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東京ガスライフバル

703 ：名無し：2014/04/17(木) 23:30:26.91 ID:Yk8cOvDu0.net: 実際こんなもんだからな
自分ばっかり不幸ってのはそれこそ馬鹿の考え
704 ：某：2014/04/18(金) 21:38:01.87 ID:6BPJfez10.net: さて、ＧＷの話題がテレビでやっているがな
１０連休で、カノジョとワイハーバカンスだとよ・・・
どんだけホワイトな会社なんだね。
それに引きかえライフバルときたら・・・
また開栓でクソ忙しいんだろねｗｗ
某のエリア最近集合大型物件と建売り増えすぎ
しかもコインパーキングつぶしてマンション建てたりで
パーキングも減りなおさら緑悪魔の餌食になるリスクが
インフラ整備も満足にしないくせに開発ばかりしている。
ババァ区長だから無能だし。
705 ：ばるるん：2014/04/20(日) 02:17:21.54 ID:IZiOKYJL0.net: >>701
>>702
>>703
バル設立当初は、かなり給与が向上すると勘違いして吸収合併で
流れてきた社員も多かったけど、今はさすがに諦めて現実を見てる。
実際はＴＧとは全くの別組織、別会社だし、入社経緯も違うからね。
今のご時世こんなもんってのは、まさにその通りだと思う。
飲食業界社員とか、介護業界社員とか、みんなもっと過酷な処遇で
給与も２０万前後と大して変わらない。
後は働きやすいとか、雰囲気が良いかとか、精神的な部分が重要かと。
>>704
同じですよ。３月終わっても４月５月も開閉栓が止まらない。
谷間の平日は出勤、祝日も出番有り、世の中の「ＧＷで旅行」なんて
全く別世界のお話ですねｗまぁウチは月出勤が２３日間あるので
４連休なんてあったら、残りは週６勤務連発になってしまうので
何も嬉しくないのが実情です。
706 ：名無し：2014/04/20(日) 23:21:30.56 ID:AqCrwzBz0.net: エネファームなんて詐欺まがいの商品をお前らよく売れるよな。
数年後には訴訟の嵐だったりしてw
707 ：8787：2014/04/21(月) 06:20:23.55 ID:up7skpKg0.net: エネファームなんて、算数がわかる人なら絶対買わないよwww
金持ちの年寄り騙して売りまくれ！！
家庭用GHPとかも酷かったな。
708 ：名無し：2014/04/21(月) 06:55:25.49 ID:qq4pGbTu0.net: 詐欺対決、エコキュートvsエネファーム！ファイッ！！！！
709 ：名無し：2014/04/21(月) 19:23:32.06 ID:fqAqT0f/0.net: 自宅で発電とか言っていて停電時には使えないとか笑えるよなw
710 ：ばるるん：2014/04/22(火) 01:18:22.17 ID:icU4GzNl0.net: ２００万以上も出して、このご時世にエネファームなんて道楽でしかない。
そんなにイニシャルコストかかれば、一般家庭の売電量で取り戻せる
なんて馬鹿げた話。発電エコぷらんに入れるからなんて、微々たる金額。
７１０さんの言うとおり、主電源は必要だから停電時は使えないってのも
全然説明しないから、この間の震災みたいな時も自分の家だけは
発電して使い続けられると騙されてる人も多い。
>>707
ウチは老夫婦２人暮らしの戸建に付けたばかりのエコウィルを２年くらいで
取り外して、営業がエネファームを売りつけた。
そして、朝礼で経営陣から表彰された。何かおかしくないか。
地域住民のため？地球環境のため？快適さを与えるため？
こんな事をやる方も、表彰する方も胸が痛まないのか。
そこまでやるならば、もうCSがどうとか、美辞麗句は並べないでほしいわ。
711 ：名無し：2014/04/22(火) 06:03:37.89 ID:B3OYgLcf0.net: >>709
そんなあなたにエコウィル+です(ry
712 ：名無し：2014/04/22(火) 19:48:59.64 ID:lC3SgtId0.net: ばるるんさんかっくいーｗｗｗ
713 ：ガスMan：2014/04/28(月) 19:27:41.92 ID:+mtNQ6ctO.net: ブランド力があるライフバルとガス工事会社どっちが良いのかね?
714 ：奴隷：2014/04/28(月) 21:46:55.31 ID:7Mvm2SFJ0.net: >>19
ほんとこれだよなぁ

ガス主任乙種でも取ったらもっとマシな所で働けるかな
給与の頭打ちが見えてる上に業績が上がっても社長一族しか潤わないからなあ
二年くらい前に例年比で二倍強くらい売り上げがあったんだけどボーナスが数万ついただけで何もいいことなかった
そらみんなやる気なくすわ
40,50が多い職場だから皆諦めてるけど俺は嫌だわ
715 ：ばるるん：2014/04/29(火) 02:02:06.11 ID:CdG96cMn0.net: >>713
ライフバルだと規模がでかくなってしまったので、無駄に人事異動とかで
不慣れな業務をやらされてる人も増えてます。
修理→開栓、設置→定保、開栓→営業など、適当に人数合わせで
動かされるので、自分のやりたいことは家族経営陣に気に入られて
専任にしてもらわないと無理ですね。あとは給与面も伸びが無いです。
ガス主任でも持ってれば、工事会社のほうが自分のやりたいことを
やれて、給与の伸びも良いかもしれません。しかし、そこも家族経営で
あるかないかが重要なので、どちらにしても下調べが必要ですね。
家族経営の会社は本当にどうしようもないです。鎖国状態ですから。
>>714
ガス主任甲・乙を取って、まだ３０代半ばならば、メーカーや工事会社へ
転職も可能だと思います。しかし、４０を過ぎれば、資格に伴った
現場経験も即戦力で求められるので、また一から新人となるのは
厳しい部分があると思います。それが諦めた中年が多い要因です。
あなたのライフバルも家族経営ならば、早いうちに転職しないと
私のように、苛立ちと諦めの日々に直面しますよ。
長くいて、家族経営の実情が見えてしまうと、夢も希望も無くなるから。
716 ：花見？：2014/04/29(火) 04:29:23.97 ID:lYIYE3Zk0.net: 優秀な修理グループの所属の方は、開閉栓の応援なんぞはクソ喰らえな訳ですね。
717 ：名無し：2014/04/29(火) 09:04:15.20 ID:xRNO6cH30.net: >>714
甲くらいとれよ
本体の人間は事務仕事が多いからともかく現場の人間が乙とか意味ねぇよ
718 ：ガスMan：2014/04/29(火) 09:42:51.90 ID:ytYwlAROO.net: >>715

参考になります。
ライフバルは、仕事が細かくて薄利多売の商売になるから、物が売れないと厳しいでしょうし、開閉栓は数こなさないと業務が回っていかないから、いずれも厳しい感じがします。
工事会社も規模は大きくなっても、設備関係はキツイらしいです。
719 ：奴隷：2014/04/29(火) 20:02:37.58 ID:FueVRmW00.net: >>717
甲と乙で何が違うの？
実務的なところで教えてほしいわ
720 ：名無し：2014/04/29(火) 23:36:41.45 ID:0DBed8Kd0.net: 頑張れ頑張れ！糞底辺♩( ^ ^ )/■
頑張れ頑張れ！糞底辺♩■\( ^ ^ )
721 ：名無し：2014/04/29(火) 23:58:02.52 ID:YbV0WfLj0.net: 俺のFC東京レプリカユニホームの胸のところにライフバルって描いてある。
これってなんなの？ガス屋さんの事なの。
めっちゃ不満だらけなのが胸に描いてあんのかw
722 ：ばるるん：2014/04/30(水) 01:47:51.17 ID:tlJ2EYYf0.net: >>721
自分はサッカーに興味無いので、FC東京が東京ガス絡みって程度しか
しりませんが、ライフバルのスポンサーロゴが入ってるのは初耳です。
もしかしたら、ライフバルは下請けの弱みで、FC東京に各バル法人が
金を回しているのかもしれません。だとしたら、Jリーグなんて
どうでもいいので、バル社員に金を回してほしいものです。
723 ：でら：2014/04/30(水) 02:21:00.27 ID:47wy9pxz0.net: 底辺社員はことあるごとにそんな金あるならじぶんによこせって言ってんのな
ガス種取って転職しなよ
あ、もちろん甲種な
本体の新人半数以上が取ってんだから余裕だろ
724 ：名無し：2014/04/30(水) 06:57:00.81 ID:jmyZ9Xch0.net: >>719
実務の話をするならどっちもいらんわ
転職で有利になるか否かの話をしてたんだろ
725 ：巴：2014/04/30(水) 10:30:45.33 ID:Afg+x1fD0.net: 結局さ、バルルンは、ビジネスモデルの変化に着いて行けなくて、
過去のやり方にしがみ付いているだけの順応性の無い人でしょ？
根本的に、すでに変わってしまったんだから、そんな昔のやり方を説いても無駄なんだよね。
726 ：名無し：2014/04/30(水) 19:13:57.87 ID:ZtcFhaMS0.net: >>725
お前そんなこと言ってるとばるるんさんの長ったらしい言い訳がくるぞ～
727 ：奴隷：2014/04/30(水) 19:56:27.93 ID:VucM3Sy+0.net: >>724
工事の出来る範囲とかLNG基地でのやくわりのちがいとかを聞きたかった
2016年に自由化するときに需要出そうじゃん
TOKAIとかソフトバンクとかの方が福利厚生いいだろ
728 ：名無し：2014/04/30(水) 21:47:13.81 ID:m3WWa4de0.net: >>727
種別関係なくガス種で工事のできる範囲は変増えない
工事は工事の資格取らないと

