■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MDIの人に言えない裏事情3【三星】
- 1 :名無しさん:2014/03/23(日) 23:50:21.01 ID:Lgzc9ofx0.net
- 前スレ
MDIの人に言えない裏事情2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1380552584/
三星ダイヤのスレです。
- 282 :そろそろ:2014/07/28(月) 22:45:56.59 ID:A8c39tZli.net
- 痩せネタ飽きてきた。東鳥ネタもマンネリ気味。
不倫ネタぶっこめよ。
- 283 :組織が迷惑:2014/07/29(火) 02:40:01.45 ID:uE1vHc9G0.net
- 納得してたらこんな大量に書き込まれるか(苦笑)
両部長の性質にまわりが迷惑
しかもそんなのが、部長の権限振りかざすから組織として大迷惑
責任の筋を無理やり曲げるのを・・会社として許すのなんとかしろ
- 284 :しかし:2014/07/29(火) 07:23:16.46 ID:MEOg3NfPI.net
- これだけ非難されてて、よく食堂でメシ食えるな。
どんだけ図太いねん
- 285 :それはね:2014/07/29(火) 07:51:26.91 ID:kVpd2AVsi.net
- >>284 毎日ここをチェックして涙目になりながらも
会社では他部署が悪い、部下が悪いって人のせいにして
自分のせいではないって思い込んでるらしいよ。
痩せは。
ここまで来るとまともな思考ができないああいう奴のほうが
人生幸せなのかなとも思う。
- 286 :元派遣:2014/07/29(火) 08:06:30.53 ID:sMRBmVpV0.net
- 総務ネタないのか?
糞ばっかりの部署はまだそのままか?
- 287 :痩せさんは:2014/07/29(火) 16:11:18.41 ID:CShEBi830.net
- 単純に良い時に調子に乗ったんだね。
一番怖いのが人の恨みだと言う事をわかってる人間であれば、
こんなに叩かれる事も無かっただろうに。
今も強制飲み会や恐怖政治をやってるのであれば、
恨みが累積されるので、まだまだ続くと思うが・・
- 288 :ケーキ屋:2014/07/29(火) 17:54:27.72 ID:EWXtb8ZJI.net
- 店員の中で、何人か特定したらしいw
痩せ探偵
- 289 :痩せっぽち:2014/07/29(火) 21:33:54.41 ID:kVpd2AVsi.net
- 痩せの頭の悪さは異常。
- 290 :元社員:2014/07/30(水) 04:21:35.58 ID:5wPwlTiTi.net
- 最近話題に出てこないけどP社の人たちは一掃されたの?
- 291 :元社員:2014/07/30(水) 04:33:14.42 ID:5wPwlTiTi.net
- >>267
笑。
Nさん、最初に参加した強制飲み会だかケーキの会議だかで
ボコボコに痩せ氏を論破したらその後は強制飲み会の日程さえ行かないようになったって聞いた。
彼も性格上に問題あったけど自分に都合の悪い奴からはすぐ逃げる痩せ氏はさらに問題。裸の王様。
- 292 :痩せさんは:2014/07/30(水) 05:07:44.66 ID:IBwM3aK80.net
- 特定前だからまだ柔らかい書き込みなんだよ
個人を特定し追いこんで辞めさせたら、
遠慮が無くなるのでもっと生々しいのが出てくる
痩せ氏の性格なら自傷行為に等しい事もわからないから、
ケーキ店員はいざという時に自分の身を守る為に、色々な証拠を集めとかないと危ないかもね
- 293 :わからん:2014/07/30(水) 06:16:16.93 ID:Lly+fXENI.net
- Nさんって誰?
- 294 :痩せさん:2014/07/30(水) 13:51:19.03 ID:CXM4gs7t0.net
- もっと生々しいのってなんだよww
- 295 :俺も:2014/07/30(水) 15:23:41.94 ID:YFBjnIO80.net
- >>284
食堂でメシ食ってるの見たwwww
- 296 :もうすぐ:2014/07/30(水) 16:52:50.15 ID:WKUl2vA80.net
- 特定される日も近いか…?
