【社長ﾊﾝ】NEC日本電気の裏事情113【2兆半ﾀﾞﾖ】

1 ：名無しさん：2016/12/01(木) 15:27:54.99 ID:q1tS7jKs0.net

暦も師走に入り、日々の移ろい行く景色の中にも慌しさを感じさせる
今日この頃です。新しい年を晴れやかな気分で迎えるために、談合体質
から脱却して、コンプライアンスNo.1でＶ字回復を実現しましょう！

前スレ
【株売却は】NEC日本電気の裏事情112【AIの指示】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1478175097/

ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…

　　　　中韓管理職
　　　　 　 ΛΛ　　　　な、なあに、すぐ復活するﾆﾀﾞ…
　　....::::;;;;<；｀∀´>;;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

2016年度　第2四半期決算概要
http://jpn.nec.com/ir/pdf/securities/2016/2016179_02.pdf

NEC公式サイト
http://jpn.nec.com/

NECプロフィール
http://jpn.nec.com/profile/corp/profile.html

グループ会社情報
http://jpn.nec.com/profile/subsidiaries.html

充実したTOEIC高得点獲得支援体制
https://www.neclearning.jp/training/toeic_english.html

NCP認定制度(NEC Certified Professional)の概要
http://jpn.nec.com/csr/ja/employee/hrd.html

267 ：名無しさん：2016/12/10(土) 09:38:09.06 ID:ImD3lIDI0.net

>>265
組合の役員は執行委員会で社員の中から組合の役員を推薦するけど、
それを承認するのはNECの人事部だから、
最初に会社に人事権を間接的に握られている組合の役員を会社から完全に独立させないといくら組合の患部を叩いても次も同じようなのが患部になる。

次は上部組織の電機労連や全労連との関係を絶つこと。
それをやらないと加盟企業・団体に
・原発利権を持った企業の組合
・消費税増税を賃上げの原資にしている公務員系の組合
がいるから奴らの利害に引き摺られて邪魔される。

上記をクリアして初めて組合員の利益を代表する組織内議員候補を国会や地方議会に送り出せる。

>>264
>>266
社畜の卑しさ丸出しだ、引っ込め！！

268 ：名無しさん：2016/12/10(土) 09:44:34.72 ID:u1zEbDM40.net

>>267

賞与低そうだな

269 ：名無しさん名無しさん：2016/12/10(土) 09:49:23.68 ID:ImD3lIDI0.net

>>268
お前のような会社を食い物にするクズが
のさばれば業績が激落ちしてボーナスの原資も激減するわなw

270 ：名無しさん名無しさん：2016/12/10(土) 09:49:23.84 ID:ImD3lIDI0.net

>>268
お前のような会社を食い物にするクズが
のさばれば業績が激落ちしてボーナスの原資も激減するわなw

271 ：名無しさん：2016/12/10(土) 09:49:53.35 ID:NjjU4YEw0.net

>>267
ここでこんな長文書くより、仕事でもっとちゃんとした客先資料のひとつでも作ってくれよ。

272 ：名無しさん：2016/12/10(土) 09:55:24.00 ID:ImD3lIDI0.net

>>271
とっくの昔からやっているよ！

273 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:05:54.97 ID:u1zEbDM40.net

>>269

社畜ガー、人事ガー、患部ガーなどと
他人をああだこうだ罵る前に自分自身を見つめ直した方がいい。

>>272

無理しなくていいから。

274 ：営業ＴＵ：2016/12/10(土) 10:06:29.06 ID:mFwRHkTf0.net

上司が、ボーナス２００万台に乗った〜と大喜びしていたけど、そんなにもらえるもんなのかな？

275 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:07:58.67 ID:mTS0Cima0.net

>>272
やってる積りなだけだな
あんな文章しか書けないようじゃあ、そりゃあ評価されないだろうよ
１週間くらいしてから読み返してみ

276 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:21:10.89 ID:ImD3lIDI0.net

>>272
理屈が言えないからといって「ガー」で誤魔化さないことだ！
文章が書けないお前には無理のしようがないから「ガー」で誤魔化すしか術はないかもしれんが…
>>274
上司のボーナスと上司の業績（受注、売上、GP）を照合する必要あり！
>>275
文章の書けないお前がそれ言うのは100年以上早い！

277 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:30:20.73 ID:u1zEbDM40.net

>>276

賞与が低い、職位が低いのは君自身にも問題がある。
会社や社会を恨むのはお門違い。

278 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:37:24.11 ID:ImD3lIDI0.net

>>277
俺は自分の
「賞与が低い、職位が低い」
などとぼやいた覚えはない。余程自分が会社に与えたダメージを気にしていると見えるな。
お前のその発言を自己責任論と言って
失敗した当事者が他人に責任転嫁する時によく使う。