そいつらも結局TGの導管部門に託送&定保なんかもバルに委託になると俺は思うけどな
ソフバンは給与はいいけど激務やで
729 ：ばるるん：2014/04/30(水) 22:42:30.38 ID:tlJ2EYYf0.net: >>725
>>726
チラシ撒きと声掛けとイベントを増やして売れと言うだけの
サルでも思いつく手法を現場に強いてくるだけの経営陣ならば
１人いれば十分で、５人も１０人も不要。
変化が進化ならば一向に構わないが、ウチの法人にはそれを感じない。
現場は負担が増えてるのに、家族経営陣らは高給でふんぞり返ってるんじゃ
ビジネスモデルもクソも無い。
良い意味での時代の変化に対する順応性は必要だが、それはむしろ
何も変わらないエネスタ経営一族に「お前ら変われよ」と言いたい。
現場はライフバル化以降、必死に変化して皆頑張ってるよ。
以上、長文でした。
730 ：名無し：2014/05/01(木) 20:19:20.83 ID:PGFrmTXT0.net: 結局何が言いたいんだよ底辺
731 ：巴：2014/05/02(金) 17:16:38.27 ID:1uj05/dc0.net: あのなー
涙が出てくるほど馬鹿だなー＞ばるるん
現状では、定保、検診の手数料だけでは定保員と検針員、付帯する事務員の人件費は出ないのは理解しているよね？
実際、ＬＶの中で手数料の最高ランクを貰っている１～２社しかペイしていないはず。
つまり、人件費が高すぎるか、手数料が安すぎるかのどちらかなんだよ。
給与は下げたくないんだろうから、どうしたら会社の利益を上げればいいのか考えるのが経営者、上司の考えることだよな。
あんたがいう、「チラシ撒きと声掛けとイベントを増やすこと」がサルでも思いつく手法だとしても、
【それに勝る利益を上げる方法】を考え付かない限り、そのサルが思いついたことを、いかに効率よくやるかに関して部下に指導するのが上司の役目だろ？
あんたの部下がかわいそうでならないよ。
あんたは上司の資質は持ってないよ。
732 ：巴：2014/05/02(金) 17:17:55.06 ID:1uj05/dc0.net: あのなー
涙が出てくるほど馬鹿だなー＞ばるるん
現状では、定保、検診の手数料だけでは定保員と検針員、付帯する事務員の人件費は出ないのは理解しているよね？
実際、ＬＶの中で手数料の最高ランクを貰っている１～２社しかペイしていないはず。
つまり、人件費が高すぎるか、手数料が安すぎるかのどちらかなんだよ。
給与は下げたくないんだろうから、どうしたら会社の利益を上げればいいのか考えるのが経営者、上司の考えることだよな。
あんたがいう、「チラシ撒きと声掛けとイベントを増やすこと」がサルでも思いつく手法だとしても、
【それに勝る利益を上げる方法】を考え付かない限り、そのサルが思いついたことを、いかに効率よくやるかに関して部下に指導するのが上司の役目だろ？
あんたの部下がかわいそうでならないよ。
あんたは上司の資質は持ってないよ。
733 ：巴：2014/05/02(金) 17:20:21.47 ID:1uj05/dc0.net: それに、ＬＶの会社のことだけを攻めたてているけどさ、
手数料の削減を機器の販売で埋めるようにしているのは、ＴＧの方針なんだよね。
ＬＶはそれに従っているだけ。
誰かも言っていたように、あんたは、それが嫌なら辞めるべきだよ。
辞めても、どこでも仕事ができないことを理解しているから、ここで、うだうだ言ってるんだろ？
自分だけはさも偉そうにしているからおれはあんたに我慢が出来ないんだよ。
あんたは、くずだよ
734 ：ばるるん：2014/05/03(土) 01:16:46.58 ID:p1mLxMWX0.net: >>733
こんな俺が巴さんより役職なのを謝るよ。でも法人も違うし、
役職だけど２０万しかもらってないから許してね。
俺は現場上がりで、こないだまで定保や開閉栓でもEFのチラシやパンフも
手渡しや説明もしまくったが、手ごたえがまるで無いのが現実だ。
お客さんも引っ越してきて、いきなり２００万もする商品説明されて
「きょとん」としてるのが実情。数打ちゃ当たるも通用しないレベル。
次から次へ現場はあるし、時間にも迫られる。なので現場の気持ちがわかる。
だからこそ「チラシ撒け、声掛けろ、魂・気合で売れ」の連呼の
経営陣を無能と言うだけだ。それらの元凶がTGの条件提示なのもわかってる。
その狭間で俺が部下にできるのは、餃子とビールをおごってやる位だ。
厳しい状況ならば家族経営陣を解体なり、破格の高給を引き下げろよと。
まずはそこから身を削ってから、現場に怒鳴れと。それが俺の持論。
735 ：名無し：2014/05/03(土) 06:20:04.10 ID:Kmzc4fib0.net: >>734
その給料で部下にビールと餃子をおごるのはエライな。
たいしたもんだ。
俺ならばるるんTLについてくね。
頑張りは伝わるよ。
736 ：名無し：2014/05/03(土) 06:28:38.94 ID:6Zby5r540.net: ばるるんの何がキモいって所々自分を良く見せようとしてくるとこ。
「自分は仕事できますよー」、「自分は部下に慕われてるいい人ですよー」、「自分は経営陣にしっかり物申せますよー」的なね。
こんな所ですら見栄を張りたいんだね。確かにこんな幼稚な奴が上司とか部下が可哀想だわ。
俺の会社にもお前みたいに実力も無いのに年数だけは長いから役職についてる口だけの上司がいるけど、正直部下はみんな迷惑してるよ。
お前みたいな上司がいる部下が可哀想だから、部下の為を思うなら今すぐ辞めろや。
737 ：名無し：2014/05/03(土) 15:43:41.74 ID:HCqwztVX0.net: TGの条件提示が現況とか言ってるけどさ
カスタマー部がなかったらただの町のガス屋さんと同じなんだけどわかってる？
今でさえあっぷあっぷしてるのにその状態で他の設備会社に勝てるって断言できる？

役職のくせに定保というお客さま接点が如何に恵まれてるか理解してないんだね
こりゃばるるんのとこの定保員の質もたかが知れてるな
738 ：奴隷：2014/05/03(土) 16:33:41.81 ID:ZtYz4fYi0.net: 東京ガスの冠あっての会社なのは事実
需要家も東京ガス社員だと思ってる人も多いしな
739 ：うなぎ：2014/05/04(日) 22:46:40.33 ID:f+80Cxa+0.net: 最近やたらと目標、期日を掲げさせようとするやつ多すぎだろ

入って間もない新人にこれいつまでにやるの？とか言ったって分かるわけないのに、
新人が見当違いの日数言って、やる気ないの？とか見てて可哀想過ぎて笑える
740 ：名無し：2014/05/04(日) 23:09:58.39 ID:NepjZ00a0.net: >>739
社会人なりたての新人に「こんな仕事普通に考えれば出来るだろ」とか言っちゃう会社ですから
741 ：ばるるん：2014/05/05(月) 04:01:16.97 ID:HhxRAR230.net: >>737
いや、それがまさに無能な経営陣連中の意見なんだよ。
定保はそもそも「点検商法で法に触れるから、絶対に販売行為はしては
ならない」という定義の下でカスタマー部に組み込まれてエネスタとは
別組織行っていた。それがライフバル化でエネスタと統合された。
その瞬間からエネスタ経営陣が「家に上がれる接点業務の定保と開栓と
検針は販売の最大のチャンス。とにかく販売情報を獲得して営業に回せ」と
それにばかり意識が集中して、部署に入り込み口出しが増えた。
しかし、同時にTGからは完全委託に当たり、基本業務の徹底強化が図られ
現場の仕事量は２倍にも３倍にも膨れてきた。
そういった流れも理解できていないのが、経営陣はもとより、エネスタから
流れてきた人間が社内にも沢山いるからこっちは苦労しているんだわ。
営業マンが「情報ありませんかぁ？皆さん？接点業務なんですから。
リフォームにエネファームにもっと提案してくださいよー」
「それがおまえら営業の仕事だろうが！」と俺が言い返す日々。
開栓や定保や検針の現場の苦労も知らない奴が、販売情報獲得ばかり
求めて来るんだからさ。みんな苦労してチラシ渡したり、声掛けてるぜ。
742 ：名無し：2014/05/05(月) 06:12:29.72 ID:TKJ8+qzM0.net: 何回同じ事言うとんねん
ボケとんのかこいつ
743 ：名無し：2014/05/05(月) 09:05:29.33 ID:L0RHoS7W0.net: バカなんだろうね
744 ：名無し：2014/05/05(月) 09:14:54.40 ID:2HzNVPlt0.net: >>741
接点業務なかったらもっと酷かっただけなんだけど
くっついたからダメになった、のではなくくっついてなんとか保ってるってのが正解
あとお前の部下がものすごい無能だってのもよくわかった
745 ：でら：2014/05/05(月) 10:46:22.62 ID:cUPIw15q0.net: ばるるんもう書き込まない方がいい…
無能を晒すだけだよぉ…
746 ：8787：2014/05/06(火) 00:55:27.03 ID:NXpnxVCU0.net: 酷い　泥試合wwww
747 ：ばるるん：2014/05/06(火) 02:45:42.65 ID:OxhPFukH0.net: >>744
そこは厳密に言えば、あなたの言うとおりなんですよ。
接点業務のこちらと合併したことで、会社には販売情報や
年度末には開閉栓・定保・検針の手数料がまとめて入るから
そこで何とか保てているという状況。
ただ、どちら側に属して働いてきたかで、全然現在の印象が違うから
同じ会社にいても不平不満もまるで違う。
自分たちは一方的に負荷をかけられ始めた感が強い側なので。
まぁウチの部下が駄目ならば他のバル社員も駄目だと思うよ。
１年中、開閉栓ピークみたいなエリアだし、定保も頑張ってるし。
>>745
他法人のバル社員と話したり意見を聞きたくて始めたんだけど
ただの通行人の人が多くて話が進まなくてね。
別に俺が無能な役職でも何でもいいんだけど、他のバルでは
どんな感じでやってるのかとか聞ければ嬉しかったわ。
748 ：０２：2014/05/06(火) 05:37:51.99 ID:TsXNNA480.net: >>747
TG社員の余計な書込みが
多いんじゃないんですか？
頑張ってください。
749 ：名無し：2014/05/06(火) 15:35:49.91 ID:gJJoNY1F0.net: TG社員じゃなくてもばるるんはアホにしか見えない
750 ：巴：2014/05/08(木) 13:44:19.71 ID:c8gaaA2B0.net: もうさ、馬鹿のことなんてどうでもいいんだけど
なんで俺が、バルルンよりも下の平社員なんだ？
そんな洞察力もないのかねー
お前よりもずっと上の部長レベルだったよ、俺。
お前さ、管理職なんて言っているけど、チームリーダークラスでしょ？
それ、管理職じゃないから(笑)
俺は、この職場に見切りをつけて、辞めて独立したよ。
設備業とかじゃなく、まったく違う業種だけどね。
口だけ番長のバルルン、早く、管理職に成れると良いね。
因みにな、うちの元々のエネスタは、かなり黒字だったよ。
エネスタ＝赤字　みたいな先入観があるみたいだけど、それも、井の中の蛙だねー
751 ：名無し：2014/05/08(木) 19:28:46.89 ID:clQvzzoY0.net: その黒はTGからの地方給付金あったればこそだろ
752 ：巴：2014/05/08(木) 20:08:50.20 ID:c8gaaA2B0.net: ＞725
ねーよ、そんなもん
都内だよ
753 ：うなぎ：2014/05/09(金) 00:05:10.99 ID:HMQr1u8m0.net: ほんと自己中なリーダー持つと部下が大変だよな、横柄だしお気に入りの部下しか可愛がらないし、上司を評価する制度できればいいのに
754 ：名無し：2014/05/09(金) 00:28:18.42 ID:VFposeKc0.net: >>750
読みづらい文だな部長w
人の事は馬鹿呼ばわりだけど。
755 ：ばるるん：2014/05/09(金) 03:05:28.40 ID:XPQiUXDo0.net: >>750
エネスタ時代の部長、現在は４０～５０歳前後で２ちゃんですか。
しかもとっくに独立、起業成功したのにライフバルスレに君臨。
どうしちゃったんですか？
起業おめでとうございました。
756 ：名無し：2014/05/09(金) 05:55:50.92 ID:+ExXSe4Z0.net: どっちもバカ
バカを相手にしちゃうバカ
757 ：名無し：2014/05/09(金) 06:14:56.28 ID:7g92X0Og0.net: バカっていうやつがバカなんだー！
758 ：名無し：2014/05/09(金) 06:57:30.83 ID:wpPdyIM60.net: 部長、句読点、おかしいよ、w
759 ：巴：2014/05/09(金) 09:55:18.52 ID:tNR8kQ4W0.net: ＞しかもとっくに独立、起業成功したのにライフバルスレに君臨。
どうしちゃったんですか？

論破できない相手によく使う言い回しだな。
本当に、馬鹿
760 ：名無し：2014/05/09(金) 12:40:14.06 ID:Ek/nIukH0.net: おっ、馬鹿二人の醜い言い合いが始まるぞ(期待)
761 ：名無し：2014/05/09(金) 12:47:50.16 ID:UIejojSb0.net: ワクワク(*^o^*)
762 ：名無し：2014/05/11(日) 19:02:21.47 ID:JRnIwNBn0.net: 明日からまた奴隷かー
763 ：名無し：2014/05/11(日) 23:00:02.18 ID:RZMxxRuS0.net: くだんねえCS重視と売上ノルマに辟易するわ
764 ：西：2014/05/12(月) 01:34:34.71 ID:Pn4JwYwXO.net: 新築マンション開栓しまくったのに販売してないからと怒られた
売るものなんて何もない
765 ：名無し：2014/05/12(月) 18:15:31.51 ID:4B00HpWH0.net: >>764
ちゃんと物売って来いよ無能ｗ
与えられた仕事しかできねーのかよｗ
766 ：山田：2014/05/12(月) 20:25:26.15 ID:odZetgcJ0.net: よしわかった。
じゃあ全部閉じちゃえ！
767 ：某：2014/05/12(月) 20:48:55.76 ID:VORIHFmM0.net: >>764
わかるわかる、マンションの引っ越しはたいがい
引っ越し屋とカブり、メーターの説明すら
満足にできない、だいたい玄関先にMBがあり引っ越し屋が
MBのドアに養生し、搬入してるんで、そのたびMBの戸を
開け閉めしないとならないし、警報器の説明しても
後で考えておくとあしらわれる。
768 ：名無し：2014/05/13(火) 09:45:22.82 ID:Gg4xt+PR0.net: 開栓で警報機売れない奴は無能もいいとこ
769 ：名無し：2014/05/13(火) 22:26:19.26 ID:C7ORGo8+0.net: 制服のライフバルのマークは奴隷の証！
770 ：名無し：2014/05/14(水) 05:05:21.43 ID:AlNVDUpC0.net: >>768
前住んでたとこも都市ガスで付いてなかったからいいです
771 ：名無し：2014/05/14(水) 06:50:22.86 ID:kWXE6/vJ0.net: まぁ今時奴隷でない現場作業員なんていねーしな
奴隷が嫌なら勉強していい大学出るべきだった
772 ：5：2014/05/14(水) 13:03:37.07 ID:pNOZuRU30.net: 今はさ、大学進学率って50％を超えているんだよ。
大学出るのは珍しいことじゃない。
「出たからって、何？」
って感じ
ＬＶに限らず、サービス業や肉体労働系に大卒がいるのは当たり前
773 ：名無し：2014/05/14(水) 18:23:22.24 ID:YYju9wVU0.net: >>771は「いい大学」って言ってるのになんでいきなり一般的な大学の話？
しかもみんなわかってることを「俺はお前らと違って現実わかってる」みたいな感じで言っちゃったの？
誰が「なんで大卒の俺がこんな仕事」なんてこと言った？
774 ：名無し：2014/05/14(水) 22:40:55.17 ID:AlNVDUpC0.net: 上からさん毎度乙でーす
ストレス溜まってるー？
775 ：名無し：2014/05/14(水) 22:51:19.53 ID:UscxNUtd0.net: >>772
バーカ。

