【えっ】東芝の裏事情パート69【絶滅危惧種？】

1 ：名無しさん：2017/01/16(月) 21:19:10.82 ID:HSy5JatA0.net

前スレ
【本社も会社も】東芝の裏事情パート68【崖っぷち】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1483323570/

715 ：あ：2017/01/21(土) 12:34:03.59 ID:EvyOrjO+0.net

>>705
はいそうです

創業者でもオーナーでもない
雇われ経営者なんだし
50歳過ぎてあと何年生きるかわからないんだから
私財を蓄えることだけが目的

会社背負って死ぬほど馬鹿ではない

716 ：名無し：2017/01/21(土) 13:28:23.06 ID:nOtVwqVB0.net

致命傷を負った再起不能企業の言い訳重大発表って、東証が動いていない金曜夕とか土曜日にやること多いけど今日は何にも無さそうね。
月曜日の朝7時にNHKとかで発表されたら笑うわ

717 ：名無しさん：2017/01/21(土) 13:45:41.46 ID:SgXWf4AU0.net

選択と集中したけど外したわけね

718 ：名無し：2017/01/21(土) 13:52:55.95 ID:rUE7BP+70.net

>>717
別に信念とか考えがあっての「選択と集中」じゃないから。

東芝のは、結果的にそうなったのを「こ、これは自分でちゃんと選んだんだからね、
仕方なくこうなったんじゃないからね」と言い訳してるだけ。

719 ：名無しさん：2017/01/21(土) 14:00:29.09 ID:DQOw9EBB0.net

>>714
今より凄かったの？
どんな荒れ方してたん？

720 ：ｇｂ：2017/01/21(土) 14:02:21.87 ID:2reMAfRZ0.net

ある東芝人の出世頭に「上司に逆らわせない体育会系体質(イエスマン作る体質)が問題を起こしてるんじゃないか」と質問したら、
そいつは「それはその上司が無能だっただけ、俺なら間違わずやれるから部下に逆らわせない」と回答

企業風土が変わらない瞬間を見た。存続させても同じ問題繰り返すだけだわ

721 ：名無し：2017/01/21(土) 14:11:00.20 ID:za0wPyJO0.net

>>720
東芝の体育会系体質って、
具体例挙げると、どういう感じですか？

722 ：名無しさん：2017/01/21(土) 14:12:35.46 ID:G30nrt4s0.net

東芝の管理職って人格に疑問符がつくの結構多いよな。
部下の仕事のことじゃなくて容姿や性格を批判してるの見てショックだった。

723 ：名無しさん：2017/01/21(土) 14:36:43.09 ID:n4EMIKCO0.net

いるよなそういう管理職
仕事帰りに呑みに誘われたけど、女子会かよと思うぐらい
他人の悪口ばかり
お前らが一番嫌われてるのにｗ
しかもドケチで発言が貧乏くさい
給料はもらってるはずなのに何に使ってるんだか

724 ：わ：2017/01/21(土) 14:51:00.71 ID:GzTPIYQF0.net

昭和高度成長を牽引してくれてありがとう
忘れません

725 ：名無しさん：2017/01/21(土) 14:59:51.51 ID:sfgUI+QS0.net

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726 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:00:10.25 ID:XMEEW2KT0.net

インフラ系は今は大変かもしれないがどっしり構えてて良いと思う
仕事は絶対に無くならないから（生活に必須なものだから）
問題は半導体、これはつぶしがあまりきかないんだよな
給料アップ＆安定を狙うとしたら半導体は国内自動車しかない
と思う

727 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:03:36.99 ID:z8xfBprt0.net

インフラっても原子力は死に体だけどな

728 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:04:32.74 ID:tcs9dnlC0.net

メモリが好調だったのは本体所属で給料がそこそこ貰えていたからで、
分社化して待遇が悪化するなら、モチベは下がるし、良い人材も集まらないから、
当然これまでのような成果は出てこない。
こんな簡単なこと位分かってるよな？クズ経営者共よお

