生活クラブ生協の内部事情
- 224 ：あき：2014/08/10(日) 00:40:16 ID:xo67tc0k0.net
- 生活クラブの消費材は、独自品が殆どだけど、一部消費材は他店で売られて
いる場合があるけど、２倍から６倍の値段です。みかんジュースは生活クラブで６本１８００円くらい。
千○屋では１本２０００円です。天然麹みそは生活クラブは６００円くらい。三越では
三○で２０００円です。
生活クラブの消費材が高品質なのに手ごろな値段で買えるのは、無償の役員が活動していることが大きいと
思います。
他生協はどうしても品質が低い場合が多い。やまゆりさんはいいらしいと
きいたのですが、使ったことがないもんで、けど、値段はもっと高いそうですね。
- 225 ：未来：2014/08/10(日) 18:06:19 ID:PTMDY1Sa0.net
- 生活クラブの良質なみかんジュース、お米、豚肉、醤油、ケチャップ、マヨ
ネーズ・・・こういう消費材の生産者は本当にすごいと思うし、支援する意味も
も込めて食べている。 こういうものが、ない生活は考えられなくなっている。
しかし、あきさんが、No215で言っていること、“モンサント”のこと。 私
は、生活クラブのリーダー、役員は、TPPを踏まえて、表示の問題なんかについて
もっと運動して欲しいと思う。
あきさんは、役員たちに高い報酬を払うのは、彼らが優秀だから納得している
と言っているけど、彼らが大きな問題に取り組めなければ、やるべきことやって
いないと思う。下から声をあげ、働かさなければならないと思うんだけど・・・。
TPPで人々の関心を集めている、モンサントの農産物が、安い値段で日本
に入ってくるようになったらどうなってしまうの・・・メキシコみたいに
なったら・・・、生活クラブの高級取りのお偉方は自分の問題じゃないと
思っているのかしら。こういう問題は日々の業務を担う人たちじゃどうしよ
うもないんです。 デモに参加したり、署名運動くらいならできるけど。
- 226 ：元連合会職員：2014/08/10(日) 18:24:09 ID:UGwptq7e0.net
- >>224
あきさんって組合員なの？ 消費委員？ 組合員理事じゃないよね？
ふつう日果工の温州みかんジュースと千疋屋を比較するかなぁ？
千疋屋は宮内庁御用達だよ。
みかんの質や生産方法にまでこだわってるから値段が異常に高い。
ところで日果工の温州みかんジュースだけど、900ml×6本入だよね。
日果工の通販で買うと１Ｌ６本入りで宅配送料込で2,800円。
http://item.rakuten.co.jp/nikkako/kokusanmikan/#kokusanmikan
昔の話で恐縮だけど、全組合員の世帯主の平均年収が800万円台だったから
生活クラブの組合員レベルなら普通スマホくらい持ってるよね。
softbankの「ただとも」や、ａｕの「ともコミ」を使えば夜９時まではタダでしょ？
要するに頭を使えば電話代なんて限りなくタダに出来るってこと。
http://smarter-jp.net/newsetc/30218/
↓こういう話を聞くと微笑ましくなる。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0211/572798.htm?g=01
- 227 ：あき：2014/08/11(月) 00:18:56 ID:gnhgYF8D0.net
- みかんジュースの件は生産者交流会で日果工の方から、千疋屋のものと中身は
同じとお聞きしたので、生活クラブで買った方が得なんだという話をよくします。
宮内庁御用達といえば、高橋徳治商店のかまばこも、１本５０００円で以前、納品されていたそうです。
高橋徳治商店の生産者交流会は５回行ってます。
震災で大変だったけど、生活クラブからの寄付でいち早く復興されて良かった。
こういう風に生産者を助ける。
生活クラブは、本当にすごいです。
- 228 ：あき：2014/08/11(月) 00:32:52 ID:gnhgYF8D0.net
- 組合員理事ではありません。
クラブリーダーです。
うちのクラブのクリスマス正月試食会は１０月３０日に決まりました。
こんなはやくから、準備を始めているのです。
来週は秋のスタート集会があり、拡大がはじまります。
キャラバン（バンに消費財のせて街角説明会）、チラシまきやセットが始まりまーす。
- 229 ：あき：2014/08/11(月) 01:21:49 ID:gnhgYF8D0.net
- 元連合会職員さん
全組合員の平均世帯主平均年収が８００万円台ってアンケート調査でも
したのですか？ちょっと信じられない感じ。そんなデーターがあること。
確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員、自営なんて
方が多いです。だから、皆さんおおらかな方が多くて、ガツガツしてない
イメージです。私は、生活クラブの組合員といることがとっても居心地が
いいのです。
ただ、この先、若い人の年収が下がってくると、生活クラブのものを
買える人が少なくなってしまうと考えると、値段を下げる工夫も必要かと
思うのです。うちの班は５０代の集まりで、給料もまあまあでこれたので
すきに買いたいものを買えたのですが、子供が働きはじめみんな「給料が安いのよ。」
と言っています。子供達は、私たちのような生活はできない感じです。
- 230 ：通りすがり：2014/08/11(月) 18:34:42 ID:jiiXscfi0.net
- 生活クラブの委員？って言われたことをそのまま信じるの？
他の意見は調べようともしないで、自分の言いたいことだけを書くって
あり得ないでしょ。それを広めることが活動とか、運動と呼ぶの？
一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。
そういう人たちが楽しく活動しているって生活クラブって変じゃない？
活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？
生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるんじゃ
ないかと怖くて入れなくなった。
傍から見ていると宗教と一緒だよ。選民思想ありありでしょ。
- 231 ：あき：2014/08/12(火) 00:29:59 ID:8/fDY0dE0.net
- 通りすがりさんは、生活クラブに興味があるならお試しをとって食べてみてくださいな。
お試しは地域によって消費材が違うと思うけど。
なんか洗脳とか、宗教とか、選民思想とか考えすぎですよ。
安全な食材(不必要な添加物を入れない、遺伝子組み換え作物を使わない。低農薬、餌にホルモン剤、抗生物質を使わない。等）
環境に配慮したせっけんを使う。包装もシンプル、瓶は洗って何度も使う。環境保全のため
これらは、いいことだと思います。だから、仲間を増やしたいのです。
子どもは、食材を選べないのだから。
自分の信念がしっかりしていれば、洗脳なんてありえないのでは？
それに、実際やってみないことには、いいか悪いかもわからない。
宗教と一緒にするのは、それこそばかげている。神様も仏様も祀っていません。
- 232 ：あき：2014/08/12(火) 01:24:44 ID:8/fDY0dE0.net
- 通りすがりさんは、組合員さんじゃないからいろいろ誤解しているんだけど。
私は生活クラブの組合員で一ファンみたいなもの。職員でもないし、組合員理事でもないから
「他の意見は調べようともしないで。」と言われたところで、私は調べられるような
立場でないし、私が生活クラブの代表というわけでないので、他の方の
疑問に調べて、答える義務もないと思う。
私は、生活クラブのすごいところを知ってもらいたいだけなのだから。それに、無償の役員
「一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。」どうしてこんな話になるの？
仕事でやっているわけでないのだから、使えるとか使えないとか関係ない。
皆で集まってちらし配りに行ったあと、ランチしたり、お茶したり楽しくやっているよ。
「活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？ 」私は、単なる主婦だから出世欲も何もありませんよ。
生活クラブの食べ物は、おいしいし、安全性が高いし、皆に教えたい
そんな気持ちだけでやっていますよ。１円だってもらってません。
- 233 ：未来：2014/08/12(火) 10:11:12 ID:1X0fXfcl0.net
- わたしは、あきさんの消費材への思い、仲間を増やしたいという思い、すごく
よく分かる。 組合員がなかなか増えない理由を考えるんだけど、生活クラブ
の活動が“運動”になっていないからだと思う。消費材、やっぱり高いよね。
わたしたち、この高い理由をしっかりと伝える理論構成が必要。ただ、生活
クラブのなかでの説明を、そのまま地域の人たち言っても限界がある。
生活クラブの政策・方針を立てる幹部（あなたがいう優秀な人たち）にそう
いう意識が凄く希薄なんじゃないかなぁ〜。
いわゆる一流企業、大企業と言われたところが、つぶれる。 ほんとどの
企業の現場社員、（小部長以下を含む）、皆、一生懸命働く優秀な人たち
だった。つぶれた原因は、本部長以上と役員の志の低さにあったんですよ。
わたしは、今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。20
年位前はあった。消費材を運ぶ人たち、チラシを配る人たちが一生懸命や
っていることは知っているけど。
その人たちも幹部を動かすし、幹部も視野を広げなければ、生活クラブは
このまま低位、低迷を続けるんじゃないかなぁ〜。
- 234 ：名無し：2014/08/12(火) 10:16:34 ID:zXscv+nU0.net
- >>230 激しく同意。
>>220
委員という
立場があって、電話かけすることに問題ないと思います。例えば、給料をもらっている
職員やワーカーズが組合員に電話をかけるのはよくて、給料をもらっていない
役員が電話をかけることが個人情報、うんぬんにかかわるというのでしょうか。
個人情報を気にする人は、通信教育、通信販売、ポイントカード、クレジットカード
などいっさいに、申し込まない方がいいと思います。
怖いよ。こういう考え方を
言い切ってしまうから、消費財はよくても、加入に躊躇するんじゃないの？
私は組合員だけど、委員からしょっちゅう電話かけてこられるのは、正直迷惑。
あきさんと 同じ地区でなくてよかったよ。
- 235 ：元連合会職員：2014/08/12(火) 19:50:56 ID:TYLT/P+L0.net
- りすがりさん
>>売っているものが良くても
国内で流通してる食肉の大半は成長促進ホルモンが入ってますからね。
本来なら１ヶ月かけて育てるところを１週間で無理やり育ててしまう。
後天的アレルギーや不妊症の大半は、これら薬づけの食肉が原因です。
人口抑制政策にも合致してるので全世界的に放任状態。
>>生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるん
>>じゃないかと怖くて入れなくなった。
逆に言うと、あなたも反「生活クラブ思想」に洗脳されてるんです。
要するに、多少モノが悪くても、手軽に簡単に手に入る方が楽じゃないか
っていう考え方です。
生協運動は無理してやらなくて良いんですよ。
私がいた頃も、やる気のない組合員はたくさんいたしね（笑）
みんながやる気のある組合員だったら、とっくに100万人突破してる。
電話が嫌なら留守電にすれば良いだけ。
時々パートに出てるから電話しないでとか幾らでも誤魔化せますよね。
- 236 ：元連合会職員：2014/08/12(火) 19:51:27 ID:TYLT/P+L0.net
- 未来さん
>>今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。
>>20年位前はあった。
右肩あがりで成長していた時期は資金的に余裕もあったけど、今は経営的に
苦しくて、そのシワ寄せが来てるんでしょうね。
------------------------------------------------------------
あきさんって、単協はどちらですか？
>>確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員
公務員ったって、中央官庁のキャリア官僚とかだもんね。
自分も某省に電話したら、担当部署の人が奥さんが組合員とかで
随分親切に対応してもらいましたよ。
委員やってる奥さん方は、４大卒で学生時代に自治会の執行部にいて
学園祭の実行委員やってたような人が多かったからバイタリティあった。
まあ、生活クラブにノメり込め過ぎて離婚した人もいたけどね（笑）
- 237 ：ボーズ：2014/08/13(水) 11:42:46 ID:uo+7nFNL0.net
- まだ生活クラブを始めて２年の者です。
担当ドライバーとの相性が悪いので困っています。
困っている点は
・非常にタバコ臭い
・消費材を受け渡す時の手順や態度
・野菜などの傷みに対する対応の悪さ
などです。
消費材を気に入っているので辞めたくはないのですが、もう限界だと思います。
こういう場合は、その営業所に言うしかないですか？
また、ドライバーが変われば続けたいのですが、ドライバーの変更は無理ですよね。
ドライバーって定期的に変わるのですかね。前の担当のドライバーの人は特に問題もなく
いつも誠実に対応してもらっていたので、余計に今の担当ドライバーが嫌になります。
- 238 ：あき：2014/08/14(木) 03:23:15 ID:1qA1F8kg0.net
- 元連合会職員さん、私の所属単協は、神奈川県のさがみです。
神奈川県の中では、所得の低い地域って、馬鹿にされちゃうかな？
でもびっくりしたことは、東北震災の募金で、１人で１００万円寄付した人いるんだよ。
理事がこんな金額を口座から、引き落としていいのかためらっていた。
私は、体が弱いので働いていないのです。だから、余計、生活クラブの知り合いが
世の中とのつながりで。明日も、元委員をやった仲間とランチ。楽しみです。
子供たちの学校の役員はいっぱいやったけど、その年が終われば、関係はそれまで。
生活クラブの役員はずっと友達でいられるから、楽しい。
ボーズさん、ドライバーの事は、担当のセンターに言うしかないです。職員なのか委託
ワーカーなのかわかりませんが、注意をされて態度を改めてくれるかどうか。
ドライバーはコース編成の変更があれば、変わりますが、、、。
どうしてもだめな場合、デポー（店舗で買う）会員になるとか、なるべくやめて欲しくないです。
一般のお店って、店側が頭を下げて、客にいい気分になって買ってもらう。
けど生活くらぶは、働く人は労働対価をもらうのであって同じ人間だし、買う方も
欲しいものが手に入って助かるのだから、
働くほうばかりがぺこぺこするのは、おかしいという理念があるみたいなのです。（組合員はお客様でない。）
私たちは一般のお店で、接客業をたたきこまれた店員さんと接しているし、お金を出す方が偉いみたいな感覚があります。
そのため、職員のたいどが悪いと感じてしまうことも、あります。
私はそんなもんだと慣れちゃったのですが、目に余る行為は注意が必要です。
- 239 ：名無し：2014/08/14(木) 21:25:08 ID:GWG6SSqM0.net
- >>238
誰がいくら 寄付したのか、わかることに
疑問はないの？
それを2ちゃんねるに書き込むことも。
あなたがいくら募金したのかも把握されて、公表されてるの？
寄付なんて、本当に究極のボランティアだと思うけど？貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？
- 240 ：あき：2014/08/14(木) 22:57:17 ID:1qA1F8kg0.net
- 名無しさん、だれがいくら寄付って誰って、実名出してないでしょ。
私がいくら寄付したかなんて公表されてませんよ。
生活クラブは、東北震災の時、被災した提携している多くの生産者を助けるために、何度となく募金の
お願いがありました。これは、消費材を申し込む用紙にお気持ちのある方が金額を書き込むと消費材請求時に
口座引き落としになるのだけど。消費者が被災した生産者を助けたい気持ちで
１００万ぽんと出しちゃう人がいったってすごいなという話題で書いたけど、
実名も何も書いてないのに、責めるような書き方はおかしい。
＜貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？
生活クラブの話題と関係ないでしょ。どうして、持ち出すのか意味わからない。
- 241 ：あき：2014/08/15(金) 01:28:06 ID:YoGqRKpv0.net
- ２３５の元連合会職員さん
市販に流通する食肉の大半が成長ホルモンを餌に入れているってことですよね。
怖いですね。それが、後天的アレルギー、不妊の原因、そうなんですか。
私が前いた班で、不妊症で悩んで生活クラブに加入して、子供を授かったと言っていた
人がいたんです。
（あくまで本人談ですが、、、。）
私、生活クラブに洗脳されているって言われたことあるんです。
私は、生活クラブの組合員でない人の方がテレビＣＭなどのマスメデイアによって洗脳されているって
思うんです。イケメンがおいしそうに食べていたら、食べたくなっちゃうとか。
ＣＭに出ている芸能人たちは、自分がＣＭしているものの中身を知らずにすすめて
いるのです。
私は、何が正しいのか考えた時、より自然に近いものだと考えます。
無理に成長ホルモンを与えて、短期間に成長させたら、よくないことがおきると思います。
利益優先だと効率を考えますから、そういうことをするのでしょう。
生産者は自分の家の子どもたちには安全なものを食べさせて、他の家の子のことは知らんじゃ
困ります。自分の家の子と安全じゃない食べ物を食べて来た子が結婚するかも
しれないと、孫のことまで考えて生産者は安全な食品を生産して欲しいです。
- 242 ：名無し：2014/08/15(金) 05:32:29 ID:AKagSs+j0.net
- >>240
実名ださないのなんてあたりまえじゃん。
高額寄付者が 「いる」ということが、噂話レベルでも 末端組合員に届くことに疑問はないの？
寄付やカンパのシステムは知ってるよ。子供が貯金箱ひっくり返して、いくらあるか数えて、用紙に記入したよ。関係ない？
なんでも「すごい」って、言うのは簡単だよね。
>>241
子供の頃から 生活クラブのもの食べてますが、不妊でした。治療をうけて授かった子は喘息もちですよ。
実母は乳がんで他界してます。
都合の悪い情報は、「生活クラブに関係ない」ですかw
あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて。
- 243 ：あき：2014/08/15(金) 18:39:59 ID:YoGqRKpv0.net
- 名無し＜あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて
私にからむな。あんんたの思うような、レスをしないといけない規則ない。
- 244 ：名無し：2014/08/15(金) 20:16:46 ID:AKagSs+j0.net
- >>243
じゃ ブログでやれば？賛成意見だけを
聞きたくて、他を受け付けないなら。
ここは不特定多数が参加する掲示板。
レスの付け方も 私のためじゃないわw
誰が誰に返信したのかわかるように しなきゃね。そう言いたかったんだけど、なんか理解してもらえそうにないね。
私は組合員だけど、仲間ではないわねw
- 245 ：あき：2014/08/15(金) 22:18:32 ID:YoGqRKpv0.net
- 私がここへ入ったのは、遺伝子組み換えみたいな不自然ものが、身近に入ってきているなど、
それを問題視しているのは、私の知っている範囲では生活クラブ生協。
他の生協は食の安全をうたいながらも、化学調味料は入っているしあまりこだわっていない感じ。
スーパーよりは、ちょっとましかなくらいな感じ。
食べ物、環境問題は大切だから少しでも関心をもってもらいたい。
名無しさんは、誰でもブログできると思っていますか。私はできません。
小学生のお子さんが貯金を寄付しました。と書いてくれたならそれは、ほほえましいエピソードだけれど
貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？ と名無しさんが組合員であるかどうかも
わからない状況でこんなふうに書かれたら、けんかを売られた気分になりました。
私も子供の頃は喘息があり、今はアトピーがひどいです。
母は田舎で育って、自分が育った周りには喘息もアトピーもいなかったと言っています。
アトピーで辛い思いをしたからこそ、世の中に食の安全性や環境問題を訴えたいという
気持ちが強くなりました。
病気になることや不妊の原因は１つではありません。環境、食生活、生活態度、遺伝等
あると思います。けれど、化学物質である添加物をとらないことにこしたことはないし、
遺伝子組み換えみたいなものが、日本に蔓延したら恐ろしい気がします。
でも、世間の人は体に入る食べ物なのに、実態をしらなさすぎです。生活クラブに
入ると、勉強をする機会がけっこうあります。けど、残念なことにチラシで
お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まりません。
電話は迷惑との声もあります。けど、電話かけをすればしないよりは人は集まるのです。
委員をやっていくと、自分が主催者である以上いかないわけには行かないので講演などの
話を聞きます。本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。一人でも多くの人に知ってもらいたい。
また、できれば、組合員であるならば一度くらいは委員を経験してもらいたいです。
委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。
- 246 ：未来：2014/08/16(土) 08:37:40 ID:lRTSR5850.net
- あきさんのNo245。わたしも基本的に同じ。だから、生活クラブの幹部は人々の
食に対する意識改革を図る戦略をたてるべき、と思っているんです。 これこそ
あなたが言うところの“えらい人。 優秀な人たち。 高給とっている人”の
義務なんです。
あなたが言っているように
＞残念なことにチラシで お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まり
ません。
＞委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。
委員でないと勉強できないくらいのことを、一般の人々に知ってもらう
のが難しいのだから、共感を広げていくことを、戦略的な発想でやらな
きゃこのまま低位・停滞になる。
戦略として、まずやることとして、生活クラブの運動に共感し、第3者
として意見が言えるオピニオンリーダー（メディア：ミニコミ、マスコ
ミに場を持つ、あるいは持てる人）を立てことを考えてはどうでしょう。
＞本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。
一般の人々を感動させることが、生活クラブの委員以上の人たちしか
ほとんど伝わっていないということです。 これじゃ、やはり低位・
低迷にならざるをえないよ
- 247 ：組合員：2014/08/16(土) 16:08:18 ID:TpNW8X7e0.net
- 未来さん、福祉クラブと生活クラブの両方に加入できる地域もあると思うのです
が、その場合どのような人が福祉クラブを選ばれるのでしょうか？
生活クラブとの棲み分けはされているのしょうか？
合致された方は両方に加入されているのでしょうか？
羨ましくもあり拡大活動が大変にならないのかと思いました。
- 248 ：未来：2014/08/16(土) 17:06:48 ID:lRTSR5850.net
- 組合員さんへ
福祉クラブ運動を、福祉クラブ生協といろんな業種のワーカーズコレクティブ
（WCo）の両方で進めています。ご存じだったら蛇足。ごめん！！
WCoへは参加型の活動。だれでも、いつでも入れる。
http://www.fukushi-club.net/
あなたの近くにWCoあるかどうか調べて。
わたしの生活クラブとのかかわりかたは、今んところ、デポで買うだけ。
だから、私の拡大活動は福祉クラブだけ。 でも、極端な話、”生活クラブ
こけたら福祉クラブこけた”になりかねない。大変。 だって、生産者離
れていくから。
組織っていうのは、大きくても小さくても、こけだしたら、ペチャンコに
なるの早いからね。友達に生活クラブの人、何人かいて、話きいている