日本にある大学の9割は、
Fランク大学(高校の成績が赤点の30点以下の人でも入学できる馬鹿学校)だよ。

MARCHでも入学生の何割かだけがセンター試験からの入学で、
残りが入学試験なしで同じMARCHに入学している。
⇒大学経営も塾と同じで学習ビジネスで売上至上主義。

×50%が大学へ行けた。
○50%の家庭しか世帯収入の都合で進学できなかった。

⇒世帯収入の都合さえクリアすれば、高校生の全員が大学入学できるほど馬鹿大学が定員割れしている。
⇒学歴はお金で買えます。
⇒馬鹿大学は店の店員やサービス業になる為の授業をしていて、アホ高校より馬鹿だったりする。

※ライフバル勤務など貧乏家庭の子供が学歴をお金で買えず、高卒で働きに行く悪循環。
776 ：名無し：2014/05/14(水) 23:00:25.89 ID:uZdSKHqIi.net: 学歴コンプレックスなバカほど学歴の事で突っかかってくるよね
777 ：名無し：2014/05/14(水) 23:14:43.94 ID:UscxNUtd0.net: 高校時代のテストの成績が30点以上(30点以下)でも、
大学へ行かなかった子供や家庭は

子供本人には内緒で
両親と高校教師が密談して

貯金や世帯収入を理由に大学を断念させる時には、
「高校生の子供本人には成績不良と嘘を伝えて、進学を嘘で断念させる。」
なんだよ。

嘘も方便で
貧乏を理由に、50%の高校生が進学させてもらえなかった。
その子供は嘘も知らずに学歴コンプレックスを抱えている。

これが日本の現実な。
778 ：ばるるん：2014/05/15(木) 02:36:59.45 ID:qL9YwyGl0.net: ２ちゃんらしく学歴スレになってるが、社会人になって今さら
自分の最終学歴や偏差値を気にしたり比較しても仕方ないと思うよ。
それよりも公的資格とかどんどん取得して、業務に活かした方が。
俺は２ちゃんの中じゃ非人間扱いの日東駒専卒だし、高校時代は
６大学目指してたからコンプあったけど、終わったもんは仕方ないよ。
779 ：名無し：2014/05/15(木) 05:14:44.86 ID:D9HWWHGF0.net: ここでばるるんが日当混ません卒だと知った高卒が
↓
780 ：名無し：2014/05/15(木) 06:22:42.13 ID:WEHGbtV60.net: 俺小卒
781 ：名無し：2014/05/17(土) 14:11:36.95 ID:NBoMfUzt0.net: ばるるん給与明細うp
782 ：ばるるん：2014/05/18(日) 00:16:56.80 ID:GLFaJNGD0.net: >>781
そんなものいらんでしょｗ
リーダー手当込、残業代カットで手取り２０．５万円だよ。
名ばかりの役職だよ。
若い子には３０万４０万貰ってると思われてるからジュースやコーヒーを
しょっちゅう奢ってあげてるけど、奢ってもらいたいのは俺の方だわ。
783 ：名無し：2014/05/18(日) 18:42:06.18 ID:WJ4ys/tt0.net: >>782
ライフバルから転職した社会人三年目だけど俺より低いじゃん
784 ：ばるるん：2014/05/18(日) 22:38:08.18 ID:GLFaJNGD0.net: >>783
まぁお金に関しては仕方ないと思ってるんだよ。
２０万もらえれば独り暮らしならば、何とか生きていけるし。
大きい買い物はできないから細々とだけどね。
プラスαで欲しければ、エネファームを売ったりしないと
金は貰えないから方向性になってるからさ。
基本ベースが何年働いてもあまり上がらないのが痛いとこかな。
785 ：名無し：2014/05/19(月) 06:28:24.80 ID:4rzqXCj40.net: いい歳して一人暮らし前提の人生プランってのがもう負け組だよなぁ
つか俺の周りはお前より下の役職でもかなり結婚してる人いるけど？
786 ：ばるるん：2014/05/19(月) 23:40:04.33 ID:wnjV1Rxi0.net: >>785
ウチだって２０代半ばで結婚してるのは何人もいるよ。
ただ、デキ婚とか好きだから結婚しますとか勢いでね。
その辺は手取り１８万くらいだから、毎日水筒に水やお茶入れて
現場に出る時も会社で水を補給してから、食事は奥さんから
毎日どデカいおにぎりを握ってもらって１円も使わないとかしてる。
おこづかいは月に１万円だから金は使えませんってね。
逆に、３０代まで独身だとそのまま独りの奴も多い。
そんな若い子見て「あ～、よくやるわ。無理だわ～」ってなっちまう。
１０年先行ってる自分も２万しか給与が高くないんだからさｗ
だからコーヒーとかジュースくらいはせめて買ってあげようとなるんだわ。
もちろん彼らには俺の給与は内緒だよ。言えないからさ。
787 ：でら：2014/05/20(火) 00:35:50.07 ID:5qHHmM5U0.net: 研修で色んなとこ行ったけど、ライフバルは本当に社会勉強になったよ
ジュース奢ってくれるのは50代の人ばっか
一緒に昼行ってただ1人だけラーメン奢ってくれた人がいた
金ないからと飲み会に出れない
絶望的な給与体系
3年も働けばここにいる人たちほとんどの給与を上回ってしまうという事実
なのにほぼ全員パチンコ好き

個人的には50歳くらいのTLの人生を悟ったかのような愚痴が1番効いた
788 ：名無し：2014/05/20(火) 08:57:27.78 ID:kNbYQoBd0.net: >>787
むしろうちのバルはみんなしょっちゅう飲み会してるな
それで既婚とかだし、結構バルによるんだろうか
789 ：名無し：2014/05/21(水) 05:41:49.79 ID:I+ovu8Ns0.net: やっすい居酒屋しか行ったことないわ。しかも入社したばっかりなのに完全に割り勘にされたときは引いたわ。
790 ：ばるるん：2014/05/22(木) 00:41:56.04 ID:+ZvjZoLr0.net: ギリギリの収入で頑張ってる人が多いから、財布の紐も堅いんだよねぇ。
自分はカスタマーの時に、飲みに行くとTGの人が全部出してくれたり
万札を置いてってくれて、自分らは１０００円とかしか出さなかった。
こっちが給料安いのわかってるから。
その影響があるから、自分も金が無いのに２０代や新人の子がいれば
多く払ってしまう。いい格好しようとかじゃなくて、自分よりもっと
低いんだから出してあげたいと。
それでも、３０代４０代でも、割り勘で自分の分しか出さない奴も多い。
正直その辺でも薄給だから、気持ちはわかるが、若い子に夢も希望も
無くなってしまうからなぁ。普通は目上が多めに払ってあげないと。
791 ：名無し：2014/05/22(木) 19:45:37.38 ID:7H9STGZH0.net: ライフバル勤めの時点で夢も希望も無いんだから本当に後輩の事を思ってるのなら早めの転職を進めるべきじゃないんですかね？
792 ：ppp：2014/05/23(金) 11:55:23.54 ID:cg4rMWCN0.net: ライフバルの適性検査って何やるん？
793 ：ppp：2014/05/23(金) 13:00:34.04 ID:cg4rMWCN0.net: てかそんなに辛いのかここ。
ボーナス良いし休日多そうだし
中途で受けようと思ってるんだけど
794 ：5：2014/05/23(金) 15:40:02.81 ID:4ne9SOMN0.net: だからさ、
ばるるんの会社は、最底辺だということは分かった。
会社によって格差がかなりあるんだろうね。
自分の会社が標準なんて思わないことだな。
えらそうに
795 ：名無し：2014/05/23(金) 18:19:52.59 ID:ZmuPmIBm0.net: ライフバルは給料高いしボーナスも沢山貰えるし休みも多いからオススメだよ！＾＾
796 ：名無し：2014/05/23(金) 20:58:46.20 ID:XLhfbuNV0.net: 労働組合とか作れないの？ライフバル
797 ：名無し：2014/05/23(金) 21:50:52.06 ID:W/hw1tiU0.net: ユニオンショップのバルもある。
TG直営のとか。
各バルによって経営者が違うので待遇や厚生複利、退職金まで色々。
798 ：名無し：2014/05/23(金) 21:52:15.24 ID:W/hw1tiU0.net: 訂正、直営ではないな。
子会社だな。
799 ：名無し：2014/05/24(土) 00:06:30.92 ID:Yl0EunSD0.net: ライフバルが子会社になることってないの？
800 ：ばるるん：2014/05/24(土) 03:50:49.88 ID:EBagDYG20.net: >>791
幸せの定義や満足の基準が人それぞれだから、俺から転職しろとは
言えないよ。今じゃ４大新卒で入ってきちゃうんだから。
>>792
法人によって違うから何とも言えない。
「ライフバル」ってのは東京ガスの下請け店の総称だから。
何十もの法人が各地域に点在してる。
休暇もボーナスも査定もそれぞれ法人で異なる。
ウチみたいに家族経営だとシビアだから下調べは重要。
>>794
金の流れの偏りが社内で酷い。多数が底辺リーマンレベル。
一部の人間は上々。これは一社員の力ではどうにも変えられん。
>>796
７９８さんが言っているように、法人によっては十分に満足レベルの
給与のライフバルもあるって事だからね。
そういう所は家族経営ではない所がほとんどだろうけど。
同じバル社員でも温度差があるのは間違いない。
801 ：名無しさん：2014/05/24(土) 11:15:31.49 ID:CYzQyEh+0.net: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1240365475/364
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
802 ：名無し：2014/05/24(土) 15:40:13.23 ID:Jvsic5JY0.net: >>799
何かの事情で会社を買い取ればあるかもしれんが通常はないと思われ。
803 ：5：2014/05/26(月) 12:10:48.26 ID:FpCmTTKP0.net: ＴＧリビングライン？(笑)
旧キャプティライブリックは、100％子会社だろ？
ＴＧは、「持ち株の33.4％を維持します」なんて言ってるけど、
33.4％だけで実質支配できるわけですよ＞目黒とか
でも、現在、完全子会社＝連結決算になっているＬＶも有りますよ
804 ：底辺：2014/05/27(火) 21:55:40.35 ID:Wek/fCKx0.net: 業務の効率化って便利な言葉だな。

人出をいくら減らして現場が破綻しかかっても、「業務の効率化が足りない」で済むんだもの。
805 ：名無し：2014/05/27(火) 22:37:00.23 ID:Zaqi589O0.net: 残業代稼がないと食ってけない！→仕事をわざと遅くやったりひと気の無いところに車を止めてサボり、残業代を稼ぐ→売り上げはないのに残業代ばかりが増える→経営者「利益が減るから給料ボーナスカット＾＾」→残業代稼がな(ry

これがライフバル底辺スパイラル
806 ：ばるるん：2014/05/27(火) 23:37:20.35 ID:i9LYjWd20.net: >>804
現場の人数は最小限、それでいて、販売は最大限を求めて来るから
基本作業だけでも目一杯になっている部署は多いのでは？
経営上は一番理想だろうけど、それで保安とＣＳと販売を向上しろ
ってのは都合が良すぎると思うね。
>>805
開栓なんて、そもそも１９時受付分まで現場に出ないといけないのに
朝の８：３０から出社って完全におかしい設定なんだよ。
１９時受付で開閉栓に出たら帰社するのは２０時過ぎて、
そこからライバリットの整理や販売情報の整理などしていたら
２１時回って普通。それで残業代をブツブツ言うのは、サビ残で
現場に回れって事なんだよね。そこは経営部長に噛みついたわ。
嫌われたけど。
807 ：名無し：2014/05/28(水) 04:18:37.56 ID:w1c4azLN0.net: 噛み付いた（笑）ばるるんさんかっけー
いちいち厨二病だよなこいつ
808 ：5：2014/05/28(水) 09:43:00.22 ID:4xApdVmW0.net: >ばるるん
普通のＬＶはさ、早番、遅番とかあるわけ。
お前のＬＶのことだけを取り上げて、さも普遍的な言い方止めてくれないか？
迷惑だよ
実名さらして、お前の会社だけを酷評してくれよ
809 ：名無し：2014/05/28(水) 18:51:37.01 ID:xnflY6TL0.net: >>807,809
あんまりばるるんに突っかかるのはいい加減やめろよ。あんまりにも酷すぎるわ。

かｗｗｗｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：ばるるん：2014/05/28(水) 21:08:55.27 ID:NcfAnnFh0.net: >>808
開閉栓マンに早番遅番の時差出社の体系を取ってくれてるなら、
きちんと考えてくれてる会社なんじゃないの？
２１時までの夜間待機は日替わりで１人立ててるけど、ウチなんて
普通に全員朝出社の１９時受付分まで現場待機だわ。
どうやっても定時上がりが有り得ない開閉栓はいつも可愛そうに思う。
その辺の早番・遅番案などを出しても上が取り合ってもくれないまま
現在に至る。まぁ法人差はあるとして、そちらが多数派かこちらが多数派か
それはわからんけどさ。
811 ：名無し：2014/05/28(水) 21:28:40.62 ID:xnflY6TL0.net: 案なんか出してないくせに（笑）
812 ：宅：2014/05/29(木) 00:03:27.31 ID:3Z4kzuGs0.net: 他業種何だが気になってスレ見てる。

なぜ労基に相談しないの？
給料が云々は取り合ってもらえないけど、サビ残や雇用体系については労基は相談に乗ってくれるよ
813 ：名無しさん：2014/05/29(木) 12:00:07.58 ID:SlpQlmRW0.net: >>809
大きな空間をとらないでね
814 ：名無し：2014/05/29(木) 22:10:43.02 ID:BcMtst3w0.net: そんな行動力ある人間ならライフバルなんかに残ってないよ？＾＾
みんな無能だからだよ？＾＾
815 ：ばるるん：2014/05/30(金) 02:38:19.56 ID:3gbqg2U20.net: >>812
自分がいつもageちゃうんで、無関係の冷やかしも多いですが
気にかけていただきありがとうございます。
上に東京ガスがいて、コンプライアンス室などもきちんとありますし、
そんなにブラック企業のような酷い状況ではないのです。
しかし「先月の残業超過者勧告リスト」等を全社員に回覧させて
まるで懸命に働いたことを「悪」と言われているような仕打ちを。
そして定時帰宅となっている部署を見ると、タイムカード切った後に
２１時や２２時までデスクワークしている若手の姿が。
おそらくそこのリーダーの指示でやっていると思いますが、
自分は「真剣に仕事して残ってるんだから、正確に押せばいい」と
ウチの若手には正確に申告させてます。会議では自分が責められますが。
ただ、文句を言われながらも残業代はきちんと本人に支払われて
いるので、特にどこかへ訴える必要はないのですが。
そういったこともあり、残業解消の為に、時差出社の体系を提案した
という次第です。しかし、それもまた聞く耳は持たないのですが。
816 ：名無し：2014/05/30(金) 17:07:14.83 ID:tHnq4Ei30.net: TGから出向して来てる人はどう思ってるんだろうね
817 ：ばるるん：2014/06/01(日) 00:40:51.75 ID:2romGvuD0.net: >>816
TG出向の人は自社とは違った目線で色々見てくれたり、意見してくれたり
理解してくれる人も多いですけどね。
しかし、ウチの場合は上が全然取り合わないので、最後にはキレてしまい
異動するまでの我慢だって匙を投げてしまう人も多くて。
上も、黒字で経営していく事は大変な事だと思いますが、それでも
現場の意見を少しでも拾い上げたり、柔軟性のある改革をしたりとか
そういうのがウチの経営陣や部長には皆無で。法人で違うでしょうがね。
818 ：5：2014/06/03(火) 16:24:46.15 ID:pVsQEwJu0.net: 法人をさらせば、変化がある可能性が増えるよ。
まぁ、君がどうなるかは知らないけどね
819 ：ばるるん：2014/06/03(火) 20:29:31.26 ID:ZChP9p660.net: >>818
そこまで捨て身にはなれませんよ。個人名や法人名を晒せば
誹謗中傷と言われかねないし、自分の立場も特定されるし。
すき家や和民の叫びはネット発信で長年の「ワンマン・ブラック」に
メスを入れて社会問題にまで発展させたけど、いつでも辞めれる立場の
フリーターと辞める覚悟の社員の捨て身の技だったからね。
それだけの大人数の結束が無ければ、個人的に潰されて終わりだろうし。
５さんの法人は、上がいろいろと理解できている人が多いのでしょう。
820 ：名無し：2014/06/04(水) 22:49:10.77 ID:w4K1R1be0.net: ライフバルは底辺～
821 ：名無し：2014/06/05(木) 21:23:48.34 ID:8miZ5jVeI.net: ここの経理ってどうなの？
やはり残業たっぷりでヒーヒー言ってる感じ？
822 ：某：2014/06/05(木) 22:37:37.28 ID:d9wBOZ1T0.net: ライフバル合併がかかっているもんだから
近頃なおさら売上げ五月蠅い。８月ごろまでの営業成績
いかんで１０月ごろには決まるとか？
で、定保も戸建は１件当たりの時間をかけて
売れるようレギュラーメンバーは件数減らし時間かけて
売ってくる作戦、で、オレも２年間定保離れていたが
その分の非面対機器Ⅲを今月から毎日大量に持たされている。
しかも、定保オブザーバとはいえ定保力検定を受けさせらて
ゴールドを必ず取れと迫られ、一方開栓もやんなくては
ならず、毎日消火器売れ売れ。今日の機器Ⅲ、４月から入居
始まったばかりの物件でまだ売れてない部屋もある。
入居早々お困りごと聞いてなんか売れって無茶苦茶。
この先が毎日不安でならない。頭の白さも日に日に...
823 ：でら：2014/06/05(木) 23:19:39.68 ID:/UmoMJBA0.net: 手取り30超えるのって大体何年目？
824 ：某：2014/06/05(木) 23:33:51.97 ID:d9wBOZ1T0.net: >>823
3月残業、120時間越えで３０初めて超えた。
ナスは減る一方、定年来年の社員でも1か月分。
825 ：ばるるん：2014/06/06(金) 03:57:28.90 ID:E16M2GvF0.net: >>822
定保の金クラスは、人数が多い程、定保の手数料に影響があるからね。
どんどん金を取れと言うけど、保安よりも金（カネ）の為だね。
機器Ⅲだってライフバルになったとたんに、６年に１度は面対して
通常定保やれなんてメチャクチャだ要求だよ。
その年は、大量の集合物件が全て面対作業になれば人手不足が
露呈するから、某さんのように応援人員が不可避になる。
しかも、そこでも販売要求されるんだからとんでもないことだよ。

>>823
純粋に残業代では無くて、昇給で３０万超すのは、勤続２０年の
役職手当込くらいです、ウチは。勤続１０年では２２万程度が多い。
ちなみに５０代で雑用やらされてる一般のおじさんは勤続１５年で
手取り２２万と言ってます。
826 ：名無し：2014/06/08(日) 22:26:19.68 ID:+bG4N1a80.net: イベント売り上げ出た？
827 ：誰？：2014/06/10(火) 12:29:45.87 ID:ZUFLjJCq0.net: ばるるんは、もうちょっと同業他社の方と交流を持った方が良いよ。
業界の相場を知らな過ぎ
あくまでもお前の会社のことだからな
828 ：ばるるん：2014/06/11(水) 01:44:13.71 ID:p8Wo4C1o0.net: >>826
最近じゃ、しょっちゅう土日に代わり映えの無いなんちゃらイベントを
開催してるから客へのアピールポイントも無いよ。
商店街にある「閉店セール」をずっとやってる店みたいな感覚。
それでいて、お前らも参加しろと言われて皆強制出社。
>>827
ライフバルの他法人社員との付き合いなんて、こういう掲示板か
新宿パークタワーや浜松町に出張や研修の時くらいしか会話できないからな。
そういう時は、業務の意見交換はするけど給与の話まではしないし。
ウチがかなり給与面で低空飛行なのは長年いるしわかってる。
おそらく、ライフバル法人の中の最低水準だと。
それだけ家族連中の取り分が大きいのも聞いてる。
829 ：名無し：2014/06/11(水) 11:47:39.00 ID:Mv6JdAXH0.net: うちはイベントやるとコンスタントにエネファーム2、3台出るんだがな
830 ：名無し：2014/06/11(水) 21:56:48.01 ID:lyZ47SNk0.net: ライフバル○浜関○はマジでカス
831 ：ばるるん：2014/06/12(木) 03:28:05.88 ID:iCWDaajW0.net: >>829
それは実りがありますねぇ。
ウチはほとんど集合物件が立ち並ぶエリアで、そもそもの需要がない
エリアなんですよ。一部の戸建ゾーンは営業も定保も同じ家に
目を付けてアプローチするから、結果が出ればそれで終わり。
なのに目標は年々増台してますから。EF１台売らないと販売手当の権利
を剥奪とかチンピラみたいな方針が始まっててこれは酷すぎます。
こんなことしても、皆のやる気が失せるだけなのに。
警報器１台、卓上コンロ１台売る人をバカにするのって・・・。
832 ：名無し：2014/06/12(木) 06:26:45.93 ID:4J3QgcdD0.net: 川口か
833 ：8787：2014/06/12(木) 07:39:08.31 ID:VPgRl8sS0.net: 某ライフバルで24号のエコジョーズに取替え工事が40万だと！！
ウチなら20万しねーでできるぞww 器具なんか売れっこねーな！28万円でこれから取付け行って来ます。
10万円強の利益です。ありがとうございました。
834 ：名無し：2014/06/12(木) 11:34:14.32 ID:IVh4FQcg0.net: 市販品+取付費かな？
TG品でそれだと赤字だよね
835 ：某LV：2014/06/13(金) 04:49:27.36 ID:GkPOTTPV0.net: 40万で悪かったな、TG品ならそんなもんだ
836 ：名無し：2014/06/13(金) 06:53:18.16 ID:RaF0/+5Q0.net: それが常識だと思ってるバルは頭おかしいわ
837 ：ばるるん：2014/06/13(金) 21:02:21.13 ID:Pl2Dy0+U0.net: 営業の中には、わざわざ市販品を仕入れて売ってるのもいるよ。
でもTGブランドは、一定量は仕入れないといけない立場なんだろう。
細かな部品や板の強度等の品質は格上げ仕様とはいえ、一般客は
そんなものを気にしないし、単純に価格比較してライフバルは高いと
判断されてしまうケースも多い。
そもそもTGブランドはマージン搾取されてるからライフバル側は
値引きも難しいわけで、TGも酷いんだよなぁ。
838 ：名無し：2014/06/14(土) 23:31:31.95 ID:MzfVMiX80.net: ライフバル入社を考えてるやつは、まじで会社の規模で選んだほうがいい。
839 ：名無し：2014/06/15(日) 09:10:46.10 ID:5XmxiOr90.net: そもそも入社を考えないほうがいい
840 ：名無し：2014/06/16(月) 06:46:46.16 ID:VRkh59ud0.net: 第一志望で来る奴なんぞおらんだろ
無職よりはマシって感じ
841 ：ばるるん：2014/06/16(月) 21:18:20.07 ID:HixTVBkQ0.net: 現在の酷い販売偏重の状況と週６勤務、給与の低伸び率、トータルで
考えれば、何も若い新卒者が来る必要は無い会社だとは思う。
俺が自分に弟や息子がいれば、勧めることはしない。
しかし、中年で再就職も決まらず困ってるって人にとっては
看板名や低空飛行の安定性は救いとなるレベルだと思う。
腐っても１７万～２０万は貰えるし、「東京ガスさん」って
周囲からは呼ばれるんだから、無職やバイトよりは報われると思う。
842 ：名無し：2014/06/16(月) 22:27:23.33 ID:QTKwMklD0.net: ガスの自由化が始まったらどうすんのよ？
ガス会社自体もブラックになるだろうし、ライフバルみたいな販売会社は廃業がおおくなるんじゃないの？
843 ：ばるるん：2014/06/17(火) 00:03:57.00 ID:q5eCNHTm0.net: >>842
たぶんTGが安泰じゃ無くなったときには、ライフバルへの処遇が
今以上に悲惨なものになるし、廃業や合併につながると思います。
TGはガス供給が安定した状況だからこその企業で、そこに風穴が吹けば
ライフバルへの手数料から要求からメチャクチャになるでしょう。
しかし、今度始まる電気の小売り自由化は、東電問題が引き金になったと
言えるし、大地震の原発問題が起こらず、東電に力があれば、
こんなに早くは起こらなかったかもしれません。
そういう意味では、東京ガスはまだまだ力があり、その筋ともパイプが
あれば、そんなに近く同じことが起こらないとは思うのですが。
もちろん将来的にはわかりませんが。
844 ：名無し：2014/06/17(火) 06:39:12.60 ID:aUHWkcpB0.net: でもぶっちゃけ自由化したからってTGが揺るぐかって言われたらそんなこともない気がするが
まさか改めてパイプライン敷設するところなんてないだろうし、結局託送になってその分の中間マージンはどうやってもTGの懐の中に入る
よっぽど安く天然ガスを仕入れられるルートがあれば別だけど基本的には託送があるから他企業のガス代は割高になる