729 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:06:53.01 ID:XMEEW2KT0.net

>>727
強電全般の技術は他の発電（火力水力）に応用できるところもあると思う
ただ、原子力は確かにきついわ、今後世界的に見ても

730 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:21:49.10 ID:N80LH8iX0.net

自転車操業だからここで売って当座の現金を得ないと倒産

731 ：名無し：2017/01/21(土) 15:33:16.79 ID:YYw8p84v0.net

エレベーターは日立製作所になるのか日立ビルシステムになるのか
日立もエレベーターは子会社化して日立ビルシステムだからな
もしや日立ビルシステムの子会社になるのか
ややこしいな

732 ：あ：2017/01/21(土) 15:34:12.71 ID:UdfU+xFs0.net

子会社の社長で、新人の女子達だけ
呼んで、懇親会してた糞いたな。

733 ：名無しさん：2017/01/21(土) 15:53:55.79 ID:V6vZcY2p0.net

>>731
完全に事業移管されてるから製作所はないんじゃない？

734 ：ななし：2017/01/21(土) 17:07:07.28 ID:E44QLnQf0.net

浜川崎は安泰

735 ：この国の将来は暗いね：2017/01/21(土) 17:24:17.55 ID:k/WeZ8hk0.net

複合企業を営むのであれば、不可逆的な事業に足をつっこんではいけません
という教訓になりそうな事例だよね

3.11を理由に挙げる人が多いけれど、3.11がなくても原発は下火になっていたし
そしていずれ必ず大きな事故が世界のどこかで起きる
風呂敷を本格的に拡げる前に破綻してくれてむしろ良かったと思うべきだよ

原子力発電所は、おかしな哲学というか、屁理屈を前提にした紛い物だよ
そんなモノを糧にしようとしたお馬鹿さん達が淘汰されるのは必然

そして今回の損失の直接的な起源は3.11後のもので
失策という謗りを免れる要素はどこにもないよ
マーケットの概況のせいにするのは筋違いだ

経営判断として、哲学的・倫理的に見て、時流を読んで
如何なる基準で見ても大事なものが抜けてるんだよね、東芝さんは

736 ：み：2017/01/21(土) 17:54:37.42 ID:CYMhUwjO0.net

>>627

結局ニシムロ以降まともなヒトが上に行かない仕組みになっている。
サーバからラグビーのホイッスル音が出てきたとき寒気がしたが
今から思えば始まりだったのかも知れん。

737 ：名無しさん：2017/01/21(土) 17:56:14.08 ID:6k2uxFEy0.net

原発ビジネスはあり地獄。
一度販売したら、廃炉まで永久保証。

先進国はもう逃げ、中国とか韓国だけ残ってる。
だからWHは英国核燃料後者に押し付け、それを東芝が拾った。
アレバとか見てみな。

だいたい、S＆Wっていうのは、広島・長崎に落とした原爆を製造した会社だよ。
知ってるのか。

738 ：名無し：2017/01/21(土) 18:03:34.08 ID:nOtVwqVB0.net

哲学とか倫理とか高邁な話は関係ねぇだろが

三代以上にわたるバカ社長と取り巻き役員・管理職がワザとか手抜きか知恵遅れかで9000億の負債がある会社をタダで買収した、と。
で、1年以上も誰も気が付きませんでしたとさ・・・って