- 297 :違う面から見ると:2014/07/30(水) 18:48:03.53 ID:7tcrRxhJ0.net
- 確かにそういう思考を持ってる奴のほうが人生幸せに生きてそう
- 298 :ここまで:2014/07/30(水) 20:14:13.92 ID:1mir2jLJI.net
- 1人の話題でスレ伸びるのも凄いな。どんだけ悪人やねんw
最近食堂でもトイレでもキョドってるな。目が合って睨むのやめてなw
- 299 :元社員:2014/07/31(木) 00:52:19.58 ID:RzYoHi9Vi.net
- 皆が違和感持ってる中で誰も言い出せずにいた。
誰かがきっかけを作ったからこれまでの違和感が一気に噴出した。
そんな感じかな。
確かなことは痩せクンは不要ってことだ。
- 300 :不幸だ・・:2014/07/31(木) 09:31:57.14 ID:Q7J8Ldo6i.net
- 不幸だ・・
彼は身体はでかいが器は小さかった
独裁・独善で部下辞めさせまくってドイツに飛ばされたMさんの再来だ
(根本的な性格は変わらないだろうが、彼は賢いから帰ってきて改めたが・・)
人間として、人の人生を躓かせただけでなく、
会社としてもむやみにオーバースペックで誰も使いこなせないソフト導入から始まり、
彼の個人的な好き嫌いで、会社として何億円のコストを無駄にしたのだろう・・・
- 301 :自分以外にも:2014/07/31(木) 11:14:45.03 ID:Uj18CJeJ0.net
- みんな違和感持ってたんだな
- 302 :短期間で:2014/07/31(木) 13:07:44.10 ID:N7VD0FEZ0.net
- これだけの書き込みされるって…
- 303 :元社員:2014/07/31(木) 14:57:10.98 ID:RzYoHi9Vi.net
- なんせ頭が悪い
- 304 :具体的に:2014/07/31(木) 16:00:03.27 ID:hADr+fPs0.net
- どんなソフト導入したの??
- 305 :こんなに:2014/07/31(木) 17:58:23.51 ID:YW4xctyZ0.net
- 1人の話題でこんなにwwどこまでマジなのww
- 306 :店員A:2014/07/31(木) 20:12:42.21 ID:kBctCfyfi.net
- これだけ叩かれて無能なの暴かれても必死でしがみつくんだろうな、痩せは。
自分が実力の数倍以上の給料もらってること自覚してるから。
不要だよ。早く消えろ。
- 307 :強制飲み会で:2014/07/31(木) 22:15:11.00 ID:jSAV1Tn/I.net
- 酔った勢いで20万以上するイヌをペット屋で衝動買いしたとか自慢してたな。
そりゃコピペ企画書and単なる会議スケジュール調整だけで年収1000万オーバーなら数十万のイヌ買う位
訳ナイナイ
- 308 :現社員:2014/07/31(木) 22:31:28.25 ID:P/gUDufGi.net
- 今日の会議でたけどこの会社将来は安泰ですねー(棒)
ドイツカメラ含めた全ての墓所で売り上げはうなぎのぼりだ!
- 309 :age:2014/07/31(木) 22:44:14.13 ID:mlQQLUh60.net
- >>229
>>255
kkbが失恋したのは人事にいたあの子じゃなかった?
smzさんにも恋してたのか?
惚れっぽいね(笑)
- 310 :愛犬家:2014/08/01(金) 05:49:46.37 ID:h1qd4iSIi.net
- >>307会社でも犬だけを手元に従えて家でも犬を飼う愛犬家の痩せ。
人間とはコミュニケーション取れんからな(爆笑)
- 311 :衝動買い:2014/08/01(金) 10:53:45.88 ID:yvtfuYPy0.net
- 犬の種類気になる
- 312 :ナイスです:2014/08/01(金) 11:24:23.38 ID:6j/hCrXMi.net
- >311
上手い事言った(笑)
そういうウィットに富んだ皮肉いいと思います
- 313 :高い:2014/08/01(金) 13:24:05.25 ID:8pDkOs1n0.net
- 20万?!
- 314 :愛犬家:2014/08/01(金) 16:08:33.14 ID:AJe0eawJ0.net
- 愛犬家なんだww
- 315 :愛犬家:2014/08/01(金) 22:40:16.24 ID:h1qd4iSIi.net
- 犬種はハスキー。
自分より頭の悪い犬しか飼わないのは徹底してる(笑)
- 316 :sage:2014/08/02(土) 04:24:42.14 ID:Pgu8X/YJ0.net
- >309
ホンマに安泰見たいやね!