と今の低迷の原因は、幹部の志の低さと創造性の無さだと思う。
- 249 ：名無し：2014/08/16(土) 19:50:39 ID:JL5eDFVd0.net
- ここはコテハン限定ですか？
- 250 ：きたさん：2014/08/17(日) 13:32:24 ID:qL1373AJ0.net
- ワーカーズで働いてた過去あり
ノルマがキツかった。
ギフトに共済、牛乳、甘夏などなど
町の委員さんたちは熱心で、いろんな人に利用してもらいたいという熱意があって、好感がもてたけど、
その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。
売ってこい売ってこい言ってる割に、本人達はロクに利用してなかった。
ノルマがいかなくて、自分で買ってる連中もたくさんいるし、それはないわ
- 251 ：あき：2014/08/20(水) 16:26:47 ID:cRlm+c9U0.net
- Ｔｐｐで輸入緩和されると、アメリカなどの安い食材が入ってくることになり、日本の
農家はとてもやっていけません。値段が安いということは、魅力的です。
消費者はとびつきやすいです。（外国のの食材で、日本で禁止されている農薬、
添加物を使ったものも規制緩和でどんどん入ってくるようになると思われます。）
特に酪農農家などはｔｐｐの導入を考え廃業をしてしまった方がけっこういるそうです。
市販品でも、バター、チーズが値上げしましたね。
原料の牛乳不足がもうおきてきているようです。
現在でも自給率４０%未満なのにｔｐｐ後は１４%くらいになるという試算があるそうです。
自国で食べ物を生産しないって、怖くありませんか？
農家の方も作物や肉は、数か月から数年かかってつくるのに、作っても売れるのかどうか
わからないのでは、とても農家を続けることが難しく、生活費が稼げないのではとても
息子や娘に継がせられません。ｔｐｐの問題がとりあげられてから、廃業を決めた
農家の方はかなりいるそうです。
生活クラブは、「生産者につくってくれたものを買いますよ。」と約束をして買う。
これが、共同購入の原点なんだそうです。
- 252 ：あき：2014/08/20(水) 17:42:01 ID:cRlm+c9U0.net
- 私が委員をやっていなかったら、TPPも遺伝子組み換えも？って感じで
何も知らない主婦だった。添加物や農薬はあまりとらない方がいいんだろうなくらい。
けれど、委員をやると、講演や勉強会、生産者交流会に行くので、本当に驚きの事実を
知ることになったのです。だから、一人でも多くの人に知ってもらいたい。
食べ物、環境問題は子供たちの事を考えたら、親がもっと勉強が必要と
思いました。
未来さんが、いうように職員の上の人たちにももっと、がんばってもらいたいですし、
気が付いた人が周りに語ってゆくことも、大事と思います。
２５０のきたさんが「その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。 」
とあるように、職員の上の人は相当給料はいいらしいです。
私は無償の委員なので、「それなら少しくらい私たちに回って来てもいいんじゃない。
月に１０００円くらいでも」と思った時期もあったのです。
けど、同じ班の人が「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」みたいな話をしていて、そんなもんかと思ってしまいました。
でも、お金のことをあーだこうだいうと、自分ももんもんとするから
無償ならそれはそれで、自分の訴えたいことが言えればそれでいいやと
いう感じです。
遺伝子組み換えや添加物や農薬の毒性、環境問題、ｔｐｐは生活クラブだけの
問題じゃないのに、世間の人が知らなさすぎ。
- 253 ：未来：2014/08/21(木) 16:06:15 ID:zHCDLoRx0.net
- >「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」
わたしは、WCoのワーカーとして、仕事の対価を金で表さないところに
新しさを感じてきた。
わたしは、昔から、上の人間も、下の人間も担っている仕事を務めて
いるかどうかを周囲が正しく判断することが重要と確信しています。
“正しく”とは、その組織がになっている課題に取り組むということ
です。
組織の課題とは、生活クラブ、福祉クラブの消費材でいえば、安全な
食の確保、国内自給率の向上、それに取り組む生産者との協働です。
組織のなかで、その課題のために、チラシをまく人、説明会で説明
する人がいます。一方、広く人々（不特定多数）に共感を求める立場の
ひとが必要なのです。
メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています。
それが、ちゃんとできなければ、彼らが仕事をやっていると思え
ない。 給料なんか一人前にとるのがおかしい。
しかし、今、幹部がやっていることは、チラシをちゃんとまかせる、
組合員の拡大をやらせる、やらない人を会議で攻める。攻めて、自分
は仕事をやっていると思わせる、自分は攻める立場にいるということ
を誇示する。
折角、生活クラブ、福祉クラブが積み重ねてきたものを、消耗して
いるだけ。 高い志と創造性をもった幹部、風土が生まれてこなければ
さびしい明日がくるのを待つだけでしょう。
- 254 ：名無し：2014/08/22(金) 14:58:07 ID:wdZKMW3s0.net
- 拡大計画は今後５年で８〜１０万人の組合員を増やすとか。
どうやって増やすの？
- 255 ：あき：2014/08/22(金) 18:58:57 ID:KcwpTrmm0.net
- 生活クラブを学校に例えると、わたしのような委員はPTAの専門委員の長で
ない人。職員は学校の先生とか事務員、用務員さん。ワーカーズは講師。
校長先生の給料が高くても、責任の重さや私たちにはわからない仕事を
されているのだと思います。
生活クラブの幹部の給料が高いとしても、その金額は彼らが勝手に決められるのでなく
生活クラブの規定によるものだと思うのです。（私が擁護する立場でもないけど。）
未来さんが、幹部が「給料なんか一人前にとるのがおかしい。 」と言ったところで、
彼らにも養う家族だっているのです。
幹部の方は、多方面にいろんな仕事があるのだろうと思います。
「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています」と
未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけでもないし。
地味でもみんなが知り合いに声をかける。そんな地味な活動でも
広がりつつはあるんですよ。
最初は、世田谷の主婦が6人くらいで、人数があつまれば牛乳が安く買えると始まったものが
北海道から大阪まで広がったのですから。
それから以前、私たちが電話かけるの迷惑との意見があったけど、講演会や交流会に講師や生産者
をお呼びして、遠くから来ていただく場合だってあるんです。それなのに、会場がガラガラです
なんてなったら、本当に申し訳なくて。それに、組合員の皆さんから集めた予算を
使うわけだし、めったにない機会なのだから大勢の人に参加して欲しいですよね。
そういう、影で苦労している人たちにご苦労さまって言う気持ちでなく、迷惑だって言い切れる
人ってどうなんでしょうね？生活くらぶは役員活動無くて、なりたたないの
だから、本当はみんなが順番にやって欲しいところです。
けど、仕事がいそがしかったり、家族の介護をしなければいけないなど、いろいろ
あるからできない人もいるでしょう。委員をやることは強制でないけど、「出来ることは
お手伝いしますよ。」くらいは言ってほしいな。
生活クラブは通販で食材を買っているのではなく（お客様ではない。）、組合員は経営者や株主の
役割をもっているとわかってほしいです。
- 256 ：名無し：2014/08/22(金) 20:41:49 ID:Bram/R3L0.net
- >>255
PTAと学校とは別の任意加入の団体。
今、あちこちで
強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ。
例えにするには違いすぎるし、PTAみたいなやり方では、ますます若い人には
嫌がられるんじゃないかな？
委員がほぼ無償で やってることさえ
知らないんだと思う。
私が委員をしてた時も、風当たりはキツかった。
パートのシフト変わってもらいながら
やるには、しんどすきたな。
- 257 ：未来：2014/08/22(金) 22:22:03 ID:jRHCVJYh0.net
- あきさんの考え方とわたしの考え方のちがいが、見えてきたような気がする。
だから、お互いの考えを大事にしながら、建設的な議論ができそう。
あきさんは、生活クラブのミッションというか課題というか、やるべきこと
はなんだと思いますか。
わたしは、安全な食材を社会に広めること、その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働することだと思っています。 この活動が、環境の保護、国内
自給率の向上にもつながることを、組合員および非組合員と共有すること
だと思っています。
＞「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、〜〜〜〜幹部の重要
な仕事と思っています」と 未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけ
でもないし。
あきさんのおっしゃっていること凄く重要！わたしは、自分が言っていることが、
ここで何人かの人と共有できれば、それが、広がって行くんじゃないか
と思っちゃってるんです。“ここでいっているだけで、しょうがない”と言って
しまわない方が、いいんじゃないかなぁ〜。
もし広がっていけば、それこそ「生活クラブの内部事情」が活きてくるんだ
と思う。
わたし甘いかなぁ〜。
(つづく）
- 258 ：未来：2014/08/22(金) 22:23:52 ID:jRHCVJYh0.net
- それと、“幹部に伝わるわけでもないし”とおっしゃるけど、 伝わらない、
生活クラブという組織の内部に問題があるのです。なぜ、伝わらないので
しょうか。
それは、建設的なこと創造的ことを、話せない風土になってしまってい
るんです。
これが、低位・低迷の大きな原因です。
あきさんのNo255、わたしにとって色々な面で内容濃いです。
別にまた、投稿します。 読んでくだされば、うれしいです。
- 259 ：あき：2014/08/23(土) 00:17:43 ID:8aywUkLz0.net
- ＜強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ
強制加入って、何でしょう？職員の話ですか？強制労働ってサービス残業みたいな
ものでしょうか？訴訟がおこっているなら、裁判で解決しますね。
- 260 ：ななし：2014/08/23(土) 03:50:48 ID:TzOfwbmx0.net
- >>230 組合員同士の陰口かなりあります。
>>250 ノルマがひどい。ほんとそーです。
高い理想理念と、現実にやってることの差が
ありすぎてめまいします。
組合員に対する要求が多すぎて、びっくりします。
- 261 ：あき：2014/08/23(土) 13:08:22 ID:8aywUkLz0.net
- 名無しさんへ
私が運営委員(組合員の活動）をやっていた年、拡大目標の数字が前年比２００%だったんです。
せいぜい、前年比11０%が妥当と思ったので、組合員理事に「そんな目標あり得ない」と言った
のです。すると、「２００%は前年度の運営委員が決めた数字」と。メンバーが変わっているのだから
目標数字を現実的なものにしたい。」すると、「その数字でコモンズ大会（総会）で承認されている。」と。
市の拡大目標って、職員がつくるものでなく、組合員の前年度の運営委員会で決めコモンズ大会で承認され、その前年度の
運営委員が決めたことで新年度の活動がスタートするのです。新年度、始めて委員を
引き受ける人は、びっくりするのです。私の時も前年度の委員が一人も残らず全ての人が新メンバーだったので、大変でした。
私は２００%目標あり得ないって夫に愚痴りました。夫は、「仕事でないのだから
達成しようがしまいが、それで、どうなるわけでもないのだから、自分なりの
努力でいいでしょう。」と言ってくれました。会計係だったけど、夫がパソコンで
エクセルを使って全てやってくれました。夫のおかげで楽しくできたのです。
夫は、食品の安全性には全く興味がないけど、私が楽しくやっていることを
応援してくれています。イベントなど駐車場がないとき送迎もしてくれたし。
- 262 ：あき：2014/08/23(土) 14:05:24 ID:8aywUkLz0.net
- ２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。
- 263 ：あき：2014/08/23(土) 14:07:48 ID:8aywUkLz0.net
- ２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。
- 264 ：通りすがり：2014/08/23(土) 22:11:03 ID:0z7Zn4SP0.net
- 名無しさんの質問はどうやって組合員を増やすの？です。
ということは、現在34万人の組合員を今後5年で8〜10万人増やす方法を聞いているわけです。
あなたの答えは、目標がいくらであろうがやらなくてもいい、といっています。
答えがかみ合っていないんですけど。
目標がいくらであろうがやらなくていいと思っているなら、責任感が全くない組織ですよね。
きっと上の方までそのような責任感のなさが蔓延しているからいいものを売っていようが
人も増えないし、今の体たらくなんですよ。
ブラジルワールドカップで惨敗したのに、誰も責任をとらずに新しい監督を、
もう辞める委員長が連れてきたサッカーの日本協会と一緒ですよ。
理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。
- 265 ：未来：2014/08/23(土) 22:49:24 ID:CX31yVU90.net
- わたしのあきさんへの質問、NO257、“生活クラブはなにをするか？”に答え
が欲しい。 多分、わたしが思うことと同じだとおもうけど。
＞安全な食材を社会に広めること。 その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。 この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
あきさんとわたしが、この基本的なところで、確認できれば、建設的な
意見が交換できると思うんだけどなぁ〜。
- 266 ：あき：2014/08/23(土) 23:55:46 ID:8aywUkLz0.net
- 通りすがりさん、私が生活クラブの代表というわけでなく名無しさんの質問に返答
しなければいけない義務はないと思いまし、そういう立場の人間でもないと前にも書きましたよね。私の考えは個人個人が生活クラブの
必要性を感じたら、自分の知り合いに声をかける。そういった地味な活動でも広がって行くんだと
前に書きましたよね。私は現在運営委員でもないので、目標数値を達成しなくてはという立場にありません。
知り合いに会ったら、とにかく勧める。そういうことをする人が
増えるといいなと思っています。
＜責任感が全くない組織ですよね。
私の個人的な意見を組織全てのような言い方は辞めてください。
元組合員さんは、委員活動を一生懸命やりすぎた結果体調を壊されて、
脱退してしまいました。元連合職員さんの書き込みでは、委員活動を一生懸命した結果、
離婚された方がいたと書かれていました。プレシャーに感じたり、家庭を壊すほど委員活動をやってはいけないと思います。
＜理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。
あなたは、生活クラブの何を知って、こんな事いっているのでしょうか？
生活クラブの日本での存在意義は大きいです。 理想どうり全てがうまくいくわけではありません。
未来さんへ
＞安全な食材を社会に広めること。 その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。 この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
そのとうりだと思います。
- 267 ：あき：2014/08/24(日) 00:29:51 ID:J5OymtLE0.net
- ２０年くらい前、生活クラブ運動に盛り上がった方たちが、別企業を
作ってワーカズとして働くようになったり、NPO法人を立ち上げて活動するように
なりました。すると、生活クラブで委員をやるような人材が少なくなってしまいました。
また、現在は不況。主婦が数多く働くようになってしまいました。
すると、生活に追われ、安全性より利便性という人が増えたわけです。
社会情勢が生活クラブにとって、厳しいです。
そんな中でも、安全性に興味のある人はいるはずなので、みんなが知り合いに声をかける
事が大切なんだけど、はずかしくてできないという人がけっこういます。
私は、講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの重要性を一人でも
多くの方に知ってもらおうと思っています。
- 268 ：未来：2014/08/27(水) 21:25:13 ID:nDv+qEQc0.net
- あきさんとわたしが共有する“生活くらぶが果たす課題”
＞安全な食材を社会に広めること。 その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。 この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
あきさんは
＞講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの
重要性を一人でも 多くの方に知ってもらおうと思っている。
そして実際にやっていらっしゃるんだと思う。
わたしが言いたいのは、“じゃ、幹部はなにをやっているの？”っていうこ
と。
あきさんたちにやらせているだけじゃいの・・・っていうこと。幹部たち
は、幹部たちであきさんたちとちがうやり方（例えば、メディアや発信力
のある人たちに向かって）でやらなければならないんじゃないの？
それがないから、社会に共感の広がりをえられないんだということ、あきさん
たちも気がつかなければ・・・。 ただただ地道にやることで、自己満足
してたら、生活クラブが低迷の域を脱することは不可能。 残念だよ。
- 269 ：あき：2014/08/28(木) 16:27:40 ID:JI9SVV/A0.net
- 未来さんがいう幹部って具体的には、どこの誰なんだろう？その人を探してr直接
あなたの考えを言ってみたら？
未来さんがこうしたらいいという考えを実現したいなら、自分で行動を起こして。
私は自分でこうしたいという行動しているよ。
- 270 ：元組合員：2014/08/30(土) 20:53:25 ID:JxPm+0/30.net
- 生産者交流会で地方に行くと、理事さんたちが生産者の方々から接待されていると
聞いたけど、生産者と消費者が対等の関係って、これは違うでしょ。
慣例らしいけど。
所詮、生活クラブ（消費者）が調達側で生産者さんは供給側なんだから力関係は出るよね。
それを取り繕って対等だって言っているあたりが、組織として腐っていると思う。
- 271 ：あき：2014/08/31(日) 04:10:15 ID:aost/XWq0.net
- 接待というほどおおげさなものかな？
私は生産者(工場見学）に行ったとき、相手方のご厚意でお昼ご飯をごちそうして
もらったことが、あります。
自分のうちに、友達なり親戚がきたら、ご飯や茶菓子だしますよね。それと同じでしょう。
人間は、自分のところに訪ねてきてくれた人をもてなしたいとふつう思いますよね。
接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じなのですが、そんなことはしてないはず。
元組合員さんは、実際に目撃したのですか？組織として腐っているなんて軽々しく
言わないで欲しい。
私が、月山パロットファームの生産者交流会で、聞いた話なのですが、
畑に虫やへびがいなくなって、農薬のせいだと感じ、いきなり無農薬にしたら
次の年出来たじゃがいもはピンポンボールくらいの大きさにしかならなくて
それでも生活クラブが買い取ってくれたおかげで今があると言われていました。
東北の震災で生活クラブの寄付もあって高橋徳治商店が工場再建をはたしたし、
重茂漁協には船を寄付しました。他の生協やスーパーなどは取引先が困ったときに
助けるような行為ってしているのでしょうか？
消費者と生産者が手をとりあっているといえると思います。
平田牧場がカンブリア宮殿でも紹介されていたけど、ダイエーからどんな目に
あいましたか。こどわりある餌で育てているにもかかわらず、買いたたかれたのです。
そして、生活クラブと提携してあそこまで発展されたのです。生活クラブは
日本になくてはならない存在とわかりませんか？遺伝子組み換えにNOをいっている
数少ない組織なのです。
- 272 ：あき：2014/08/31(日) 14:47:41 ID:aost/XWq0.net
- 元組合員さんは、ここに入ってくるということはどっか、生活クラブにひかれて
いますね。消費材のおいしさは絶品ですし、、、。
遺伝子組み換え反対、最小限の農薬、添加物、川や海を汚さないせっけんを使おう
（環境問題を考える。）、ごみを出さないように簡易包装、リーターナブル瓶
みんな純粋でいい人たちばかりです。こういうことにまじめに取り組んでいるのですから。
私の知らないところで一部そうでない人がいるかもしれません。けれど、人間が
きれいごとだけで生きていけないことも確かにあるでしょうし、それは、どこの
組織であろうと多少はあるのだと思います。けれど、毎週、注文したものが
ちゃんと届く。それは、大勢の人がちゃんとまじめに働いている証なのだと
思います。だから、腐った組織なんて軽々しく言わないでくださいね。
元組合員さんは、委員の仕事で疲れてしまったのですね。わかりますよ。
私もそういう時期ありましたし、辞めてやるなんて何度も思いましたね。
けれど、大筋は間違っていません。遺伝子組み換えNOと言える組織がなくなって
１００%遺伝子組み換え作物になったら、日本はどうなるのでしょうね。
そんなことを、考えたりする機会があるのが生活クラブなんです。
だから、しばらくは、委員をしなくてもいいから再加入してくださいな。
辞めた人が再加入する率が多いのも生活クラブの特徴なんです。
- 273 ：きたさん：2014/09/01(月) 02:08:54 ID:gZD27b8a0.net
- あきさん
前年度の委員のたてた目標？w
それを真に受けてるのですか？
まぁ、表向きはそうですけどね
低い目標を職員に持っていったとするじゃないですか
そうすると、もう少し頑張ってほしいって話になって、どんどん職員の要求に近づくのですよ。
ちなみに、共済はどれくらい入ってますか？ギフトはどれくらい買いました？？
- 274 ：れい：2014/09/02(火) 22:12:49 ID:ftfi8FhS0.net
- 単協です。
まだ運営委員して長くないけど、
職員も理事も委員もいい人ばかり。
ただ経費でるって言うけど、電話代とか細かいもの無償提供したりしてて、
なんだか金持ちじゃない自分には厳しい。
消費材買うだけでもきっついのに。
こんなことしてるなら仕事しなきゃならないし、
運営委員なんて金持ち専業主婦にしかできないじゃん！
- 275 ：愛子：2014/09/03(水) 16:04:55 ID:Sw9ocNcW0.net
- 私も運営委員。やりたくもない電話がけを強制される。
時間が取れないのに名簿を渡され、よろしくね、と。
会ったこともない人に電話するなんて、無償でやりたくない。
けど、組合員歴長い人には理解してもらえない。
- 276 ：未来：2014/09/03(水) 18:32:49 ID:vCpJFnGR0.net
- 生活クラブ生協という生協は存在するために目的を持っている。
わたしは、
それが、わたしのNO。257と思っていて、間違いないと思う。
＞安全な食材を社会に広めること。 その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。 この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
これは、あきさんをはじめた大勢の運営委員なり組合員がやっているよね。
