2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【女子中学生じゃ】JC/青年会議所48【ないよ】

1 :卒業生さん:2013/11/25(月) 22:14:11.92 ID:CQtvRX9b0.net
前スレ dat落ち
【飲む・打つ】JC/青年会議所47【買う】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1361374231/

396 :名無しさん:2014/05/21(水) 14:14:18.73 ID:pe+m8Cox0.net
>>393 シニアのオッサン、自分で矛盾した事書いてるって自覚あるか?

397 :名無しさん:2014/05/22(木) 12:58:38.73 ID:jMWgaB/0I.net
>>396
ぷっ

398 :名無しさん:2014/05/22(木) 16:30:47.26 ID:eENYW4tP0.net
WE BELIEVEで袋とじって。
エロい週刊誌かよ。

399 :名無しさん:2014/05/23(金) 13:13:50.17 ID:PEagriHHI.net
>>398
左下ワロタ

400 :名無しさん:2014/05/24(土) 16:31:38.35 ID:1C4fhbwm0.net
オバちゃん2人がスーパーの前で立ち話してたが、1時間半して
歯医者から戻ってきたらまだ、立ち話してた。

 お   ま   え   ら   は、  J   C   か  て !

401 :名無しさん:2014/05/24(土) 17:38:59.32 ID:4EnBVk6/I.net
>>400
その状況でJCって発想するか普通?
単にJCをディスりたいだけのネタ話を
わざわざ書き込むお前って…w

402 :名無しさん:2014/05/24(土) 18:02:28.14 ID:ruT/FlMR0.net
まぁどこで何やるにせよ長居するのはたしかよ

403 :名無しさん:2014/05/25(日) 11:32:49.42 ID:knngKu0S0.net
ムダな長話90分なんてふつう。
中座は不可能。店ハシゴする際の
抜ける唯一の機を逃すと午前2時、4時まで
付き合わされる。はよ、辞めるのが一番。

経済的にも家庭的にも健康的にも。

404 :名無しさん:2014/05/25(日) 13:14:29.01 ID:ABaneaxW0.net
山形って夜遊びできるとこあるん?
6日はキャバもデリも激混みなんだろうなー
上山温泉でコンパ呼んで大騒ぎしようと思ってたけど今からじゃ無理かな?

405 :名無しさん:2014/05/25(日) 19:40:13.93 ID:yTTF23lp0.net
>>403
どんだけ気が弱いんだよお前。
入会したてなら、言い出せないのも分からなくもないが・・・。
ってか、酒が入って長くなる人なんて、どこの団体でも同じだよ。
子どもの保護者会なんかでもそう。
断る勇気がないのを他人のせいにしちゃいかんよ。

>>404
そんなの専務が山形JCと取りまとめてるだろ。
キャバはともかくデリなんて激混みなんてないからw

406 :名無しさん:2014/05/25(日) 22:02:52.70 ID:ABaneaxW0.net
>>405
すまんなLOMと一緒に行動しないもんでね。
委員会メンバー3人だけで行くんだわ。

407 :名無し:2014/05/26(月) 08:28:56.69 ID:C7RxnJ/w0.net
>>406
予約してある旅館に聞けばいいだろうが
予約してないんだったら今から旅行代理店にコンパ付きで予約すればいいだけの話

408 :名無しさん:2014/05/26(月) 11:35:31.42 ID:Tr6vxeA5I.net
テス

409 :名無しさん:2014/05/26(月) 14:32:09.86 ID:ezO1S8Nw0.net
金沢とか訳有以外でASPACにロム上げて参加するってやっぱりビッグロムなの?

410 :名無しさん:2014/05/26(月) 16:38:58.71 ID:JWblGjXy0.net
ビッグロム所属しているけど
京都、ASPAC、サマコン、全国、世界会議
毎回ロム上げて参加者募ってるわ
参加率は推して知るべし…

411 :名無しさん:2014/05/26(月) 19:54:00.18 ID:i7C8hiMPI.net
YAMAGATA(笑)

412 :名無し:2014/05/26(月) 20:22:02.43 ID:hgMJpmx40.net
なんで会員増えないんだ?