279 ：エンタ：2016/12/10(土) 10:42:46.41 ID:9fCg4Trm0.net

>>276

営業TUって書いてあるからGP関係ないよ。
あいつらGPとか管理できる能力ないから。

280 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:46:34.72 ID:u1zEbDM40.net

>>278

賞与も上がらない、職位も上がらない、当然職責も上がらない君。
そうやって定年まで居座るのだろう。いや嘱託か。

職場でもそうなのだろう。周りはさぞ迷惑だろうな。

281 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:54:45.01 ID:ImD3lIDI0.net

>>279
GP管理が出来なければただの叩き売りが可能ということ（馬鹿でもできる）。
それで200万ボーナス貰っていることを自慢する神経は馬鹿に輪をかけて大馬鹿野郎だね！
>>280
お前は俺の文章を読んでいないな！？
「賞与も上がらない、職位も上がらない、職責も上がらない」
とぼやいたか？
お前みたいのが職場で迷惑者扱いされるんだよw

282 ：名無しさん：2016/12/10(土) 10:58:52.35 ID:u1zEbDM40.net

>>281

文面から滲み出ているぞ、ルサンチマンが。
惨めだな。

283 ：名無しさん：2016/12/10(土) 11:07:28.24 ID:ImD3lIDI0.net

>>282
お前のような馬鹿にルサンチマンを感じてくれる人間がいると思っているのか。
自惚れが強いのかお目出度いのか知らんが幸せ者だな。
だが実力を伴わないプライドほどみっともないものはないぞ！

284 ：名無しさん：2016/12/10(土) 11:22:16.85 ID:OzoTyAI80.net

萌アナの不倫報道で、（妹）のことが頭に浮かび、夜も眠れなくなったではないか
臨床心理士、何とかしてくれ〜
あんたプロなんだろ

285 ：名無しさん：2016/12/10(土) 11:24:09.95 ID:u1zEbDM40.net

>>283

！を付けたがるのは自信のない現れと言うがそのとおりだな。
日頃から他人を恨み、妬み、威嚇する。
そりゃ出世しないだろうさ、君は。

286 ：名無しさん：2016/12/10(土) 11:36:41.29 ID:ImD3lIDI0.net

>>285
「！を付けたがるのは自信のない現れ」

そんな法則はない。
勝手に法則をでっち上げないことだ。
会社でもお前はでっち上げ、捏造は慣れているようだな。

「日頃から他人を恨み、妬み、威嚇する。
そりゃ出世しないだろうさ、君は。」

それはまさにお前のことだよ。
悔しかったら俺を職場で降格かクビにしてみるをことだなw

287 ：名無しさん：2016/12/10(土) 12:31:27.21 ID:2EJBgBRV0.net

>>232
金曜夜から2chに密着ww
低賞与がよっぽど悔しかったかw

288 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:19:22.11 ID:vur4DAoB0.net

自由にやらせてやれ

289 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:35:58.79 ID:QFJcjaP/0.net

日立による大リストラ
http://hitachi-risutora-kanagawa.blogspot.jp/

290 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:37:32.60 ID:QFJcjaP/0.net

俺は納得がいかない
何故、不正経理を指摘した人間が解雇されて、やっていた人間が居座っているのか？

答えてくれ、総務部長兼福島市の有識者

291 ：あ：2016/12/10(土) 14:39:15.00 ID:tikCoX340.net

実名挙げろや

292 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:40:59.34 ID:QFJcjaP/0.net

どっち？
不正経理したがわ、それとも有識者のほう？

293 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:45:40.59 ID:QFJcjaP/0.net

不正経理をした側には、現職の（親）（分社）の執行役員も含まれているから
実名を出すと、影響が大きすぎる
勘弁してくれ

294 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:48:39.57 ID:ImD3lIDI0.net

>>287
念の為
>>232
の※主は俺とは関係ないが
低賞与を憤る社員が問題ではなくて
低賞与にしなければならないほど業績を下げても責任をとらない厄淫、患部、無能管理職が問題だ。
問題のすり替えはいけない。

295 ：名無しさん：2016/12/10(土) 14:53:55.95 ID:J0MQK8U60.net

休職期間を含んでいるのに80万も頂いた！
会社に感謝♪

296 ：名無しさん：2016/12/10(土) 16:01:24.70 ID:sqCwx7Nq0.net

俺の不当解雇に関わった人物のひとりはこの人だ
http://www.necap.co.jp/company/csr/report/2013/stakeholder/employee.html