自分の手、足、口を使って。
でも組織としては、やらせる人たち、専務理事、理事、その下の人たちは
やらせることだけ一生懸命。ノルマつける、けつたたく、皆のまえで恥か
かせる。理事たちにチラシまけ、口コミ、イベントやれとは言わないよ。
その代わり、なにを自分自身がやらなければならいか考えろ！！所詮
創造の感性がなくて、自分で“共感の輪”を広げる能力がない、自分自身
の仕事を作っていけないやつらなんだろうな・・・・。
- 277 ：未来：2014/09/03(水) 18:45:53 ID:vCpJFnGR0.net
- そしたら、現場で手、足、口をつかって動きまわっているメンバーが、上を
突き上げるしかないよ。メンバーはもちろん、やることやってないといけな
いんだけど。
わたしは、機会あるたびに、“メディアを通した発信”を具体的に提案している
けど、そのたびにはぐらかされたり、無視されたり、威圧的な態度で話
を止められる。 挙句のはてに、別の件で嫌がらせをされたり、資料の提供
を拒否される。
優秀なというか、広い視野の持ち主がいないのが組合運動の限界かな・・・
- 278 ：組合員：2014/09/03(水) 19:35:52 ID:+4EyKIZ50.net
- 未来さん、
広報政策として大手広告代理店と契約するようなことを聞きました。
具体的なことは運営委員でもないので分かりませんが。
あきさん、
>接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じ
と書かれていますが、違いますよ。お金の入ったお土産なんかやりとりしたら賄賂です。
公務員だったら逮捕でしょう。
相手方の好意で食事をごちそうになるといっていますが、ごちそうの範囲が問題
でしょう。
工場で作ったものをその場で提供されるだけなら、工場見学でもやるし、
それは接待じゃないでしょう。
そうではない範囲で食事の提供を受ければ、それは立派な接待でしょう。
いまどき、民間でも会社に事前の報告もないまま接待を受ければ、懲罰対象でしょう。
おそらく生活クラブはそんな報告をしなくていいのだろうし、役員で全く懲罰に
なっていなければ、組織として腐っていると立派に言えると思います。
遺伝子組み換えや種子の話なんて、生活クラブだけが声高に言っている訳じゃな
く、他にも言っている組織はあります。
おとうふ揚げのパッケージはパルや大地を守る会が一緒に協力してあのようなも
のになったはずです。パルでは生活クラブと比べ物にならないほどの利用結集高
があるようですけど。
気になったので書かせていただきました。
- 279 ：元連合会職員：2014/09/03(水) 20:38:50 ID:/mP9b5fu0.net
- 接待って・・・酒を酌み交わすだけですよ。
日本ではイオン（AEON）の食材が１番危険。
イオン系列のダイエーも同様。
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3298.html
生活クラブと繋がりが深い民主党の元議員が爆弾発言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140830/kor14083023200011-n1.htm
時々チェックして下さい。
https://twitter.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&src=typd
- 280 ：元連合会職員：2014/09/03(水) 22:22:51 ID:/mP9b5fu0.net
- イオン(AEON)は、生活クラブと繋がりが深い民主党の岡田克也さんの弟が社長。
生活クラブは食の安全を唱えながら、一方であの民主党と手を組んでる訳。
菅直人さんや江田三郎さんの社会民主連合と組んでいた頃は、こういう弊害は
なかった。民主党になってから歯車が狂い始めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%80%A3%E5%90%88
http://www.mynewsjapan.com/reports/1766
- 281 ：あき：2014/09/04(木) 00:06:20 ID:ThTjdqGP0.net
- 愛子さん
電話かけって、他の人からやってね。と言われてするのは、やらされ感があって
嫌ですよね。自分が企画をたてて、他人を集めたいと考えての電話かけは、そんなに
苦にならないけど。
私の住む市のコモンズ大会(総会）は、当日に人が集まらないと会場に集まって
いる人たちに、知り合いの組合員に電話かけしてくださいと呼びかけがあって
皆自分の携帯からかけて、費用も自分持ちなんだけど、隣の市のコモンズでは
１件かけると１００円支給されるのです。
だから、１件かけるといくら支給されるとかそういうふうに提案してもいいと思う
のです。運営委員は自腹をださない。金持ち主婦でないとできないシステムでは
いけないと思うのです。運営委員は感じたことを運営委員会で話し合って
ルールは変えていけばいいと思います。
- 282 ：あき：2014/09/04(木) 00:26:31 ID:ThTjdqGP0.net
- ２７８の組合員さん
私は何の権力もないしったぱの委員ですが、工場見学でその工場の
ものを食べたのでなく、生産者の方がレストランに連れて行ってくれて、
お昼ごはんをごちそうしてくれたことがありました。また、生産者交流会で
生産者をお呼びすると、午前中が多いもので終わったころ、お昼ご飯を
食べましょうとなり、こちらが払うつもりだったけど、生産者の方が
払ってしまったということがありましたが、これも接待を受けたことに
なるんでしょうか。
- 283 ：あき：2014/09/04(木) 00:41:46 ID:ThTjdqGP0.net
- 未来さん
デポーの組合員さんですよね？運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思います。
そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうしたら、夢が叶うじゃない？
福祉生協のワーカーズさんだったと思うけど、生活クラブ本体の運営委員を
やることも可能だと思うけど。
- 284 ：元連合会職員：2014/09/04(木) 06:58:50 ID:LkwfmJ490.net
- あきさん
>>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
>>組合員理事の声がかかります
そんな簡単なもんじゃないってば。
運営委員やるのは簡単だけど、オルグ能力、指導力（人望）、企画力が試される。
頭が切れて、生活クラブの理念もよく理解できて、センター長や職員理事にも信頼
が厚くないと、その上には行けないよ。
とりあえず、こういうの読んで理論武装して頂戴な。
http://www.cpri.jp/oshirase.htm#140820renewal
http://www.cpri.jp/
- 285 ：元連合会職員：2014/09/04(木) 07:10:00 ID:LkwfmJ490.net
- 《ｼﾘｰｽﾞ･私と生協》喜代永真理子さん（福祉ｸﾗﾌﾞ生協理事長）
http://seikatsuclub.coop/coop/media/m/20090910.html
理事やる人ってこういう人だよ。要するに問題意識があって主体的に行動できる人。
- 286 ：元組合員：2014/09/04(木) 08:19:04 ID:ZEz28gsdO.net
- 個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。ここの書き込みを見てると。
あと、食事は、充分接待になりますよ。
友達や親戚をもてなすのと、仕事上の利害関係がある相手をもてなすのは違います。
- 287 ：組合員：2014/09/04(木) 09:52:29 ID:j84FwgiV0.net
- あきさん、
接待ですね。
- 288 ：名無しさん：2014/09/04(木) 10:29:06 ID:6d8SumXM0.net
- >>287
だね。
レストランって。
消費材使ってるとこ?w
- 289 ：未来：2014/09/04(木) 11:12:37 ID:Kzy4Ikds0.net
- あきさんの意見ばっかりにレスが集中しちゃっているようで、なんか
悪いんだけど、わたしも生活クラブや福祉クラブよくしたい思うんで
もうしばらく相手になって下さい。
あなたが言うところの
>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思い
ます。 そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうした
ら、夢が叶うじゃない？
ということは、生活クラブは権力構造になっちゃってて、
民主主義がものすごく希薄ってても良いということかな？
組合員の発言は平等で“全ての組合員に一人一票”ということになって
いるはずなんだけど・・・。
わたしの“共感の輪を広げる幹部の役割”の発言は、わたしが下っ端
だから抹殺されてもしゅがないということかしら？ MINORITYの意見
も尊重されるのが、協働組合かと思っていた。わたしの間違い？
わたしこれ言い始めて3年近くなるけど、結局、失われた3年になる
のかなぁ〜。
- 290 ：愛子：2014/09/04(木) 13:53:10 ID:YRpuXn4S0.net
- 一組合員に対しての、元連合会職員さんの言い方がこの組織を物語ってますね。
大手企業の社長だって、そんな上から目線だったら社員がついてこないよ。
だから「元」なのかなw
- 291 ：組合員：2014/09/04(木) 20:58:46 ID:j84FwgiV0.net
- 未来さん、
福祉クラブ生協が私の地域にはないので、よくわかっていない点を考慮して
以下の意見を読んでいただけると有難いです。
生活クラブは組合員が主体と言いながら、現在、連合会や単協の事務局職員の
方針案や議案に対抗できる議案を打ち出せる組合員はいるのでしょうか。
事務局職員の出す議案や資料に対しての議論はしていますが。
組合員はボランティア、職員は給与をもらってしていることですから、それは
仕方ないことだとも思います。
未来さん一人が現体制に対しておかしいと言っているのではないという確証を
見つけ、総会などで論理的に発言し、一緒に論破できる仲間を見つけ、何十人、
何百人というレベルで現状に対する意見を言う組合員を作りださない限り
未来さんの意見は認められないと思います。
連合会や単協の動向に目を向けさせず、拡大と利用結集を考えるのが、
組合員の責務だと思わせておけば組織は安泰ですから。
未来さんが一人で立ち上がっても跳ね返され、力尽きますが、仲間を増やし
次々と立ち上がれば、きっとその後から続く人もいると思います。
- 292 ：きたさん：2014/09/04(木) 21:14:51 ID:MxWbSAVV0.net
- どっちかっていうと、あきさんの言い方にイラっとするw
- 293 ：あき：2014/09/04(木) 22:59:30 ID:ThTjdqGP0.net
- ２８６元組合員さん
＞個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。
組合員活動は強制でないのだから、そんなことは決してありませんよ。何も
組合活動に参加しない人も実際は大勢いるし、消費財を買ってくれることで生活クラブの経営が成り立つわけだし。
けれど、趣旨に賛同できるなら、やれる範囲でやっていきましょう。という感じ。
例えば、近所に５枚程度ポスティングだってＯＫだし。友達に１枚のチラシを渡す
だけでもいいし。
- 294 ：あき：2014/09/04(木) 23:22:15 ID:ThTjdqGP0.net
- 今日は地域生協主催のクリ正の試食会に行ってきた。おいしものを食べてきた。
みんながたくさん予約購入してくれるように、自分の所属クラブでも試食会を
開いて、たくさん宣伝するぞー。今回はＴＰＰのことも話すみたい。
ＴＰＰを見越して北海道の酪農家が、安い輸入品に勝ち目がないと辞めてしまった
ことが、チーズ、バターの値段が高騰した原因。生活クラブのバターも
年間取扱量が７割くらいになるみたい。また、ＴＰＰが実際行われると、
沖縄のサトウキビは栽培不可能になると予測もされているそうです。
国内の自給率が減ったとき、輸出国の立場が強くなってそのとき日本には、
売らないとなったって、食べ物がなくなれば日本はどうなるのでしょう。
現時点では世論調査で６割の人が賛成なのだそうです。
- 295 ：あき：2014/09/04(木) 23:36:35 ID:ThTjdqGP0.net
- クリ正で知り合った隣のコモンズの主催する生産者交流会に行けることになって
うれしい。なかなか、とれないマルキンまんじゅう。うちのコモンズも
過去申し込んだけど、だめだった。行けるのが一生に一度のチャンスかと思うと、待ちどうしい。
いろんなところに出かけて行くと、知り合いが増えるし、生産者交流会は生産者の苦労を
知って、毎回感動している。多くの人が参加してくれるといいな。
- 296 ：あき：2014/09/05(金) 00:16:42 ID:nRd9/dhD0.net
- 誰かユーチューブで生活クラブの宣伝できませんか？私はうとくてわからないの
だけど。今日、ニュースでたまたま見たのですよ。個人がユーチューブで動画投稿
することで、閲覧する多くの人がいて。中には、投稿することで一千万円くらい稼いじゃう
人も入るって。その稼ぐシステムはどういうものなのか理解できなかったけど、
稼ぐことを抜きにしても、誰かの目にとまるといいな。消費材がと思って。
- 297 ：名無しさん：2014/09/05(金) 10:45:03 ID:fjN1YquX0.net
- >>296
つべに生活クラブのチャンネルあるよ。
玉ねぎのみじん切り教えてくれるよww
- 298 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 18:21:49 ID:B8/HGDEZ0.net
- 生活クラブ事業連合生活協同組合連合会の「クチコミ情報」。
採用企業「生活クラブ事業連合生活協同組合連合会」の働く環境、年収・給与制度、入社後ギャップ・・・
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000I02RI
配達と一般の回答出てるけど、配達は単協の話。
連合会は一般職。
年３回、休み週を挟んで９連休取れるのは大きいと思うけどね。
自分もよく海外の農家にホームステイに行ってた。帰国後レポート出すとアピールできる。
- 299 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 18:23:09 ID:B8/HGDEZ0.net
- 愛子さん
>>大手企業の社長だって、そんな上から目線だったら社員がついてこないよ。
組合員歴が結構長い人でも、生活クラブの内部のこと知らない人が多いんで
教えてあげてるだけ。
それこそ、ここ以外では誰も教えてくれないよ。
実は、ここに書いてることは、組合員理事のおばさんでも知らなかったりしますｗ
福祉クラブ生協の設立総会に出たけど、あそこ癖がある人が多くてさｗ
実際面と向かって話すると「あぁ、この人って一般常識が欠けてるだけで決して
悪い人じゃないんだな」って再認識したの覚えてるｗ
>>だから「元」なのかなw
自分の元同僚だって、関連会社やＮＰＯの役員とかで外に出た人が大半だよ。
出身単協に出戻った人もいるけど、そういう人はあまり出世してないかな。
連合会に出向しないで、ずっと単協にいた人の中には理事やってる人もいるけどｗ
- 300 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 18:24:47 ID:B8/HGDEZ0.net
- 未来さん
>>ということは、生活クラブは権力構造になっちゃってて
自分がいた頃から、生活クラブは完全なトップダウン。
下がどんなに反対しても経営判断で却下されることはあった。
それでも、話し合いの場は何度も設けてくれるから、そういう意味では民主的。
未来さんみたいな人って多いんだよね。
変な幻想抱いて生活クラブに入ってくる人。単協の女性職員にもいましたよ。
>>MINORITYの意見
>>も尊重されるのが、協働組合かと思っていた。わたしの間違い？
間違いです。
マイノリティな主張を通したいなら、理論武装して、理事たちを論破する必要があります。
どんな会合にも「想定問答集」が用意されてるから、それを見越して主張する用意が必要。
291：組合員さんが書いてることが正しい。
っていうか、
<<291：組合員さん>>って、元職員じゃない？
- 301 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 18:27:29 ID:B8/HGDEZ0.net
- あきさん
>>生産者交流会に行けることになって うれしい。
>>なかなか、とれないマルキンまんじゅう。
どうせだったら九州の佐賀まで直接行けば良いじゃない！
家族で旅行するんだって、生活クラブの生産者回りとコラボすれば一石二鳥。
海外旅行でもネグロス島にバナナ農場見学を兼ねて行くとかね。
連合会や単協の職員だって、自腹の夏季休暇旅行で沖縄の伊平屋村に行って
「勝手に交流会」やってる人もいたしね。面白いよ。おすすめ！
>>誰かユーチューブで生活クラブの宣伝できませんか？
生活クラブのユーチューブ動画あるけど、どれも再生回数が少ない！
毎日１万回、月30万回再生されれば10万円入ります。
https://www.youtube.com/user/23sclub
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%80%80%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D
あきさんも、やってみれば良いじゃない。
FacebookやTwitterでも宣伝は幾らでも出来ます。
https://twitter.com/seikatsu_club
https://twitter.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&src=typd
- 302 ：愛子：2014/09/05(金) 20:07:11 ID:ZEeRl+VU0.net
- 元連合会職員さん
逆に、組合員歴長いほうが、生活クラブに毒されてる？
私は歴浅いので、電話がけ何十件とか異常行動にし思えない。
生活に困ってない暇な専業主婦を低賃金でこき使ってるようにしか見えない。
- 303 ：未来：2014/09/05(金) 20:37:14 ID:cr7UN8dK0.net
- あきさんの言ってることある意味正しいと思う。あきさんは、まじめな人だよ。
だけど、今の生活クラブの停滞の原因を深く考えていない。 つぶれ一流企業
、例えば、日本航空、山一証券、北海道拓殖銀行の現場の社員皆まじめだっ
た。どうしてつぶれたの？ それは、会社の経営政策をつくる人達の時代に
対応する力が無かったから。
- 304 ：未来：2014/09/05(金) 20:53:09 ID:cr7UN8dK0.net
- 誰かがレスして言ってくれた。
＞未来さん一人が現体制に対しておかしいと言っているのではないと
いう確証を 見つけ、総会などで論理的に発言し、一緒に論破できる
仲間を見つけ、何十人、 何百人というレベルで現状に対する意見を
言う組合員を作りださない限り未来さんの意見は認められないと思い
ます。
考えてみると、わたし、掲示板借りてグッチってた？ 言われたとおり
なんだけど、わたしたちの現場、完全に“上は下を使っていれば良い、
それさえやっていれば良い。 下は、上の言うことを聞いていればよい
トラブりたくない。ただただ嫌な思いしたくない”という風土。
わたし、幻想にとらわれているのか・・・。時間かけて、ゆっくりや
ろ〜うっと。
- 305 ：元連合会職員：2014/09/05(金) 21:29:12 ID:B8/HGDEZ0.net
- 愛子さん
>>逆に、組合員歴長いほうが、生活クラブに毒されてる？
>>私は歴浅いので、電話がけ何十件とか異常行動にし思えない。
>>生活に困ってない暇な専業主婦を低賃金でこき使ってるようにしか見えない。
生活に困ってない暇な専業主婦って言うけど、生活クラブの古参組合員の多くは、
何かに打ち込んでいないと満足できないポジティブ志向のインテリ主婦です。
で、古参組合員には２通りいて、
?金銭的に余裕ないけど、運動自体に共感して、自分の全精力を生活クラブに打ち込むタイプ
?金銭的に余裕があって、地域のコミュニティ活動の一環として仲間に誘われて今に至るタイプ。
双方に共通するのは、４年生の大学を出た人が非常に多いということ。
理詰めで考え行動する女性たちです。
自腹で電話がけ何十件というのは確かに異常ですね。
でも、ウガッた見方をすると、あの人は能力が無いから、電話がけくらいしかやらせられない
と思われてるのかも知れません。
- 306 ：愛子：2014/09/05(金) 21:47:51 ID:ZEeRl+VU0.net
- 元連合会職員さん
その電話がけすら、引き受けませんけどね。納得できないんで。
費用対効果が劣悪なのに、改善しようとしない組織ですね。
会議、4時間って異常。
- 307 ：あき：2014/09/06(土) 01:57:52 ID:avTJs+5p0.net
- 愛子さん気持ちよくわかりますよ。
私も運営委員４年やりました。
私の時は運営委員会、朝１０時から夕方５時から６時でした。
なんせ、議題が多すぎるのです。
キャラバンの日程決めて、生産者交流会の企画たてて、チラシ配布の日程決め
各種専門委員の報告、
少ない人数であれもこれもと言う感じで。なんとか、必要のないものはカット
できないかと思いました。けど、やりたい人がいるんです。年末からコモンズ大会にかけての
資料作りは、年明けから何日連続出勤？家に帰ってもやることあるしね。
私は、無償の委員に少しでもお金を出すべきと主張していたんです。けれど、
お金をもらうと責任が重くなるから嫌だという派の人がいるんです。お金を
貰わない方が気楽に参加しやすいと。やっぱ金持ちが多いんだわと思いましたよ。
私が、会計になったとき、電話代を通信費として電話かけに協力してくれた人に
払おうとすると、「いいよ。それくらい。」なんて断ってくる人いましたね。
私は意外と電話かけが嫌じゃないんですよ。かけた相手が生活くらぶと名乗ると語苦労様です
って「ご苦労さまです。」って言ってくれて。お誘い電話で声かけた人が
企画にきてくれたとき、「電話かけたの私なんです。」って話がはずんで。時には３０分くらい
電話で、話しちゃったりして。
この前、運営委員長が人と会う事の大切さを話していました。
組合員訪問をしたとき、新規加入者の方が「卵の黄身の色が薄いから腐って
いると思った。」と言われ、どうして黄身の色が薄いかを説明してあげた。
いろんな疑問を会うといってくれるので、よかったと言っていた。言わないで
辞めてしまった人もいるんだろうねって。
私、キャラバンのとき、ワーカーズの人に「周辺のお宅に行ってピンポンしてきて」
って、言われて始めはびっくりしたけど、殆ど断れるけど、中には話を聞いてくれる
人もいて、私ってけっこういけるじゃんなんて思ったりして。
生活クラブの人に魅かれるし、理念もすばらしいから宣伝したいのです。
- 308 ：あき：2014/09/06(土) 03:19:12 ID:avTJs+5p0.net
- ３０５元連合会職員さん
いろいろありがとうございました。
＞あの人は能力が無いから、電話がけくらいしかやらせられない
これは、絶対ないですよ。
企画をたてたとして、チラシを入れただけで申し込みをしてくれる人は一人か二人くらい。人を集めたいと思ったら
電話かけをするしかないのです。講師、生産者呼んで会場がガラガラでは申し訳ないし、一人でも
多くの方にきてほしいから。電話かけはたいてい同じ人数で委員にふりわけるのです。
電話かけの多いのはコモンズ大会の参加呼びかけ。成立人数が集まらないと別の日に
やり直しだからね。
愛子さんも、電話かけは有償にすべきと運営委員会に提案してみてもいいと思うのですが。
あと、うちのコモンズでは電話かけ協力隊というのをつくりました。委員で
ないけど、電話かけを手伝ってくれる人を、在高確認集会のとき呼びかけて
１０人くらい集まったようです。
うちの地域生協では運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかるって感じですよ。仲のいい友達も理事やっているけど。
２２歳の息子、職員にしたいのです。
- 309 ：あき：2014/09/06(土) 03:45:13 ID:avTJs+5p0.net