413 :名無しさん:2014/05/26(月) 23:35:35.93 ID:HTrH2sIk0.net
中小企業減ってるからだろ

414 :会員拡大委員会:2014/05/27(火) 05:21:08.56 ID:C4bdQO9s0.net
>>412
入会を検討してる人や妻が掲示板で>>404みたいな書き込み見るからな
学歴や会社規模のハードルを下げてきたにもかかわらず。
それが質の低下を招く悪循環。

415 :名無しさん:2014/05/27(火) 07:55:28.65 ID:JBarzNHv0.net
しね

416 :現役:2014/05/27(火) 14:53:28.31 ID:ViUzlATT0.net
コンパニオンとか風俗とか、別に青年会議所じゃないところで
やればいいのに

地域のため、自己成長のために活動してるのに
結局そういうところでレベルの低い交流されると
本当にやる気が無くなる。

本当に尊敬できるLOMメンバーは1割、いや5%ぐらいなのかも

息抜きはJC以外でやってくれればいいのに。
まあそういう人たちは仕事の息抜きがJCなのでしょうね。

それじゃあJC以外の人たちに理解されるわけないだろうな。

417 :名無しさん:2014/05/27(火) 15:56:14.52 ID:Z56/GsYW0.net
京都会議だサマコンだ全国大会だと、
わざわざ遠くまでみんなで行くのだから、
昼は式典なりセミナーなりに参加して、
夜は酒飲んで女遊びして何が悪いんだ。

夜だけ参加する奴は非難されるんだろうが、
昼はJCらしいことしてから遊ぶんだからいいだろ。

学会や展示会イベントなんかも似たようなもんだ。

418 :名無しさん:2014/05/27(火) 16:40:21.24 ID:dl9riqTT0.net
うちのロムは毎年雰囲気が悪いわ。
なんというか批判合戦。足の引っ張りあい。
愚痴、悪口、噂話のオンパレード。
事業の議案に対して、関係ないのに、京都会議行かなかったやつの議案に賛成できないとか、理事会で批判してくるやつとかいるし。

419 :スレ主:2014/05/27(火) 21:00:36.36 ID:uGLwp7wH0.net
俺はJCが大嫌いだ! 
心の底から消滅して欲しいと思う。

学生時代から努力もしなかった連中が勝ち組きどりで、京都会議や全国大会
だとか、親や会社の金で贅沢三昧・酒と女・・・吐き気がする程、胸糞悪い。

だから俺はこのスレを立てて、入会希望者やその妻たちにここを見てもらい
新規入会者を減らし続ける。何年でもやるぜ、執念深いぞ俺は。

ぶっちゃけ、今の現役メンバーには何の恨みもないが、俺にとっては
憎悪の対象だ。

420 :名無しさん:2014/05/27(火) 21:33:59.60 ID:/6uiXacu0.net
>>419
JCのフェイスブックみたけど
仲間内で盛り上がってますぅみたいな感じだった。

JCのホームページからリンクされてるんだから
もっとまじめにするべきかな と思った。

421 :名無しさん:2014/05/28(水) 00:13:27.90 ID:DjbvLG8M0.net
そんなに遊びまくってるのはどこの大規模LOMの大企業の奴らなんだ?
田舎だとせいぜい年末の納会でコンパ呼ぶくらいしかしないぞ
それもピンクじゃなくて普通のな
二代目って言ったっていつ店をたたむかわかんないような貧乏人ばかりだし

422 :名無し:2014/05/28(水) 09:07:51.57 ID:cBUWD4MQ0.net
>>419
歴代理事長の会社で
「社長交代する前に、事業の問題点を洗い出して改善しました」
ってわざわざ会社概要に書いてるんだけど、ふつう逆だよなあ、って思った
社長交代して、今までの体制で悪かった点を改革するのが普通だと思う
社長になるのまで何から何までお膳立てしてもらわないと出来ないのかよ

423 :名無しさん:2014/05/28(水) 15:18:07.99 ID:5t6b2xiA0.net
>>419 お前さんの涙ぐましい努力とやらを聞かせておくれよ。

424 :40代:2014/05/28(水) 17:04:49.95 ID:GMkQ9pu10.net
ずっと前に退会したけど平日まっ昼間から書店やDVDレンタル店行くと
JCメンバーがブラブラしてた。
従業員もいないクリーニング屋の息子が昼間からジャケットにJCバッジ付けてww