297 ：名無しさん：2016/12/10(土) 16:10:46.19 ID:u1zEbDM40.net

>>294

厄淫ガー、患部ガー、無能管理職ガー
惨めだな

>>295の爪の垢でも煎じて飲んだら

298 ：名無しさん：2016/12/10(土) 16:30:05.94 ID:E4qMG31J0.net

>>295
俺も休職しようかな。。

299 ：名無しさん：2016/12/10(土) 16:59:20.36 ID:J0MQK8U60.net

>>298
休職期間はボーナス出ないよ。金一封は出るけど。
傷病手当金があったから生活は出来ていたから、それはありがたかったな。
N子だけど、独立系の中小企業に入社しなくて良かったと心底感謝したよ。

300 ：名無し：2016/12/10(土) 17:28:52.89 ID:7M949ALv0.net

業績悪化してもボーナスだけはちゃんと貰うのか

301 ：名無しさん：2016/12/10(土) 17:44:32.21 ID:ImD3lIDI0.net

>>297
理屈が言えないから「ガー」でごまかす。
まともな人間をほめて取り立てると自分の身が危なくなるから
>>295
のようなお荷物を一生懸命ほめて自己保身しながら会社の業績悪化にさらに拍車をかける。
業績悪化の責任は
>>290
のような無関係の人物を生け贄にあてるってか！？
これ以上2ch２でてきて恥をさらしてくれるな。
爪の垢なら俺のをただで飲ましてやるから頭を下げに来い。

302 ：名無しさん：2016/12/10(土) 18:00:17.27 ID:u1zEbDM40.net

>>301

役員でもなく、幹部でもなく、管理職でもさえない。
低職位、低職責の君が低賞与なのは当然だろ。
高いのは年齢ぐらいなのだから、現実を受け入れるべき。

303 ：名無しさん：2016/12/10(土) 18:45:41.19 ID:ImD3lIDI0.net

>>302
俺は組合の話をしたから誤解されたかもしれないが管理職だ。
勝手に低職位、低職責、低賞与と決めつけるところ、そのような指標をやたらと持ち出したがるところにお前の卑しさを嫌というほど感じるぞ。
お前が自分の役職とカネ（給料・賞与）のことしか頭にないのが発言の端々から読み取れるが名誉に対する欲望は微塵たりとも見当たらない。
要するにその次元の低い人間ということだ。
この会社からお前のようなクズを一匹残らず駆除する必要性を痛感する。

304 ：名無しさん：2016/12/10(土) 18:48:37.37 ID:k0Q3FuX30.net

>>303
無理じゃないかな。
ネットサーフィンしてる不要な社員を切れない会社なんだし。

305 ：名無しさん：2016/12/10(土) 18:56:47.88 ID:NwQZbA9F0.net

元社員です。
皆さんの哀れなつぶし合い…
オモシロいですよ。漫才みたいｗｗｗ

306 ：名無しさん：2016/12/10(土) 19:03:24.59 ID:ImD3lIDI0.net

>>304
究極のところバカは死ななきゃ直らないと同じ理屈でこの会社は一旦潰れて既得権益をゼロクリアしたした方がいいかもしれんと思う。

307 ：名無しさん：2016/12/10(土) 19:09:22.89 ID:0plZ1Zxa0.net

>>299
そんな中、無能な組合は「休職してボーナスが少ない人にカンパを」と徴収を求めてくる。

休んでいるのは自己責任で会社に貢献してないからボーナスが出ないのに・・・。

組合の募集要項に「目標金額は設定しない」と記載しているのを見てうんざりした。

308 ：名無し：2016/12/10(土) 19:10:12.30 ID:cUebfwnv0.net

本来会社は、１つの目的のために結束する必要があると思うが、
この会社にはそれがなく、内部で潰し合い。

管理職とかいっても、社長と直接話したことのある人間は少なく
名ばかりの存在。

シニアマネージャ程度の給与では、日本の高齢化社会を生き残れる
ほどの蓄財はできないかもしれない。

哀れだ。

309 ：名無し：2016/12/10(土) 19:15:15.27 ID:cUebfwnv0.net

＞休んでいるのは自己責任で会社に貢献してないからボーナスが出ないのに・・・。

必ずしもそうとは言い切れない。会社の業務で潰された可能性がある。

そういう不都合な真実は、会社自ら開示することはない。

自分の周りにも仕事で潰れていった社員が何人かいた。
自己責任とは言い切れない。

310 ：名無しさん：2016/12/10(土) 19:26:22.40 ID:R2gnRxrH0.net

>>306
もっと週末を有効に使えや

311 ：名無しさん：2016/12/10(土) 19:32:47.62 ID:ImD3lIDI0.net

>>310
これも週末有効利用の形だよ！

312 ：名無しさん：2016/12/10(土) 20:00:31.48 ID:u1zEbDM40.net

>>303

情けない奴だ

313 ：名無しさん：2016/12/10(土) 20:09:23.24 ID:u1zEbDM40.net

>>308

ルサンチマンの彼は管理職らしいが、確かに不満分子には変わりないな。
俺も管理職だが、ああはなりたくない。

314 ：名無しさん：2016/12/10(土) 20:44:01.68 ID:WLfdXVjB0.net

無能管理職をNMPに飛ばせ

315 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:00:09.16 ID:J0MQK8U60.net