もう悪あがきやめちゃえや

739 ：名無しさん：2017/01/21(土) 18:09:20.63 ID:6k2uxFEy0.net

>>738
違うんだなあ。
何年も前から一緒にプロジェクトやってるんだから、現地は内容は全部わかってたのさ。
東京に報告しなかっただけｗ

740 ：名無し：2017/01/21(土) 18:11:08.41 ID:nOtVwqVB0.net

で、会社は切り売り社員は10万単位でリストラ廃棄　ってかｗ

741 ：名無し：2017/01/21(土) 18:13:02.97 ID:RwTxS1pc0.net

>>734

浜川崎かぁ。
ダイヘン、東光高岳、明電舎あたりに事業売却もありそうな。

742 ：名無しさん：2017/01/21(土) 18:14:28.11 ID:6k2uxFEy0.net

S&Wが親会社の指示でプロジェクト投げ出しそうになったから、しょうがないから自分たちでひきうけたんだよ
電力会社から大幅な損害賠償請求を受けるか、プロジェクトを続けるか、の２択でね。

743 ：チャレンジ：2017/01/21(土) 18:17:08.57 ID:3SPfTgtgO.net

>>726
インフラ系もダメだろ。北府中あたりgdgdしてるし

744 ：あ：2017/01/21(土) 18:32:01.02 ID:xkHI3VAf0.net

インフラ系は原子力以外買収されておしまい

745 ：名無し：2017/01/21(土) 18:34:20.37 ID:nOtVwqVB0.net

原子力以外のインフラ系なんて他社もそんなに人も設備もいらないだろ、半分は廃棄・残りは投げ売り

746 ：名無し：2017/01/21(土) 18:37:00.73 ID:nOtVwqVB0.net

来月くらいまでにはバカ社長も記者会見くらいはやるだろうな

山一證券や雪印の社長会見くらいには受けをとってほしいものぢゃ

747 ：名無し：2017/01/21(土) 18:41:47.92 ID:RwTxS1pc0.net

>>745
インフラ系にもいろいろあるでしょう。
受変電機器やスイッチギアは日本に同業他社がたくさんあります。
監視制御システムとかPLC（や産業用パソコンも別のベンダでできますし。
東芝である必要はありません。

748 ：名無し：2017/01/21(土) 19:13:02.62 ID:Ye3FM8hC0.net

>>681
TOSMECは、チャレンジ＆イノベーションとかいって、いまだにMI紛いなことやってるぞ。
病気だな。
取締役とかが強制的にやらせてるみたいだから。いい加減うんざりって言ってたな。
こういう圧力が駄目だって分からんのかな。