怖いのは自由化より発送電分離のガス版じゃないかね
ライフバル？関係ねぇよ
845 ：名無し：2014/06/17(火) 06:54:57.24 ID:v1oUq6xN0.net: 電気の小売りは震災前から言われてた
ばるるんアフォ晒すなよ
846 ：名無しさん：2014/06/17(火) 11:47:24.45 ID:h1leLR760.net: イギリスでは電気料金の値上がりに対策がない
自由化のおいしい部分を安い料金で先食いしていた
アメリカのエンロン破綻も似ている
破綻の厚い本を買ったがまだ読んでいない・・
847 ：名無し：2014/06/17(火) 11:49:17.76 ID:SOjlERqT0.net: >>846
何それ面白そう
本のタイトルキボンヌ
848 ：名無しさん：2014/06/17(火) 19:26:44.79 ID:rH249KAY0.net: >>847
エンロン内部告発者：ダイヤモンド社、２８００円、２００３年
アマゾンの検索には載っていないが、英文（ペーパーバック２４１０円
キンドル版１６５３円）が載っていた。
849 ：ばるるん：2014/06/18(水) 01:49:33.84 ID:uwEAf1po0.net: >>845
原発問題が起こる前は、こんなに東電が叩かれて、社員が肩身が
狭くなって、厚生施設や病院が続々売却なんてことはありえなかった。
政治家とのパイプも太くて、守られる部分も多かったと思う。
それが全て崩れて、東電を許すな的な論調から速度が増した部分も
あるのではないかと。まぁあくまでも推測だけど。
850 ：名無しさん：2014/06/18(水) 04:07:59.33 ID:j74TyO6f0.net: >>849
最近福一の吉田調書が流出してちょっと問題になっている
原発労働者が逃げたことだが、これはガス会社の工場でもあり得る。
もちろん誰も問題提起をしないが、実際に起きたら逃げ切ることが
できるのかどうか？誰も答を持っていない。
851 ：底辺：2014/06/18(水) 20:29:37.10 ID:uaSH531D0.net: >>830
会長が突発で、クソ忙しい朝の八時から、耳から糞が出るほど聞き飽きた内容の全然変わらないありがたい訓示を、公休の人間までそれだけのために強制出勤させて参加させる、痴呆老人が率いるライフバル横○○内の悪口はやめろー

まじ糞。休みの時くらい家で休ませろ。
852 ：名無し：2014/06/18(水) 21:14:33.97 ID:EroLmIJ30.net: 誰も答えを持っていない（30代・手取り19万）
853 ：名無し：2014/06/19(木) 00:39:37.01 ID:xCoINIzb0.net: 横浜関内か

嫌なら行かなきゃいいだけじゃね？
854 ：ばるるん：2014/06/19(木) 01:56:45.76 ID:oY0huN/r0.net: >>851
どこも同じなんだねぇ。優先順位も現場も見えてない老害。
それが会長だの部長だの経営陣。
朝の準備と出発で忙しいし、９時には１番のお客さんが待ってるのに
長々と変わり映えの無い全体朝礼。
言う事と言えば、「売上げ・エネファーム」「厳しい状況・努力しろ」
その言葉をそのまんまお前らに返したいわってのが本音。
月に１回とかならまだ我慢するが、しょっちゅう緊急朝礼とか
頭が悪いとしか思えないわ。
855 ：8787：2014/06/19(木) 07:11:41.55 ID:xrSm7rb/0.net: 今日は、ビルコンの交換。お客さんがライフバルの見積もり見せてくれるとこっちも営業楽だわww
1時間位の仕事で純利6万円弱。

ライフバルさん　ガンガン高い見積お願いします！！
856 ：名無し：2014/06/19(木) 07:31:36.26 ID:3mbsVmst0.net: >>841
＞低空飛行の安定性

ヒコーキ乗りが聞いたら笑い転がるな。
高圧電線や高層建物に衝突する即死のリスクを抱えすぎ。

ライフバルも同じで即倒産の法人のリスクがあるのは事実だけどね。
⇒前身のエネスタ法人はﾎﾟﾛﾎﾟﾛ破綻したところもあった。

ライフバルの従業員。
これも地雷で
10年以内に部署単位の廃止と解雇が待っている。

⇒どこ？それはハローメイトは全員クビが待っているよ。
⇒電気とガスの統合自動メーター開発プロジェクトが進んでいて、現場の確認作業員は機械に置き換えるからさ。
857 ：名無し：2014/06/19(木) 12:43:32.31 ID:xUCxkQ6E0.net: 何が言いたいの？
858 ：名無しさん：2014/06/19(木) 13:22:03.47 ID:d1mm5Buv0.net: 未来がねえなあ。
早いところ、渡りを見つけねば。
859 ：？：2014/06/19(木) 21:51:54.25 ID:P6F5BP+r0.net: 或るＬＶで役員だった人が社員に降格になって
さらに辞めてしまったという事例があったらしいんだが
どういうこと？
860 ：名無し：2014/06/19(木) 22:12:15.43 ID:BWdU+wKg0.net: 若いんだったら一日でも早くやめとけ。
861 ：ばるるん：2014/06/19(木) 23:10:35.04 ID:oY0huN/r0.net: >>856
そりゃ、どんな会社でも倒産やリストラのリスクはあるけどさ。
もう薄給なのは仕方ないから、あとはゼンショーやワタミのように
店に泊まって数店舗掛け持ちで１６時間労働で２２万とかよりは
きちんとほどほどで帰れるとか、コンプライアンスがしっかりしてるとか
何か妥協点を探らないと。
削減・解雇は、まずはハローメイトからだね。スマートメーターで
東電・東ガスで徐々に検針員を減らして全自動化。
そこで人件費の大幅削減を目論んでいるのは明白だろう。
そこから正社員にも波及するかはまだ未確定状態。
やはりガスに関しては、現地で作業しなくてはならない部分も多いだろう。
しかし、まだハローメイトにそれを告げているライフバルは少ないはず。
ギリギリまで黙っているのが経営陣の汚さなのかね。
>>859
あり得るのは、家族経営陣の方針に意見をして「生意気だ」と嫌われた
可能性があるかな。そこで一般に降格、さらに異動で飛ばして
事実上追い込みをかけて、自主退職に追い込んだとかね。
犯罪行為などで刑事事件になれば、降格じゃ済まなくて懲戒処分だろうし。
862 ：名無し：2014/06/20(金) 01:18:58.49 ID:ZadbPoi+0.net: 懲戒処分は降格も含まれるよ
刑事事件とかなら懲戒解雇だな

役員が降格になったLVの場所を伏字でもいいから晒せよ
そんな話は何件か聞いた事があるよ
863 ：屁種ガス主任：2014/06/21(土) 06:20:44.66 ID:5CIXlPK90.net: この業界は意外なほど口が堅いよ、広範囲に噂になる話は大概は冤罪含むデマだと思うよ？
864 ：名無し：2014/06/21(土) 16:19:45.56 ID:+/xh3mqg0.net: ばるるんがアホってのもデマ？
865 ：でら：2014/06/21(土) 22:05:34.32 ID:Czyxxbvx0.net: みんなは本体の大卒の給与体系は知ってるの？
866 ：名無し：2014/06/21(土) 22:37:46.18 ID:eqPu5ax30.net: >>864
それはマジ
867 ：ばるるん：2014/06/22(日) 10:26:15.53 ID:00xtBb4S0.net: >>864
それはマジでしょうねｗ
早稲田と慶應、中央に立教と受けた６大学は全て不合格。
受かったのが日大、明治学院大、東海大、成蹊大、専修大学という
２ちゃんではバカ人間扱いの大学のみ。別に今さら悔いは無いが。
>>865
高卒TG社員と飲みに行ったりして話を聞くと４０代の人で
ボーナス込みで６００万はもらってる。
これが大卒本体勤務４０代なら８００万以上は行くんじゃないかな？
まぁ俺は今月のナス込みで年収総額で３２０万、手取りは２７０万。
バル家族達ががっぽり貰ってるのを想像すると、転職も考えないと
いけないのかなぁとか思うけど、今さら再雇用される自信も無いしさ。
868 ：名無し：2014/06/22(日) 11:33:14.86 ID:c8Gp48gC0.net: 少なw

20代前半の俺より少ないじゃんwかわいそー＾＾
869 ：名無し：2014/06/23(月) 18:39:47.60 ID:+/aP5sZ90.net: ガス自由化するのは構わんが
それなら会社も客選べるようにして欲しいわマジで
最近質の悪い客増え過ぎだよ
870 ：名無し：2014/06/24(火) 01:19:29.15 ID:WRk6rKpF0.net: 実勢価格の２倍強の価格で買う客なんて、普通に考えて基地以外いないだろーが笑

客選びよりも転職先選べよ
871 ：名無しさん：2014/06/24(火) 01:30:50.90 ID:Ahs5Sm660.net: ノーリスクで5000円もらえる方法がある。クレジットカードさえ持っているだけで。
為替の動きの一瞬（2分間）の上下を当てるだけだ。
それを、今だけ期間限定で、ノーリスクで5000円もらえるキャンペーンやってる業者がある。
5000円分だけ一度勝負（最短2分で結果が出る）して、
勝ったらその分で続ければいい。手順は↓のとおりだ。

①↓リンクからバイナリーオプションの口座を作る。
②クレジットカードで5000円入金する。（日本で買い物するのと同じ事だ。）
③自分の好きな時間、好みの通貨の動きの時に、5000円分、↑か↓かを選んで賭ける。
（月曜日の朝7時から、24時間休みなく、5分毎に、ドル円、ユーロドル、ユーロ円、オージー円、オージードル、ニュージードル、ポンド円、ポンドドル、ニュージー円等）
通貨もタイミングも選びまくれる。PCのwebブラウザはもちろん、iphone、アンドロイドからもワンタッチで賭けられる）
④予想が当たれば、口座には￥14000～15000の現金が手に入る。
続けたれば、そのまま続ければいい。出金したければ、やめて出金すればいい。また入金も、もちろん自由。
④´もし予想が外れてても、5000円分キャッシュバックされ、口座には5000円がある。
また続けてもいい。出金するには、最低出金額が1万円のため、5000円を追加入金して、1万円以上にすれば、
すぐに出金手続きに移ることができる。

以上だ。日本のクレジットカード会社を通しているから、
何かの時にはカード会社に連絡出来るしクレカのポイントも付く。

オーストラリアの大きな業者だが、
日本語サイトがある。日本人サポートのおっちゃんもフリーダイヤルでつながるから、
ガンガン質問してやったらいい。
サイトはここだ。
https://jp2.highlow.net/account?a_aid=536b3b92ac8b8
2倍と1.8倍が選べるが、
為替の初心者なら、1.8倍で、回数重ねてやった方が、
気持ち的には落ち着く。
連勝を狙いすぎず、連敗しそうになったら、散歩でもして落ち着いてやってくれ。

幸運を祈る。
872 ：名無し：2014/06/24(火) 06:17:31.79 ID:NtL1fu960.net: >>870
うちの商品選んでくれる人はまぁまぁいい人だろ