辞めた奴は、悔しいやろうなぁw
大量受注も取れたみたいだし
やっぱMDIの底力はパネェ!
- 317 :それはナイスです:2014/08/02(土) 08:27:38.57 ID:VvuEfxLSi.net
- >317
大量受注良かったね。もしホントであれば書ける範囲で詳細UPして。
でも・・大事なのは受注の量(売上)じゃなく質(純利益)。
今まで「大量受注・売上」でやってきて、ここまでこけてる訳だから。
つまり、10億受注しても、12億円費用がかかった(苦笑)とか、
商売の本質押さえられてないところを、
今まで東鳥さんが「大量受注」や「シェア獲得」とかでごまかして、
赤字になってた訳なので
- 318 :失敗を繰り返さないで:2014/08/02(土) 08:56:07.73 ID:VvuEfxLSi.net
- ちょっとだけMDIの根っこに触れる話を・・
拡大路線・大量雇用のツケはリストラ。
これは推し進めた役員(Mオさん)の責任(別件でもう辞めてるけど)。
売上路線・非営利大量受注のツケは人員整理と給料・ボーナスカット。
これは推し進めたN部長と、間違いに気づきながらも途中で制す事をあきらめたA役員の責任。
2つとも何故間違えてるか?の根っこは一緒。
会社の為では無く、自分の功績とし、
アピールしたい為だけのものだから中身・詳細は隠す
そして、中身の伴っていないものは当然ねじれが溜まりに溜まっていずれ爆発。
地震のプレート構造と一緒。それが去年。
上記ツケは責任者=役員報酬10〜20%カットが一般的だが、
なぜか共に従業員がツケを払っている。
例えると、年金喪失=国の失敗を国民が払ってるのと同じ
大量受注の中身を見てから、要判断だな!
- 319 :東鳥:2014/08/02(土) 14:37:27.60 ID:Xyr4dy/2i.net
- え?売り上げが増えたら利益もそのまま増えるんじゃないの?
- 320 :言い分:2014/08/03(日) 12:13:57.12 ID:gA/8FLgh0.net
- せっかく大量受注とってきても設計・技術の連中が毎度だらしねぇからいつも
赤字になっちまうんだよなぁ。学習能力のねぇ奴ら、使えねぇ。
検収あげるのになんで3年もかかるんだよ。ありえねぇよ。
- 321 :本来なら:2014/08/03(日) 14:18:37.52 ID:zsAyybpXI.net
- ケーキでそういう課題を解決する、あるいは解決の道筋を示すはずなんだが…
- 322 :sage:2014/08/03(日) 19:45:03.59 ID:fYDOU2JVi.net
- >318
大量受注でも、今だにまともに動いてない装置を沢山の外注で造って、フルモデルチェンジ…検証もされないままw
技術部隊以外に、暇してる社員は大陸行きのパスポートと、VISA取らされるね。
姫路の時みたいにww
そんで、大陸で手当て2K wwww
いツモのように赤字コースかな。
今回の
規模はすげ〜よ。
クワバラクワバラ。
- 323 :姫路で:2014/08/03(日) 21:09:43.65 ID:rsH/NMGdI.net
- 思い出したが、役立たず社員を工場単純作業要員として送り込んだりしてたな。
その中でも飯田のtさんによるとandyの糞度合いはピカイチだったそうで。
- 324 :姫路で2:2014/08/03(日) 21:57:16.43 ID:vAJYOI8li.net
- 懐かしいな。姫路。
あれ・・なんでP社出身の方達で抑えられなかったんだ?
- 325 :悲哀です:2014/08/03(日) 22:30:58.04 ID:4K95XyTMi.net
- >323
フルモデルチェンジなので多少問題出るのは止められないとして、
現地でなんとかできる範囲で収まるか?