749 ：ななし：2017/01/21(土) 19:18:11.05 ID:E44QLnQf0.net

741は素人か
原発部門もあるし売却は先ずありえない

750 ：名無し：2017/01/21(土) 19:29:23.19 ID:RwTxS1pc0.net

>>749

え？
　浜川崎がWHにかわる？

751 ：み：2017/01/21(土) 19:37:29.33 ID:CYMhUwjO0.net

経営変革なんとかは今仕事しないで
いつ仕事するのよ

752 ：ななしアクア：2017/01/21(土) 19:41:43.08 ID:E44QLnQf0.net

750浜川は羽田ちかいから手放さないよ

753 ：算数：2017/01/21(土) 19:42:44.95 ID:XOnD1oaG0.net

\7000億÷19万人= \3,684,211
全員年収300万くらいで1年だけ我慢すれば、済むんじゃないですか？

754 ：あ：2017/01/21(土) 19:44:48.14 ID:6JNDROwV0.net

>>753

755 ：あ：2017/01/21(土) 19:46:08.54 ID:6JNDROwV0.net

>>754
ミスった
そんなことしたら経営陣がヒラの給料分捲って150万になってしまう

756 ：あ：2017/01/21(土) 19:52:43.43 ID:arnBCSBP0.net

MIって何ですか？

757 ：か：2017/01/21(土) 20:04:06.98 ID:k9MfRTHS0.net

>756
Ｍマイナスを
Ｉ隠ぺいする手法

758 ：名無し：2017/01/21(土) 20:04:13.98 ID:r3buNcIA0.net

>>756
Mission Impossible

759 ：い：2017/01/21(土) 20:06:26.83 ID:EHbYVMeF0.net

MI= Mistaken Innovation の略

760 ：名無し：2017/01/21(土) 20:09:07.28 ID:RwTxS1pc0.net

>>752

　ESS社を分社する可能性もあるかもね。原発部門はさらにWH系に分社かも。
　いまなら分社する絶好のチャンスだし。名前は　東芝WHタービン株式会社とか。

761 ：い：2017/01/21(土) 20:11:11.19 ID:EHbYVMeF0.net

>>756
これが正解かも？

Ｍ：みんなが
Ｉ：嫌がっている手法

762 ：名無し：2017/01/21(土) 20:13:26.99 ID:RwTxS1pc0.net

>>760
　名称はWH東芝GEタービンもあるか。

763 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:13:50.34 ID:H8fRLhd80.net

>>756
M 迷惑な
I イラン人会長

764 ：名無し：2017/01/21(土) 20:19:10.10 ID:jfUepxx50.net

>>756
半年(上期、下期)を単位として行われる粉飾の演習。自分の仕事を工夫して
利益を出した(もっと正確に言うと「損をしなくて済んだ」)ことにする。
利益が出ないと不合格というか、合格レベルに達するように数字を改ざん
させられる。成功が義務であり、失敗が許されない経営改善プロジェクト。

今は必須じゃなくなったのでやめた部署もあるが、かつては東芝の従業員
員がこれを行うことが義務付けられていた。ちなみに、これで得た利益
(正確に言うと損をしなくて済んだ額)を一年分集計すると日本の国家予算
を超えるとも言われている(冗談じゃなくてわりとマジで)。もちろん、
それだけ損しなくて済んだ、ということじゃなくて、それだけ捏造を積み
重ねた、ということで、まったく意味のない数値。

765 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:19:30.47 ID:addLjLtd0.net

ミスターイノベーション
つまり西田のことだ

766 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:20:43.18 ID:YPyVk2g80.net

>>748
社長が◯脇だからMIはやめないよ

767 ：名無し：2017/01/21(土) 20:21:32.03 ID:jfUepxx50.net

ちなみに本当の名前はマネジメントイノベーションだ。頭文字をとってMI。

職場にはこのMIの面倒を見るためだけにいる「経営変革エキスパート」という
おっさんが必ず居る。

768 ：名無し：2017/01/21(土) 20:25:43.38 ID:RwTxS1pc0.net

>「経営変革エキスパート」

　東芝グループ外では全く役に立たないローカルな肩書だが、偉そうに見える。
　履歴書に書いたら優遇されるのかしら。

769 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:27:39.67 ID:addLjLtd0.net

いやーみごとに変革できたんだな、ある意味

770 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:28:13.49 ID:jDf+BDOQ0.net

>>768
バカにされる。

771 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:29:08.35 ID:jDf+BDOQ0.net

MIといえば、システムに訳の分からない方法で計算した、訳の分からない数値を
コストセービングだのなんだのって入れたっけな。

772 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:30:49.69 ID:jDf+BDOQ0.net

>>756
Manukeで
Inchiki

773 ：名無し：2017/01/21(土) 20:31:37.69 ID:RwTxS1pc0.net

>>770
　経営変革上席エキスパート(SQE)ならどや？

774 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:31:47.41 ID:jDf+BDOQ0.net

さいてい
さいあく
きちがい

のーた
りん
おとこ

775 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:32:13.70 ID:H8fRLhd80.net

設計にいたけどファクターTの数値も酷いものだったよ
価値の重みづけを設計者の裁量でつけてたしなんの役にも立たない

776 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:32:28.75 ID:jDf+BDOQ0.net

>>773
書類審査落ち。

777 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:32:34.64 ID:H8fRLhd80.net

777ならみんなの転職が成功する

778 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:32:42.98 ID:jDf+BDOQ0.net