問題は開栓定保なんだよ
ガス事業法で客が望んだら企業は不払いとかでもなければ供給を拒否できないって条項がある
どんなに醜悪で態度が悪く横暴な客相手でもね
873 ：名無しさん：2014/06/24(火) 19:16:39.65 ID:JehzxIU40.net: 不動産屋の店頭の張り紙にびっくり！
ルームシェアといって、古い木造一戸建て（二階建て）を４つに区切っていた。
家賃５万円で６畳一間だけ・・・
ガス利用代金をどう配分するのかな？
874 ：ばるるん：2014/06/24(火) 23:44:32.97 ID:5lEHiKUc0.net: >>870
だからエネファームでも通常機器でも、ハローメイトとか女性使ってでも
年配客を中心に売りさばけって指示が出てるでしょ。
４０代以下の世代は価格．ｃｏｍや量販店で検索かけて、あまりの
高さにライフバルでは買わなくなってきてる。
営業かけてもほとんど無意味だから、５０代以上の団塊世代や高齢者など
ネットに距離感のある世代をうまくコミュニケーションでごまかして
買い替えさせろってのが最後の手段。将来的には・・・だけど。
>>873
たぶんメーターは戸建分１つだと思うので、その中で風呂、洗面は
共有なんでしょうね。４人で毎月の請求を均等するしか方法は無さそう。
水道も電気も同じだろうけど。
875 ：名無し：2014/06/26(木) 21:17:26.89 ID:ApoI5qLT0.net: エネファームとかいう詐欺商品なんとかしろよ
876 ：8787：2014/06/26(木) 21:51:56.93 ID:qhgBorzC0.net: ゴミに200万とかww
877 ：名無し：2014/06/26(木) 21:55:21.04 ID:ApoI5qLT0.net: 撤去費用も相当かかるよん(^q^)
878 ：名無し：2014/06/27(金) 14:45:31.70 ID:W80uoiZM0.net: >>876
いまもう値段下がってるのを知らないのか
こいつはバル社員じゃない！スパイだ！
879 ：8787：2014/06/27(金) 22:14:32.31 ID:HUcdXXgS0.net: >>878
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/specific.html
まあ定価だけどさ、どっちにしてもゴミに3桁でしよ。家庭用のGHPの時と一緒だねww
ライフバルの社員じゃないよ。付き合いはあるけど。
880 ：ばるるん：2014/06/29(日) 22:39:24.50 ID:96sMze5e0.net: TGは製造してしまった以上は、ライフバルを使ってEFを売りさばかないと
いけないからな。家庭用GHPなんて滅多に見かけないもんな。
今は１００万前後になったとはいえ、それでも普通は必要ないよ。
既築の戸建で、あれこれ工事して太陽光パネルまで金かけて
結局は数百万かけようなんて普通は思わないわ。
ウチのエリアではほとんど頭打ち状態で数字も伸びないよ。
こんなもんは新築戸建のオプション販売で捌かないと無理だっての。
積水の物件なんかは要求されて、ほとんど利益無しの金額で
新築に設置しまくってるらしいからな。バカらしいよ。
881 ：名無し：2014/06/30(月) 19:11:19.59 ID:GPCLn+Tb0.net: だから？
売れない理由探してホッとしてんじゃねーよ

営業力の無い奴の言い訳ってみんな一緒だなw
882 ：8787：2014/07/01(火) 00:22:29.73 ID:9gjvBVwA0.net: >>881
2ちゃんなんか見てる暇あるなら、早くゴミ売りに行ってこいよ！！
ゴミが山積みだぞ！！
883 ：ばるるん：2014/07/01(火) 22:51:44.77 ID:I0S/ijqw0.net: >>881
君も俺たちみたいな会社に入ればわかるよ。
今はフリーターかニートかな？
>>882
こないだ会議の帰りに都内のTGグループ工事会社の人と
話す機会があって、エネファーム営業に携わってるらしいが
「自分でもあんなもん買わないし、売電でイニシャルコストなんて
取り戻せないよ。新築セット売りしかないだろ」と嘆いておられました。
884 ：名無しさん：2014/07/01(火) 23:33:42.61 ID:nTlarHB60.net: >>874
>>878

共産党員と反原発運動してる連中に売ってこいよ。
電力需要がある限り原発再稼働は止められないから、あんたらがEF買って率先垂範して
且つ、全国の共産党事務所に2台以上のEF入れれば、原発再稼働を阻止できるとでも
言いくるめて売ってくればいいじゃん。
885 ：名無し：2014/07/02(水) 06:20:58.54 ID:TqA8EkI90.net: >>883
ニート、フリーター？
煽り方に知性が溢れてるなw

コスパでしか判断できない接点業務の役職者がそんなんじゃ、売れない罠w
おたくみたいのがいるグループの部下も上司も、営業もかわいそうに
886 ：名無し：2014/07/02(水) 22:14:53.25 ID:zJE8WlLX0.net: 無能の底辺同士仲良くしなよ！！
887 ：ばるるん：2014/07/03(木) 05:05:45.67 ID:jfuR6qIB0.net: >>883
コスパでしか判断できない？コスパで購入決断する客が大半だろうに。
地域密着・信頼などでライフバルの固定客になってくれる層には
限りがあるし、新興住宅地や集合物件密集地域ではそれが希薄。
「接点業務」あなたと経営陣は同じ馬鹿げたワードをすぐ口にするが
現在の定保や開栓や検針作業を一日分フル分担でこなした経験があるか？
このゲリラ豪雨多発の中でもバイクや自転車で分刻みで分担をこなして
頑張っているのに「エネファーム情報は～？」は無能のなせる業。
まぁ、あなたもライフバルに入社して「接点業務」のリーダーを
経験してみれば俺の言っていることがわかると思うよ。
888 ：名無し：2014/07/03(木) 05:47:26.11 ID:r+8znsIf0.net: ほんと言い訳だけは一流だな
889 ：名無し：2014/07/03(木) 15:38:42.38 ID:U7uQaNnc0.net: 確かにばるるんの言い訳感は否めない感じだが…
実際、エネファームって商品力は無いわな。
利点が少なすぎる。
890 ：名無しさん：2014/07/03(木) 15:40:45.92 ID:RjR0uls00.net: >>889
だから、左翼と反原発放射脳に売れば。
891 ：名無し：2014/07/03(木) 19:57:00.33 ID:ylXCLp2O0.net: >>887
だからよ、おたくが判断すんなってのw
入口狭めて営業までリレーしないで潰した数はいくつあるんだよ

だから前職でも売れない営業だったんだろうし、バルでもうだつがあがんねーんだよw

言ってる意味が理解できないなら、リーダーとして無能なのはそこだ
おたくもグループ内の奴らも営業じゃねーの、考えて仕事しろよ
892 ：名無し：2014/07/03(木) 20:10:59.11 ID:r+8znsIf0.net: 自分の実力が無いだけなのにそれを認めず、商品が悪い！会社が悪い！経営陣が悪い！でおまけにこんなところでも長ったらしい言い訳。
それでいて自分は部下に慕われてると思ってる。

救いようがねーなこのバカ。

お前だよばるるん＾＾
893 ：名無し：2014/07/04(金) 01:05:28.30 ID:RcJX+Ce70.net: >>890
あの連中に売ってエネファームがクソ商品だとバレたら怖いわ笑
894 ：ばるるん：2014/07/04(金) 12:59:45.47 ID:Qeg2fl5Z0.net: >>891
残念ながら前職も現在も営業とは無縁だわ。
強いて言えば、バル化以降に全チーム総営業化的な方向性に
会社が持って行った結果、営業のお手伝いをしているだけ。
俺自身は個人ノルマも成績も関係無い。部下にやらせてチーム結果を
会議であーだこーだと言われるだけ。
それでも皆、営業チームに必死に情報流してるが、決まらずご破算多数。
それを現場の情報が薄いとか量が少ないとかほざいてるから
それはおかしいんじゃないの、現場の責任にするだけなら誰でもできる、
と言い続けてるだけ。
>>892
あんたにレスする俺も悪いけど、業務知らないただの通りすがりで
書かれても話が進展しないから他でやってくれ。
俺がバカとかアホとか死ねとかは十分承知してるからつまらないんだわ。
895 ：名無し：2014/07/04(金) 17:23:21.12 ID:mcnRbwoh0.net: 業務時間中に２ちゃんに書き込んじゃうばるるん
896 ：名無し：2014/07/04(金) 19:12:20.41 ID:AWDBi8oK0.net: 上永谷の糞白髪まだいるの？あと採用面接したなら合否の連絡しろよゴミ共w
まあ、面接の内容が驚くほど低レベルで笑ったけどね。特に白髪爺。
とっとと隠居しろ
897 ：名無し：2014/07/04(金) 22:16:57.93 ID:sKvl3q0D0.net: >>896
話逸らすなよばるるん
898 ：名無し：2014/07/04(金) 22:26:54.48 ID:AWDBi8oK0.net: ごめんねーwww
899 ：ばるるん：2014/07/05(土) 02:05:05.76 ID:txJyoaGr0.net: >>895
土曜出社の為、金曜指定休、自宅で昼飯食いながらの暇人でしたよ。
>>897
>>898
人をバカ扱いするわりに８９７の文面も理解できてねえのかよ。
過去にバルの採用面接に落ちた人の怒りのレスじゃねえか。
流れ見れば俺で無い事は想像付くと思うが。
900 ：名無し：2014/07/05(土) 08:31:38.42 ID:tqhFdp+30.net: ばるるんは本音いい杉。
外部掲示板の書き込みには注意してね。
ジュースや昼飯おごってやれる優しいチーリーなんだし（給料安だけど）
901 ：名無しさん：2014/07/05(土) 10:12:29.28 ID:Zb+xEwTq0.net: >>890
提案：左翼と反原発放射脳に売れば。
回答：一般論としてその人達の多くは、低所得でアパート暮らしなので
　　　費用とスペースの両面で不可能でしょう。
902 ：名無し：2014/07/05(土) 10:32:52.17 ID:HSj3UxIp0.net: ライフバルは元々土曜日出勤だろ
903 ：ばるるん：2014/07/05(土) 22:17:16.83 ID:txJyoaGr0.net: >>900
気を付けますｗ
どうも社内の雰囲気が年々酷くなってて、溜まってる怒りが
ここで出てしまう。現状は変わらないんだけどね。
>>902
旧エネスタ業務は、ほとんどが土曜こそ出勤ですね。
代わりに日曜と水曜とかで休みを取る人が多い。
定例業務のカスタマー業務は、土曜は週替わり当番で
平日勤務が多い。TGカレンダーで年間スケジュール組まれてたりするから。
904 ：名無し：2014/07/06(日) 00:59:34.07 ID:aqIwoGpZ0.net: >>901
草加と勘違いしてね？
赤は結構いいいい暮らししてんよ笑
905 ：名無し：2014/07/06(日) 11:31:38.84 ID:066eNddU0.net: 昼飯とジュースを奢るといいTLwww
擦り寄ってるだけの行動は見透かされてるぞ
906 ：ばるるん：2014/07/07(月) 02:24:56.09 ID:suHnq5pp0.net: >>905
まぁ、ご機嫌取りでも下心があるわけでもないんだよ。
中年の自分で２０万の手取り、２０代の子たちは１７万とかの
手取りでおにぎり持参で会社に来たりしてる。
２９８円の高めのカップ麺食ってると「旨そうだなぁ、いいなぁ」とか
見てこられると、こっちも切なくなる。
そんな子たちが、昼休憩も１時間取れずに短縮で切り上げて
急いで現場に向かう姿を見ていたら、飲み物や弁当くらい奢ってやりたいと
思ってしまうのが本音だわ。
それでいて、エネファームを売れていないと責められているのを
朝礼や帰社後によく見かけるんだから。
俺だって、この年齢で２～３万しか変わらないんだから、余裕が
あって奢るわけではないんだよ。
907 ：？：2014/07/07(月) 12:41:20.75 ID:JbINbXBs0.net: いいかげんにしろよ＞ばるるん
中年で中間管理職で、手取り２０万円？
そんな会社あるかよ(笑)
有ったとしても、お前の会社だけのことだよ。
全体がそうだなんて感じで書くなよ。
だから、お前の会社だけの話なんだから、会社名晒して、その会社だけのスレッドでやってくれよ。
バカジャネーノ
908 ：名無し：2014/07/07(月) 21:18:57.11 ID:owRRE8ry0.net: すごく頭悪そうな文章
909 ：ばるるん：2014/07/07(月) 23:49:38.74 ID:suHnq5pp0.net: >>907
事実存在するのだから仕方が無いよ。
特定につながるから法人名までは書けないが、普通にライフバルです。
ちなみにウチはライフバル発足時に何社かが合併していますが、
元々の給与ベースが異なるため、同じ会社になったのに現在でも
ベースが違うのです。
そんなものは統一すればよかったのに、ベース差で揉めて統一できずに
現在に至っています。なので、同じリーダーでも自分以上にもらっている
人はきちんといますが、自分の元ベースが低いのでしょう。
自分は入社時の手取り１７．５万から１０年近くかけて３万弱上がって
ようやく２０万を超えたんです。今でやっとスタートラインの気持ち。
910 ：元エネ：2014/07/08(火) 01:02:28.66 ID:mKKm/U1i0.net: もう15年くらい前に当時のエネスタ退職したものだけど
ばるるんさん、もしかしたら…同じ会社だったかも？すごく似た人いたわ