>>307
>>309
まあ、鬱病のげいいんは、やっぱり業務だけど、だからといって
労災扱いにするわけにはいかないから、半分は自己責任だな。
少額とはいえボーナスまでいただけたので、無職にならずに済んだ。
このまま何とか定年まで勤め上げたいものだ。

316 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:02:08.96 ID:ImD3lIDI0.net

>>312
誤解をするな！
情けがあるからこうやって会社を食い物にする無能管理職にストレスを与えて体を潰させて組合員である俺の部のメンバーに一矢報いているだけだ。

317 ：N=NASHI-San：2016/12/10(土) 21:09:17.27 ID:SEfXk3Pj0.net

>>308

＞シニアマネージャ程度の給与では、日本の高齢化社会を生き残れるほどの蓄財はできないかもしれない。
シニアマネージャーの給与に関する実サンプルは持っていないが、M2の給与に関する実サンプルは持っている。

【M2 (プロフェッショナル職・50代後半) の基本月収の実サンプル】
757,000円

管理職であれば、マネージャーの給与テーブルは把握しているはず。
給与テーブルはグレードと共に線形に増加するはずだから、簡単な計算でシニアマネージャーの給与も、推測できる。

感想としては、管理職以上の給与は電機メーカーの中では低い方だが東証一部上場企業の中では高い方。
(全体では 給与平均値 < 給与中央値 となっていて給与分布に偏りがあるのは、また、別のお話)
しかも企業年金もあって、NEC社員であれば第三号まであるから (子会社は第二号まで) 、NECが破綻しない限りは老後の生活に困ることはない。
だから、哀れむことはないと思う。

＞本来会社は、1つの目的のために結束する必要があると思うが、この会社にはそれがなく、内部で潰し合い。
社内政治は非常に残念だけど、上の役職者ほど社内政治を好むから (結束や業績より人の好き嫌いで仕事を決める) 、媚びること無くどうやって彼らを巻き込むかが下の社員のミッションの1つ。
いわゆる根回しだけど、マネージャーであってもこれをしないと上位上司から書類にハンコを押してもらえない。
人事制度を改めて、管理職の権限と責任 (予算、人事権、目標達成責任) を拡充すれば、少しは良くなると思う。

318 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:18:56.34 ID:E4qMG31J0.net

>>317
M2って事業部長クラス？

319 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:30:05.79 ID:k0Q3FuX30.net

カンパは何だろうね。組合費からもお金を出してるのでしょう？

ボーナスは半期毎の業績を評価して支給されているのだし、
勤務していない人に出すいわれは全くないのに、
組合からは何故か見舞金の趣旨を説明されてカンパを要求される。
就業不能で困るようなら保険に入ればいいだけだし、
保険に入っていないのならそれこそ自己責任のはず。
組合費から見舞金を出すことはさらさらおかしい。

320 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:34:04.08 ID:k0Q3FuX30.net

>>318
事業部代理クラスじゃないの？
M4がマネージャークラス、
M3が部長クラス、
M2が事業部長代理クラス、
M1が事業部長クラスだ。
グレードが同じなら、ラインじゃない方が楽だ。

321 ：N=NASHI-San：2016/12/10(土) 21:36:42.61 ID:SEfXk3Pj0.net

>>318

＞M2って事業部長クラス？
Yes.
役職「主席××」の実サンプル。
55歳役職定年時に3割給料削減を受けなかった方のサンプルだったと思う。

322 ：名無しさん：2016/12/10(土) 21:59:34.93 ID:E4qMG31J0.net

>>321
サンクス
俺と月給20万違うのね
俺はM4のまま定年かな
その前に鬱過ぎて休職しそうだが。。

323 ：名無し：2016/12/10(土) 22:44:44.40 ID:cUebfwnv0.net

＞【M2 (プロフェッショナル職・50代後半) の基本月収の実サンプル】
＞757,000円

たいした給料ではないね。
十分老後破産のリスクがあると思う。

現実を認識する能力に欠けているから、今のように会社が凋落したのだろう。

324 ：名無しさん：2016/12/10(土) 22:52:14.80 ID:u1zEbDM40.net

知足者富

325 ：名無しさん：2016/12/10(土) 23:49:20.11 ID:83DAxMpT0.net

>>267
蓮舫とかはCSISに飼われてTPPや消費税像を進めようとした野豚の仲間だし
http://www.nikkei-events.jp/csis2013/profile.html
日経に嘘言わせて日本から略奪してきた↑この面子をみろ