777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

779 ：７７７：2017/01/21(土) 20:32:47.39 ID:addLjLtd0.net

７７７げっち(´・ω・｀)ｂ

780 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:33:01.30 ID:jDf+BDOQ0.net

>>777

死ね

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　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　　　　／／.／|　|
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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ私からキリ番、ゾロ目を奪う奴は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀＝j（
（　＝E∀・）.（⌒|＝@|／／（；´Д｀）　←>>777　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
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（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд

781 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:33:10.37 ID:H8fRLhd80.net

>>778
ざまあｗｗｗｗｗ

782 ：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE ：2017/01/21(土) 20:33:38.34 ID:jDf+BDOQ0.net

>>777
お前だけは失敗するよう呪ってやる。

783 ：名無し：2017/01/21(土) 20:39:46.88 ID:RwTxS1pc0.net

http://newswitch.jp/p/7643

なんだ、やっぱり全事業を分社して、ホールディングスにする検討もしているのか。
危機のいまなら簡単にできますね。

784 ：名無し：2017/01/21(土) 20:46:19.89 ID:jfUepxx50.net

>>783
役員連中の「自分たちだけは身を切ることなく安泰に暮らしたい」という意思がとっても強く感じられるプランだな。

アホがトップに居座ってるのがいちばんの問題なんだから、持ち株会社にしても何も解決しないだろうに。

785 ：あ：2017/01/21(土) 20:46:47.69 ID:akYUWM6T0.net

>>768
東芝って洗練された企業のイメージがあったけど…
うんこ製造機が給料もらってるのね

786 ：名無しさん：2017/01/21(土) 20:50:22.26 ID:Td3+q2BH0.net

もうダメだ〜

https://this.kiji.is/195480074989174785?c=39546741839462401

787 ：あ：2017/01/21(土) 20:52:30.88 ID:arnBCSBP0.net

絵に描いた餅のようなマネジメント手法を無理やり適用して、結果現状が把握できなくなって盛大に爆死したわけか。

他の会社にもそういうのはあるけど、普通は適当にやり過ごすよね。

788 ：肉まん：2017/01/21(土) 20:53:00.53 ID:uipD6gMZ0.net

>>178
入社する奴いるのか？

789 ：はちみつくまさん：2017/01/21(土) 21:06:56.69 ID:0rD93GBqk

下級国民にとっては外資であろうとなかろうと、給料をくれる会社が良い会社だよ。

790 ：元社員B：2017/01/21(土) 20:57:34.56 ID:V0iPTWjd0.net

MIはフレームワークとしてはGE由来だからかなり良い物だと思うんだけどな。

ただ、所謂手段の目的化の最たるもので、BSCや戦略マップのメトリックにしてしまったのが間違いだと思う。

791 ：名無し：2017/01/21(土) 20:58:44.48 ID:jfUepxx50.net

>>787
＞普通は適当にやり過ごすよね。

いや、現場は適当にやり過ごしてたんだよ。従業員だって馬鹿じゃないから、
こんなもの熱心にやったりはしない。でも、適当にやったって貴重な時間を
無駄に浪費していることには違いないわけで。

冗談で「MIの導入でどれほどの損害が出たのかをMIの手法で確かめるべき」
とか言ってたけど、本気で算出したらどれだけの金額になったかな。
MIという無駄な活動によって失われた時間とカネは相当なものだと思う。

792 ：名無し：2017/01/21(土) 21:05:22.61 ID:jfUepxx50.net

>>790
本当に手段が目的化してたな。庶務にまでMIを押し付けるものだから、
とうとう「お客様に出すお茶の銘柄選択とお茶のたてかたをDMAICで改善
しました」とかやり出したのを見たらもう泣きたい気持ちになったよ。
庶務の「なんとかしてプロジェクトの御題をひねり出さないと」という
必死な気持ちも痛いほどわかるんで笑うことなんてできなかった。