設計起因なら、後埋めする技術担当が可愛そう
- 326 :それはすごい:2014/08/03(日) 22:52:49.06 ID:Alm4rZyFi.net
- >321
3年はすごいな。でもそもそも専門分野でやってるのに、
その専門分野で設計・技術が弱い機械メーカーなんて聞いた事無い。
そこが中心で、機械メーカーとして成り立ってるはずなのに。
- 327 :景気:2014/08/04(月) 02:45:43.04 ID:Ugn8blNP0.net
- >>324
Pでの役立たずを押し付けられんただから、Pに対しては言わずもがな。
>>325
設計も馬鹿ではないから、それでは顧客要望仕様の装置が成り立たないと主張するも
(たぶん設計だけでなく、技術も身をもって知っているので)
Dレビューなんかで主張はしてる。
でもコストダウンだー!!って受注の難易度をわからず、100円ケチって、結局あとから10万円以上の追加費用が発生するw(例)
駄目な仕様をごり押しした奴は毎度のことで責任を取らない。
付けは現場に回る→3年たっても(もっと長いのも多々あるよ)検収が上がらない これの無限ループ(MDIの日常茶飯事)
とりあえず、受注売り上げはそれなりにでるので、安泰だー(棒
個人的には賞与が出たのでまぁいいかな。
次の早期退職優遇待ち。
- 328 :わかりやすい:2014/08/04(月) 09:10:57.04 ID:eaRqZ5nIi.net
- >>327
説明ありがとうございます。「いいね」ボタンあったら押したかった。
それって、現場の人間であれば、
設計・技術だけでなく営業にとってもけっこう辛いんじゃないですか?
検収危なくなるのわかってる訳だし。
- 329 :雇用環境:2014/08/04(月) 10:59:29.89 ID:RxEU3Gsb0.net
- 今、35〜45歳は売り手市場。一番不足している層。次が30前後。
団塊の世代は引退してる最中、且つ2030年問題で現在40代の世代がごそっと引退し始める
日本の生産人口現在8,000万人(ホント?)。
それが2030年には5000万人(希望的観測?)って、
女性活用してMAXでそれって人不足が激しすぎる
- 330 :安泰:2014/08/04(月) 11:50:22.70 ID:SrAoAL5k0.net
- 賞与安泰だー(棒
- 331 :それなら:2014/08/04(月) 12:24:11.11 ID:djmiztDzI.net
- 次の早期退職待たずに転職した方が長い目で見たら良いかもね。
それに、次は優遇措置あるかわからんし笑
- 332 :丈夫なボートがあるうちに:2014/08/04(月) 12:45:09.16 ID:djmiztDzI.net
- 沈みゆく船から立ち去るって事か
- 333 :おめ:2014/08/04(月) 13:26:38.91 ID:2uzDBTho0.net
- >>327
賞与でたんだwおめでと!
- 334 :賞与感謝:2014/08/04(月) 14:48:01.69 ID:PzoRG9BHi.net
- >>331
長い目で見たら優遇措置待たなくても、
労働者への給与ベースは上がってるので、次の会社の給料UP分とボーナスですぐ同額貰える。
雇用者にとっての最悪はMDIが10年もった後につぶれる事。
今現在で50歳越えてる人と、20代の方はいいが、
35〜45歳の場合は45〜55歳で転職活動になる恐怖。
- 335 :ケーキ:2014/08/04(月) 16:03:56.19 ID:Tler933O0.net
- ケーキ大丈夫??
- 336 :なるほど。:2014/08/04(月) 21:27:03.36 ID:MD3jaFUS0.net
- 設計・技術のせいにしてトンズラかましてるのがおるんやね。
この会社は工具の会社ですぜ。機械はついでにやっとるんですわ。
いつでもこじんまりにしてやっていけますんで役員安泰。
- 337 :夕焼け:2014/08/05(火) 03:20:31.27 ID:AJ5nMqXm0.net
- この会社でびっくりしたのは
無能な管理職の多いこと。
パワハラ、モラハラで周りをYESまんで固めてのうのうとしてる。
実力が無いのに偉くなってるので、仕事が回せないw
ツケは現場。悲惨だ。
- 338 :愛犬家:2014/08/05(火) 06:04:58.69 ID:oBDp79oBI.net
- その代表例が…w
- 339 :40歳以降:2014/08/05(火) 09:22:16.99 ID:nkrNeb5d0.net
- 今の時代30代でも転職きついのに40代で転職とか\(^o^)/
- 340 :どうだろう?:2014/08/05(火) 10:44:33.90 ID:KV1lzLnni.net
- >>339
10年前ならそうだったけど、バブル崩壊後(15年前)に採用を抑えた年代層(今の35-45歳)に対し、
企業のツケが今、回ってる。=企業の人口ピラミッド、ひょうたん型。
且つ、ひょうたんの上のボリュームのある部分(55歳〜60歳)が毎年抜けてる最中。
さらに、2番目にボリュームがある層(45歳〜55歳)も10年後に抜けていく(2030年問題)ので、
企業としての体がもたないレベルまで来ている。
よって、今は35〜45歳の就職バブルと言われてます。
もちろん個人としての能力もあるし、
残る・移るは本人の選択と責任。転職を勧めている訳ではありません。
あくまで今現在は35〜45歳の就職バブルであると言う、
客観的な環境説明が主旨。
- 341 :2030年問題:2014/08/05(火) 11:40:22.40 ID:XglUg2/w0.net
- 2030年問題怖いな
- 342 :ついで:2014/08/05(火) 15:32:32.32 ID:fhDMifYz0.net
- 機械はついでかw
- 343 :結局は:2014/08/05(火) 17:14:23.51 ID:0qYALF2n0.net
- 転職するもしないも自分次第ってことだよね
- 344 :さすがに:2014/08/06(水) 10:02:30.53 ID:8uq7xL140.net
- 50代超えたらきついよな…転職
- 345 :今:2014/08/06(水) 13:40:19.97 ID:yvgLomnm0.net
- 転職活動する????