- ３０３未来さん
＞今の生活クラブの停滞の原因を深く考えていない。
停滞の原因。とっくに知っているよ。一つは、あなたが傷つくから書けない。
あと、不況。若い人の年収がどんどん下がって、生活クラブの消費材が高く感じて
加入出来ない人が増えた。主婦が働きに出て、社会運動に関心をもてる余裕がない。
でも、生活クラブはつぶれない。組合員の出資金が高いから。
出資金が高いということは、金融関係からの借り入れが少なくて済むはずだし。
私は理事から、トヨタの次に経営は安定しているときいたけど。
- 310 ：未来：2014/09/06(土) 09:15:18 ID:cyrS65OP0.net
- あきさん
わたしは、生活クラブのやってきたこと、貴女と共有している。“安全な
消費材の確保””その生産者との協働””再生可能な農業の維持””国内
自給率の向上”。
勿論、生活クラブの停滞の原因が一つや、二つじゃない。 複数あることも、
貴女と共有します。貴女が挙げた原因だけみても、ほとんど、今という時代
の社会的な問題です。そして、食の安全に対するみんなの問題意識が昔より
高くなっている。
わたしが強く思っているのは、こういう時代だから逆に、生活クラブの理念
が説明しやすいということ。これは、単に組合員拡大というレベルのことじゃ
ないんです。まず、共感の輪を広げるということ。
生活クラブの50年の歴史をみれば、その時々の社会の問題と向かいあいなが
ら共感の輪を広げてきた。
創立者の岩根邦雄さんは、活動家であったが、思想家としても多くの人々に
影響をあたえてきた。 わたしが理事なり、専務理事に言いたいのは思想家
として発信して欲しいということ。今のひとが出来なければ、出来るひと
に代わってもらいたい。
- 311 ：未来：2014/09/06(土) 09:24:53 ID:cyrS65OP0.net
- あっ！ あきさん、
＞停滞の原因。とっくに知っているよ。一つは、あなたが傷つくから書け
ない。
誹謗中傷でなければ書いてもいいよ。今までの、貴女の投稿を読んでいて
誠実な人柄なんだろうなぁ〜と思っているんで・・・・
- 312 ：愛子：2014/09/06(土) 09:36:15 ID:LzVggOo90.net
- あきさん
お金を貰うと責任が重くなる、よくわかります。
でも、そういう埋没経費があって、運営委員などの仕事もほとんどボランティアで経費かからなくて、
それでトヨタ並みに健全とか変な話ですよね。元々、利益を出すための企業と協同組合を比べてるところがナンセンス
ですけど。
埋没経費を隠して利益が出ても粉飾決算です。
組合員が電話代いらない、と言っても、きっちり払うべきところ、組合員に甘えてうやむやにしてるだけです。
その体質は変えたいところですが、経営が危うくなるので、職員さんがいい顔しないかも。
- 313 ：あき：2014/09/06(土) 15:06:52 ID:avTJs+5p0.net
- 愛子さん、
運営委員、お疲れさまです。忙しすぎるし、わずかなお金もらってもあわないって思いますよね。
理事が言っていた、生活クラブが安定企業というのは金融機関からの借り入れとか
いろんな実績から第３者機関が発表したデーターがあるんだと思います。
それから、電話代は相手が断ってもきっちり払いましたよ。けれど、コモンズ
運営委員会がもっている会計は、生活クラブ本体とまったく関係がないものです。
(地域によって違うってこともないと思うけど）神奈川県の場合は、コモンズというのは主に市単位で構成されていて、組合員一人一人から
毎月集めているのです。
うちの市は一月１６０円なんだけど、組合数の減少によって収入が激減しているのです。
だから、いらないって断る人もいるのかもしれませんし、会計担当は毎年
変わるので、その人が払うことに気づかず（そこまで頭が回らない）交通費や通信費がけっこう
うやむやになってしまったことが多いのです。
私は、委員は自腹をきってはいけない派の人などで、きっちり渡していました。
また、私が会計の時は会議の時にお茶や茶菓子を用意しましたし、コモンズ大会でも来てくれた
人に飲み物も用意しました。私は、生活クラブの売り上げにもなるし、
食べ物、飲み物があると場がなごむし、消費材を目にすることによって組合員に購買意欲を
ねらってのことでした。けど、今の運営委員さんは会議は飲み物、各自持参です。
それは、会計担当の仕事が増えるからで。私が委員をしてた時は、
コモンズ大会で飲み物出して、今年はなかったから、参加者からしたら飲み物でないのか
声があって、私がしたことも善し悪しなんだと思いました。
私が運営委員をしてたころより、４０人くらい組合員が減って、当然収入が減ったわけですから
コモンズ費を値上げするか、経費節約かどっちかでしょう。チラシ代などの経費は絶対
減らせないし。かつて、１００円だったけど１６０円に値上げした年は、
コモンズ大会でもめましたよ。たった６０円なんだけど、値上げってみんな嫌がるよね。
組織の体質っていうけど、運営委員会に関していえば、その年に集まったメンバーに
よって雰囲気はがらりと変わるんですよ。時代も変わっているので、少しづつ変わって行くと思うよ。
- 314 ：あき：2014/09/06(土) 15:52:46 ID:avTJs+5p0.net
- 未来さん
あなたの熱い気持ち、よーくわかります。そういう気持ちをもった人の存在は
貴重です。
けれど、幹部がやるべき（他人にはその人の考えがある。）というのはどうかな？
ようは、未来さんがやるべきって思っていることを、相手はやりたいと
思っていないのに、やらないのは変だと言っている。
幹部はおそらく、採算があわないとか予算がないとか、個人がそれほどの
権力を持っていないとかの事情があると思うのです。いっぺんに組合員が集まる
方法があるんなら、とっくにやっていると思うのです。
私が今まであった専務理事に関して言えば、社会運動の活動家的思想は持って
いましたよ。自分の私利私欲のために生活クラブで働いているわけでは
ないと信じている。
かつては、遺伝子組み換え反対ってデモ行進なんてこともやっていましたが
今は、そういうこともなくなりました。それは、熱い組合員が別企業を
立ち上げて、ワーカーズとして働くようになってしまいました。みんな
そっちの運営で必死です。もう、生活クラブどころでないんです。
かつて、運営委員をしていた仲間の半分はワーカーズに行きました。
お金もらえるし。その人たちが組合員をワーカーズに誘うので、ますます運営委員
なんてやる人いないんです。生活くらぶ衰退の原因のひとつです。
- 315 ：あき：2014/09/06(土) 16:41:50 ID:avTJs+5p0.net
- 未来さん、傷ついたらごめんなさいね。
委員を主にやってきた人と、ワーカーズで働いている人。立場が違えば、
感じ方は違うのです。
私はいろんな経験から、自分の無理のない範囲で自分なりに広めていけばいいと
いう結論になったわけです。
自分が出した提案が却下されるそんなことはいくらでもありました。
民主主義は多数決の論理です。だから、個人の出した提案を全てきくと
いうのとは違うと思います。けれど、自分の意見をとうしたいなら
それ相当の準備や労力がかなり必要です。その覚悟がありますか？
口で言っているだけでは、だめなんですよ。実現したいなら行動で起こさないと。
でも、未来さんの熱い気持ち読んで感動しましたよ。
- 316 ：組合員：2014/09/07(日) 19:12:04 ID:K9Pl6SfY0.net
- 愛子さん、私は活動をしている時になぜ運営委員は女性だけなのかが不思議でした。
職場は女性だけなんてことはありませんでした。
学歴があっても、男女雇用機会均等法施行以前の女性は簡単な仕事しかさせて
もらえず、結婚退職をし、専業主婦になり、運営委員会は知的好奇心を満たす
「勉強の場」となったのだと思いました。
共同購入は組合員女性の無償労働に支えられてのスタートだったのではなかった
でしょうか。
（ジェンダー的にどのように捉えられるのでしょうね。）
しかし、今は女性は社会進出し、晩婚化となりました。
その結果、拡大は難しくなり、運営委員の担い手も少なくなりました。
そのような無償労働に支えられていく組織の維持は難しいと思います。
ヨーロッパでは組合員参加の欠如等で衰退してしまった生協も多いようです。
私は市販品と比べて生活クラブの消費材がこんなにも素晴らしいということが
嫌でした。
市販品とのわかりやすい差別化をはかるあまり、結果的に市販品の悪口を言う
ことになり、人の不安を煽って加入してもらっている気がして、結局運営委員を
辞めました。
元々生活クラブは安心・安全な牛乳がほしいという弱者の集まりだったのに、
消費材は弱者は買えない価格となりました。
理念を追求していった結果、ある程度の年収の層しか加入出来ないような組織
になってしまったのではないでしょうか。
現在の生活クラブは弱者の排除という一面も持っていると思っています。
未来さん、私が活動していてバカにしてるなと思ったのは、有志が代表権を持つ
と権力者になって、自分が組合員のすべての意見を代表できると思ってしまう
ことです。
専従者の職員の誘導でそちらの方向に向かわされていると気付かないこと。
未来さんもその点がおかしいと思っているのではないでしょうか？
- 317 ：愛子：2014/09/07(日) 21:26:19 ID:hiiMvQWr0.net
- 組合員さん
>弱者が買えない
本当にその通りです。
もちろん、それなりのコストはかかってると思いますし、市販品と比べたら高くなるのも
わかります。
でも相手を貶めても、自分の価値が上がるわけではないですよね。
私の周りには公の場でそれほど悪く言う人はいませんが、先日のナゲットの事件で、早々に
緊急チラシが入ったので、なんだか白けてしまいました。
そういうことは、迅速にできるんだなぁ、なんて。
私も自分の中で腑に落ちない部分がある限り、運営に携わるのは板挟みで苦しいので、来年は辞退したいと思います。
- 318 ：あき：2014/09/07(日) 23:56:43 ID:/M3CJrTt0.net
- 私は、消費材がこの世から消えないように願いたい。
生活クラブで売り上げの無い物はなくなってしまった。みんなが買い支えないと生産者は
作らなくなって、どんどん消えていってしまう。
生活クラブの物は手間暇がかかっているし
コストがかかっている。だから、値段も高い。けど、市販品でも驚くほど高いのに
売れているものがある。うちの近くのサービスエリア、メロンパンが１個２８０円もするのに
すごい売り上げがある。色はどくどくしい色で。そんなの買わないで、生活クラブのメロンパンなら
２個で３００円。今はコンビニで、おにぎり１個１２０円くらいで買うけど、
家で作れば、５０円くらいでできるんじゃない。昔はコンビニなかったから、
家でつくるのが当たり前だったから。ペットボトルのドリンク、毎日買う人知っているんだけど
月３０００円くらいになるけど、家で麦茶わかせば安いし。
生活クラブの物は高く感じるけど、その分外食を減らすとかやりようはある。
生活クラブは弱者、所得の低い人は買えないというけどそういう問題も考えていかないとね。
私はきらら賞なんてやめてと思っているけど。神奈川独自かな？地域のがんばってる
団体に補助金をあげているの。応援するのはいいけど、その経費どっからでているの？
今度、聞いてみます。経費けずれば、消費材の値段さげることも可能だと思う。
５０周年パーティーもホテルでやったけど、私は生活クラブの消費材がおいしいと
思っているので、ホテルで出されたご飯はまずかった。そういうのもワーカズの食事宅配なら
もっと安くできるんじゃない？
- 319 ：あき：2014/09/08(月) 00:34:14 ID:FqK7dTeJ0.net
- 未来さん
あなたの言うメデイア、、、の中にテレビＣＭは入りますか？
ずっと前にテレビＣＭなぜやらないのかの質問したとき帰ってきた答えは
お金がかかりすぎること。あと、電波はいろんなところにいき、仮に山の
中の１件やみたいなところから、加入申し込みがあると採算が合わないで
困るそうです。だから、今ある配達コースから少しずつ広がって行くのが
いいそうです。でも１回だけテレビＣＭ見たことがある。すごく有名でないけど
知っている人は知っている活動家の方らしい男性がスーツ姿で立っていた。
そういうのより、パルみたいな耳に残るような音楽が流れていたり、ユーコープみたいに
小さい子が出てくるとか。（泣き芝居で加入は変だけど）、庶民に親しみ
やすい方がいいのに、どっか、インテリぶりなんだよね。会議の資料なんかも
なんじゃってくらいカタカナ文字。カタカナ使うの好きだよね。
- 320 ：あき：2014/09/08(月) 01:24:35 ID:FqK7dTeJ0.net
- 組合員さん
余談だけど、うちの地域生協には男性の運営委員います。
元学校の先生で定年退職されたそうです。
そういう人が今後、増えてくれるといいな。
＜結果的に市販品の悪口を言う
そうなってしまいますが、問題あると思うようなものが売られているもの
確かだし、実際知らない人に伝えることは意義のあることだと思います。
知った上で、個人が選択するのです。不安をあおるというけど、知らないで
食べていることは気の毒な気がします。
例えば、抗生物質を餌で食べた動物の肉を食べると抗生物質の耐性ができて、
自分が肺炎になったとき抗生物質が効かなくなる可能性があって、実際に
そういう人はいるわけだし、知らない人に教えてあげるのが親切。あとは聞いた人が
判断すればいいことだし。生活クラブの特に委員をやった人はものすごく
食の知識があるから、特に子供の健康を考えたらいいものを広めたいと
思うのが人情でしょう。
- 321 ：未来：2014/09/08(月) 18:44:07 ID:MUBslifl0.net
- あきさんへ
＞あなたの言うメデイア、、、の中にテレビＣＭは入りますか？
勿論入りません。わたしは、生活クラブの理念は良いものを単に売る営業活動
の拡大じゃないはずと思っている。
やるべきことは、生活者意識の向上運動であるはず。誤解を恐れずいうと思想
変革の運動。だから、大量販売のためのTVCMにお金を注ぐなんて・・・
今、PALシステムがCMやっているけど、あのお金をどこかの大学に寄付して
市民事業の教育コースでもつくるべき。 あれを見ていると歪んだ組合運動
がだんだん大きくなり、営利企業セクターと戦う市場競争の土俵に上がって
いく姿を予測できる。
いくつもの組合が、デポで失敗した学習がないんだよ。
われわれがやるべきことは、消費材をとうしてやる生活者の意識改革！！
- 322 ：通りすがり：2014/09/08(月) 21:47:51 ID:BnYXA2750.net
- デポで失敗した学習がないってどういうこと？
生活クラブはデポを年々増やしているでしょ。38店舗あるよね。
- 323 ：未来：2014/09/08(月) 21:55:21 ID:MUBslifl0.net
- 通りすがりさんへ
神奈川生協、埼玉生協のデポいくつか閉店してるよね。
わたしは“いくつもの組合”といっているように、生活クラブのこと言って
るんじゃないよ。
- 324 ：きたさん：2014/09/08(月) 23:11:35 ID:Z3TSDKhn0.net
- そういう綺麗事だと運営していけないんだよ
だから、目先のノルマがあるんです。
よく電話かかってきて、ギフト買ってくださいとか言われるでしょ？
- 325 ：通りすがり：2014/09/08(月) 23:14:07 ID:BnYXA2750.net
- デポで失敗した学習って、意味わかったよ。
民間もしくは営利企業セクターと同じ土俵に乗ると言うことは、デポがちまたのスーパーと
同じになるってこと。
スーパーは価格競争の真ん中の業態だから、同じ土俵に登ったらそれは生協は勝てない。
（価格では勝てないし、品質はそこまで一般の人にはわからない）
なので、つぶれるってことね。
- 326 ：通りすがり：2014/09/08(月) 23:31:33 ID:BnYXA2750.net
- 生協の強みだった配達は、今ではスーパーでもやってくれるしね。
- 327 ：未来：2014/09/09(火) 10:27:43 ID:Ulq0pSzr0.net
- 通りすがりさん
325＆326のレスありがとう。特に325のことを皆が肝に銘じることが、
重要だと思います。
きたさんの324
＞そういう綺麗事だと運営していけないんだよ。だから、目先のノルマが
あるんです。
その“運営”って規模拡大、あるいは拡大した規模の維持っていうことでは？
そのためにノルマを課して、尻引っぱたいて、それが自分たちの仕事だと思って
いる生活クラブの幹部がダメだと言っているんです。
チラシまきやって、口コミやって、催し物開いてる人たちの、その上の人たち
は自分が体を動かすわけじゃないんだから、やることあるでしょう。
その人たち仕事も、やっぱり生活クラブへの共感の輪をひろげることです。
チラシや催し物じゃなくってね。でも、そういうことをやるには、創造性、
理論構築ができないと。もし、今、生活クラブにいなければ、外から人材、
持ってこいっていうの。でもこれ言うわたし、マイノリティ。変わり者
ですか？
- 328 ：組合員：2014/09/09(火) 15:40:55 ID:/2Z/KfTe0.net
- 未来さん、
現在の生活クラブは運動をした事がない職員と組合員が中心です。
改めて「運動の在り方・進め方」を問い返す時期なのかもしれません。
事業とは、を分からないまま、生協として熱意と非常識で展開してきたツケが
今、吹き出しているように思えます。
どなたかが書かれていましたが、生活クラブが8〜10万人を今後5年で拡大する
計画が本当ならば、どのようにするのか聞きたいです。
生協同志の合併なども視野に入れているのか。
なんだかほかの生協と同じ道を辿っているように思えます。
- 329 ：あき：2014/09/09(火) 19:14:30 ID:PUdnmpTK0.net
- 未来さん
＜今、PALシステムがCMやっているけど、あのお金をどこかの大学に寄付して
市民事業の教育コースでもつくべき
私はあのＣＭいいと思うよ。鶏がヒラ飼いされていて、そういうこだわりを
映像で流す。どこかの大学に寄付するなんてパルが思うはずもないし。思想や理念が高くても、もっと現実的なことを
いわないと、だれも賛同はしないよ。生活クラブは社会運動から始まったけれど、経営と両方を考えなくては
いけないのだから。
- 330 ：あき：2014/09/09(火) 19:29:51 ID:PUdnmpTK0.net
- 幹部がだめだ。だめだというなら、あなたが幹部やりなさい。
私は、幹部には幹部なりの事情やはたからみたらわからない苦労があると思う。
だから、自分がやりもしないで、他人を批難するのはよくないと思います。
- 331 ：未来：2014/09/09(火) 20:40:42 ID:Ulq0pSzr0.net
- わたしは、生活クラブ運動は、生活者の意識向上の継続的運動だと思う。
だから、良い豚肉、良い米、良い卵・・・と続いてきた。今や、ケチャップ、
、マヨネーズ、醤油・・・と凄いバラエティ。しかし、これまで、TVCM
や新聞広告なんてしたことないんじゃないの。それは、売ることに、営利
企業の利益追求の価値観とちがう、大量生産、利益最大化じゃない生産者
と協働できたからなんじゃないの。
PALのCMが“鶏のヒラ飼い”を知らしめるから、良いといっても、あのTVCMや
るのにいくらかかってるんだろう。おそらく何千万？
わたしは、今の世の中、市民の力、市民事業の価値と原則、市民セクター
について本当に勉強する必要があると思う。だから、教育と言ったんだけ
ど。
地域の福祉サービスの分野には、一律的な行政制度、弱った人たちを食
い物にする福祉の商売人、企業がいる。ここにもっともっと、生活者の目線
、当事者目線でサービスができる市民事業が育たなければければどうなる・・・
- 332 ：未来：2014/09/09(火) 20:51:59 ID:Ulq0pSzr0.net
- あきさん
＞幹部がだめだ。だめだというなら、あなたが幹部やりなさい。
これって、例えば、“日本の外交をこうやって欲しい”と言うと、
“あなたが外務大臣になれば良いんだよ”っていうようなもんだよ。
自分の目の前の仕事（組織のなかで必要とされているもの）を果たし
ながら、組織全体がこうならなければだめだと思うことあるでしょう。
- 333 ：あき：2014/09/10(水) 00:25:33 ID:6ImGg1T30.net
- ３３１未来さん
生活クラブもＴＶＣＭも新聞広告も出しました。
利用結集（売上）がなければ、生産者は作ってはくれません。
＞わたしは、今の世の中、市民の力、市民事業の価値と原則、市民セクター
について本当に勉強する必要があると思う。だから、教育と言ったんだけ
ど。
関心ある人が多いとは思えない。自らすすんで参加しようとする人もあまり
いないと思う。だから、生活クラブの消費材をたてに、生産者交流会、試食会などで
人を集めて、徐々にお勉強していただく方がいいと私は思う。
- 334 ：未来：2014/09/10(水) 09:45:28 ID:fq2RmLGz0.net
- あきさんへ
レスありがとう。 自分の言っていることが、すごく分かりにくいことだと
あらためて認識した。自分は良い表現が出来てないんです。これから、言い
方変えてみる。
今日はこれから、ちらしまきと来期の計画検討会議。雨ふらないと良いんだ
けど・・・。
- 335 ：あき：2014/09/10(水) 14:30:00 ID:6ImGg1T30.net
- ちらしまき、がんばってね。
地味だけど。ポスティングで問い合わせがくるんだし、数は１０００件まいて
１か２件だけど、まかなければ０．だから、何もやらによりは、いい。一人の力は
小さいけれど、共感する仲間が増えれば、２倍、３倍になる。
意義がわからず、やっていると不満だらけになってします。
仮に今いる組合員が１年にお友達を一人誘ってくれれば、何万人増えることも
決して夢でない。何も知らず入った組合員は嫌なことがあると簡単に辞めてします。
けれど、お友達が組合員であれば、そのお友達になぜそうなのか確認できるからです。
納得できれば、不満でなくなります。
私は、消費材がこの世から無くなってほしくない。売り上げが減れば、生産者は作らなくなって
しまい、この世から消えてしまいます。そのためには組合員には売上協力、
組合員拡大は必要です。そのための共感者を増やすのです。一人の小さな力を大勢なら、
一人の負担が減ると思うのです。
私は、アレルギーがあるせいか、市販のお茶やコーヒーでけいれんをおこしたり
農家の軒先で買ったとうもろこしでのどがいがいがした経験があるのです。
けれど、生活クラブで買ったもので具合が悪くなったことはありません。農薬の問題だったのかと
思いますが。だから、市販のものは食べるのも怖いのです。アレルギーの人は
年々増えています。体が許容量超えたものを攻撃する免疫システムが働くものと
いう説がありますが、今、なっていない人も将来なる可能性だってあるのです。
生活クラブレベルのものを、自然食品店などで買おうとすると、値段は２倍は
します。生活クラブなくなったら困りまーす。
- 336 ：あき：2014/09/10(水) 15:00:20 ID:6ImGg1T30.net
- 生活クラブのぬかつけパックで、夏の間きゅうりのおしんこを作るのだけど
この前スーパーできゅうりが１本９８円だった。生活くらぶ３本１６５円
市場で野菜が高騰しているとき、せいかつクラブの方がだんぜん安い。
旅行でお土産のお菓子を買おうと思って、裏を見ると買えない。添加物だらけだし、高い。
そんなとき、お土産のお菓子のかわりって、まるきんまんじゅうや芽吹き屋さんの
ちょっとぜいたく系の菓子を注文。
普段のお菓子は市販品と比べても高くない。はちみつクッキー１５５円、玄米ごま入りせんべい
２５９円それでいて安心なんだからお子さんにもってこいじゃないですか。
おせんべいは、市販品は化学調味料が必ず入っているから食べたあと、舌に違和感が
残る。
- 337 ：未来：2014/09/11(木) 22:11:22 ID:FmnWOyNC0.net
- 生活クラブとわたしの関わりは、すでに35年以上になるけど、今は福祉クラブ
から消費材を買っている。でも、魚は必ず生活クラブのデポで買う。目で見て
よしあし判断したいから。
そこで、みなさんに聴きたいんだけど、なにか利用者が消費材に関して提案し
て実現したことある。 最近、200mlの牛乳が実現したけど、これ実現するの
に、何年かかったんだろう。おそらく、3〜4年はかかっているんじゃないか
な。 これは、大瓶が高齢化する組合員のニーズに沿わなくなってきたから
らしんだけど、良いことだった。 だけど、他に利用者の提案で実現したも
のってなにがあるんだろう。多分、あると思うんだけど・・・。参考のため
に具体的にだれか教えて！
- 338 ：未来：2014/09/11(木) 22:12:31 ID:FmnWOyNC0.net