793 ：名無し：2017/01/21(土) 21:10:45.74 ID:nOtVwqVB0.net

ＭＩ・・・

昔のソ連軍の「党政治局員」みたいな奴ね。
レッドオクトーバーに乗って艦長の一挙手一投足を監視して党中央にチクる役回り

794 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:10:52.54 ID:addLjLtd0.net

MIなんか使わずに目先の仕事の改善やら効率UPした
　　　　　　　　　　　↓
突然「今期MIやってもらうから」とQEとかから話降られる
　　　　　　　　　　　↓
実施済の改善ネタ持ち出してMI化＜＝要するにMIすること自体が無駄
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MIってやっぱり便利、という詐称が完成

795 ：ハウ：2017/01/21(土) 21:13:03.01 ID:olzoM3eL0.net

>>786え？もうエレベーターとか売られるの決定って事？

796 ：名無し：2017/01/21(土) 21:13:56.97 ID:AWlmLju40.net

自殺したい

797 ：名無し：2017/01/21(土) 21:15:07.59 ID:AWlmLju40.net

府中のエレベータ塔から武蔵野線の線路へぽっぴんジャンプ

798 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:15:25.65 ID:tcs9dnlC0.net

成功したことにするのはそろそろやめよう

799 ：名無し：2017/01/21(土) 21:15:52.70 ID:jfUepxx50.net

>>794
そうそう。MIネタにするために普段から「貯金」しておくのは常識だよな。

MIのおかげで解決した課題など皆無。MIのおかげで解決した「ことにした」課題なら
数えきれないほどたくさん。というか全部それ。

800 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:16:14.05 ID:addLjLtd0.net

性交したことにするのはそろそろやめよう

801 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:16:17.87 ID:H8fRLhd80.net

800も(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

802 ：名無し：2017/01/21(土) 21:20:58.98 ID:jfUepxx50.net

>>798
あのビデオ、従業員に見せてどうしろというんだろうな。
「成功したことにする」のを従業員に強制したのは誰なのかと。
本来なら役員に見せるべきだろう。

803 ：あ：2017/01/21(土) 21:24:39.34 ID:arnBCSBP0.net

適用する意義から考えて、対象の特性に基づき最適なやり方を用いるのではなく、一つのやり方を全部の部門に押し付けてしまったのね

804 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:24:48.51 ID:addLjLtd0.net

あのフレーズの最後のってなんだったっけ？

「全世界を俺たちの技術で支配する」みたいなやつ

805 ：名無し：2017/01/21(土) 21:28:51.16 ID:QK6Asztr0.net

>>803
詳しい説明は省くけど、MIには実質２種類の手法しかないといっていい。
それで東芝の課題をなんでも解決しよう(したことにしよう)というんだから無茶な話。

806 ：名無し：2017/01/21(土) 21:30:13.63 ID:AWlmLju40.net

上長怖い自殺したい

807 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:33:16.43 ID:AWlmLju40.net

自殺したい自殺したい

808 ：あ：2017/01/21(土) 21:34:41.90 ID:48/GCLD00.net

>>800

そろそろ？もう遅い

809 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:34:56.27 ID:YPyVk2g80.net

>>806
お好きにどうぞ

810 ：名無しさん：2017/01/21(土) 21:36:34.13 ID:YPyVk2g80.net

>>805
D舞妓とD顔だな
経営陣も当然MIやったんだろうな？

811 ：名無し：2017/01/21(土) 21:38:48.23 ID:AWlmLju40.net

自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい

812 ：名無し：2017/01/21(土) 21:40:37.97 ID:nOtVwqVB0.net

ＭＩ

NECの「イノベーター」みたいなもんね
何でこういうのも横並びなんだろうね

813 ：名無し：2017/01/21(土) 21:40:58.42 ID:AWlmLju40.net

自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい
自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい

814 ：自殺したい：2017/01/21(土) 21:43:18.57 ID:AWlmLju40.net

自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい
自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい自殺したい