- 346 :人生一度きり:2014/08/06(水) 15:18:31.30 ID:dTCT8lzs0.net
- ちゃんと面倒みてくれる上司のもとで働きたいよなあ
- 347 :良い話をしませんか?:2014/08/06(水) 16:37:32.88 ID:rT7Ghbkoi.net
- たまには・・良い上司の話をしませんか?
もちろんイニシャルになるけど(笑)
- 348 :ばれそうw:2014/08/06(水) 17:34:41.72 ID:LlrluNVP0.net
- イニシャルでもバレそうだけどwww
でも良い上司の話聞きたい((o(´∀`)o))
- 349 :愛犬家:2014/08/06(水) 17:50:35.53 ID:uIMBkIipI.net
- の話題が止まり、また態度デカくなるな
- 350 :たまには:2014/08/07(木) 10:43:11.78 ID:5nP7V9Ng0.net
- 気分が良くなる話もしようぜwww
- 351 :たとえば:2014/08/07(木) 12:50:53.92 ID:ngkRbtehI.net
- どんな話?
- 352 :一番:2014/08/07(木) 14:33:36.13 ID:voSn8F7z0.net
- 優しい上司とか尊敬できる上司とか?
- 353 :かなり前だけど:2014/08/07(木) 16:21:59.69 ID:OD5OahA60.net
- いつだった忘れたけど某上司にコーヒー奢ってもらったよ
- 354 :ほほえましい:2014/08/07(木) 17:02:16.84 ID:5xp+PxZ70.net
- >>353
些細だけどいいなあwwほっこりした
- 355 :デブ:2014/08/07(木) 18:59:55.17 ID:jYiKBu4z0.net
- N村(元)工場長。
半端なく部下を守ってくれる。
- 356 :そんな:2014/08/07(木) 19:52:19.75 ID:mpRkGn0FI.net
- まともな上司も居るのか〜。痩せ犬毎日見てたら信じられんわ
- 357 :E○プロジェ○ト:2014/08/07(木) 22:49:16.37 ID:iJGroOrW0.net
- イ○ロー
昔は打率も部下の受けも悪くは無かった。
でも今は飼いならされちまって今は保身ムード。
あと5年くらいなのでそれも仕方なかろう。
でも
同じ会社から来た N友は相変わらず良く走っているようだ。
どう思ってるのかな 一度聞きたい
- 358 :夕焼け:2014/08/07(木) 23:17:48.82 ID:68jiF+q10.net
- >>356
人望もあるし、不具合なんかは責任所在をきっちり処理してくれる。
能無し管理職といつも電話で怒鳴ってなぁw
あの人がいるから、まだ頑張る気になる。
- 359 :そもそも:2014/08/08(金) 02:00:52.65 ID:BBpa6jteI.net
- パフォーマンスの冴えない上司の腰巾着やムードメーカーでしかない社員を抱えてる余裕なんて大企業にだって無いよ。
- 360 :元工場長:2014/08/08(金) 10:53:23.93 ID:GO2NDscF0.net
- 部下を守ってくれる工場長いいね。そういう人がいると頼もしいよね。
- 361 :他に:2014/08/08(金) 13:34:59.58 ID:VW4zypvq0.net
- もっといるかな???尊敬する人
- 362 :元気かな:2014/08/08(金) 15:51:19.72 ID:NUlr0vUi0.net
- 愛犬家さん元気?