425 :名無しさん:2014/05/28(水) 19:27:08.08 ID:tKWUgjun0.net
>>419
本当にスレ主? 珍しいな名乗るなんて。俺も以前からここをみてるが、初めて見た気がする。
お前っていつも、「低学歴」やら「風俗」やら「辞められない」だとかをID変えながら定期的に書き込んでただろ?
425みたいな書き込みをなw あっ、これもお前か?
また潜んのか?w

426 :名無しさん:2014/05/29(木) 09:32:16.68 ID:yx1ZTe9T0.net
例会まで1週間もないけど何も作ってないわw

427 :名無しさん:2014/05/29(木) 23:40:34.67 ID:iazNTuba0.net
>>426
分かりやすいのが来たよw
少なくとも、委員長・副委員長の書き込みではないですねw
で、委員会メンバーがわざわざアゲでまで手前の不作為を書き込むw

JCメンバー及び関係者を装って、日々ご苦労さんwwwwwwwww

428 :名無しさん:2014/05/29(木) 23:45:12.46 ID:4Q6r8KJo0.net
見えない敵と戦うのは結構だけど精神状態大丈夫か?

429 :sage:2014/05/30(金) 00:33:41.96 ID:Dc91bmT/0.net
 
僕もJCが嫌いだったな。

430 :名無しさん:2014/05/30(金) 22:26:12.82 ID:RPLbk7t90.net
>>425
本物だろうがなかろうが、書いてる内容が頭悪すぎだよ。
程度の低いJayceeの方がこいつよりよっぽどマシだ。

431 :名無しさん:2014/05/30(金) 23:53:07.85 ID:9v4yWRCe0.net
>>429
ほう。で、今は?

432 :名無しさん:2014/05/31(土) 17:45:41.13 ID:OjKd8pGW0.net
>>431
嫌い

433 :名無しさん:2014/05/31(土) 18:09:11.27 ID:aiYqDCiG0.net
>>432
そうか。じゃ、さいなら。

434 :名無しさん:2014/05/31(土) 23:19:58.88 ID:7nslhBHN0.net
 
JCが好きなら残る。 
 
JCが嫌いなら去る。

435 :なむ:2014/06/01(日) 01:06:28.65 ID:bZW16yIR0.net
安里さんがこのスレ見たらなんて言うかな

436 :名無しさん:2014/06/01(日) 12:19:45.95 ID:R3Wbb8110.net
いつもなんで焼肉屋行くんだ?
母が大腸ガン肺転移 兄が尿路結石なんて肉は
食べない 特に夜遅くの食事禁止と医師に厳命されてるのに。
その間、副流煙吸わされまくり((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルブルブル

神奈川県のJCならこーいうことないよね
飲食店は県条例で対策打ってるから。

JCはガンの早道ってホントだな

437 :名無しさん:2014/06/01(日) 13:34:27.32 ID:057pOOJx0.net
長野住みだけどJCで焼肉なんて行ったことないよ。だいたいそば屋。

438 :名無しさん:2014/06/02(月) 08:25:03.51 ID:fBbiz6GS0.net
>>436
お前の周りに焼き肉好きばかりが集まっているからに他ならない。

439 :名無しさん:2014/06/02(月) 09:19:27.78 ID:GLh4ICUH0.net
>>435
あの人はJCがどうしようもない団体で
どうしようもない人が集まっていることを逆に利用して
自らが学んでトップに立てる場として利用してきたんだよ

440 :名無しさん:2014/06/02(月) 16:57:27.50 ID:ioc2++NV0.net
同期入会で会社倒産or廃業した奴

・カメラ販売店
・事務機器納入業者2件
・印刷会社
・道路舗装業
・造園業
・外食店向け食材卸業

世相を反映してるわ
アパレルなどのように商品を研究開発して全国へ売り出すとかでなく、
代理店商売とか内需型ってJCメンバーに多いね。今の所自殺はでてないが。

441 :名無しさん:2014/06/02(月) 17:18:42.19 ID:uRj1alEZ0.net
アパレルって研究開発とかしてんだなマーケティングという体でトレンドという名のパクり商品だしてるだけだと思ってたわ