- 生活クラブとわたしの関わりは、すでに35年以上になるけど、今は福祉クラブ
から消費材を買っている。でも、魚は必ず生活クラブのデポで買う。目で見て
よしあし判断したいから。
そこで、みなさんに聴きたいんだけど、なにか利用者が消費材に関して提案し
て実現したことある？ 最近、200mlの牛乳が実現したけど、これ実現するの
に、何年かかったんだろう。おそらく、3〜4年はかかっているんじゃないか
な。 これは、大瓶が高齢化する組合員のニーズに沿わなくなってきたから
らしんだけど、良いことだった。 だけど、他に利用者の提案で実現したも
のってなにがあるんだろう。多分、あると思うんだけど・・・。参考のため
に具体的にだれか教えて！
- 339 ：味噌：2014/09/12(金) 00:31:07 ID:0pCO9N0uO.net
- 味噌が、袋入りだけだったのが、ふた付きパック容器のも出たよ。
- 340 ：通りすがり：2014/09/12(金) 13:00:43 ID:pCX9YfMh0.net
- 連合会㏋の生活クラブ活動情報をみると、みんなでTRY！消費材開発っていうのが
あるけど。
今、マーガリンを組合員で再開発中みたいね。
- 341 ：あき：2014/09/12(金) 15:06:03 ID:xecscnBG0.net
- 前同じ班の人が鮭とほうれんそうのクリームソースって、パスタにかけるソースの
レシピを投稿したら、消費材になったみたいだけど。
社会運動って、デモ行進したり街頭演説するばかりでなく、知り合いに
安全なものを食べよう、環境にいいせっけんを使おう。その中で、国内自給率や
ＴＰＰについても考えてみようよって語りかけることが重要だと思う。
古い組合員は考え方が、毒されているって意見があった。運営委員は忙しすぎて、
拡大って言われると、頭にくる。それは、運営委員をすると、ほとんどの人が
通る道。生活クラブは不買運動（例えば、みんなが遺伝子組み換えのものは買わなければ、この世から
なくなる。）と言われたことがある。今、市販品で売られている数々の危険な食品も
消費者が買わなければ、生産者の意識が変わると。
エコナだって、分子構造が油とはいえないもので、発がん性があると生産者交流会では聞いていた。
けれど、体にいいと世間ではもてはやされ値段も高かった。体に悪いものは
悪いって知らない人に教えてあげたい。
生活クラブの存在って大きいし、それを維持するためには活動は不可欠。
何をすべきか考えたら、あれもやりたいこれもやりたいって出てきた意見を
少ない運営委員でやるのは、大変なこと。そこには、課題があるのだけど
現状は仕方ない。運営委員はある意味、理事候補でもあるかも。
私は運営委員にお金を、もっと出すべきと考えているけど、組合員の反対意見は
お金をもらうと責任が重くなるから嫌だという考え。確かにお金もらうと、
仕事であって、社会運動でなくなる。じゃあ、やることを減らそうとすると、
それぞれ意義があって、なかなか削れない。運営委員は大変だからやりたくないと
いう人が出てくる。そこが、問題でなかなかいい方法がない。
- 342 ：あき：2014/09/12(金) 18:33:06 ID:xecscnBG0.net
- 例えば、電話かけ。
前に４人でクラブリダ―やったとき、Ａさんは電話が嫌いだからやりたくないって言った。
その時、正直、Ａさんがやらないと他の人のかける件数が増えるから、自分だけやりたくないって
ずるいと思った。Ａさんが主催した生産者交流会には、４人しか集まらなかった。
私も、最初は知らない人に電話かけするのは抵抗があった。しぶしぶ、やっていたけど
ご苦労様ってかけた人に言われて、楽しくなった。生産者交流会や講師を呼んで
会場がガラガラでは悪いし、せっかくやるなら大勢に来てほしいよね。
電話をかけると、人が集まるという事は、実際の声で誘われたことによって
いってみようかなって気になるんです。ちらしを見ただけで行こう、行こうって
ならないのです。そもそも、ちらしを見てない組合員も多いのではないかと
思います。
かけられて、迷惑だという人もいたけどそこはごめんなさいで仕方ないのです。
コモンズ大会は組合員の１０分の１の人数の出席がないと、成立しない。だから
委員は電話かけに必死です。集まらないと、会は再度やり直し。会場をおさえる経費もかかるし。
前に、成立人数をもっと少なくしては？とかその日、集まった人数で成立でいいじゃないか？と
提案したことがあるが、運営の方針を多くの人と共有する必用があるといわれたし、
その日集まった人数でいいとなったら、自分はいかなくていいやと思う人が増えて、
例えば会場に５人しか集まらなかったとして、それで、成立では多くの意見を
聞くことが出来なくなってしまうとのことでした。それもそうなので、やっぱり
やるしかないのだと思いました。
- 343 ：愛子：2014/09/12(金) 22:36:57 ID:uxkSSNFV0.net
- あきさん
質問です。大会っていうのは、参加しないとダメなんですか？
PTA総会やマンション定例会議とかだと、委任状とかありますよね？
議案ごとに賛成か反対か記入したりして。
そういう参加は認められてないのでしょうか？
仕事で大会に参加できない人とか結構いそうなんですけど。
- 344 ：きたさん：2014/09/12(金) 23:44:58 ID:pjsPrjeB0.net
- あきさん、質問です。
共済にはどれくらい入ってますか？
夏ギフトは、どれくらい買いましたか？
- 345 ：あき：2014/09/13(土) 18:26:58 ID:U3xo4Dd00.net
- 愛子さんへ
コモンズ大会は、地域によって、違うかもしれませんが、私の所属する地域生協では、委任状は
当日会場へきて、途中退席する場合のみです。
参加しないといけないかと言われれば、運営委員は主催者側だから、よっぽどの
事情がない限り参加するし、組合員は１０分の１の参加が成立人数です。うちのコモンズは
８２０人の組員がいて、成立人数は８２人の出席が必要でけど、当日になって
風邪などで欠席する人がいることを見込んで、１００人の参加約束をとるために
事前に電話かけします。運営委員やクラブリーダー、協力者に振り分けるけど
一人あたり２０から３０件はかけるかな。
私は、事前に委任状ととらないのは、実際に顔を合わせることが大切だと
考えるからと思っているけど。仕事があって来れない人もいるけど、来れる人には
実際に足を運んでもらい、絆を深めたいと考えていると思う。
- 346 ：あき：2014/09/13(土) 18:37:49 ID:U3xo4Dd00.net
- あと、会議が長いのは、仕事の会議ならメンバーが同じ職場なら、上司の意志で
どうにでもできるけど、有志が集まった会議は、メンバーの日程調節が難しいから
そろった時にやってしまおうということなんです。４時間の会議を２時間で
２度にするのは、それはそれで別の日に集まるのは、めんどうくさいし。
私が運営委員をやっていたとき６時間から８時間の会議で後半はほとんど
頭がぼーとしてる感じでした。委員長のやりかたというのもあるし。
非常識といっても、そうするしかならない、事情もあるのです。
- 347 ：あき：2014/09/13(土) 18:43:06 ID:U3xo4Dd00.net
- きたさん
はぶくみ共済に１件入っています。
夏ギフトは買いません。冬は夫の実家に送るだけです。
自分の実家は生活クラブで買った普段使いの物を持っていくので。
私はワーカズでないので、そういうノルマはないです。
- 348 ：きたさん：2014/09/14(日) 09:20:19 ID:j5mQqfB10.net
- 生活クラブ大好きにしては、
全然協力的ではないんですねw
ハグ1件てwww
- 349 ：あき：2014/09/14(日) 14:45:25 ID:bnzIJgU+0.net
- ねえ、きたさんが質問するから、正直に答えたのに、そんな言い方はないんじゃない？
生活クラブは共済とギフトだけなんですか？
うちは夏ギフトを送らない。それは、個人の自由。保険を主人は会社の団体加入で
いっぱい入っているから、共済は必要ない。けど、はぐくみはおつきあい程度の気持ちで
入った。ひと月７万円くらい買っていて、１月、１２月は１０万円を超えるから、
サラ―リーマンで、専業主婦だからいっぱいだよ。
- 350 ：愛子：2014/09/14(日) 16:34:16 ID:VooEUdXH0.net
- あきさん
回答ありがとうございます。
私の周りにはお仕事されている組合員さんがおおくて、企画とかも平日しかやらないの？
と聞かれたりします。
土日にはなかなか企画をするのが難しくて、開催できていません。
大会も、参加者を募るけれど、仕事とかで参加できない組合員さんの声を反映できないのって
どうなのかなぁ？と思いました。
実際に顔を合わせるのが大切だとはよく言っておられますが、顔を合わせられる人だけでなく、
大切にしなくてはならない組合員に偏りを感じます。
- 351 ：未来：2014/09/15(月) 08:34:32 ID:vEwPWnNE0.net
- 今朝トーストに生活クラブのマヨネーズぬって、キャベツをはさんで食べた。
最近これにこっている。あるときまで、トーストにハチミツぬるのが好きだっ
た。安いからと思って、一般の店で、買っていたハチミツは中国産だった。
だけど、中国では、花畑にはびっしり農薬がまかれていると聞いてハチミツ
止めた。国内産すごく高い。カナダ産、アメリカ産は国内産ほど高くないけ
ど、安い。時々、買おうかなと思う。けど、中国のようなことないのか〜と
悩む。デポにもアメリカやカナダのものおいてあるけど、生活クラブでは、
それらの安全性をどうやって確認しているんだろう？
生活クラブのどこがそういうこと、答えてくれるか誰か知ってる？
- 352 ：あき：2014/09/15(月) 11:38:34 ID:aeQseCxh0.net
- 愛子さん
うちのコモンズでは、企画は平日が多いけど、土曜日も入れるようにしています。
私は、子供が大きくてほぼ専業主婦なので開催が、可能です。
企画にでてこない組合員をたずねて、お宅訪問をしたり、添乗といって配達
トラックに乗って回ることもあります。
全部を回るのはもちろん無理だけど、委員が行ったりします。
大会に参加できない組合員の意見を聞かないのはどうかとことですが、コモンズ
大会のお知らせのチラシに参加集約があって、そこに意見を書く欄はあります。
でも、こうしたらいいという意見を吸い上げていると、運営委員の仕事が増えるばかり。
そこが問題なのですよ。
- 353 ：名無し：2014/09/15(月) 16:49:33 ID:JA/jqPMd0.net
- 未来さん
ここはあなたのもしもし相談室じゃないですよ。
質問を出して、誰かが答えてくれたらお礼を言うなり、意見を返すなりがあって
当然じゃないでしょうか。
それもなしに次の質問を入れて、またこれはどうなっているって、そんなこと
ここに聞かないでも活動している人の中でも聞けるでしょ。
自分でも調べられるし。
自分の意見を一方的に言うばかりで、そんなのブログでやれよっていう意見も
あったでしょ。
- 354 ：あき：2014/09/15(月) 19:42:35 ID:aeQseCxh0.net
- 未来さん
世界１厳しいと言われている、生活クラブ基準があるからそれに反したものは
売っていないと思う。指定農場、指定工場でつくられた
もので、原材料までどこの誰がつくったものかわかると聞いたことがある。
ス―パーに納品するのに証明書は、ふつう２枚くらいなんだって。生活くらぶに収めるのは、
１００枚くらい必要だから、生産者はその書類をつくるのだけでも、１か月かかると
工場見学にいくと生産者の方は言っていた。例えば、農薬の使用方法や原料に遺伝子組み換えでないものを
使っている証明書や、食品が塩化ビニールに触れていない証明書など。
センターに電話すれば、回答してくれると思います。
- 355 ：名無し：2014/09/15(月) 20:08:48 ID:gEkDfgo00.net
- >>353
こういう人たちが、「生活クラブ」なんじゃない？
レスアンカーさえつけなくて、自分の言いたいことだけ言いっぱなし。
指摘されると>>243みたいなレスw
こう書いたら、またコテハンさんが
持論長文で応えてくれるかなぁw
- 356 ：未来：2014/09/15(月) 21:54:28 ID:vEwPWnNE0.net
- あきさん
ありがとう。近いうちに本部に電話してみます。外国のもの、どうやって
検査しているのか、すごく興味あります。
- 357 ：あ：2014/09/20(土) 01:00:11 ID:iEm3axiY0.net
- ■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人、著名人、有名人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・
雑誌の表紙・アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、フィギュアスケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■
- 358 ：あ：2014/09/20(土) 01:00:50 ID:iEm3axiY0.net
- ■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・
政治家(内閣総理大臣、閣僚、国会議員、地方議員、地方自治体の長)・国家公務員(事務次官、官僚)・地方公務員・
警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋(日本酒、焼酎)・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・
パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・
映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・
予備校・ペットショップ・うなぎ屋・自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・２ちゃんねる
■
- 359 ：あき：2014/09/22(月) 18:00:26 ID:Y2V9ES8x0.net
- 今日、スーパーで惣菜を作っている友達が、明らかにがんってわかる肉あるって言っていた。
変色しているし、その部分が固いんだって。取り除いて捨てるって言っていた。
まだ、良心的だけど、ひき肉にしたらわからないよね。ゾーとした。
- 360 ：ななし：2014/09/23(火) 06:24:50 ID:zjYzBP01O.net
- 芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
- 361 ：あき：2014/09/24(水) 13:27:51 ID:OAdYvX2d0.net
- あらしさんがこられましたね。ネット社会の闇を感じます。
食の安全性や、環境問題それを考えるのに生活クラブはなくてはならないもの。
ここに、誰かわかってくれる人に一人でも聞いてもらえたらと思ったけど。
未来さん、愛子さん、元連合会職員さん、ありがとうございました。
私は先日、某生協の野菜の加工所で、北海道産とうもろこしの皮むきしてたら
皮の下から、真っ黒い墨のような塊で１０円ぐらいの大きさの物が、
たまに出てくるのでです。それが、何かだれもわからないのです。植物に異変があり、心配です。
今月は、ＴＰＰ，来月は、世界が「食べられなくなる日」の映画上映があるので
行ってこようと思っています。
- 362 ：未来：2014/09/24(水) 20:16:48 ID:tIqLpE9X0.net
- あきさん、御無沙汰してます。
自分のWCoの中間期の事業見直しで忙しくって投稿から遠ざかっていた。
でも、ここは毎日みてますよ。貴女のNo。359、361ちゃんと読んでる
先日、くわんねの人を紹介され消費材の話をかなりの長時間した。わたしは、
生活クラブの運営にものすごく興味あるけど、やはり消費材の話も面白い。
今後、くわんねが主催する生産者交流会のお知らせをもらうことになった。
わたしのNo。351にレスしてもらったけど、輸入品の検査の件、まだ本部
に訊いてない。くわんねの人は、それを訊くなら、新宿の事務所だと言って
いた。 少し、余裕ができたら、訊いてみる。
「世界が食べられなくなる日、できたら感想聞きたい。
- 363 ：名無し：2014/09/27(土) 16:45:42 ID:BI175EVZ0.net
- 生活クラブ風の村って何？
- 364 ：あき：2014/09/27(土) 19:38:32 ID:xbLJhyps0.net
- 丸きんまんじゅうの生産者交流会に行ってきた。
市販の和菓子には合成着色料（石油から作られる。）が使われる場合が殆んど。
赤色３号、、、、赤血球の減少、発がん性
赤色１０６号、、遺伝子、肝臓への影響
黄色4号、、、、じんましん、下痢、染色体異常
黄色1号、、、、発がん性
青色2号、、、、発がん性、けいれん
緑色3号、、、、発がん性
まるきんさんでは、紅麹色素、くちなし色素、くちなし色素、ホウレンソウで色をつけている。
小豆を煮るのに市販品の殆どにリン酸塩が入っていて、カルシュムの吸収の妨げるそうで、
これを使わないまるきんさんは、小豆を煮るのに1日がかりだそうです。市販の小豆にはシリコン樹脂が入っている場合が多いそうです。
- 365 ：あき：2014/09/27(土) 20:07:20 ID:xbLJhyps0.net
- 364の市販の小豆にはシリコン樹脂〜の小豆はあんこの間違いです。
それから、ケーキ類のスポンジにベーキングパウダーをを入れるけど、
生活クラブ規定でアルミの入っていないものを使っている。
市販のものはアルミ入りのベーキングパウダーが殆どで、20キロ以下の
体重の人が、一週間に1枚ホットケーキを食べての神経系に異常が出る可能性があるそうです。
講演をされた方は、以前飼っていた犬が皮膚のただれとハゲがあり、病院に連れていって治らず、
自然食のドックフードを友人から勧められ、最初は下痢したり悪化したのち、
その後、完治したことから食べ物の安全性が大切だと犬から教えられたと
涙をながしながら、話してくれました。
国産のパイナップルが不作だった年、外国産のパイナップルの５倍の値段だったけど
生活クラブの信頼を裏切れないと思ったと言われてました。
市販品は偽装も多いですよね。見かけではわからなくて、値段が5倍もしたら
コストを考えれば、偽装してしまえばいいやと思ってしまうのです。
けれど、生活クラブでは生産者交流会で消費者に直接会って話すわけですから
より、偽装できない感じになりますよね。もともと、せいかつクラブの
生産者になる方は安全性に対する意識が高く、勉強もされている方ばかりなのですが。
生産者交流会にいくと添加物を使わないゆえの苦労を聞いて感動します。
- 366 ：ななし：2014/09/28(日) 19:02:04 ID:30Bv2iAJ0.net
- 生活クラブ風の村理事長へのインタビュー
http://www.jacom.or.jp/archive02/document/seikyou/01112003.html
このインタビューの中で、経営は主婦の組合員ではなく専業の職員がしていると
書いてある。
その結果、経営が良くなったとも。
生活クラブ理念は女性組合員が経営の中枢に座ると言ってきた。
だが実際にはそうではない。
ならば、組合員の権限行使部分と委譲部分と明確にした方がいいと、
運動と経営との分離、となったと。
組合員は運動だけして経営に口を出すなってことだね。
以前のように、拡大一辺倒の経営ではなくなると読めるし。
- 367 ：未来：2014/09/29(月) 08:51:01 ID:FGjatgaw0.net
- たなしさんのNo.366に。あなたが言ってくれた、URLクリックすると、変な
サイトが立ち上がって、風の村の理事長にインタビューが出てこない。
それは、ともかくとして、風の村の運営方法と似ていると思うのは、同様に、
生活クラブグループのラポール藤沢です。あそこも、社福なんだけど、
職員が現場の仕事をやっていて、彼等も組合員です。職員でない、組合員も
活動していると思うけど、運営方針の決定過程にも参加しているはずです。
だかる運営方針の決定には、組合員も参加していて、運動と経営
は分離していないはずだし、組合員を経営に関与させないということは
あってはならないこと。
風の村の理事長さんのインタビューの内容が分からないから、なんとも言え
ないが、もし“経営は主婦の組合員ではなく専業の職員がしている”と言って
いるなら、その考え方は間違っていると思う。 生活グループの理念に反して
います。組合員が参加しない運営・経営なんてあってはならないから。
- 368 ：組合員：2014/09/29(月) 09:44:01 ID:jHuRvqyE0.net
- ななしさんの教えてくれた農業協同組合新聞の生協―21世紀の経営構造改革の記事は
読めました。
クリックしないで、URLをコピーして貼り付けたらいかがですか？
- 369 ：未来：2014/09/29(月) 20:57:33 ID:FGjatgaw0.net
- 組合員さん、URLをコピーして貼り付けたんだけど、“検索候補の表示を有効に
する（ｍｍｍｍｍｍ）”と出てくる。この後どうするんですか？
前に、変なサイトにつながってとんでもないことになり、わたし凄く臆病
なんです。 申し訳ないけど教えてもらえますか。
- 370 ：組合員：2014/09/29(月) 22:28:25 ID:jHuRvqyE0.net
- 未来さん
URLをコピーしなくても、リンクをクリックしたときに変なバナーが出ますが、
一番上のリンクをクリックすれば目的のサイトに行けますよ。
それが嫌なら、以下のリンクをコピーして貼り付けて、頭にhを入れて、エンターキーを
押してください。
ttp://www.jacom.or.jp/archive02/document/seikyou/01112003.html
検索候補の表示を有効にする・・・は、あなたが何のブラウザを使っているかわからないので、
答えようがないです。
怖がるのはいいですが、変なサイトに行ったところで何があるわけでもなし、自分で
少しはチャレンジしてください。
- 371 ：未来：2014/09/30(火) 10:15:10 ID:DXh00o7W0.net
- 組合員さん
ありがとうございます。 世話の焼ける投稿者でスイマセン。
池田理事長さんの話だと、組合員の意思が反映されにく協働組合にならないかと
思う。もっぱら、経営の効率を重視。 生協のデポが、営利資本セクターと同じ
土俵にあげられ、競争し、閉鎖していった轍を、やっぱり踏んでいくのか
しら？
- 372 ：組合員：2014/09/30(火) 15:03:59 ID:LipXpWbK0.net
- 未来さん
生活クラブは組合員が主体と言いながら、連合会や単協の事務局職員の方針案や
議案に対抗できる議案を打ち出せる組合員はいません。
その状況下、例えば単協等の決算監査をしている組合員監事は決算書を読める
組合員がしているのでしょうか。
全く知識のない組合員監事が監査をするのであれば、知識のある専従職員が責任
をもってしてくれた方が安心なのかもしれません。
ただ、非営利という隠れ蓑に入って、余分な経費をかけて利益が出ないように
するような操作は専従職員であれば簡単、しかも知識があればより簡単にできる
でしょうから、そこは組合員理事会がきちんとチェックすれば良いという考え方
なのでしょう。
組合員主体で経営がボロボロでは運動どころではないし、消費材もなくなりかね
ます。
この記事には、利用と拡大という２本柱で経営を担うと言ってきたが、これからは
入る金と出る金のトータルなマネージメントで行うことに変えると書いてあります。
組合員主体では入りばかりで、出る方（経費）を見なかったってことです。
だから、退職金等高く払えたのです。
今まで組合員主体でザルだった管理を今更ながら行うってことです。
地域にはデポーはないのでよくわかりません。
鳴り物入りでオープンした経堂のデポーは既に経営が厳しいとも聞いたことが
あります。
- 373 ：あき：2014/10/01(水) 13:28:54 ID:vW1+37XP0.net
- 組合員主体というのは、知っている生協の中で一番だと思う。
経営は、誰の立場にたって考えるかで、変わってくると思う。
消費者（組合員）の立場は便利で安くて安全性の高いものが欲しい。
職員、ワーカーズは仕事がきつくなく、給料が高い方がいい。
組合員活動は、楽しくやりたい。（無給の仕事みたいな作業性の高いものは嫌。）
そのバランスが難しいところ。消費材の値段安くしようと、働く人の賃金を
カットしたらモチベーションが下がるだろうし、よい人材が集まらないだろうし。
