【佐々木正氏逝く】シャープの裏事情　Part257

1 ：窓際統括部長：2018/02/05(月) 00:18:35.57 ID:tXH/vQFU0.net

佐々木正氏逝く。
液晶開発支援の最大の功労者が、よりによってサムスンへ技術提供協力。
シャープの一番の稼ぎ頭が、いまだに経営不安の最大のタネ。

一体、この会社、どこでどう間違えたのか？？？

338 ：あ：2018/02/11(日) 11:55:59.36 ID:0tOfvY1G0.net

>>336

三行は自分の巣に帰れよ
お前のためにわざわざスレッド立ててやったんだぞ。
5chには5chのルールがある。
隔離スレの意味を自分の頭で考えろよ

339 ：あ：2018/02/11(日) 12:00:00.11 ID:E8GX6T0+0.net

>>338
お前だけが決めたルールだろうがw

340 ：あ：2018/02/11(日) 12:04:26.57 ID:LywYPS1E0.net

>>339

巣に帰れ

341 ：あ：2018/02/11(日) 12:06:10.55 ID:oLBtXZb30.net

>>339
https://twitter.com/kenkenlovemoe/status/911050600330100736
邪魔だ無能

342 ：あ：2018/02/11(日) 12:27:17.42 ID:E8GX6T0+0.net

30人以上はROMってるだろうから
それくらいの人が反対しないと説得力無いよ

343 ：あ：2018/02/11(日) 12:39:34.80 ID:LywYPS1E0.net

>>342

まあ実際、ほとんどは三行に興味ないわな
構ってちゃん三行にとっては、無能と言われるより辛い現実

344 ：名無しさん：2018/02/11(日) 12:58:33.06 ID:7Fmfdnvs0.net

>>337
液晶バクチも
某ウンコ社員がシャッチョまで昇進あそばされてやった無茶だしｗ

345 ：あ：2018/02/11(日) 13:11:52.37 ID:zCqeZuVe0.net

若竹はそんなに悪くないだろう。立地的に
二人部屋は全部クソ

346 ：あ：2018/02/11(日) 13:23:03.22 ID:aeCBwRbK0.net

>>318
審○部やろ

347 ：ｆｄｆｄ：2018/02/11(日) 13:43:27.04 ID:L+tIGf7G0.net

まず、適正な人事制度に是正しろ。
英語話せない、自身のフィールドの専門性がない役員はクビ。降格ではない、クビ。
高卒、基礎学力がない管理職は降格。
英語読み書きできない管理職も降格。昔の仲良し人事でTOEIC600すらない管理職対大量にいるだろう。

まず、現状の管理職の能力棚卸と適正な評価に是正、それから適格要件を満たさないやつをマネージャーにあげないようにしろ。

348 ：あ：2018/02/11(日) 13:43:35.69 ID:N0GiqBhN0.net

農薬カオデカ低学歴糞アスペの末路　うけるぅー

349 ：あ：2018/02/11(日) 14:43:47.55 ID:0LFHwfAo0.net

>>347
シャープはステージ4なの。
もうがん細胞に侵された臓器を切り離すと
何もなくなって死ぬレベル

350 ：あ：2018/02/11(日) 14:44:05.39 ID:0LFHwfAo0.net

がん細胞しか残っていない

351 ：re：2018/02/11(日) 15:33:11.41 ID:L+tIGf7G0.net

がん細胞で利益をだしている（ように見せる）鴻海はすごい。
鴻海の本体で損失が拡大しているようですけどね。

一方、がん細胞の親玉たちは自分たちのおかげで復活したとニッコリ。
こんな奴らに首を切られた方たちは無念でしょう。

352 ：あ：2018/02/11(日) 16:18:55.36 ID:78FKS+fG0.net

とりあえず三行死んでこいよ。話はそれからだ。

353 ：ん：2018/02/11(日) 16:30:54.05 ID:9UChoTWF0.net

>>351
上も下もガンばかり。
でも本人達に自覚がないのでそれで幸せなのです。
ガンになれないなら出ていくしかないですよ

354 ：あ：2018/02/11(日) 16:54:40.79 ID:p1h4wME00.net

阪大院卒でも上司に嫌われたら、左遷につぐ左遷（早い話、はよ辞めろってこと）
関西の某アホ私立大学、アホ高校出身でも、上司の犬になりきるとか、
親の七光りを最大に活用し、地方国立大学の留年組のアホでも
管理職になれるのが、ここ。