- 363 :本社屋:2014/08/08(金) 17:45:18.58 ID:YT66v3ziI.net
- とうとう売りに出されるそうで。またボロ屋にお引っ越しですか。
- 364 :江坂:2014/08/09(土) 02:30:02.41 ID:N1uhM3of0.net
- >>363
まじっすか?
あんな特殊な建物、ドンキにしかならないんじゃない?w
- 365 :sage:2014/08/09(土) 05:46:14.66 ID:3MEQMc2fi.net
- また、無駄な費用が発生するわけですねw
何処に行くのかな?蓼科移ったら大夫辞めるからそっちに行ったら良いんでは無いかなw
- 366 :移転先:2014/08/10(日) 12:21:33.80 ID:4msCZNQmI.net
- によっては、考えるな〜。業績不振やし。
また駅から徒歩15分とか辞めてや笑
- 367 :age:2014/08/10(日) 22:20:01.46 ID:bQPkeWtt0.net
- うちって兼業OKの会社?
ダイアモンドだから社名がよく似た別の会社なのかな?w
オレもアルバイトしようかな。
- 368 :age:2014/08/10(日) 22:20:52.86 ID:bQPkeWtt0.net
- このことね。
ttp://www.fujiseal.co.jp/international_jp/officer.html
- 369 :移転:2014/08/11(月) 09:21:05.63 ID:V9Kvu0100.net
- 引越しまじかww
- 370 :ドンキ:2014/08/11(月) 13:38:50.00 ID:H7qkeqaC0.net
- 跡地ドンキになったら買い物いきますね
- 371 :痩せ:2014/08/11(月) 16:21:31.49 ID:omtJDkHqi.net
- 明日は待ちに待った強制飲み会だ!
飲むZE!!
歌うZE!!!
犬どもにダメ出しするZE!!!!
くうー!待ち遠しい。
- 372 :駅チカ:2014/08/11(月) 16:38:54.71 ID:fwogc4Dh0.net
- 駅から徒歩5分圏内希望
- 373 :強制飲み:2014/08/11(月) 17:46:58.94 ID:VRSZoZ82I.net
- 多くね?
どんだけ寂しがり屋で暇やねん
- 374 :責任:2014/08/12(火) 03:47:00.80 ID:Kex7WOUIi.net
- 役員会での反対を押し切って新社屋建築を推進したアホな常務の経営責任は不問ですか?
- 375 :なぜかというと:2014/08/12(火) 09:30:46.25 ID:wcGGwYYO0.net
- >>373
愛犬家だから気の弱い愛犬を強制的に引き連れて過ごす時間が一番なんだよ。
愛犬が飼い主のことどう思ってるかは別として、
他に一緒に飲んでくれる友達なんて彼には一人もいないしwwwwwwww
- 376 :飲み会:2014/08/12(火) 10:55:13.94 ID:f1ORfNWO0.net
- 飲み会今日です??レポよろ
- 377 :徒歩15分:2014/08/12(火) 13:26:54.67 ID:09Kd6P4y0.net
- さすがに駅から15分はきついww引越し費用…
- 378 :強制:2014/08/12(火) 16:25:46.18 ID:I/1OUq2i0.net
- 飲みだー!!
- 379 :何処かの:2014/08/12(火) 17:56:12.25 ID:Z/nxSp8zI.net
- 工場跡地だから、駅からはかなり遠くなるよ
ツッティより
- 380 :バイク通勤可ならよし:2014/08/12(火) 19:05:15.74 ID:/QXb5GqI0.net
- 新社屋になってバイク通勤できなくなったから大変だったけどバイク通勤が
復活すりゃ楽になるな。箱なんてどーでもええし。
浮く分で残業代きっちり払ってくれりゃええわ。
問答無用のサービス残業強要会社。
- 381 :飲み会で:2014/08/12(火) 21:49:35.80 ID:7nin/2A7I.net
- 説教、自慢の繰り返し勘弁
総レス数 1118
183 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200