442 :名無しさん:2014/06/02(月) 20:21:40.89 ID:XgfQ9Gz20.net
>>436
焼肉に行くのは委員会とかの少人数の時だろ。
それでも毎回毎回行くか?よほどワンマン委員長が仕切ってるんだなw
こんな所で愚痴たれてんなら、自分から違う店提案すればいいだろ。
タバコの件も、今は吸わないメンバーの方が多数派だよ。

>>440
アパレルみたいなマイナーな業種で話している時点で、批判の為の批判だなw

443 :名無しさん:2014/06/02(月) 21:40:25.54 ID:8mJDttdOI.net
日本JCはビッグロムの天下だぜ!頭が悪くてもリーダーシップがなくても上に上がれるぜ!そうじゃない奴もいたがな。ビッグロムで良かったで!

444 :名無しさん:2014/06/02(月) 21:59:42.85 ID:GLh4ICUH0.net
ビッグLOMってどこのこと言ってるの?
東京は別格としても、最低100人以上いるLOMってことだよな?

445 :名無しさん:2014/06/02(月) 23:57:38.78 ID:XgfQ9Gz20.net
>>443
出たよw
お前がスレ主だなw

446 :名無しさん:2014/06/03(火) 09:59:27.88 ID:7+4SmiqsI.net
>>444
なんで東京は別格なん?

447 :名無しさん:2014/06/03(火) 16:44:06.63 ID:2/jUK+/tI.net
そうだ山形にいこう

448 :名無しさん:2014/06/03(火) 19:30:45.10 ID:w7HUcebY0.net
>>446
東京は23区全部ひっくるめて一つのLOMだから規模が群を抜いている

449 :名無しさん:2014/06/03(火) 21:14:44.89 ID:tybJhgW60.net
>>448
いつの話してるんだ?とっくに大阪JCに抜かされてるだろ。
10年前の時点で、大阪JCは世界一とか言ってたはず。

450 :名無しさん:2014/06/04(水) 10:37:15.34 ID:X/T/RTQ0I.net
東京は3位だろ 大阪名古屋とかなり差がある

451 :名無し:2014/06/05(木) 08:02:50.92 ID:23xFZx7C0.net
長野JCは毎年50人以上入会させてるな。LOM一つ余裕で出来る単位だ

452 :名無しさん:2014/06/05(木) 09:05:25.12 ID:CBjFKODP0.net
地方でも市町村合併で範囲が広くなったところとかは今後大きくなるんだろうな

453 :名無しさん:2014/06/05(木) 09:49:44.74 ID:dlamlxFe0.net
県庁所在地のロムはどこもビックロムに入ると思うが
さすがに1000人というのはでか過ぎなので分割したほうがいい。

454 :名無しさん:2014/06/05(木) 18:39:27.37 ID:CBjFKODP0.net
そういや、みんなもう山形?

455 :名無しさん:2014/06/05(木) 19:29:11.02 ID:kRJSfFPF0.net
行くとしても理事でもなければ日曜だけ参加だろ

456 :名無しさん:2014/06/05(木) 20:22:04.41 ID:fQchOOzl0.net
>>452
何で?その市町村に家も会社もなくても入会出来るのに。

457 ::2014/06/06(金) 18:33:22.44 ID:MIONNVJ20.net
>>443
何だ。ビッグLOMって始めて聞くわw
つうかデカいLOMかはあんま関係ないぞ。要は個々の経済力だから。
まあ相対的にだが、でかい(都市部にある)LOMに金持ちが多いのは確かだけど。
そういやキャピタルは委員会後毎回懇親会とかって聞いてたまげたな。俺なんか
、委員会後は精々ファミレスでまったりだったから。
>>452>>453
分割と合併は前向きに検討すべきじゃ無いかな〜?これリアルで言うと結構、
白い目でみられるんだけどね。

458 :sage:2014/06/07(土) 19:58:19.39 ID:4xxGtzMW0.net
OBがどうでもいい事に口出しして
ブロ長がいいなりになってる
こんな団体人に勧められない