世間では、経費節減のために賃金カットで若い人の給料が本当に安くて、使い捨ての
ような扱いが多くて、労働環境の立場にたてば生活クラブはけっこういいんじゃない？
配達だって、エレベーターのない3階以上に配達しないとか、正月、ゴールデンウイーク、お盆に連休が取れる。
利用者のサービスの視点からいえば、サービスがよくないと言える。
でも、これからの世の中は、独自性だから生活クラブみたいにこだわりの強いところは
それはそれで、ニーズがあるはず。もっと、宣伝のが必要と思うけど。
駅の看板とか。電車の中のドアの横に、おうちコープの広告を見たことあるけど。
まだまだ、認知度が低い。そこをなんとかしたいよね。私は遺伝子組み換え
とうもろこしは毒虫の遺伝子が組み込まれている話や、添加物の毒性、市販品との違いを
話す。世間の人がそういう事の知識の低さに驚く。体は食べ物からできているのだから、
悪いものは食べないことにこしたことはないし、まっとうな食べ物が消えていかないように
買う事で支える仲間を増やすことが、未来の子どもたちにとっても必要と思う。
- 374 ：あき：2014/10/01(水) 13:51:04 ID:vW1+37XP0.net
- 昨日TPPの上映会に行って来た。
アメリカ産の農作物に問題が多いみたいです。
牛肉はホルモン剤の過剰投与。大豆は遺伝子組み換えの表示が消える。
農薬は、残留基準が日本の2000倍。これらが、認められると、日本の仕様基準もそうなる可能性がある。
メキシコはかつて自給率が１００%だったのが輸入緩和で、アメリカから安価な作物が入ってきたことで
60パ-セントになり２０パーセントになる見込みだそうです。農民は職がなくなりアメリカなどに
移住した人も多いそうです。安い遺伝子組み換えとうもろこしを加工した
食品を食べた結果、肥満率が世界１になったそうです。
国内の農家だけが打撃をうけるだけでなく、その加工所も打撃を受けるそうで、
地域の産業が壊れてしまい、失業者が増えるそうです。
- 375 ：あき：2014/10/01(水) 13:57:57 ID:vW1+37XP0.net
- 医療の影響もあるとか。
海外から安い薬剤が入ってくると、日本のメーカーの薬剤が使われなくなる。
価格競争が起こり、小児科や産婦人科のような採算のあわない医療がどんどん
なくなる。美容整形のような実入りのいいものしか生き残っていけないと
医師がコメントしていました。
- 376 ：あき：2014/10/01(水) 14:22:55 ID:vW1+37XP0.net
- 私たちの生活が大きく変わろうとしているTPPが殆ど、公にされず密談のような
形で交渉が進められているそうです。
要はアメリカに支配されてしまうようです。
安い食料が輸入されれば、日本の産業はつぶれる。日本の農家が作物を作らなくなった
ところで、今度は値段をつりあげても買わざるえなくなる。それも、安全性の不確かなもの。
TPPの導入を見込んで北海道の酪農家はすでに廃業してしまった方もいるそうです。
牛を育てるのに4年くらいかかるそうで、育てたところで、安価な牛肉が入ってくれば売れるかどうかわからない。
売れる保証がなければ、農家は酪農を続けることができません。今年、バターの値上げがありましたが、
廃業した酪農家が多くなったため牛乳の不足によるものだそうです。
私たちは、安いからといって安易に輸入品を買うことを辞めないとメキシコの
二の舞になってしまいます。
6割の人がTPPに賛成だそうですが、期待している国産の工業製品の輸出による
景気の向上は、関税より円高か円安かのレートの問題の方が影響が大きく
TPPはグローバル企業が儲かるだけみたいです。
- 377 ：名無しさん：2014/10/01(水) 17:07:36 ID:gyxyDf2j0.net
- 生産者の立場で言わせてもらうとTPPの問題なんて
- 378 ：あき：2014/10/01(水) 18:00:28 ID:vW1+37XP0.net
- 名無しさんは、安い輸入品が増えることによって国内産自給率が下がり、産業が壊れ、
安全性に問題のある食品が国内に多く出回ることに不安を感じませんか？
農薬も輸出用となれば、収穫後に農薬はもっとかけられる。虫がついたら大変だから。
高濃度の農薬のかかった食品を口にするようになるのです。アメリカの牛肉で以前BSEが問題になったけど、
アメリカの牛の背骨の外し方はおおざっぱらしいです。数も多いから日本のようなていねいなやりかたでは
ないそうです。遺伝子組み換えの食品を口にすることにも抵抗はありませんか？
あなたの言う生産者の立場って何ですか？
- 379 ：未来：2014/10/02(木) 08:57:52 ID:wSRAUxP00.net
- 食の安全やTPPの問題は、片方にある利潤、資本効率を求める考えともう片方
にある人の命、健康を重んじる考えの対立です。営利資本セクターでは材や
サービスを生産し提供し、生産活動をするが、さらに市場でシェアを確保し、
拡大し経済競争で勝たなければならない。 そうしなければ、他者に飲みこまれ
るか、つぶされる。 そういう競争状態のなかで、人間の属性である“貧欲”
という心理が、資本家である自分たち自身を支配する。そして、他国の消費者
もとりこもうとする。
アメリカの”GREEDY（貪欲）な”資本家に蹂躙されたメキシコが、まさに良い
例です。アメリカの農産物（とうもろこしをはじめ）の生産者は、自分の国内
の消費で成り立つ生産活動をやっていれば良いのです。 しかし、シェア
争いで負けてしまうから、事業規模の拡大を目指し、輸出する。
共同組合の話になるけど、先日の千葉の風の村の例や、いくつかの共同組合
が合併や連合で規模の大きさに拘る例や、デポを出してスパーの真似をしようと
する例が似ているような気がする。風の村は、傘下に沢山のWCoや会社を抱えて
いると聞いています。
人の生活を大切にする活動、命を、健康を、人間らしさを大切にしたいと
思う活動は、営利目的の活動とは違うんだということをもっと考えた方が
よいと思うんだけど。
スペインの有名な大規模な共同組合、モンドラゴンの家電部門が他国に進出
し破たんしたのも、大規模事業の”憧れて”破綻しました。
- 380 ：よく分かんないけど：2014/10/02(木) 23:52:10 ID:AxDCqrfnO.net
- お金があっても食べ物がなければ生きられない。
お金がなくても食べ物があればかろうじて生きられる。
という事を、ひとりひとりが意識する必要があると思うの。
食の安全とか品質以前の問題。
- 381 ：名無し：2014/10/16(木) 18:39:58 ID:Bw5NsuhW0.net
- 個配手数料がかかるようになるようですね。
- 382 ：名無し：2014/11/16(日) 20:10:47 ID:J/ghBFQQ0.net
- ということは次のようなことが考えられますね。
戸配が組合員の大多数を占めるようになった
それに伴い組み込みや配達のコストが膨大に
正規職員を減らし契約やワーカーズに委託した
それでも経費が増え続けている
戸配組合員なら班のような討議などがない
だから個配手数料反対運動が起きなさそうだ
つまり取れるところから取ってしまえという魂胆
自民党と同じ発想ですね。
この１年くらいはアベノミクスで業績が上向いたが
失速気味になっている様子が見てとれます。
理事会構成者の大半は班所属の組合員ですから
痛くも痒くもないってことなのかな。
こうやって戸配組合員を蔑ろにしていると
痛い目に遭うって分からないのかな。
- 383 ：ななし：2014/11/20(木) 18:38:07 ID:Q7QBM3al0.net
- 理事会には地方単協出身理事も多いので、班改革は地方からの反発があると
思っていましたが、個配手数料導入になったとは驚きました。
しつこいくらいの議論を何度も何度もして多数の人の合意があったのが、
個配手数料導入の意思決定だったのか。
導入するにもきっと最初は個配組合員から反論が出ない金額での合意形成
となったと予測します。
しかし数年後はどうなっているかは分かりません。
- 384 ：名無しさん：2014/12/05(金) 23:07:04 ID:e2iAA3qq0.net
- 毎月1000円の積立金
100円の誌代
購入3000円以下ならさらに配達代
あと、えっころｗｗｗｗ
普通ほかの生協行くでしょ
脱退者続出で死にそう
- 385 ：名無し：2014/12/17(水) 20:03:27 ID:zdFuQRUi0.net
- 福祉クラブは個配手数料はどうなるの？
かからなかったら、福祉クラブにうつったら？
- 386 ：名無しさん：2014/12/18(木) 18:08:22 ID:wRwf5c1x0.net
- 積み立て金を取り戻したい人は年内に脱退したほうがいい
- 387 ：名無し：2015/01/29(木) 19:38:54 ID:ukyYFh0A0.net
- 今回のシステム変更にはがっかり。
- 388 ：のん@一組合員：2015/02/27(金) 16:22:30 ID:FyFy9h1M0.net
- 生活クラブ。
特に若年層の組合員を増やそうと広報活動に力をいれるそうだけど
本当にそれで組合員数増えるのかな?
かなり前の発言だけど、企画をやっても人が集まらないという書き込みがあった。
組合員になったばかりの時には、興味のある企画に何回か行ったけど
そうしたら、運営委員にかなり熱心に勧誘された。
とても現在の委員さんたちを見ていると負担が大きすぎて
申し訳ないけど受けられなかったし、企画への足も遠のいてしまった。
もちろん生活クラブは組合員の活動が支えだとは理解しているつもりだけど
それでもできないものはできない。
自分の周りで辞めていった人たちがいう面倒というのは
２週分の注文書だったりとか、かわいいカタログとかじゃなくて
生活クラブのそういうつながりが面倒という人が殆ど。
私に説明してくれた人は、月に１万の利用してくれる層を拡大してって言ったけど
企画に行けば市販食品がいかに危険か、怖くて買えない。
なんて話を声高々に話しているし、そこまでできないよ。
パルは生活クラブとは比べものにはならないんだろうけど
安全性を売りにしているし、そっちでいいかな。と思うんじゃないかな?
上で話題になっていた、組合員1/10出席が条件のコモンズ集会だって
親しみやすさを売りにした戦略で入会した人が果たしてくるのかな?
- 389 ：名無しさん：2015/02/27(金) 16:24:14 ID:FyFy9h1M0.net
- テスト
- 390 ：名無しさん：2015/03/05(木) 12:39:51 ID:5sjR3Orw0.net
- クレーム処理がなっていない。
クレームなんて来ない前提なんだろう。
- 391 ：名無しさん：2015/03/20(金) 18:29:25 ID:fcMUWydv0.net
- 福祉クラブでは、生活と自治の代金や運営費、エッコロ掛金が必要ないと聞きました。
本当ですか？
- 392 ：名無し：2015/03/28(土) 19:27:39 ID:LcBPEqA00.net
- >>388
企画をたくさん組むのは、そこが実質上勧誘の場となっているから。
支部とかの仕事をやっている人たちも早くバトンタッチして
辞めたいと思っている人が多いからだと思う。
特に新しい人は狙われるから、断る理由をあらかじめ作っておく必要がある。
プライベートをズケズケ聞いてくる人がいたら本部へクレームを出せばいい。
個別配送の課金問題、大丈夫なんだろうか。
- 393 ：名無しさん：2015/04/03(金) 11:14:23 ID:Xn/Us+FB0.net
- 企画をたくさん組むのは、勧誘の場だから。
でもそこは生活クラブだけの勧誘だけとは限らないようです。
少し親しくなったら宗教やネットワークビジネスへの勧誘をされたことがあります。
- 394 ：消費財＝商品：2015/04/05(日) 00:58:26 ID:6deaG1J00.net
- ところで生活者ネットワークって、生協法に抵触してない？
あれは何なの！？
熟女マニア向けの政治団体？？
- 395 ：名無しさん：2015/04/05(日) 15:41:06 ID:dz/UnvjI0.net
- 学生運動をしていた人たちがつくった生協。
そもそも政治に影響を与える組織をつくりたいためにつくられた生協。
活動・労働力を求めたときに、女性（当時は大学を出ても大した仕事もなく寿退社）が
使えることに気付いた。
生協よりも政治活動がしたかったのだから、そういう政治団体があることは仕方ない。
生協での活動は政治に影響を与える団体を当選させるためでもあるのでしょうか…
- 396 ：名無し：2015/04/14(火) 21:12:26 ID:BL08g5HB0.net
- 生活クラブ生協と生活者ネットワークは繋がっているようで繋がっていない。
いま統一地方選やっているけれど選挙期間のほとんどは
ウイークデーにやるのだから仕事と重なるので、関わらないし関われない。
千葉で生活困窮者向けに融資活動を展開すると朝日新聞千葉版にあった。
原資はどこから引っ張ってくるのかについての言及がなかった。
どこから持ってくるんだろうね。
- 397 ：無党派生協：2015/04/15(水) 08:27:21 ID:eD6ntwO10.net
- 生活困窮者に融資！？
それは、生活クラブ生協組合員以外にも？
まあ、マイクロファイナンスなんて欧州なんかではあるもんね。
日本の非営利組織がこれまで体たらく過ぎただけなのかもね。
- 398 ：名無しさん：2015/04/16(木) 11:50:34 ID:FswEU8Cd0.net
- 千葉はすごいですねぇ。経営がうまくいっているのでしょう。
- 399 ：名無しさん：2015/05/07(木) 08:25:15 ID:h0DYf2p70.net
- 千葉と同じような生活困窮者向け支援を東京でも行うようですね。
- 400 ：名無し：2015/05/21(木) 13:06:29 ID:7Lw6LnVc0.net
- 毎週注文になって欠品が増えた
- 401 ：名無しさん：2015/05/21(木) 17:07:27 ID:T9EzXYzW0.net
- >>400
自分の場合は特に欠品とかないなぁ。
どんなのが欠品になってる？
- 402 ：名無しさん：2015/05/23(土) 15:36:58 ID:HTANKXfp0.net
- >>400
私も欠品が増えた気がします。
野菜・果物は仕方ないとしても、調味料の欠品って変だなぁと思いました。
- 403 ：名無し：2015/05/25(月) 19:42:12 ID:wO6sM8Cb0.net
- 最低でもコネが必要。年増で綺麗系は体接待求められる。
- 404 ：名無し：2015/06/20(土) 11:27:50 ID:kp8fd0Wo0.net
- 脱退が止まらない
- 405 ：名無しさん：2015/06/23(火) 20:49:35 ID:xGKnXCBi0.net
- 福祉クラブをしています。
どなたかが質問されていましたが、福祉クラブでは生活と自治という冊子？は配布されていません。
運営費？エッコロ掛金？というのもないと思います。
毎月千円の出資（脱退時に返却されます）を8万円になるまでします。
配送料は無料です。
- 406 ：名無しさん：2015/07/10(金) 14:17:27 ID:tgfSByz00.net
- 福祉クラブはお肉の脂肪が気になる方向けに
豚もも肉だけを使ったひき肉があります。
- 407 ：名無し：2015/08/06(木) 22:10:27 ID:poGXin9c0.net
- 最近加入しました。
初めてエッコロ共済というものを聞きました。
そして加入してしまいましたが、認可されている共済ですか？
無認可共済なんてことはないですよね？
全く使う機会がありません。
戸配の組合員が大多数を占めるようになったのだから、使われずに
かなり余っていると思います。
この余ったお金はどのように使われているのでしょうか？
今までずっと余り続けているのであれば減額するなどの処置があったと思うのですが、
減額されたことはあるのでしょうか？
生活と自治の価格も昔から一緒でしょうか？
購読人数が初期よりもずっと増えたのだったら、安くなってもいいと思います。
生活と自治の購読料からもかなり利益が出ていると思います。
エッコロ共済や生活と自治の利益は何に使われいるのか教えてほしいです。
他の生協と違って自分で申し込んだもの以外に毎月支払うものが細々とあって
なじめません。
- 408 ：どこへ行く太郎：2015/08/07(金) 20:17:48 ID:TESAMyTk0.net
- 生産者ネットワークとかへの裏金だったりして。組合員からの出資金の取り扱いについて税務署から突かれたらグレーになるようにするための費用なんじゃないかな。
- 409 ：市民：2015/08/10(月) 09:47:14 ID:090DTRTJ0.net
- 一度税務署に通報したれや
- 410 ：名無しさん：2015/08/10(月) 12:13:16 ID:BF5CsM7M0.net
- 共済は、決算後剰余金が生じたときは割戻金として戻ってくるはず。
エッコロ共済もそうなっているのでは？
- 411 ：名無しさん：2015/09/01(火) 07:19:52 ID:vjwkDOw60.net
- 神奈川のエッコロ共済は、委員会活動に柄わっれています。一人年間120円だったな？
それと、エッコロ講座の講師料に使われていたり、エッコロひろばの活動費と指定ひろば年間5,000円の活動費を出しています。
- 412 ：名無しさん：2015/09/02(水) 19:04:11 ID:Qa2SSwrM0.net
- ２０年以上加入していますが、エッコロ共済の剰余金が戻されたことはないと思います。
恥ずかしながらエッコロ共済はいつからか始まって引き落としされていたという程度の
認識でした。
ただ、エッコロ共済は各単協で決算し、その結果、剰余金は５千万円だったとか
一億円だったとかかなりの剰余金が各単協で、でていたはず。
このあたりは各単協で出される決算報告のチラシを見てください。
剰余金がどのように使われているのかは聞いたこともなく、お知らせのチラシも
見たことがありません。
共済でしたら規程で剰余金を何に使って良いか決まっていると思いますが、
エッコロ共済が共済ではなかったら剰余金の使い道は何でもいいと思います。
助け合いの精神ですからといわれるとつい、加入しないといけないかと思って
エッコロにも入ってしまいましたが、何か法の網をくぐってつくられたような
印象もありますね。
- 413 ：どこへ行く太郎：2015/09/14(月) 21:05:19 ID:i6j8qKqw0.net
- 追求したら火傷するんじゃないかな。他のもそうだけど、決済報告の数字ってどこまで信じてるの？ おかしい所をわかる人ってどれぐらいいるのかな。
- 414 ：名無しさん：2015/09/16(水) 11:54:18 ID:klp67FUE0.net
- 決算は専務理事が何年もずっと変わっていない単協は特にやばいでしょうね。
好きなようにしているんじゃない？出資金すら危うい？
どこかの生協と生活クラブが一緒になって生活クラブになった単協なんかは
元々の生協派閥もあって管理できてないでしょ。
そういう単協もやばいでしょ。
- 415 ：どこへ行く太郎：2015/10/07(水) 22:01:02 ID:C6jqnUX50.net
- ワロタワロタワロタ。アサひってる理由。今年の朝日に東大卒０オワタ。で。某ご子息が朝日に入社したんだったねワラワラ。
- 416 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:02:42 ID:2ldbi+1l0.net
- >>414
専務理事が変わっても常勤理事として
事実上の院政を敷いているところもあるからね。
自殺者を出したり顧問弁護士と組んで法律違反を
やらかしたところ。
- 417 ：名無し：2015/10/09(金) 15:48:44 ID:AmZmbbZy0.net
- 大きなシステム変更をしたのに思ったよりも加入者が伸びないので
誰か紹介してとしつこい。
ネットショップじゃないんだから利用者の利便性向上で急激に加入者増えないでしよ。
- 418 ：どこへ行く太郎：2015/10/19(月) 23:30:11 ID:72Y/X+FC0.net
- ゆとりを作った人たちの子供は、「ゆとり」の本当の意味を知らずに「ゆとり」という言葉に反応し
、
「民主主義」を叫んでる。灯台下暗し。。。。
絵に書いた餅に毒があるか、粒餡か漉し餡かわからないから怖いなりぃぃww 。
代案ないけど、感情論で怖いなりぃぃぃぃwwwww。
70年以上前から理論的に出来ないから感情論で怖いなりぃぃぃ。。。。
これからも感情論だけで・・・・。ヨーロッパでは・・・・外国では・・・・・。
うちのおかん。
「うちはうち、他所はよそ。そんなによそがよかったら、その家の子にしてもらいなーーーwww」笑えない。。。
絵に描いた餅は食べられない。福一饅頭食ったのに・・・
チェルノブイリの取材して記事にしてたのに・・・・
反対してるけど、大丈夫体質はかわらない。
ワロタ、ワロタ、ワロタ。事が起きても変わらない。。。
へそでお湯が沸いちゃってたwww
- 419 ：どこへ行く太郎：2015/10/19(月) 23:38:38 ID:72Y/X+FC0.net
- はっきり言おう。絵に描いた餅には毒もあんこも入ってません。ただ、煽っているだけです。こわいこわい詐欺ww
。これからも変わらない。いゃ、変わり過ぎ、どこへ行くのだろう。。。。
- 420 ：名無しさん：2015/10/24(土) 23:05:40 ID:hcLGGQIl0.net
- 生活クラブでは、組合員が新規組合員を増やし、消費材の良さを伝えたり等の活動をしていることで、
別の生協では必要な広告宣伝費が押さえられていると思います。
それにしては、他の生協とくらべて価格が安くない気がします。
その分の経費はどこにいっているのでしょうか。
仮に、組合員が活動をやめた場合、その分の価格が上がるのでしょうか。
- 421 ：名無し：2015/11/14(土) 10:26:16 ID:kuG5ZGqV0.net
- 価格は変更なし。
- 422 ：名無し：2015/11/28(土) 21:07:17 ID:gUQEzqA+0.net
- 利益が上がってても価格に変更無し。税金優遇受けてても変更無し。組合員はお客様ではなく運動員だから変更wwなし。
- 423 ：ななし：2015/12/16(水) 21:28:05 ID:6tOAOOUc0.net
- あげ
- 424 ：名無し：2015/12/28(月) 13:07:04 ID:Y747Lfc5O.net
- 埼玉県上尾市内で、生活クラブのトラックに巻き込みで轢かれそうになった。
横断歩道を渡ろうとしている歩行者(自転車)よりも先に曲がろうとするんじゃねえよ。
- 425 ：名無しさん：2015/12/31(木) 16:20:56 ID:yoQXQM3x0.net
- 生活クラブは反日企業ですか？
- 426 ：名無しさん：2016/01/09(土) 21:11:17 ID:LM+i/7fm0.net
- 何をいまさらw
- 427 ：べじ太：2016/01/13(水) 01:34:30 ID:/O17obDF0.net
- とあるブランチのワーカーズです。
策定資料にテークホルダーとか書かないで欲しい。
わからんよ、そんな言葉。（調べました）
あと「クリ正」って略すの嫌い。
- 428 ：べじ太：2016/01/13(水) 01:36:47 ID:/O17obDF0.net
- 職員が来て手伝ってるけど煙草吸いに行きすぎ。
安心安全を謳う団体の職員が煙草かよ。
ワーカーズは一生懸命働いてるのに煙草休憩だからね。
普通の企業だったら人事考課でマイナス。
- 429 ：べじ太：2016/01/13(水) 01:41:09 ID:/O17obDF0.net
- 展示会のビミョーさ。
どうやって業者選んでるんだ？？？
時々買う人いるけど、大抵暇そう。
>>427
ステークホルダーです。
タイプミス。
- 430 ：名無しさん：2016/01/13(水) 13:41:53 ID:aU29S/6Y0.net
- 生活と自治をやめたい。
あまりにも思考が偏りすぎ。組合員をただでこきつかえる活動家に育てて行くつもりなのか。
生活と自治の発行で利益出てると知ったら尚更やめたい。
タバコは理事たちも吸ってるって聞いたけど。会議が煙いんでしょ。
- 431 ：べじ太：2016/01/14(木) 00:23:45 ID:hoCtRm+40.net
- 人工の考え方ってすごい。
一度職員がきて朝から晩まで働いてみればいいんだ。
その数字で店を回せるのか、どうぞご教示ください。
- 432 ：名無しさん：2016/01/16(土) 06:27:08 ID:yUtr9E1N0.net
- どうでも良ぃけど、生活クラブの経木入りの納豆がクソ旨い!