真の敵はこいつらで、蓮舫なんて全くあてにはできない
むしろ最初に潰すべき敵だ

女性リーダなんてオバタン管理職と同じで裏から操りやすいからやらせているだけだよ
アウンサンスーチーとか蔡とかヒラリーとか朴とか
いいかげんリベラルとか言っている偽善者に騙されんなよ

326 ：名無しさん：2016/12/10(土) 23:52:52.03 ID:WLfdXVjB0.net

M4だと基本給いくら？
昇給はするの？

327 ：名無しさん：2016/12/11(日) 00:20:00.88 ID:8EiRBC3U0.net

>>326
そんなことも知らんやつはMCC無理だぜ

328 ：名無しさん：2016/12/11(日) 00:24:34.94 ID:Uh6OkxL00.net

５０万円。昇給なし。茄子はスーパーＳ以下。

329 ：N=NASHI-San：2016/12/11(日) 00:43:44.35 ID:89pxHgvd0.net

>>323
＞たいした給料ではないね。
どうやらNEC、及び、NECグループの社員ではなさそうだね。
NECの半分以上の社員はM2どころか部長クラスのM3グレードまでいかないから、平均年収1,000万円超えを「たいした給料ではない」という方が、NECで働くはずがない。
そもそも、従業員の平均年収が1,000万円を超える企業は日本では30社もないから、そういう方が国内企業の従業員に甘んじるわけがないからね。

＞十分老後破産のリスクがあると思う。
さて、確かにバブル世代に当たる方々で、高値で不動産を買ってその支払いに定年後も苦労しているのをよく見かける。
だが、ポストバブル世代以降の方々には、そういった方はまったく見ない。
・全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合 (国税庁、2014年) ： 男女計4.1％
・日本企業平均年間給与 (国税庁、2014年) ：約415万円
・NEC平均年収 (東洋経済、2014年) ：約750万円／平均年齢：42.3歳
・NEC生涯給料 (東洋経済、2014年) ：2億5800万円
平均年収が1,000万円超えで「十分老後破産のリスクがある」というのであれば、上記のデータからみても日本人の高齢者のほとんどは、将来ではなく現時点でも

330 ：N=NASHI-San：2016/12/11(日) 00:46:06.25 ID:89pxHgvd0.net

>>323
失礼、途切れてしまった。↓328の続き。

平均年収が1,000万円超えで「十分老後破産のリスクがある」というのであれば、上記のデータからみても日本人の高齢者のほとんどは、将来ではなく現時点でも"十分な"破産リスクにさらされていることになる。
だが、実際に老後に破産しているケースは希でしかない。
(高齢者人口は3186万人 (総務省統計局、2013年) 、生活保護を受けている高齢者世帯は約82万世帯)
平均年収が1,000万円超えで老後破産のリスクがあるならば、それは単にリスク把握と老後の資金設計とそれにたいする貯蓄実行ができていないだけであろう？

＞現実を認識する能力に欠けているから、今のように会社が凋落したのだろう。
簡単に示したが、上記の統計データが現実。
これで「現実を認識する能力に欠けている」と言うならば、反論の根拠として具体的なデータを見せてほしい。
現実を認識する能力に欠けているなら老後破産のリスクを認識し、改善し、老後の資金設計の参考としたい。