459 :名無しさん:2014/06/07(土) 21:05:38.88 ID:GWNn7q690.net
 
うちのLOMは27名しかいないから毎月の会費が1万2千円です。
その他によそのLOMが何か事業をする度に協賛金を取りに来ます。

460 :家庭崩壊:2014/06/08(日) 15:42:18.57 ID:+P5gHllj0.net
もう、やだ。

461 :名無しさん:2014/06/08(日) 20:18:39.28 ID:X+bisQx10.net
>>459
会費の額とメンバー数に相関関係はないはずだが。
30人台で年12万のところもあれば、1000人超で年15万のとこもある。

462 :家庭崩壊:2014/06/09(月) 00:49:14.75 ID:ySUNXbVP0.net
なくなればいいのに

463 :名無しさん:2014/06/09(月) 09:44:03.39 ID:tYv0fkgq0.net
>>462
ほなさいなら

464 :名無しさん:2014/06/09(月) 10:59:43.92 ID:LT2gt1xE0.net
みなさんの会費はおいくらですか?

1000人超で年15万円なんて本当にあるのですか?

465 :あららら:2014/06/10(火) 04:24:00.04 ID:p/eeSc6S0.net
こんなスレあったのかwびびったわwww

466 :名無し:2014/06/10(火) 12:03:39.09 ID:sailUVu00.net
>>457
> つうかデカいLOMかはあんま関係ないぞ。

ダウト
日本JCである程度の役職になろうと思えばそれなりに周りも固めなくちゃいけないから、
必然的にまとまった数のメンバーを日本JCに出向させられる規模のLOMに限定される

467 :名無しさん:2014/06/10(火) 16:38:35.89 ID:SwwDBOwD0.net
退会の為の知恵をお貸しください
退会成功者の方の成功談、エピソードをお聞かせください

468 :名無しさん:2014/06/10(火) 17:28:53.63 ID:dAZxs3Fi0.net
>>467

469 :名無しさん:2014/06/10(火) 18:00:16.77 ID:ydJF0kn7I.net
>>466
確かに言うとおり

470 :名無し:2014/06/11(水) 09:49:35.16 ID:SA5HZlCf0.net
>>467
うちのLOMは多少は慰留するようだけど、一度慰留して翻意できなければ素直に受理しているようだ

471 :名無しさん:2014/06/11(水) 16:27:58.99 ID:814qtZaWI.net
ガキじゃないんだから。退会ごときで人に聞くなんて。自分を客観的にみてごらん

472 :名無しさん:2014/06/11(水) 17:24:29.94 ID:YQT1Aoq+0.net
 
例会に3回連続で欠席したら退会じゃなかった?

473 :名無しさん:2014/06/11(水) 20:10:26.16 ID:/FmISrbB0.net
1000人超で会費年15万なんてどこ?

474 :名無しさん:2014/06/12(木) 00:34:16.20 ID:OQ/ZUiRD0.net
>>472 アホか。貴様のLOMの内規を標準だと勘違いすんなや。

475 :名無しさん:2014/06/12(木) 17:03:38.65 ID:Z6+ah9dr0.net
3回で勧告、4回連続で退会だった。

476 :名無しさん:2014/06/13(金) 00:55:20.93 ID:PkcB4KBt0.net
いろいろ言われたから報復でさぼってたらマジで周年式典中止になった件

477 :公益社団法人:2014/06/13(金) 05:21:37.18 ID:GW9NyUlN0.net
退会届の退会理由覧って
そのまま受理されると思ってる?

478 :名無しさん:2014/06/13(金) 14:42:12.27 ID:sHvmkqPB0.net
周年の式典だけどいろいろ文句言われたから
報復でさぼってたら、年内会場とれなくなって
式典無しになってみんな蒼然としていたわ
やっぱり足のひっぱりあいじゃなくて協力しあってすすめていかないとこういうことになる
メンバーにとってはいい教訓になったと思う

479 :名無しさん:2014/06/13(金) 16:32:31.20 ID:o+z5EdD00.net
なんで,JCって周年をむきになってやるのか?
非生産的活動の極地だよな。
何の効果があるのか意味不明。

480 :ううむ:2014/06/13(金) 17:11:28.36 ID:bI09U1M20.net
山形行った方、感想プリーズ

481 :名無しさん:2014/06/13(金) 21:37:19.30 ID:Y5RFRFl60.net
周年は片手間でちょろちょろやってくれる分にはかまわないけど
ロム上げて全力野球でみんな苦労しないといけないみたいな雰囲気が鬱陶しすぎる
みんな苦労してるんだからお前も動けみたいに苦労合戦みたいになってきて本当にくだらない
しかし会場とれなくなって上の連中も少しは反省しただろう
一部メンバーからは俺の報復攻撃にも喝采や同情が上がっている