紙の容器のヤツ!
クソ旨ぃ!
クソ旨ぃ!
- 433 ：名無しさん：2016/01/19(火) 12:22:52 ID:WBrjNZFT0.net
- ワーカーズも組合員も出資はちゃんとしてもらった上で、こきつかいたいんじゃないの？
できれば無料で。
- 434 ：名無しさん：2016/01/20(水) 17:08:13 ID:Bqk6Tx+s0.net
- デポーの接客のひどさは昔からですか？
- 435 ：_：2016/01/23(土) 01:44:16 ID:QZF6TbFR0.net
- >>434
組合員はお客様ではないから。
組合員とワーカーズは対等。
けれど最低限マナーは存在するはずです。していて欲しい。
- 436 ：わーかーず：2016/01/30(土) 20:55:28 ID:z1BUHV+x0.net
- 上から目線で買い物されてもね。
マナーをもって買い物してください
- 437 ：sage：2016/02/08(月) 09:02:57 ID:IvVSC4f40.net
- エッコロ共済やめたいんだけど
みんな入ってるのかな？
もし使ったとしても
年1200円貯金した方がプラスだと思う
貧乏症でごめん
- 438 ：名無し：2016/02/08(月) 10:13:25 ID:YO5q+P8R0.net
- やめても 問題ない
- 439 ：名無しさん：2016/02/13(土) 16:34:17 ID:/53lCxGW0.net
- 437さんの加入している単協はエッコロ共済を導入しているんだね。
生活クラブでもエッコロ共済を導入していない単協も多いんだけど。
- 440 ：名無しさん：2016/03/01(火) 10:43:15 ID:jlvImDIv0.net
- 週１の申し込みで新規加入者が増えているとある単協
年度が変わったらどうなるかわからない。
デポーは閑古鳥が鳴いているし、３・４月の転勤引越で
激減した後にどんだけ回復できるか…。
記念行事が目白押しで多くのカネが動くみたいだし
地元金融機関が注目しているらしい。
- 441 ：名無しさん：2016/03/01(火) 14:44:33 ID:SDfxpMKJ0.net
- 新規加入者が増えたんだったら経営は良くなったんじゃない？
供給高も出資金も増えただろうし。
もしかして、世帯あたり利用高がかなり減ったの？
- 442 ：名無しさん：2016/03/02(水) 13:58:36 ID:JRvwAgg00.net
- 東京電力から太陽光発電普及促進の助成金をもらっていたの？
- 443 ：どこへ行く太郎：2016/03/02(水) 21:57:52 ID:R6oOb0Ro0.net
- 加入して三代目だけど脱退しました。反日活動家になるつもりは無い。以上。政治活動してる人たちとは距離を置きながら「安心出来る消費材」を追求出来る組織だったのにね。
- 444 ：名無しさん：2016/03/07(月) 09:39:11 ID:gHMlsT4U0.net
- 新規加入者を増やすための拡大活動、じゃあ、どうするのっていう回答がなく、
うちの地域では結局、組合員から集めた活動費をどぶに捨てていたようなものだった。
最近は加入者が増えたんだね。良かったよ。
- 445 ：あ：2016/03/14(月) 10:14:57 ID:kAmlHMFcO.net
- 生協って自分らの売上の為に大学内の他の店に圧力かけるよね、マジ屑だと思った死ね
- 446 ：hage：2016/03/15(火) 21:16:39 ID:u+7xlZWo0.net
- ママのお手伝いで悲しいナウ。だいぶ整理したみたいだけど変わらず。発行人からの↑妹役員（消滅）↑管理まま（妹）。二郎吠えるww 意味ふ不。レベル低いよぉ
- 447 ：名無しさん：2016/03/18(金) 10:38:02 ID:udzZlBLZ0.net
- 生活クラブを去る人追わず。面倒な人が辞めてくれてラッキーなのよと言われたけど
他の地域でもそう？
- 448 ：名無しさん：2016/04/08(金) 11:36:09 ID:XlMbm+LL0.net
- うちの地区もそうでした。
- 449 ：名無し大学生：2016/04/11(月) 12:49:51 ID:61Ugccv+0.net
- ある生協のおばちゃんに目つけられて地味に嫌がらせうけてるクソワロタwwww
この前きたねえ箸とマヨネーズのはずなのにタルタルソースつけやがったwwww
大学にチクるかwwwwwww()
- 450 ：名無し：2016/04/11(月) 19:07:40 ID:RdN94IMk0.net
- 君は誰の紹介だ。某面接時の一言
- 451 ：名無しさん：2016/05/02(月) 00:16:21 ID:KepQ9Joh0.net
- 「サスティナブルなひと」とかのたまってる組織が、日雇い派遣の若者を使って
労働力を搾取して儲けてるらしいね
いやはや最近の生協は、資本主義者すらドン引きするような金儲けの亡者だね
- 452 ：名無しさん：2016/05/07(土) 23:52:16 ID:gdsXY8TJ0.net
- まーここは元東急の社員が世田谷で立ち上げた生協だからね
そういう臭いが残ってるよね
鼻持ちならない似非エスタブリッシュメント臭というか、選民意識というか
都会のサヨク臭ともいうかな
- 453 ：名無しさん：2016/05/08(日) 20:27:31 ID:Bgp2/EC80.net
- 東急の労働組合の人、いなかったっけ？
- 454 ：名前：2016/05/22(日) 19:46:54 ID:m4AqIX2s0.net
- うちの所は、やっとこさ洗脳が解けてきたみたい（笑。
- 455 ：名無しさん：2016/05/30(月) 21:55:35 ID:8Hlb1X3T0.net
- 良かったね。
- 456 ：名無しさん：2016/05/30(月) 23:49:43 ID:tKE8PNTi0.net
- 数年前には、配送センターでパートの人たちがストライキ起こしたらしい
生協が労働者にスト起こされるとか、普通逆だろｗ
ワーカーズも理念だけはご立派だが、実情は最低賃金でオバちゃんを使い倒してるだけ
まあ、口では偉そうなことを言ってても、実情はこんなもんよ
- 457 ：名無しさん：2016/05/31(火) 14:41:04 ID:OhhAmj+00.net
- 正社員以外の待遇なんてしらねえよ。
嫌ならイオンにでもいけよ。代わりはいくらでもいる。
- 458 ：名無しさん：2016/06/01(水) 14:18:18 ID:RB13pNcR0.net
- 配送はアウトソーシングしたりして。
配送を外部に委託したところが既にあったはず。
- 459 ：名無しさん：2016/06/01(水) 19:18:20 ID:OcCpUP0P0.net
- >>457
それがまさにブラック企業的な発想ですよね。
つまり生活クラブ生協にブラック企業的体質があるってこと。
盛んに日本国憲法守れって言って職員や組合員をデモに
参加させているけれど、その前に労働法守れって言いたいね。
憲法を基に法律がつくられているんだから。自己矛盾の極みですよ。
メーデーに職員が参加しているって聞いたことがない。
ここにも体質が現われているね。都合の悪いところへは
参加させないようにする、究極の隠ぺい体質。
今年のメーデーは日曜日だったから、隠れて参加した職員も多いとか。
隠すところで仕事する人間は自分の動きも隠すようになる。
組織が隠し、そこで働く人が自分を隠す。
隠すことが隠すことを呼び、いずれは大惨事を引き起こす。
隠し通した組織体が瓦解したことは三菱自動車を見てもわかる。
- 460 ：名無しさん：2016/06/02(木) 13:29:08 ID:6m2EX9fE0.net
- 車の運転はある程度の年齢を超えると事故を起こす確率があがるんだっけ？
生活クラブの配送も気を付けたほうがいいよね。
ワーカーズもかなり年齢があがってきているんじゃない？
- 461 ：名前：2016/06/08(水) 21:40:03 ID:504At1Hb0.net
- いまだに学生運動時代の思想の系譜がww
- 462 ：名無しさん：2016/06/14(火) 14:35:18 ID:dkUix19o0.net
- 連合会って何してるところですか？
- 463 ：名無しさん：2016/06/24(金) 18:48:56 ID:Sm5y7mXD0.net
- 知りません
- 464 ：名無しさん：2016/08/03(水) 18:22:46 ID:rqN01m4f0.net
- 配達先の妻と不倫 相手の夫に蹴られけが 夫に傷害容疑
朝日新聞デジタル 8月3日(水)1時15分配信
福岡県警粕屋署は２日、妻の不倫相手を蹴ってけがをさせるなどしたとして
福岡県粕屋町原３丁目、会社員 吉田貴容疑者（３８）を傷害や器物損壊などの疑いで逮捕し、発表した。
署によると、吉田容疑者は７月２６日午後８時ごろ、３０歳代前半の妻の不倫相手で生協職員の男性（３０）＝粕屋町＝をゴルフ練習場の駐車場に呼び出し、
「１００万円払うか、ここでお前の携帯電話を壊すか選べ」とすごみ、金づちで男性の携帯電話をたたき壊した上、
男性の右足を数回蹴ってけがをさせるなどした疑いがある。吉田容疑者は容疑を認めているという。
男性は生協の配達員で、吉田容疑者の自宅も担当。配達を通じて吉田容疑者の妻と知り合い、不倫関係になったという。（鈴木峻）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160803-00000005-asahi-soci&pos=1
- 465 ：名無しさん：2016/08/09(火) 22:31:38 ID:WqiazEo50.net
- マジでここもうダメなんじゃないかと思う
現代の絶望工場と異名を取る埼玉飯能DC
食堂の屋根が腐り落ちて雨漏りどころか雨がそのまま降ってる
トイレが故障したら故障したまま修理もされず
超低賃金でキツい労働にパートが逃げ出し、毎日大量に動員される日雇い派遣労働者
コンサルに金払ってトラックをピンク色に塗りたくる余裕があるくせに
物流の根っこで生活クラブの仕組みを支えてる人たちにはこの扱い
要するにこいつら表面的にはリベラルぶってるけど、選民思想の小金持ちばっかなんだわ
生活クラブを選ぶアタシたちって、分かっててとっても賢いー
みたいな
自民党が選挙で勝ち続ける理由がよく分かるよ
- 466 ：名無しさん：2016/08/10(水) 10:00:51 ID:CYBqpqVa0.net
- なんで飯能に配送拠点をつくったの？
- 467 ：名無しさん：2016/09/15(木) 12:24:43 ID:G6FKlzOJ0.net
- バイエルがモンサント買収で合意
- 468 ：名無しさん：2016/12/13(火) 10:50:23 ID:dhIH0uzE0.net
- age
- 469 ：名無しさん：2017/01/24(火) 20:30:44 ID:XDvUtDDN0.net
- age
- 470 ：名無しさん：2017/03/19(日) 09:51:19 ID:h7JEySpV0.net
- 神奈川単協では上司と部下の面接方法について
労働委員会で議論がされているんだって。
- 471 ：名無しさん：2017/03/20(月) 22:53:34 ID:ilpFjXM90.net
- 神奈川・・・何かあったの？
- 472 ：名無しさん：2017/03/24(金) 23:10:00 ID:DkKs5+JJ0.net
- 千葉旭市で高病原性鳥インフルエンザ発生
- 473 ：エスパー：2017/03/28(火) 05:17:20 ID:XK2mYsxDO.net
- 【重要告発/25年以上前の殺人未解決事件】
愛媛県警、再捜査願います
眞鍋かをりさん、これ書くか迷ったのですが、、、
あなたは小学生のときに近所で痴漢にあいましたよね。
もちろん、痴漢は絶対に許せないし被害者のあなたは酷く傷ついただろうと、同情の気持ちを持ってます。
お父さんは悲しみ、激怒したのは当然です。
しかし、その痴漢の犯人は暫くして｢行方不明｣になりました。なぜでしょうか?
法律が改正されて現在は
殺人に時効はありません。
関連告発レス
2ちゃんねるラウンジクラシック板
吉井和哉噂56
>>258に投稿
絶対に知られたくない殺人遺棄事件
- 474 ：エスパー：2017/04/02(日) 15:19:18 ID:Lgz8tbb4O.net
- 化粧品メーカー雪肌精の
コーセーは朝鮮系反日企業です
ググればたくさん出てきます
コーセー株式会社
歴代CMイメージタレント
安田成美/朝鮮総連の幹部の娘
松嶋奈々子/デビュー前はソープ嬢、在日韓国人 反町隆史も在日韓国人
BoA/歌手 在日韓国人
眞鍋かをり/部落解放同盟と朝鮮総連･韓国民譚に有力な縁故あり(全国眞鍋会)
2017年4月2日(日)よりスタートする東京FM新番組
KOSE Your Song Best10
MC/被差別的部落民 眞鍋かをり
- 475 ：エスパー：2017/04/02(日) 15:56:29 ID:Lgz8tbb4O.net
- [辻元清美と眞鍋かをり]
北朝鮮工作員で過激派の男と事実婚している反日民進党の辻元清美が絵を書いた
今話題の森友学園｢元部落解放同盟/菅野完｣と｢部落解放同盟と縁故の眞鍋かをり｣を結ぶ線
公安監視対象の反日極左韓国系暴力集団｢元しばき隊で元部落解放同盟のｴｾ作家｢菅野完｣は､｢日本会議の研究｣の著者で知られる売国奴です｡
あることないことのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで､名誉毀損などにより日本会議から､出版社｢扶桑社｣は訴えられました｡
その反日出版社の弁護人となったのがﾔﾒ検の加藤弁護士という左翼思想で有名な曰く付きの男です｡
しかし最近はろくな事件を担当しておらず､ｴｲﾍﾞｯｸｽの不祥事など揉み消し弁護が目立ちます｡
芸能事務所と泥沼裁判をした
いちﾀﾚﾝﾄである眞鍋かをりの代理人弁護士を務めたのもなぜか加藤弁護士です｡
反日左翼企業お抱えの有力な弁護士が､いちﾀﾚﾝﾄ個人の代理人を務めるなど普通はありえません｡
いかに眞鍋かをりが反社会的勢力とｺﾈがあるかを物語っています｡
一見､無関係に見えますが眞鍋かをりのｽﾎﾟﾝｻｰである大正製薬やｺｰｾｰも朝鮮系企業です
眞鍋かをりの元愛人で現在も眞鍋の節税用個人事務所(2006年設立)の窓口である
ｵﾌｨｽ日新の平野昌一も在日韓国人です｡
- 476 ：エスパー：2017/04/02(日) 18:59:18 ID:Lgz8tbb4O.net
- 眞鍋姓は出自(ルーツ)が瀬戸内海の孤島、真鍋島(罪人や穢多非人の流刑地)に
限定される縁戚の結束の強い一族で反日反社会的思想をもつ人物が比較的多いことが特徴である
元広域指定暴力団山口組
現神戸山口組二次団体
四代目眞鍋組
初代 - 眞鍋展朗(部落民)
所在地 - 兵庫県尼崎市戸ノ内町3-32-6
上部組織 - 神戸山口組
役員名-神戸山口組秘書･若頭補佐･懲罰委員
(眞鍋組の犯罪事件)
2015年10月08日、兵庫県警暴力団対策課は、金融機関から融資金約４億７千万円をだまし取った詐欺容疑で
神戸山口組組長秘書四代目眞鍋組組長池田幸治（48）ら２人を逮捕
2015年10月29日、神戸地検尼崎支部は、詐欺罪に問われた、神戸山口組組長秘書四代目眞鍋組組長池田幸治（48）ら３人を起訴
2016年09月29日、兵庫県警は、2015年09月、大阪市内の自動車販売会社で、暴力団組員であることを隠し、
中古車２台を購入した詐欺容疑で、神戸山口組若頭補佐兼懲罰委員二代目眞鍋組組長池田幸治（49）、四代目山健組系組員沢口一磨（36）を逮捕
2016年10月05日、兵庫県警暴力団対策課などは、2015年09月、大阪市内の自動車販売会社で、暴力団組員であることを隠し、
中古車２台を購入した詐欺容疑で、神戸山口組世話役兼二代目眞鍋組若頭幅多潤也（49）を逮捕
★眞鍋かをりの父親が尊敬する新党大地の鈴木宗男(北海道足寄町=部落出身･
現在、公民権停止中)は、
五代目山口組渡部組長(部落出身)と食肉の帝王ハンナン浅田満(部落出身･同和団体の帝王)と蜜月の関係
眞鍋かをりのキーワードをひと言でいうと、部落解放同盟である★
- 477 ：名無しさん：2017/04/20(木) 18:06:35 ID:KKT5Dg2/0.net
- ７月の東京都議選に向け、小池百合子知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」が
「東京・生活者ネットワーク」と選挙協力することで大筋合意
- 478 ：通行人：2017/05/25(木) 00:49:36 ID:o+LdMmVS0.net
- 生活クラブって生協だよね？！
会社じゃないのにあの必死な勧誘の仕方は営利団体なのか？
終わってる…ww
- 479 ：名無しさん：2017/05/30(火) 13:09:39 ID:LUr/Pgkb0.net
- 組合員も急激に増えたのに、ノルマノルマ言われているんだろうね。
- 480 ：k・uma・ha☆nter777：2017/05/30(火) 13:17:33 ID:0pesotsz0.net
- 村・瀬・生光・です。
必ず ”最低でも１０万円” が
毎月給付される政府公認案内です。
政府もテスト段階なので時間が限られています。
下記より受けつけています。
chiebukuro.yahoo.co.jp/my/k・um・ah・an・te・r777
- 481 ：あ：2017/06/09(金) 22:06:31 ID:jvPoetqB0.net
- >>479
退会もできない。
何なんだ！！！！
- 482 ：ぶり：2017/07/25(火) 00:11:42 ID:kt+GqHq40.net
- >>159
◯谷さんの事ですか？ それとも◯場さん？
- 483 ：ぶり：2017/07/25(火) 00:15:56 ID:kt+GqHq40.net
- >>162
港北区の理事さんの事ですか？世話焼きW.Coひまわり出身の。
- 484 ：ぶり：2017/07/25(火) 00:18:57 ID:kt+GqHq40.net
- >>164
事務局とは専従職員を指しているのでしようか？また事務局の腐敗とは具体的にどういった内容なのでしょうか？
愚鈍で怠惰な専従職員も確かにいますが、頑張っている職員もおりますよ。
- 485 ：キ：2017/11/21(火) 15:25:53 ID:b0lYDN+Z0.net
- 配送部門には「ブラッククラブ」と揶揄されているそうだね
もう生協運動も限界だろう
所詮、右肩上がり時代に余裕のあった人たちが見ていた夢に過ぎなかったんだと思う
生協が労働者を搾取しちゃオシマイだ
- 486 ：あ：2018/01/16(火) 19:21:20 ID:ao+L2wSc0.net
- ここの生協は、組合経営方針により一従業員や熱心な組合員を洗脳完了し今も全国で継続するある意味宗教の団体である。
※by 来月中旬に辞める(確定した)従業員
- 487 ：ん：2018/01/24(水) 11:42:05 ID:hZrWwXlW0.net
- 川滝はまったく経営上手な会社で感心する
レギュラーのパート従業員を最低賃金ギリギリの\880/h（最低賃金は\874/h）で使い、
日雇いの派遣には\1,100/h出して使い倒し、いくつもの派遣会社とも良好な関係を築いている
取引先の生活ク同様、高い目線からコストを抑えた経営努力をしている
優良企業だ
コープみらいのセンターなどは、週5働くパートに\1,100/hも出して、
夏冬には賞与も出すというのだから、その放漫なコストのかけ方には呆れる他無い
- 488 ：名無しさん：2018/02/24(土) 15:48:24 ID:lbIz7DYw0.net
- 前にここの共同購入のグループに入ってたことがあるけど、最悪でした
代表が性格の悪い、高慢ちきな奴らにばかり依怙贔屓して（代表自身もそうだったけど）
田舎者、貧乏人と怒鳴られ、雑用を押し付けられ、長く社員をやっているオバサンがいたけど
本人にではないけど、ちょっと皮肉を言っただけで殴られて、その弾みで倒れ掛かり危なく怪我をしそうになったことも何度かあります
貧乏人の味方のような所かと思ったら丸反対 しかも高級ぶってカッコつけてる感じもしたし
配達員も愛想が悪かった
今コープの個人宅配に入ってるけど、配達員皆感じ良いですよ
悪いけどここ、なくなってもいいな
- 489 ：一市民：2018/02/25(日) 16:17:48 ID:vL52eBUr0.net
- ４８８ですが、結局権力志向が強く人のご機嫌を取るのが上手い、アピーラー女の集団のようになって
しかも生活クラブと無関係な場所でも代表が会員をチヤホヤし井の中の蛙
回りから良いイメージで見られたいからだと思ってましたが、ここを読んで色々納得のいくこともありました
（代表も元社員でした）
- 490 ：この度市が尾の宅配センターが店舗になるってさ。：2018/03/04(日) 17:39:47 ID:ZACkPIUg0.net
- >>486
生活協同組合の体裁をまとっているが、その実態はカルト団体だよね。
しかも左傾マスゴミを取り込むのが実に上手いしね。
NHKの幹部職やTBSの社員はほとんど加入してるって言うし(池上彰は一時期生クラの宣伝塔を買って出ていた)
まぁ流石に左傾マスゴミの天敵=安倍晋三先生が我らの帝国の最高指導者に復帰してからは元気ないな生クラw
この度テレ東のカンブリア宮殿にて久しぶりに地上波で生クラのパブがOnAirされるとかでチョコッと楽しみだよん。
- 491 ：名無しさん：2018/03/05(月) 18:09:35 ID:X48kskOL0.net
- テレビで取り上げられたら、春の拡大はうまくいくね。
活動員がほっとしているでしょう。
- 492 ：横浜より発信!：2018/03/07(水) 16:13:55 ID:El6CbM/70.net
- >>483
確か今現在の生クラグループ世界総本部は新横浜(つまり港北区)じゃね?
