は自腹をださない。金持ち主婦でないとできないシステムでは
いけないと思うのです。運営委員は感じたことを運営委員会で話し合って
ルールは変えていけばいいと思います。

282 ：あき：2014/09/04(木) 00:26:31 ID:ThTjdqGP0.net

２７８の組合員さん
私は何の権力もないしったぱの委員ですが、工場見学でその工場の
ものを食べたのでなく、生産者の方がレストランに連れて行ってくれて、
お昼ごはんをごちそうしてくれたことがありました。また、生産者交流会で
生産者をお呼びすると、午前中が多いもので終わったころ、お昼ご飯を
食べましょうとなり、こちらが払うつもりだったけど、生産者の方が
払ってしまったということがありましたが、これも接待を受けたことに
なるんでしょうか。

283 ：あき：2014/09/04(木) 00:41:46 ID:ThTjdqGP0.net

未来さん
デポーの組合員さんですよね？運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思います。
そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうしたら、夢が叶うじゃない？
福祉生協のワーカーズさんだったと思うけど、生活クラブ本体の運営委員を
やることも可能だと思うけど。

284 ：元連合会職員：2014/09/04(木) 06:58:50 ID:LkwfmJ490.net

あきさん
>>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
>>組合員理事の声がかかります

そんな簡単なもんじゃないってば。
運営委員やるのは簡単だけど、オルグ能力、指導力（人望）、企画力が試される。

頭が切れて、生活クラブの理念もよく理解できて、センター長や職員理事にも信頼
が厚くないと、その上には行けないよ。

とりあえず、こういうの読んで理論武装して頂戴な。
http://www.cpri.jp/oshirase.htm#140820renewal
http://www.cpri.jp/

285 ：元連合会職員：2014/09/04(木) 07:10:00 ID:LkwfmJ490.net

《ｼﾘｰｽﾞ･私と生協》喜代永真理子さん（福祉ｸﾗﾌﾞ生協理事長）

http://seikatsuclub.coop/coop/media/m/20090910.html

理事やる人ってこういう人だよ。要するに問題意識があって主体的に行動できる人。

286 ：元組合員：2014/09/04(木) 08:19:04 ID:ZEz28gsdO.net

個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。ここの書き込みを見てると。

あと、食事は、充分接待になりますよ。
友達や親戚をもてなすのと、仕事上の利害関係がある相手をもてなすのは違います。

287 ：組合員：2014/09/04(木) 09:52:29 ID:j84FwgiV0.net

あきさん、

接待ですね。

288 ：名無しさん：2014/09/04(木) 10:29:06 ID:6d8SumXM0.net

>>287
だね。
レストランって。
消費材使ってるとこ?w

289 ：未来：2014/09/04(木) 11:12:37 ID:Kzy4Ikds0.net

あきさんの意見ばっかりにレスが集中しちゃっているようで、なんか
悪いんだけど、わたしも生活クラブや福祉クラブよくしたい思うんで
もうしばらく相手になって下さい。
あなたが言うところの
>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思い
ます。 そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうした
ら、夢が叶うじゃない？

ということは、生活クラブは権力構造になっちゃってて、
民主主義がものすごく希薄ってても良いということかな？
組合員の発言は平等で“全ての組合員に一人一票”ということになって
いるはずなんだけど・・・。
わたしの“共感の輪を広げる幹部の役割”の発言は、わたしが下っ端
だから抹殺されてもしゅがないということかしら？　MINORITYの意見
も尊重されるのが、協働組合かと思っていた。わたしの間違い？
わたしこれ言い始めて3年近くなるけど、結局、失われた3年になる
のかなぁ〜。

290 ：愛子：2014/09/04(木) 13:53:10 ID:YRpuXn4S0.net

一組合員に対しての、元連合会職員さんの言い方がこの組織を物語ってますね。
大手企業の社長だって、そんな上から目線だったら社員がついてこないよ。
だから「元」なのかなw

291 ：組合員：2014/09/04(木) 20:58:46 ID:j84FwgiV0.net

未来さん、

福祉クラブ生協が私の地域にはないので、よくわかっていない点を考慮して
以下の意見を読んでいただけると有難いです。

生活クラブは組合員が主体と言いながら、現在、連合会や単協の事務局職員の
方針案や議案に対抗できる議案を打ち出せる組合員はいるのでしょうか。
事務局職員の出す議案や資料に対しての議論はしていますが。
組合員はボランティア、職員は給与をもらってしていることですから、それは
仕方ないことだとも思います。