331 ：名無しさん：2016/12/11(日) 01:01:48.60 ID:Ie726pqh0.net

>>311
例えば嫁と買い物とか、する事あるじゃんよ…

332 ：匿名：2016/12/11(日) 01:13:23.47 ID:ZowKJMwk0.net

>>317
給与に詳しそうなので聞きます。主任って年収800万代って、本当？。毎日定時にかえって、殆ど仕事してないのに、凄い高収入だ。

333 ：名無しさん：2016/12/11(日) 02:00:18.67 ID:+i4wzeDV0.net

日立や富士通に負けて悔しくないの？

334 ：名無しさん：2016/12/11(日) 02:44:56.17 ID:dYI5WUjR0.net

>>333
日立や富士通にライバル心を燃やす前に無能管理職やオバタンが働きもないくせに報酬をむしり取っていくことに悔しさを感じる。
奴らは足手まといで邪魔だ。

335 ：名無しさん：2016/12/11(日) 06:40:08.16 ID:hpWDitBv0.net

>>334

ルサンチマンか
低賞与、低職位、低職責を全て他人のせいにする
惨めだな

336 ：名無しさん：2016/12/11(日) 06:43:27.46 ID:hpWDitBv0.net

>>315
>このまま何とか定年まで勤め上げたい

お大事に
仕事はほどほどにね
その分俺たちが稼ぐから

337 ：名無し：2016/12/11(日) 08:09:32.34 ID:h8otoogh0.net

10年後にあると思いますか？

338 ：名無しさん：2016/12/11(日) 08:12:31.75 ID:1dSBiatE0.net

>>332
>毎日定時にかえって殆ど仕事してない

それ本当？
N子だがSは工数のみ/Tは工数+残業時間(無茶苦茶厳しい)。普通に考えてS(及びM/E)が被らな仕事が回らん。

まぁ無能が居ることは否定しないが、Sが定時…とグチるって事はソーユーのが多いんだよな？そんな甘い人員計画が出来る予算の使い方してんのか？

339 ：名無し：2016/12/11(日) 08:18:07.68 ID:im8jPwBR0.net

＞平均年収が1,000万円超えで「十分老後破産のリスクがある」というのであれば

年収1000万円超えというが、税金引いた後の金額はたいしたことない。
にもかかわらず、武蔵小杉のタワーマンション（１億円近く）を購入
したり、キャバクラ嬢に入れあげて貯金がほとんどないとか、
そういった例が山のようにある。

年収1000万円超え程度で天狗にならないことだ。

年収3000万円超えなら、破産する確率はかなり低いだろう。
ただ、祇園の芸妓に入れあげたりしたら、話は別だ。

Nのシニアマネージャ程度で天狗にならないことだ。
Nのシニアマネージャより金持ちの中国人は山のようにいる。

340 ：名無し：2016/12/11(日) 08:22:27.65 ID:im8jPwBR0.net

＞これで「現実を認識する能力に欠けている」と言うならば、反論の根拠として具体的なデータを見せてほしい。

年収1000万円超えというが、税金引いた後の金額はたいしたことない。
にもかかわらず、武蔵小杉のタワーマンション（１億円近く）を購入
するといった、身の丈を超えた見栄を張っているのがかなりいる
のが根拠だ。

もちろん、質素に生活しているのもいるが、そうではないのも多い。

Nのシニアマネージャ程度で、社会の上流階級にいるなどと勘違い
するな。

341 ：名無し：2016/12/11(日) 08:24:57.94 ID:h8otoogh0.net

今年一年の間で社員含め10人以上がうちを去りました。

342 ：N=NASHI-San：2016/12/11(日) 08:26:01.44 ID:89pxHgvd0.net

>>332

＞主任って年収800万代って、本当？。毎日定時にかえって、殆ど仕事してないのに、凄い高収入だ。
給与テーブルの月収バンド＋裁量勤務手当 (残業20時間分) が一ヶ月の所得だが、主任では、定時退社している場合は月収バンドの上限に達していても、いくら賞与が大きくても年収800万円はまず超えない。
ただし、主任はVワークを選択しても深夜残業・休日出勤手当はつくから、深夜時間帯までよく深夜残業や休日出勤している方なら年収800万円に届くかもしれない。
(この場合、心身を壊す可能性が高く、安全衛生の観点からもそこまで働かせた上司のマネジメントが悪い。普通ではない。)

参考資料としては、主任以下の給与テーブル (または月収バンド) は人事部から公開されているはずだから、それを見てみるといい。
労働組合員なら、労働組合による給与・賞与のアンケート調査結果の担当・主任別平均額も見られるはず。