発祥は団塊左翼の本場の小平か日野か国立辺りと聞いたけど
>>491
>春の拡大はうまくいくね
横浜北西部では毎年だいたい1%ぐらいずつ会員も売り上げ(とはこの集団は言わないんだっけ)も減ってるけど
非正規雇用を低賃金でこき使うって噂やっぱホントだったか。
機関誌「生活と自治」での御託と実際にやってる事が180°真逆なんだもんなw
- 493 ：あのアホみたいにゲロ高いお値段の根拠は?：2018/03/07(水) 17:49:18 ID:CshAKVAL0.net
- >>485
>生協が労働者を搾取しちゃオシマイだ
この国の“進歩的市民運動”の言う“市民”には非正規雇用でしか生きられない者達は入って無いんじゃねーの?
彼ら彼女ら自称“市民”“庶民”は非正規労働者を、あたかも
中国や北朝鮮やベトナムの農場や工場や庭先で飼われているブタちゃんやウサギさんやアヒルの子ぐらいにしか捉えてないんだよ。
人間だと初めから扱ってないw
飢えない程度にエサ代やればいいというw
- 494 ：名無しさん：2018/03/08(木) 11:19:00 ID:04aO3/YK0.net
- >>492
>横浜北西部では毎年だいたい1%ぐらいずつ会員も売り上げ(とはこの集団は言わないんだっけ)も減ってるけど
1％くらいしか減っていないって上出来だよね。
横浜は店舗（デポっていうんだっけ？）もあるって聞いてたから。
店舗運営はうまく言ってないって話だった。
- 495 ：昨日のカンブリア宮殿見た人の感想を大募集!御礼は出来ないけど：2018/03/09(金) 18:26:07 ID:ArzP/b8U0.net
- 横浜市北西部のデポはまぁまぁ。ただし非正規の従業員は案の定w最賃ギリギリでry(苦笑)
むしろ共同購入・宅配がパッとしない。だいぶパルシステムや地元の地域生協に取られたよ。
だから市が尾の宅配センターをデポに変える工事の真っ最中だよ、見に行ってみて
- 496 ：テレビで宣伝してるのにさ、：2018/03/10(土) 16:04:46 ID:h5miRE850.net
- これだけ過疎ってんだもんな
- 497 ：名無しさん：2018/03/10(土) 16:58:14 ID:tv2ju2xb0.net
- カンブリア宮殿みたけど、なんで河野さんが出てたの？
連合会現会長・・・・。
- 498 ：名無しさん：2018/03/11(日) 12:37:54 ID:9blb2sXB0.net
- >>497
お察しください
- 499 ：田園都市線の市が尾と江田のあいだに、：2018/03/13(火) 14:17:42 ID:m0exPkVc0.net
- 市が尾の新店舗(生クラではデポか)ほぼ完成
いつオープンするのかは知らない
近隣にPあんまり無いしそばの246は渋滞スポットなので
公共交通機関での来店を推奨
- 500 ：カンブリアを信用する人たち：2018/03/14(水) 20:53:52 ID:EdrdDau30.net
- 森友に関する財務省の改竄
官邸前に行って抗議している職員いるらしいけれど
あんたたちも同じことやっていることくらい知っているでしょ。
〇〇は財務省の官僚が参考にしたと思うくらい同じことが。
上司からの無理な要求で部下が職場で自殺
自殺なのに事故による死と報告したため遺族と血みどろの争いへ
最終的には労災認定されるも無駄に争ったため労基署がマーク。
また、職員の服務規定を書いた書類の間違いを職員が指摘したら
弁護士とつるんで改竄、挙句の果てにはその職員を追放。
ごく一部のベテラン職員にある組合員との不倫はもはや文化。
あとからやってきた中堅職員が不倫すると即クビ。どっちもダメでしょうに。
労組が全く機能せず、職員の大半は諦めの境地。
〇〇〇は勤務中の病気による死亡案件あり。労災認定でバタバタ。
さらに労働条件に関する長い紛争あり。こっちは労組が機能して事態打開へ歩み寄りが。
カンブリアでは組合員が増加中って言うけれど同じくらい脱退していることには触れていない。
引っ越しや転勤で脱退なんて日常だし、三月四月はゴッソリ抜ける。
村上龍は何も知らないんだな。小池栄子はなんか疑っている感じだった。人妻の第六感かも。
- 501 ：公式だとわかりにくいね。：2018/03/19(月) 17:33:03 ID:FCrQgzEz0.net
- 市が尾デポー4/6(金)グランドオープン
- 502 ：あ：2018/03/19(月) 18:53:10 ID:pEgD7S0z0.net
- ここの生協って、『生活共同組合』でありながら一組合員にも勧誘活動催促凄いですよね（笑）
ましては、消費財のお勧めに加えて共済関連(COOP共済、ハグくみ共済等)も熱心で未加入の組合員に催促する現状…。
・デポー(店舗)も基本全体赤字。
・『エリア会』という名の活動も無駄な時間。
洗脳された組合員様お疲れ様です。
- 503 ：く：2018/03/21(水) 12:30:04 ID:8h9uNdxT0.net
- 生協て定年までどういう仕事をするんですか？
- 504 ：カンブリア宮殿の感想ないかな：2018/03/23(金) 19:08:30 ID:WhhDUa2k0.net
- 生活協同組合、という名の、実態はカルト集団
脱法行為数知れず
それが生活クラブグループ
- 505 ：元職：2018/03/29(木) 12:32:38 ID:iXJ19v2B0.net
- チラ裏長文ごめんなさい。
こんなスレがあるんですね（笑）
当方、過去にとある生活クラブの単協で職員を約5年程してました。
※下記文を信じる信じないかは個々に任せます。
今思えば、生活クラブがほぼ言っている事(運営方針)と現実が真逆で説得力無かったです。
簡単に言えば…
・消費財が本当に良いなら、どの生活クラブ単協も店舗を持って最終黒字になるだろ？ (赤字だから基本持てない)
・センター敷地内に独自の自販機等を設置しない理由は？ (実質水分補給不可)
・生協は、基本非営利目的なんだから共済未加入者に対してしつこい勧誘する目的は？
・最近TV(特集)までして新規組合員を拡大しようとする方針について
・拡大担当専門職員が、別の大手生協店舗敷地内で拡大活動するな（笑）
(ものの見事に、別生協店舗利用組合員が店舗の店長に通報して呼出。理由が『同じ生協だから構わないだろ！』)
※生活クラブ加入を検討されてる方は、一度見直しする事をお勧めします。
- 506 ：名無しさん：2018/05/23(水) 14:45:09 ID:yVJOAz370.net
- >>500
〇〇での話（伝聞）。
服務規程のことで追放された職員はいまだに再就職できていない。
就職活動すると〇〇から妨害されているとの噂。
不倫でクビになった中堅職員、新宿にある連合会に再就職。
自分たちの不倫をバラされるのを幹部職員が恐れて
口封じとして再雇用したともっぱらの噂。
日大アメフト部と同じような構造らしい。
- 507 ：名無しさんhe：2018/05/23(水) 15:06:56 ID:yVJOAz370.net
- >>506
連合会じゃないらしい。
- 508 ：機関誌「生活と自治」購読は強制なのか?アレ違法だろ：2018/06/17(日) 18:42:42 ID:ZLYS7cah0.net
- 具体的なデータは見たことないけど、脱会者が相次いでるとの話はしょっちゅう聞こえてくるね。
- 509 ：月300円支払うのがなんかなー：2018/07/24(火) 14:06:23 ID:HF09w6930.net
- 生活クラブのデポーって1200人組合員が集まらないと新規開店しないってことで、近所で勧誘されました。
1000円渡して個人情報書いてきましたが、集まらなくて開店しないこともあるのですかね？少し大変そうだなと思いました。
- 510 ：生活と自治、アレ無駄だろ、100円下げろよ：2018/08/14(火) 18:54:36 ID:kp/dD/c10.net
- 月300円は活動費で、場合によっては出資金毎月別途1000円預かりになる(脱退時にその分は返還されるが)
この場合月1300円当初取られるわけで、そのあたり考慮した上で入るかは検討されたい
- 511 ：名無しさん：2018/08/15(水) 19:01:19 ID:TZlRsO8n0.net
- 生活と自治の購読料や運営費は福祉クラブでは取られないみたい。
- 512 ：機関誌「生活と自治」アレって一体なんなんだよ？(怒)：2018/08/16(木) 19:04:32 ID:PGoaEfis0.net
- >>509
NHKの職員やTBSの社員やキャリア官僚が多く住むエリアには割と生クラのデポーがある。
なぜかは各自推測なり妄想なりしてくれ。
ただそうした好条件エリアはもう出店し尽くしてしまったからな。
現政権がパワフルに推進する中間層叩き政策(一概に悪いとか良いとかは言えない)は生クラの拡張には相当痛いだろうな。
- 513 ：名無しさん：2018/08/16(木) 20:35:22 ID:GKqkKsnq0.net
- デポーは今秋にすぎなみ永福店ができるよ。
- 514 ：活動費や運営費の内訳は入会する時必ず本部へ確認を!!：2018/08/17(金) 16:12:35 ID:jrWkKJSH0.net
- >>513 あの辺は富裕層、ていうかボボ(フランスのスラングで“裕福な左翼”の意)が密集してる土地柄だ。
いわゆる「公益団体/独法の幹部職員」も多く住んでる。
これまで生クラのデポが無かったのがむしろ不思議。
- 515 ：組合員の親類。：2018/10/15(月) 15:56:39 ID:zkBpyr4L0.net
- 加入したデポ以外のデポは例え近隣のデポでも利用できない、それが脱退者が相次いでる理由だとか。
- 516 ：勧誘の仕方は合法なの？：2018/10/23(火) 20:20:36 ID:mz2qsrOt0.net
- デポーの永福、12月初旬オープンだって
建物に張り紙貼られてた
取り囲まれて勧誘されて千円払ったけど
脱退するわ、その千円は寄付でいいや
勧誘された際、やめる人を引き止めるのも違法なんだと言われた
いつでもやめれるから！生協法で取り締まってるから！と。
でも私はそもそも実際にデポーを見てから入会を考えたいと言ってたのに
それをしつこく引き止めているのは良いのですか？と思った
だっさい勧誘スタイル
- 517 ：名無しさん：2018/12/22(土) 11:39:27 ID:SMYlNoQm0.net
- デポの接客、向上した？
冷凍焼けしたの置かなくなったかな。
- 518 ：名無しさん：2019/01/13(日) 11:31:18 ID:bbpnh8vV0.net
- ここに書くのも何だけど 大部前ですが共同購入に加入してたことがありますが
今でも思い出すと嫌な気分になります
たかが魚や野菜を買うために、権力欲、支配欲の塊、ヒットラーのような代表（元職員で子育て後復帰した）の
ご機嫌を取り、しかも代表のお気に入りの人だけでグルになりエコヒイキ
大体お気に入りも含めて、お世辞に弱い、被害者意識だけは強くて人間性幼稚
北朝鮮の誰かみたいなのばかりで 退会してからは他の生協の個人宅配に加入しましたが
よっぽどこっちの方が良いですよ
入ったばかりの頃だとまだ性格の良い人もいたんだけど辞めちゃうし
よく倒産しないなあと思ってます（今はグループ解散してるけど）
- 519 ：名無しさん：2019/02/03(日) 14:47:46 ID:VXb2Spb50.net
- 山羊飼うのをやめたの？
- 520 ：名無しさん：2019/02/10(日) 19:31:17 ID:JN0XkULg0.net
- 生活クラブ生協設立50周年特別号の「生活と自治」がすごい…。
- 521 ：。：2019/03/11(月) 23:58:15 ID:wEHgXIKh0.net
- キムチの事発表した？
- 522 ：名無しさん：2019/03/18(月) 23:05:33 ID:1dNOMg6Q0.net
- 発表になってる。アミノ酸入りキムチだったんだね。いつから？
- 523 ：農協：2019/03/27(水) 14:02:18 ID:83NHESMv0.net
- 妖怪動物園CXカーゴ
- 524 ：元職：2019/05/22(水) 19:18:35 ID:VLUH4/2o0.net
- >>520
遅レスごめんなさい。
元組合員ですが、何がどう凄いのか詳しく！
- 525 ：名無しさん：2019/08/12(月) 15:57:36 ID:RUrxXoa00.net
- この度、弊会が提携するJA庄内みどりとその生産者間での裁判をめぐり、２０１４〜１６年、生産者有志の部会組織に取引停止をほのめかす行為をしたとの報道がありました。
弊会では、2017年に弊会組合員を通じて指摘をうけ、当事者を含まない内部の調査機関を設置しました。
調査の結果、専務理事が生産者との懇親会の席で不適切な発言をした事実を確認しました。
弊会理事会はこのことを重く受け止め、調査結果の報告と専務理事を処分することを決定しました。同時に報告と処分の実施については、裁判への影響を考慮し判決が出た時点で実施することとしました。
あわせて、不快な思いをした生産者に対し、調査結果の報告をいたしました。関係する生産者の皆様に大きなご負担をおかけしたことを、大変心苦しく思っております。
現在も農協と生産者間での裁判は継続中です。そのため、当事者ではない弊会が調査結果を報告することで、裁判に影響が出る可能性が否めないため、
調査結果の報告等は裁判の判決が出た時点で実施をする予定でしたが、今回の報道をうけ、以上のような事実経過をお知らせすることとしました。
記事に書かれておりました「購買力を盾に圧力をかけた」という点については、生活クラブにおいては当該生産者との取引停止を検討した事実はなく、
現在も積極的に生産者との提携関係を強めております。
今後も、引き続き生活クラブを支える主要産地として提携事業を共に進めていく所存です。
- 526 ：名無しさん：2020/08/30(日) 12:32:50.20 ID:ShYy+MEU0.net
- 生活クラブにまつわる理不尽なことが起きているようですね。
むかし生活クラブに関わっていた人が生活クラブ関連の他の仕事をしていたら
本人への事前報告もなく突然クビ切りに遭ったという。
- 527 ：03：2021/02/16(火) 01:08:21.94 ID:4HkoziAE0.net
- 店舗マネージャー薄給過ぎない？
仕事内容と拘束時間を考えると今の倍額支払われてもいいと思う。
業務委託される側の立場のなんて低いことよ…。
女のする仕事ってことで舐めてるのかな？
- 528 ：03：2021/02/16(火) 01:12:56.99 ID:4HkoziAE0.net
- 店舗に時々職員が用事でくるけど、あの方たち基本挨拶しないよね。
職員ってコミュ障？恥ずかしがり屋さんなのかな？
それか仕事に真っ直ぐで、周りが見えないのかな？
- 529 ：店舗運営：2021/03/09(火) 15:47:59.95 ID:+Hr+lKX90.net
- >>527
> 店舗マネージャー薄給過ぎない？
生活クラブの店舗は商売じゃなくて生協運動だからね。運動の一環だから給与が高い安いは関係ない。そこが理解できないなら他の職を探しなさい。
昔、無給で店舗運営やってた女性は津田塾大学を卒業してて、その後市議会議員になった。その位の意識高い系でないと働くだけ無駄。
- 530 ：元連合会職員：2021/03/09(火) 15:58:00.54 ID:geX7OoU/0.net
- >>528
> 店舗に時々職員が用事でくるけど、あの方たち基本挨拶しないよね。
挨拶しない奴もいるけど、自分は挨拶するよ。挨拶できない奴はイヤイヤ仕事やってるんだろうね。生協運動で一番求められるのはコミュニケーション能力だから、コミュ障みたいな無口な職員はさっさと辞めて欲しいな。
生協クラブはトップダウンだから末端の職員はやらされてる感があるけど、理論武装して上の人間と対等に議論できるようになれば、自ずと道は開ける。
- 531 ：529：2021/04/27(火) 08:02:36.47 ID:tLm/Ceg80.net
- ≫527
レスありがとうございます。
運動だからと言われるとぐうの音も出ないわ。
正論すぎる。
聞こえた話によると、マネージャーの委託業務料と、職員マネージャーの給料は2倍近くあるそうで、その格差を聞くと、同じ仕事をしているはずなのに不思議な気持ちになります。
働くワーカーズにもサスティナブルであって欲しいなと思います。
私にマネージャー経験ありませんが、働きぶりを見ていて、負担の大きさに誰しもが出来る仕事ではないと感じています。
- 532 ：。：2021/04/28(水) 13:53:23.82 ID:BKfE+KY70.net
- 以前職員をやっていました。
店舗で働く方を舐めてるわけではありません。上の方の考え方で、生活クラブで働く喜び（生活クラブを普及させる喜び）ありきの考え方です。ですので、強気の姿勢でしたね。
私は、店舗の方々に良くしていただいて、お茶会などにも参加してましたよ。
- 533 ：名無し：2021/05/19(水) 15:30:36.01 ID:jw9NOoN30.net
- かかってこいや〜
- 534 ：名無し：2021/05/22(土) 13:46:56.44 ID:AnPvvnM20.net
- なんだとコラ〜
- 535 ：名無しさん：2021/12/31(金) 18:24:54.68 ID:QLPZer3M0.net
- 金持ち相手の生協
トップ職員は小金持ち、管理職はプチ貧困
その他の正職員は貧困、契約やワーカーズは極貧困。
本当にこれでいいのかな、自公政権は徹底的に検証せよ。
- 536 ：か：2022/09/14(水) 13:24:23.44 ID:zS3V4Js80.net
- 不倫の多い会社
- 537 ：武村加世子 豚：2023/01/18(水) 16:32:31.73 ID:VRZT5iwG0.net
- おはよう👋😃☀
- 538 ：愛菜：2023/05/07(日) 17:51:46.00 ID:48SIVQjj0.net
- 皆さん
- 539 ：名無しさん：2024/03/17(日) 09:57:40.11 ID:KS+7t2Uu0.net
- >>530
いくら理論武装しても潰されていった人が多数いるから
この組織はどうしようもないところまで来ているのでは
とある生活クラブの福祉分野では
職員を不当解雇し団体交渉にも応じない異常事態
ハラスメント行為を告発しても第三者ではなく直属の上司が対応
あらゆる個人情報が筒抜けなので若い人が集まらない
- 540 ：中田敏男：2024/04/26(金) 11:26:36.16 ID:WTKub+n30.net
- 大野木の山羊飼っていた場所を
いつまで放置していくつもり？
- 541 ：みどり：2024/06/17(月) 02:44:27.45 ID:L+STpKrL0.net
- 不倫の人は定年よ。
- 542 ：葵：2024/06/17(月) 02:51:42.00 ID:L+STpKrL0.net
- 生活者ネットは生協法違反。生協は政治活動してはいけない。
- 543 ：：2024/06/17(月) 09:13:58.62 ID:hgfl5zS+0.net
- >>541
山羊小屋処理して退職しろ
287 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200