当時の人達は6～7割方退職（解雇含む）してるそうです
一部のガス工事担当や住設担当はそれなりの給料貰っていたようだけど
設置や修理、開閉線部門は薄給でしたねー。事務員はお茶くみ要員
ライフバルに変わった今も体制はそのままなのかな
911 ：名無しさん：2014/07/08(火) 08:17:47.76 ID:BaTIi+j60.net: >>901
共産党の地区支部と赤旗の販売店と生協の店舗なら、販売可能性有るだろう。
912 ：名無しさん：2014/07/08(火) 10:58:20.74 ID:QsdG0HIA0.net: >>901
小泉と菅直人と細川に売りに行けば。
奴等なら買えないわけないないだろう。
913 ：名無し：2014/07/08(火) 18:12:23.08 ID:gJmGFLS/0.net: お前ら肉体労働者どもは黙って上に従ってりゃいいんだよ
914 ：名無し：2014/07/09(水) 01:10:11.07 ID:KCzU6M5O0.net: てか、ばるるんに粘着しすぎ笑
915 ：ばるるん：2014/07/09(水) 02:27:10.61 ID:m4x5n32r0.net: >>910
多くは望んでいないんですけどね。現在もその頃のエネスタ経営者が
そのまま上に立ってライフバルと看板替えしただけですから、
基本的には評価や方向性は変わっていませんよ。
しかし、何社も合併して、数百人規模になり、大卒の新卒を取り込む組織に
なった以上は、上層部もそれなりに成熟して、的確な陣頭指揮を
取れる逸材になってほしいのですが、その辺がさっぱりで駄目です。
今は事務員までも、営業電話でエネファーム見積もりを獲得しろとか
女の子達も大変そうで、普通の会社の事務員とはちょっと違うと感じます。
>>914
まぁ、ムキになってレスしてるの自分くらいですからｗ
自分はちょっと言いたいこと言って、気分転換してまた出社です。
いろいろ変えていきたいけど、それができないもどかしさです。
916 ：売れ売れエネファーム：2014/07/09(水) 21:37:28.47 ID:JnlZ5ZTKi.net: >>915
本体の女子事務員なんて不倫する見積もりばかり出してるのに、ばるるんの女子事務員には頭が下がる
917 ：元エネ：2014/07/10(木) 09:04:37.50 ID:X3huQN7Q0.net: >>915
学歴にこだわる様になったんですか…そーじゃねーだろ感がありますね
エネファームって昔のTESみたいなもんですか？そんなん事務員にノルマなんて無茶苦茶ですね
ファンヒーターのノルマでさえ嫌気さしていたのに…
918 ：名無し：2014/07/10(木) 13:01:15.52 ID:MJqDqidc0.net: >>916
それマジソース全力
てか本体って事務員とかなくて全部総合職だろ
919 ：名無し：2014/07/10(木) 23:15:46.94 ID:Xvusv+aD0.net: 底辺共は台風でも仕事だよー
920 ：ばるるん：2014/07/11(金) 22:01:43.35 ID:OU/tSksO0.net: >>916
いわゆる、お茶くみやコピー取りってのんびりした感じの事務とは
かけ離れて、電話鳴りまくりのPC入力しまくりの、販売まで意識
させられてので給与は低い部署ですからね。早くに退職してしまった
２０代３０代も多いですよ。残るのはバル社員と結婚したケース。
>>917
おそらく大卒を増やすことで組織的なブランド力を高めたいのでしょう。
入ってきたって、ほとんど開栓と定保に新人を丸投げ状態で、
同行だの指導だのって苦労してるのは現場だけ。
どうせ組織を牛耳るのは一族だけなんだから、大卒来ても意味無し。
エネファームってのは、GHPとかTESみたいにTGからノルマ持たされて
どんどん普及させないと、組織評価下げて手数料も下げるぞという
自家発電とCO２の削減を売りにした給湯設備。
これが車１台分の価格なのに、売れ売れ言われてる現状です。
921 ：名無し：2014/07/13(日) 08:46:34.71 ID:6jH9BBCG0.net: ばるるんは基本アホなのにたまに的を射たことを言うから好き
922 ：新宿嫌い：2014/07/14(月) 11:52:04.99 ID:Qxz/dBXo0.net: 　
東京ガスもまた「陰謀」企業

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/05/20.html

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/47/309.html

東京電力も東京ガスも五十歩百歩だ。
インチキ企業という点で。
新宿の超高層ビル「新宿パークタワー」は事実上東京ガスの所有だ。
このガス会社は、不動産業を手広く営んでいる。
このビルは、一応、子会社の東京ガス都市開発（株）の所有になっている。
だが、この会社の設立日は、鎌倉大地震皇紀６６０周年記念日だ。
しかも、その大地震は、スペインのマドリード大学設立と同日だ。
しかも、その日は、学問の神様「菅原道真」の正一位追贈３００周年記念日だった。
単なる偶然とは思えない。
「災害」を最も憎むべきガス会社が、大地震を記念している。
こういった逆転の日本社会が、人類全体の歴史を滅茶苦茶にしている。
（仮説を含む）

( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0103/35/247B.html )
923 ：？：2014/07/14(月) 11:59:16.43 ID:JxCzH01P0.net: >923
馬鹿なの？
924 ：名無し：2014/07/14(月) 18:57:22.52 ID:5kOh94IH0.net: 相手にすんなよ
925 ：通行人：2014/07/14(月) 21:30:52.91 ID:5kOh94IH0.net: 異業種から転職して川崎北に1ヶ月だけいましたが、
社員は良い人が多かったです。
しかしベテランから若手までかなり薄給ですね。
皆さん口を揃えて社長親子の文句ばかり言ってました。
どの社員も生活が苦しいのはすぐに分かりました。
実際、私も前職の3割ほどの待遇でしたから。
すぐに退職して元の業界に戻りましたが、
世の中はこういう世界もあると分かり勉強になりました。
926 ：名無しさん：2014/07/14(月) 21:47:27.13 ID:2IuEFGuR0.net: >>925
＠＠皆さん口を揃えて社長親子の文句ばかり言ってました。
そうです。分割統治（本来は分断統治が妥当だろう）の真髄を見抜きましたね。
江戸時代の庄屋さんとか代官様にあたります。
ストレートにＴＧの社員に組み込むことはしないと思われる。
もしもそうするならば、ＴＧ社員の給与を大幅に引き下げねばならない。
そうすればＴＧ本体で反乱が起きる。いくら五洋組合でも収まらない。
本日はここでおしまい・・
927 ：甲：2014/07/15(火) 10:52:32.83 ID:w8anZe2V0.net: ポルシェ社長か
928 ：府：2014/07/19(土) 21:49:55.47 ID:lTQ+hJfa0.net: ばるるんが静かになったということは、ビンゴなんだね。
そねっとかー
まぁ、これで、ばるるんが出てこないとなると平和だね
929 ：名無し：2014/07/20(日) 00:56:34.76 ID:KjfdSkdII.net: 千葉の金髪社員某SNSで遊びまくりのヤリまくり
全部バレてますから
930 ：ばるるん：2014/07/20(日) 02:27:52.10 ID:nWsc5/FH0.net: >>928
やっと休日が来たんで久しぶりに来てみましたが、流れの意味が
わかりませんｗビンゴの意味が。
まぁ平和も何も自分がレスしてないと、次スレは用無しのレベルかと。
新スレ立たなくても誰も困らないとは思いますが、困るのは
くだらん会議だらけでストレス限界の自分くらいでしょうかｗ
931 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
932 ：名無しさん：2014/07/20(日) 06:57:39.25 ID:CqIsc+/K0.net: >>931
個人名は禁止ですよ（仮名ならそれらしく書きましょう）
群馬大学は入るの難しいよ、国立大学が少ないから・・
ことに医学部はネ・・
933 ：名無し：2014/07/21(月) 09:24:15.02 ID:OywHZTPP0.net: >>931
これはアウト
934 ：名無し：2014/07/21(月) 12:09:44.67 ID:45Lwg/D70.net: >>931
転職板の女性事務員スレにも同じ書き込みあったね
あのスレ粘着している男？気持ち悪いなー
935 ：よこちゅう：2014/07/22(火) 02:02:42.63 ID:q7W5ysOt0.net: 横浜中央エネルギーの横浜中央支社は最低です。
みなさん、就職する際は気をつけましょう。
936 ：名無し：2014/07/22(火) 06:57:50.40 ID:14O/5asB0.net: ライフバル横浜関内は底辺です。気を付けましょう。
937 ：ばるるんかわいそう：2014/07/22(火) 07:57:45.12 ID:HXpPNpNU0.net: ライフバルから見たら群馬大学は雲の上の存在。
そもそもFラン大卒すら少数派。
そのFラン卒も就職先が恥ずかしくて直ぐに辞めていく。
頑張って大卒採っても残るのはいつも中卒と高卒のみ。
ちなみにライフバルは全て底辺だからわざわざ限定しなくて良いよ。
虐められた腹いせは他でやってください。
938 ：名無し：2014/07/22(火) 20:25:36.31 ID:aXiw5pGR0.net: >>937
よっ、底辺！
939 ：ばるるん：2014/07/23(水) 01:19:33.80 ID:C+ETvth00.net: >>937
そもそも９３２のレスはライフバルと無関係で他板にも貼られまくってる
粘着レスなんだろ？何をマジレスしてるんだか。
940 ：名無し：2014/07/23(水) 05:09:32.36 ID:PfIwH8tYi.net: 千葉の金髪中年社員は某SNSで遊びまくりのヤリまくり
941 ：名無し：2014/07/23(水) 12:00:00.42 ID:dyWK/VO+0.net: 千葉って金髪OKなの？
942 ：名無し：2014/07/23(水) 19:54:36.27 ID:vjkNJhMq0.net: >>939
みんなお前みたいに暇じゃないんだよ
943 ：ばるるん：2014/07/24(木) 02:56:18.82 ID:p+r2n7u70.net: >>942
ますます意味不明だわｗ別にどうでもいいけど。

現場の皆さんはこれから暑さも厳しくなってくるんで、体調管理に
気を付けて頑張りましょう。自分もたまに現場応援になると
やはり外の大変さを痛感しますわ。屋内が空調設定温度高めで、
蒸し暑くてふざけるなとか思ってますが、やはり外から帰ると
どんだけ涼しいか実感します。
944 ：名無しさん：2014/07/24(木) 14:14:42.96 ID:SBkNwZa30.net: 横浜関内の三階が一番悲惨だな。

いつも最後まで人が残ってるわ、エリア特性のおかげでチョンチュンだらけに集合比率の高いエリアだから売上もクソもない。

それでも上はエネファームしか見ないからなあ。
945 ：945：2014/07/24(木) 14:15:43.10 ID:nsKC2iMM0.net: 945は>>936宛な。
946 ：某：2014/07/25(金) 13:33:43.91 ID:C80xEFYu0.net: エリア特性のおかげでチョンチュンだらけに集合比率の高いエリアだから売上もクソもない。
それでも上はエネファームしか見ないからなあ
某のエリアも同様、しかも凶悪犯罪多い。
都営住宅はレベルの低い住民ばかり（いまだに器具代金ガス料金上乗せの
割賦販売が出来ると思っているヤツが多いこと）安アパートの払い済み
常連も多いうえ無断使用までする。