343 ：名無しさん：2016/12/11(日) 08:27:38.98 ID:BxPkQg4R0.net

タコの足を食べる企業それがNEC
なぜイカじゃないのかって？
10本も食べるものがないからさ

344 ：名無し：2016/12/11(日) 08:36:10.42 ID:im8jPwBR0.net

Nには、戦略がなさすぎる。

半導体をグループから切り離したのは、戦略ミス。
IOTで今や宝の山。

西垣は、そこまで見通す力がなかった。

苦しくなると、事業売却していたのでは、未来の飯の種もなくなる。

345 ：名無しさん：2016/12/11(日) 08:46:00.30 ID:dYI5WUjR0.net

>>335
「ルサンチマンか
低賞与、低職位、低職責を全て他人のせいにする
惨めだな」

だって？
それお前のことだよ。
お前みたいなお荷物のクズにルサンチマンなんか感じるワケないだろ、バーカ！

>>336
「その分俺たちが稼ぐ」
だって？

穀潰しがどうやって稼ぐんだ？
同類相哀れむとはこのことだなw

346 ：名無しさん：2016/12/11(日) 08:51:51.62 ID:hpWDitBv0.net

>>345

無能管理職ガー、オバタンガーとほざいたところで
お前の低賞与、低職位、低職責は変わらないぞ。
哀れだな

347 ：名無しさん：2016/12/11(日) 08:53:44.98 ID:kc5fV4uH0.net

失敗と撤退売却とリストラの繰り返しでどんどん縮小って
こんなに順調に続けられるもんか

失敗のふりした計画トウサンなんだよ
退職金や年金をだまし取られるなよぉぅ

348 ：名無し：2016/12/11(日) 10:27:41.72 ID:R/2aIreH0.net

>>344
＞Nには、戦略がなさすぎる。
＞
＞半導体をグループから切り離したのは、戦略ミス。
＞IOTで今や宝の山。

物作りはもう古い、これからはソフトやサービスの時代、みたいなの真に受けたんだろうなあ
ビジネス書読んでGEやIBMみたいになれると勘違いしちゃったんじゃねーのw

349 ：名無しさん：2016/12/11(日) 10:43:40.89 ID:dYI5WUjR0.net

>>346
また始まったなw
理屈で反論できなくなると「ガー」で誤魔化そうとする。
俺は低賞与、低職位、低職責じゃないと言ったことも忘れている。
要するに
　○○は死ななきゃ直らない
ということだ。
>>347
その考えに一理あり！
もっと上位の（国家権力を上回る）力が働いてこうなっていると予想している。
具体的には米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体やその手先になっているCSISのジャパンハンドラーズの関与を疑っている。
>>346
の主などは何も知らずに会社の破壊活動に使われている哀れな末端のパシりに過ぎない。

350 ：あ：2016/12/11(日) 11:18:23.01 ID:l2FJlPOB0.net

バカ同士の長文煽り合い
面白いのでもっとやってな。

351 ：名無しさん：2016/12/11(日) 11:24:01.31 ID:gzamYQi60.net

M5, M6ってどういうクラス？
体系上は存在するようだけど、実際見たことないんだけど。

352 ：名無しさん：2016/12/11(日) 12:09:39.26 ID:BgNPFTD40.net

>>330
破産するかどうかは年収の絶対額というより、
身の丈にあった収支のバランスで決まる。
対して収入もないのに背伸びしてお金を使って資産を貯えられないと危ない。
年収1000万円前後が老後の破産リスクが高いと何かで読んだ気もする。

353 ：名無しさん：2016/12/11(日) 12:14:48.76 ID:BgNPFTD40.net

>>344
自動車メーカーに安く買い叩かれて、
利益が出ないどころか、最悪のタイミングで売ったからな。
数千億円規模の損失を出したあとに切り離した。
切り離すのなら高値で売れたときに売ればいいし、
損失出して社員のボーナス削ってでも最後まで続けるのなら売るべきじゃなかった。
矢野の罪は重い。無能な経営者といえば矢野。
海外のPC事業部で損失出したのもこいつ。

354 ：名無しさん：2016/12/11(日) 12:15:10.93 ID:YVhpSwji0.net

2005年 売り上げ 4.93兆 従業員数 15.4万人
2015年 売り上げ 2.82兆 従業員数 9.8万人
売り上げの比でいうと、8.8万人だから1万人余ってるんだよね
中計通り3.1兆は稼いでいなきゃならない
現実はそれを上回る速度で売り上げが減ってるから
M&Aでごまかせるレベルじゃなくなってきてる
現経営陣が責任をもってリストラ戦略に転換しないと後々大変なことに

355 ：d：2016/12/11(日) 12:22:40.38 ID:Cb8f7Wkf0.net

>>354
だいたい無理な予算積み上げて現場のケツばっかり叩いてるけど、経営陣はやるべきリストラやんないんだからこっちもテキトーにやってりゃいいんだよ。
予算達成してもボーナス激減なんだからやる気なし。
なるようにしかならんわほんまに。

356 ：N=NASHI-San：2016/12/11(日) 13:13:38.59 ID:89pxHgvd0.net

>>352
＞年収1000万円前後が老後の破産リスクが高いと何かで読んだ気もする。
情報ありがとう。
検索したところ、以下の記事が見つかった。
[1] http://www.mag2.com/p/money/8552
[2] http://president.jp/articles/-/17126
特に[1]の記事の年収1,000万円クラス世帯がハマりやすい3つの罠が興味深い。
・税金
・ブランド志向
・住宅ローン
実は、サンプルであげたM2の方は、この3つ全てにハマって個人再生 (自己破産と任意整理の中間) の適用を受けていた。
NECで彼は、個人再生中に自称「経営コンサルタント」として旧・営業力21 (MIP-KM) へ連載も持っていた。
やはり身の丈に合った生活 (収支のバランス) とリスク分析、そして資産形成をしていくのが王道なのだろうね。

>>348
＞物作りはもう古い、これからはソフトやサービスの時代、みたいなの真に受けたんだろうなあ
＞ビジネス書読んでGEやIBMみたいになれると勘違いしちゃったんじゃねーのw
実に鋭い。
上記の自称「経営コンサルタント」が旧・営業力21 (MIP-KM) へ連載した記事は、まさにそのものだった。
しかも、その連載記事は2011年頃から 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