未来さん一人が現体制に対しておかしいと言っているのではないという確証を
見つけ、総会などで論理的に発言し、一緒に論破できる仲間を見つけ、何十人、
何百人というレベルで現状に対する意見を言う組合員を作りださない限り
未来さんの意見は認められないと思います。

連合会や単協の動向に目を向けさせず、拡大と利用結集を考えるのが、
組合員の責務だと思わせておけば組織は安泰ですから。

未来さんが一人で立ち上がっても跳ね返され、力尽きますが、仲間を増やし
次々と立ち上がれば、きっとその後から続く人もいると思います。

292 ：きたさん：2014/09/04(木) 21:14:51 ID:MxWbSAVV0.net

どっちかっていうと、あきさんの言い方にイラっとするw

293 ：あき：2014/09/04(木) 22:59:30 ID:ThTjdqGP0.net

２８６元組合員さん
＞個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。
組合員活動は強制でないのだから、そんなことは決してありませんよ。何も
組合活動に参加しない人も実際は大勢いるし、消費財を買ってくれることで生活クラブの経営が成り立つわけだし。
けれど、趣旨に賛同できるなら、やれる範囲でやっていきましょう。という感じ。
例えば、近所に５枚程度ポスティングだってＯＫだし。友達に１枚のチラシを渡す
だけでもいいし。

294 ：あき：2014/09/04(木) 23:22:15 ID:ThTjdqGP0.net

今日は地域生協主催のクリ正の試食会に行ってきた。おいしものを食べてきた。
みんながたくさん予約購入してくれるように、自分の所属クラブでも試食会を
開いて、たくさん宣伝するぞー。今回はＴＰＰのことも話すみたい。
ＴＰＰを見越して北海道の酪農家が、安い輸入品に勝ち目がないと辞めてしまった
ことが、チーズ、バターの値段が高騰した原因。生活クラブのバターも
年間取扱量が７割くらいになるみたい。また、ＴＰＰが実際行われると、
沖縄のサトウキビは栽培不可能になると予測もされているそうです。
国内の自給率が減ったとき、輸出国の立場が強くなってそのとき日本には、
売らないとなったって、食べ物がなくなれば日本はどうなるのでしょう。
現時点では世論調査で６割の人が賛成なのだそうです。

295 ：あき：2014/09/04(木) 23:36:35 ID:ThTjdqGP0.net

クリ正で知り合った隣のコモンズの主催する生産者交流会に行けることになって
うれしい。なかなか、とれないマルキンまんじゅう。うちのコモンズも
過去申し込んだけど、だめだった。行けるのが一生に一度のチャンスかと思うと、待ちどうしい。
いろんなところに出かけて行くと、知り合いが増えるし、生産者交流会は生産者の苦労を
知って、毎回感動している。多くの人が参加してくれるといいな。

296 ：あき：2014/09/05(金) 00:16:42 ID:nRd9/dhD0.net

誰かユーチューブで生活クラブの宣伝できませんか？私はうとくてわからないの
だけど。今日、ニュースでたまたま見たのですよ。個人がユーチューブで動画投稿
することで、閲覧する多くの人がいて。中には、投稿することで一千万円くらい稼いじゃう
人も入るって。その稼ぐシステムはどういうものなのか理解できなかったけど、
稼ぐことを抜きにしても、誰かの目にとまるといいな。消費材がと思って。

297 ：名無しさん：2014/09/05(金) 10:45:03 ID:fjN1YquX0.net

>>296
つべに生活クラブのチャンネルあるよ。
玉ねぎのみじん切り教えてくれるよww

298 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 18:21:49 ID:B8/HGDEZ0.net

生活クラブ事業連合生活協同組合連合会の「クチコミ情報」。
採用企業「生活クラブ事業連合生活協同組合連合会」の働く環境、年収・給与制度、入社後ギャップ・・・

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000I02RI

配達と一般の回答出てるけど、配達は単協の話。
連合会は一般職。

年３回、休み週を挟んで９連休取れるのは大きいと思うけどね。
自分もよく海外の農家にホームステイに行ってた。帰国後レポート出すとアピールできる。