482 :名無しさん:2014/06/13(金) 22:06:12.24 ID:J3YvHtqj0.net
>>473
1000人超の会員がいるLOMなんて世界で一つしかないんじゃね?
ま、1000人いないときでも年15万だけど。

483 :名無しさん:2014/06/13(金) 22:42:50.75 ID:gfrDsMO60.net
JCマンは立場が上になる程、品格がなくなるのはなぜなんだい?

484 :名無しさん:2014/06/14(土) 06:55:05.34 ID:gu7eekWa0.net
>>479
だいすきな式典を開く大義名分がないから。
坊主の年収確保の三回忌、七回忌、十三回忌、十七回忌・・・と同じ

新興宗教も信者(=儲かる)が参加を断れないよう、何周年、
教祖生誕の日とと称しては式典開いてる

485 :名無しさん:2014/06/14(土) 08:42:55.35 ID:orRJQLNX0.net
うちのLOMは去年40周年やってました。

486 :名無しさん:2014/06/14(土) 10:37:12.28 ID:q98t9jGa0.net
5年づつというのがよくないな。
10年でいいだろ。
ちなみに俺の報復攻撃というのはもともと押さえてあった会場について
いろいろ文句言われたから報復でキャンセルしたら
別の団体に押されられて取り返しがつかなくなったというもの。

487 :名無し:2014/06/14(土) 10:41:58.96 ID:HDu0ifxu0.net
>>479
非生産的なことに価値を見出そうとするのがJCだからな
自分たちだって唱和しているだろ

We Believe That faith in God gives meaning and purpose to human life.

って

だから、唯物思想の共産圏ではJCは受け入れられない

488 :名無し:2014/06/14(土) 10:57:19.46 ID:HDu0ifxu0.net
>>480
ランチチケットとかディナーチケットとか、そんなの要らんからもっと登録料安くしろ
会頭、カタカナの原稿覚えて棒読みするしかできないなら無理して英語でスピーチすんな
日本人が多過ぎだから、海外のASPACとか行くとバランスが取れていて楽しそう

こんなところ

489 :名無しさん:2014/06/14(土) 11:13:34.83 ID:e/x0mh9z0.net
とりあえず>>484が超絶バカなのはわかったw

490 :名無しさん:2014/06/14(土) 14:11:53.44 ID:JWXk28sJ0.net
シニアとかまじでうざい
せっかく安里さんが麻生みたいなうざいシニアを切ったのに
近頃はまた麻生回帰みたいになってきて引ったるんでるな
安里さんの蛮勇演説を無にしないためにも俺たちが「永遠の麻生切り」をやり続けないといけない
その延長線上でロムでもシニア切りを徹底しなきゃいかん
日本JCは「現役の現役による現役のための組織改革委員会」でも作ってシニアの影響力を排除するための専門部にして、全国的にシニア切りを徹底しろ

491 :名無しさん:2014/06/15(日) 15:50:21.81 ID:owiOEJj5I.net
>>490
ミニA生みたいのが2010年以降沢山うまれてるから難しいだろうな

492 :名無しさん:2014/06/15(日) 16:04:30.15 ID:MaJc8zSV0.net
スッキリ卒業しきれない人が多すぎるんだわ。

493 :名無しさん:2014/06/15(日) 17:20:40.98 ID:MP3n+7gg0.net
JCが好きな人は卒業しても遊びに来るよね。

494 :名無しさん:2014/06/15(日) 20:32:59.46 ID:zBTBMMvE0.net
法人格変更に伴って、外部監事で残留するヤツ多いな。
はよ卒業しなさい。

495 :名無し:2014/06/16(月) 08:11:28.00 ID:9bl64ztD0.net
>>486
俺もそう思ってたけど、実際に業界団体青年部で10年おきの周年を企画した時に、
その前の周年を経験していないから非常に困った
常駐事務局員がベテランだったから、その人に全部任せた形になったけど、
JCだとそういうわけにはいかないからね

496 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

総レス数 1012
304 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200