357 ：N=NASHI-San：2016/12/11(日) 13:18:23.18 ID:89pxHgvd0.net

>>348
すまない、変になった。↓修正。

＞物作りはもう古い、これからはソフトやサービスの時代、みたいなの真に受けたんだろうなあ
＞ビジネス書読んでGEやIBMみたいになれると勘違いしちゃったんじゃねーのw
実に鋭い。
上記の自称「経営コンサルタント」が旧・営業力21 (MIP-KM) へ連載した記事は、まさにそのもの (これからはソフトやサービスの時代) だった。
もし、関心があれば、旧・営業力21 (MIP-KM) ですぐに出てくるはず。

358 ：名無しさん：2016/12/11(日) 14:27:45.25 ID:jxw/hEJd0.net

結局仕事って、責任の押し付けあいだよな

359 ：名無しさん：2016/12/11(日) 15:46:12.55 ID:qvN1JGZ70.net

「自分の犯したことを省みずに、偉そうに、企業のKPIはねぇ」とかほざいているしね

360 ：名無しさん：2016/12/11(日) 15:47:30.04 ID:JMuGWF9R0.net

あ、これ、某市の有識者の話ね

361 ：ぶたさん：2016/12/11(日) 16:04:03.77 ID:XZASVLzW0.net

グループ会社の人が同格の役職のまま親会社に転籍って普通なの？
試験すらないみたいだし･･･そういう人に限って管理職だと威張るし仕事出来ない。
言っちゃ悪いけど、心の底からリストラされてもらいたいです。

362 ：名無しさん：2016/12/11(日) 16:09:42.66 ID:5SX6Feiz0.net

>>355
ホント予算達成してもボーナス大幅削減はやる気無くす。しかも予算達成しなかった人が昇進しているのを見ると予算頑張るのってバカみたいだと思う。

363 ：名無しさん：2016/12/11(日) 16:23:25.11 ID:hpWDitBv0.net

>>349

図星を突かれて相変わらずの反応だな
妬み、恨み、威嚇が滲み出ている
まさにルサンチマン

>俺は低賞与、低職位、低職責じゃない

さもしいな

364 ：名無しさん：2016/12/11(日) 16:41:24.24 ID:gwMb7WvI0.net

>>349
ジャパンハンドラーも酷いが日本政府と東電も酷いな。

http://takayamaukondaiyunagafusa.net/2016/12/11/860/
福島第一原発クラッシュの謎!!

この写真を見て一つの疑惑が、確信に変わりました!!
燃料棒は、どこへ行ったのか?
やはり福島第一原発の地下には、核爆弾のリサイクル施設と地下原発が存在しているのです!!
　そして、クラッシュして水蒸気爆発を起こして放射能を含んだ水蒸気を天空に噴出しているのは、地下にある原発なのです!!
地上にある4基の原発は、ダミーなのです!!

このことを隠ぺいするために福島第一原発と周囲10キロの工事を「鹿島建設」1社で行っているのです。
　しかも、地下施設の修復工事には外国人が使われているのです!!
これは地下の秘密を隠ぺいするための行為なのです。業界では、
「鹿島建設の現場に近ずくと殺されるぞ!!」
　福島第一原発クラッシュ時の私の情報では、4号機の地下にはアメリカのブッシュたちがミネソタ州の核廃棄施設から核を持ち出して福島第一原発の地下にある「核のリサイクル施設」に持ち込まれて、リサイクルされて中曽根たちが核ビジネスを行っている。
　そのため4号機が崩壊すると地下の「核のリサイクル施設」が崩壊し東日本どころか関東が重大な放射能汚染に晒されてしまいますので、多摩川ラインで封鎖し、東日本の住民は見殺しにされてしまう。
　勿論、東日本は死の大地と化す!!

というものであったが、幸いにして4号機は崩壊せずに安定していましたが他の原発から地底に落下した燃料棒からの水蒸気が、関東はおろか沖縄までも蹂躙して人々を放射能で汚染していました。
　そうしている中、以前からお話ししていましたが、とうとう排気筒の倒壊が現実味を帯びてきました。
　排気等の中には、１００兆ベクレル以上とされる放射能に汚染された粉塵が、溜まりにたまっています。
　この粉塵が大気中に一気に噴き出しますと、日本が「死の列島」となるだけに留まらず、全世界が放射能に汚染されてしまい人類が滅亡の危機に瀕してしまいます。
　対応の手段なし!!

365 ：名無しさん：2016/12/11(日) 17:04:41.84 ID:dYI5WUjR0.net

>>363
お前が自分のことを言っているんだな、わかったわかった(笑)

366 ：名無しさん：2016/12/11(日) 17:16:08.65 ID:Pvgv/6fI0.net

私は今日
NTTドコモに警察につき出されました
http://do-com.com
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