最近もエリア内のコンビニ店頭で殺人事件あったし
昨日そのコンビニ寄ったが普通に営業してた。
947 ：名無し：2014/07/25(金) 15:09:15.16 ID:4UkdrB9d0.net: >>946
某さんのLVと合併したくねぇー鬱
948 ：某：2014/07/25(金) 19:42:55.56 ID:C80xEFYu0.net: >>947
なんか合併のウワサ出てんだよね
上のヤツらがコソコソ話してた。
949 ：まあ：2014/07/25(金) 19:53:52.24 ID:N6xfQoHH0.net: 合併しても下々にはそんな影響ないでしょ
上の方は席の取り合いになるだろうけど
950 ：名無し：2014/07/26(土) 10:01:14.25 ID:JfU6krmX0.net: 上が変われば下へのあたりも当然変わる
951 ：乙：2014/07/26(土) 23:41:36.20 ID:6RoMig2V0.net: ＞947って、八潮の方でしょ？
足立埼玉は、北を飲み込むんでしょ？
952 ：ばるるん：2014/07/27(日) 16:03:12.10 ID:HDW6BuB80.net: 現状のままならば、ライフバル法人同士で再合併でも
すりゃいいと思うよ。今が良い組織の人はかわいそうだけど。
全然、組織的に上層部が機能してないし、人材育成や現場把握も
何もできていない。ただ、肩書き立派な役職だけ増やして偉そうなだけ。
再合併すれば、そいつらが引きずりおろされて新しい風が吹く可能性が
出てくるからね。
現場としては、部署異動喰らって仕事が変わったり、合併先に転勤に
なってガラリ一変してしまう弊害は出てくるのが心配の人も多いかな。
合併しても変わらずに「売れ売れ」「エネファーム」だけだったら
俺も身の振り方を考えるタイミングと思ってる。
953 ：名無し：2014/07/27(日) 23:19:58.23 ID:R5ZL0Xbh0.net: どこも売れ売れエネファームだよ。
954 ：名無し：2014/07/27(日) 23:35:41.12 ID:GegyBkdr0.net: 売っても給料は上がりません
955 ：名無し：2014/07/28(月) 06:50:36.28 ID:y8BFnLEu0.net: うちはボーナスは多少上がる
956 ：名無し：2014/07/28(月) 07:54:43.35 ID:GZnK812ii.net: 懲戒解雇来たーーーー
使い込みか？？？？
957 ：元エネスタ：2014/07/28(月) 09:09:17.96 ID:kdclTaOO0.net: >>956
マジすか
958 ：それ：2014/07/28(月) 09:38:05.25 ID:u0uqrFCs0.net: どっち方面？
959 ：名無し：2014/07/28(月) 10:19:43.37 ID:btHLCWxe0.net: 晴れて無職か、乙です生㌔
960 ：名無し：2014/07/29(火) 19:35:19.82 ID:pIqydM+mI.net: 金髪中年社員は某SNSで有名な変態です
961 ：名無し：2014/07/29(火) 22:39:45.19 ID:wg2T1dax0.net: このまえ客から貰ったチップを全部先輩社員にネコババされたのは引いたわw
たかだか1000円ぐらいでw
962 ：8787：2014/07/29(火) 22:55:01.93 ID:vXS8cJ5G0.net: >>961
お前も、たかが1000円位でグズるなよww　貰ったの忘れたんだろ。
963 ：名無し：2014/07/30(水) 00:28:45.42 ID:2idxt16d0.net: 1000円とかwww
普通後輩にやるだろw
てか1000円ごときでイラつく給料なら辞めれば笑
964 ：ばるるん：2014/07/30(水) 00:59:08.23 ID:7X9AlnFS0.net: >>961
ワンコイン弁当やカップ麺、おにぎり持参で毎日凌いでる
バル社員は多い。１０００円なら２日分の食費になる。
バカにしたもんじゃないな。
しかし、おそらく８７８７の言うとおり、貰ったまま次の作業を
しているうちに忘れてしまっただけかと思うぞ。
今は同行中の新人かい？
普通ならば、さっきの１０００円で冷たいもんでも買おうかと
帰り道にコンビニでも寄るだろうけど、忘れてるんだろう。
いくら薄給でもそこまでセコいのはいないと信じたいｗ
965 ：名無し：2014/07/30(水) 06:25:56.05 ID:IbBcnlGt0.net: >>962,964
おっ、ネコババ経験ありの人かな？
966 ：名無し：2014/07/30(水) 07:22:41.61 ID:fdBW+C2E0.net: 千円、正確に言えば一人五百円か
そんなんでセコセコしてるとか悲しくなるなマジで
967 ：名無し：2014/07/30(水) 12:17:07.24 ID:9QL4kO/ri.net: 黙って仕事しろや
968 ：名無し：2014/07/30(水) 18:59:18.77 ID:1UW1QF3t0.net: はは金額の問題じゃないいよな～
969 ：名無し：2014/07/30(水) 21:03:07.52 ID:ywwspkam0.net: ネコババ野郎が多いなぁ
さすが底辺w
970 ：生活苦：2014/07/31(木) 01:41:12.24 ID:J1+D3hAw0.net: みんな苦労しているんだよ。
殆どのライフバルは子会社ですらなくてただの下請けだからね。
世間の大卒3年目の年収とバル中年社員のそれは概ね同じくらい。
400万以上貰えるのは勤続20年目くらいから。
賃貸にしか住めないし子供を大学まで進学させることは難しい。
そもそも親が馬鹿だから子も馬鹿なだけかもしれないが。
971 ：猫ババ？：2014/07/31(木) 04:27:50.16 ID:7zzQVkmf0.net: >>956
株式の掲示板（罰則規定あり）に”作業にきた◎◎の人が帰ったあと
財布がなくなっていた”とか書いてあった・・
972 ：名無し：2014/07/31(木) 06:58:22.44 ID:J1+D3hAw0.net: 生活が苦しかったらお金を盗んでもいいんですかぁ？？w
973 ：退職済み：2014/07/31(木) 15:46:15.19 ID:8MSG9dmu0.net: 昔都内のエネスタに勤めてたけど
多額の横領でクビになった営業マンや
出会い系の女に引っかかって借金背負った挙句、ダブルワークバレてクビになった人とか色々いたわ
974 ：名無し：2014/07/31(木) 17:14:04.77 ID:idegmhfu0.net: でも周りの話聞くと結構みんな家とか車とか買ってるんだよな
子供の大学は知らんが結構うちは恵まれてるバルなのかもしれん
975 ：ばるるん：2014/07/31(木) 21:47:53.77 ID:B/p2ekf50.net: >>974
肩書きは皆、「東京ガスグループ」を与えられてるからな。
自分がローン背負う覚悟なら、車の１台くらいは審査通るだろう。
キャッシュで新車買うのはなかなか難しい給料かなぁ。維持費もあるし。
家に関しては、夫婦共働きの総収入か、両親が頭金出してくれたとか
何らかの支援が無いと、ライフバルの給料じゃ苦しいのが現実かな。
俺は家のリフォームの資金８００万の借り入れを、あらゆる銀行から
拒否されて審査通らず。手取り年収３００万以下では基準外だった。
976 ：名無し：2014/07/31(木) 22:44:44.77 ID:nXwNvuwm0.net: ださw
977 ：ワープア：2014/08/01(金) 01:03:29.63 ID:j+V5o+ZC0.net: ライフバルが買える家＝低所得層エリアの狭小戸建かマンション
ライフバルが買える車＝100万未満の中古車
銀行の審査だって馬鹿じゃない。
東京ガスとライフバルが全くの別物だとすぐバレる。
ちなみに45歳以上の中年親父だが年収は300万未満。
バイクだけが唯一の楽しみだ。
978 ：名無し：2014/08/01(金) 02:14:09.58 ID:ShUeLYe2i.net: >>977
バイクはいいね。
何乗ってます？
乗ってる時は仕事を忘れる事が出来るし、いい気分転換になる。
でもガソリン高いなあ。
979 ：がんばってね：2014/08/01(金) 06:32:27.59 ID:7HtJG/tV0.net: 暑い中自転車でまわる検針員をみると、がんばってねと言いたい
しかしセクハラ厳しい世情、黙って通りすぎる
980 ：ばるるん：2014/08/02(土) 22:30:36.26 ID:bHuqHcXn0.net: >>979
普通に「ごくろうさん」とか言ってあげれば喜ぶと思いますよ。
何せ、今や会社では検針作業よりも「売れ売れ」と言われ続けて
げんなりしてる検針員が増加してるので、そういう一言でも
ありがたいと思います。
昔は家の人から暑い日に飲み物出されたり、やりがいも感じたようですが
最近は「声掛けるな」「敷地入るな」「許可取れ」などと言われたり、
会社では販売の事ばかり言われて、かなり気の毒に思います。
年配の女性が多いので、ちょっと声掛けるくらいは動じませんよｗ
981 ：ななし：2014/08/03(日) 09:35:42.90 ID:/X/sK8ij0.net: お前らみたいなゴミに声をかける必要はない
982 ：名無し：2014/08/03(日) 09:49:59.29 ID:PQ6eQcBT0.net: まーそのうち人要らなくなるしな
983 ：ばるるん：2014/08/03(日) 10:02:17.85 ID:5XYIumyi0.net: >>982
２０２０年までにはスマートメーター設置完了で、おおよその
検針員をライフバルも切り捨てると思います。
これで人件費を大幅に削減できると経営陣も喜んでいるので。
残すのは、女性営業マンとして、販売に使えそうなハローメイトを
何人か声を掛けて残すくらいかと思います。
女性宅や老人宅など、警戒心のある世帯にアンケート実施や
イベント集客、商品案内などで使える奴は使おうとするのでは。
984 ：123：2014/12/12(金) 00:05:10.32 ID:eZn+Ak7Jh: ヨドバシカメラ倉庫にて今年９月１０日まで勤務したが関電工の社員息子とその下請け企業の連中が
派遣社員として嫌がらせに参戦。標的はもとＧＨＰメンテマンで元関電工派遣社員であったＡ氏です。
北部在住してました。

関電工の社員の息子とその下請け企業の連中数名は派遣会社と派遣先のヨドバシに圧力をかけお金のない
身寄りのない８年前の派遣社員をいたぶるようにほのめかしや孤立させる、仕事を教えないなどのパワハラ行為
を一向にやめません。庫の裏側に宗教関連のものが関与していてそれが兄が入信する日蓮正宗です。この宗教
ＴＶ局ラジオ局に深くかかわりがあり有名人では　みのもんた氏、木村拓哉氏が有名です。

電波での監視行為が頻繁に行われています。就職の妨害、コントロールしてきて貧乏人をいじめまくっています。
985 ：123：2014/12/12(金) 00:06:14.89 ID:eZn+Ak7Jh: ヨドバシカメラ倉庫にて今年９月１０日まで勤務したが関電工の社員息子とその下請け企業の連中が
派遣社員として嫌がらせに参戦。標的はもとＧＨＰメンテマンで元関電工派遣社員であったＡ氏です。
北部在住してました。

関電工の社員の息子とその下請け企業の連中数名は派遣会社と派遣先のヨドバシに圧力をかけお金のない
身寄りのない８年前の派遣社員をいたぶるようにほのめかしや孤立させる、仕事を教えないなどのパワハラ行為
を一向にやめません。庫の裏側に宗教関連のものが関与していてそれが兄が入信する日蓮正宗です。この宗教
ＴＶ局ラジオ局に深くかかわりがあり有名人では　みのもんた氏、木村拓哉氏が有名です。

電波での監視行為が頻繁に行われています。就職の妨害、コントロールしてきて貧乏人をいじめまくっています。また今日の東京ガス倉庫のピッキング断られました。（カインズ）
986 ：ガス使用量急増：2015/01/10(土) 08:59:57.72 ID:FhPyoR32B: 前年同月 18m3
前月　　 8m3 2034円
今月　　 49m3 8565円

なんだこれ？ガス代が4千円以上になったことなかったんだけど。
ガス給湯器がガスもれしてるのか？
ガス給湯器を交換勧められたけど、「まだ使えるからいいです」って断った仕返しか？
987 ：ガス使用量急増：2015/01/10(土) 09:07:46.59 ID:FhPyoR32B: [ＦＡＱ]
--------------------
Ｑ.使用量が急に増えたのですが…

Ａ.ご使用量が増える要因としていくつかあります。列記しますと次のとおりです。
　(1) ガス機器の購入
　(2) 能力の高い機器への買い替
　(3) ガス機器の使用状況の変化
　(4) 季節（気温）の変化
夏季に比べ冬季は暖房等でご使用量が多くなります。また給湯も水温が低くなるためガス使用量が増加します。そのため、季節の変わり目には急に増える場合があります。

上記の要因にお心あたりがない場合は、お手数ですがお電話で東京ガスお客さまセンターへご連絡ください。
--------------------

どれにも心当たりがない。
去年・一昨年の方が寒かったのに。
ガス給湯器の交換を断った陰謀としか思えない！

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