要は、一番のがん細胞の親分は「人事」だってこと。

355 ：あ：2018/02/11(日) 16:57:32.36 ID:sKCPTmED0.net

ご真言
「おーじんじ、おーじんじ」

ご本尊　二酸化炭素様（あの鋭い無慈悲な眼光は忘れることができませんｗ）

356 ：あ：2018/02/11(日) 18:42:48.41 ID:D9ahOmr90.net

>>346
やっぱり事業本部内の情報が集まって、
テロし放題の部門じゃないかw

357 ：あ：2018/02/11(日) 20:23:30.80 ID:LPR/shP00.net

>>349
お前も気をつけろよ？ステージ4は地獄の苦しみだぞｗｗｗｗ

358 ：あ：2018/02/11(日) 20:25:54.37 ID:tqU7ydH00.net

顔は整形で低学歴で親父は自殺とか
人生末期癌みたいなもんだな

そして自分が一切分からない理解できないことを
子供に押し付けようとする脳腫瘍になってる
絶対畳の上で死ねない

359 ：あ：2018/02/11(日) 20:55:39.11 ID:aeCBwRbK0.net

シャープの勝ち組順
・事務職（ルーチンワーク）の管理職
・組合専従
・事務職（ルーチンワーク）の職員

360 ：よ：2018/02/11(日) 21:21:22.49 ID:9UChoTWF0.net

>>359
よくわかってるじゃないか

361 ：あ：2018/02/11(日) 21:42:23.88 ID:Bu3RgVGU0.net

>>354
阪大は知能が低いからいいんだよ
京大に憧れてて諦めざるをえなかった奴ら
神戸といい勝負だ

362 ：ゆ：2018/02/11(日) 22:47:39.92 ID:9UChoTWF0.net

京都だ神戸だのスケールの小さい奴らばかりだな

363 ：あ：2018/02/11(日) 23:34:10.87 ID:tgEg0KEh0.net

シャープの取締役の車谷さんが東芝の会長になった

364 ：ｇｆｇ：2018/02/11(日) 23:53:27.90 ID:L+tIGf7G0.net

周回遅れながらも低知能の経営者から世間レベルの経営者を参画するようになってきたな。
ダメなのはまだプロパー役員を首切らず残していること。
早く首を切って空気を一新しなさい。

365 ：あ：2018/02/12(月) 00:07:45.69 ID:eR1UsMtM0.net

>>363
思いっきり東芝とシャープの再編フラグですやん。
三行予想当たりかな。

366 ：あ：2018/02/12(月) 00:35:00.33 ID:Q7hHOmS30.net

>>365
はぁ？元々銀行さんから来た人で本人の経歴からもシャープは抹殺されてるだがw
黒歴史の世話なんかするかよw

367 ：あ：2018/02/12(月) 00:39:48.84 ID:Q8nwtGeK0.net

>>315

理由の二つ目まではあるかもしれないけど、三つ目は合理性を加味してもあり得ない。

しつこく割り増し論に固執する理由は？
自分の昇格がない＝リストラ対象外
という考え？

368 ：あ：2018/02/12(月) 00:41:37.90 ID:eR1UsMtM0.net

>>366
？
シャープ役員に名前連ねてるが？
http://www.sharp.co.jp/corporate/info/outline/board/

369 ：あ：2018/02/12(月) 00:52:40.97 ID:BSGy190J0.net

>>368
ホントに頭わるいなー

370 ：あ：2018/02/12(月) 00:59:34.23 ID:qONy5HXr0.net

いずれこうなる
https://youtu.be/LXyySKjpSNk?t=150

371 ：あ：2018/02/12(月) 03:40:50.69 ID:8LEu5MIg0.net

>>369
ここではスルーに徹して下さい。反応と言うエサを与えたら住み着いてしまいます。
対応は隔離スレのプロ達に任せておくのが一番ですよ。

372 ：あ：2018/02/12(月) 06:22:45.49 ID:eR1UsMtM0.net

会長に三井住友元副頭取・車谷氏　経営再建託す
毎日新聞 2018年2月12日

東芝は、主力取引銀行の三井住友銀行元副頭取で、投資ファンドの日本法人会長を務める車谷暢昭（のぶあき）氏（６０）を会長に迎える。
就任は４月となる見込みで、近く正式決定する。東芝は企業再建の経験があり、原発業界に詳しい車谷氏の起用で、経営再建につなげたい考えだ。
車谷氏は三井住友銀行で企画部門が長く、福島第１原発事故後の東京電力の支援枠組み作りに携わった。
２０１７年５月に英投資ファンドのＣＶＣキャピタル・パートナーズの日本法人会長に転じた。
東芝の事情にも詳しく、成長戦略を描いて経営を安定させる役割を担う。

東芝は米原発事業で巨額損失が発覚し、昨年２月に会長だった志賀重範氏が引責辞任したため、会長職が空席になっていた。

373 ：あ：2018/02/12(月) 06:39:11.69 ID:eR1UsMtM0.net

車谷氏ってフィンテック銘柄のマネーフォワードの社外取締役にもなってるのよね。
東芝テックもフィンテック銘柄という扱いがされているけど、関係してくるのかどうか。

マネーフォワード、役員人事の内定に関するお知らせ
2017年05月19日

お金のプラットフォームを提供する株式会社マネーフォワードは、2017年5月18日開催の取締役会において、下記のとおり役員人事を内定いたしましたので、 お知らせいたします。
なお、本役員人事につきましては、今後実施予定の臨時株主総会において正式に決定される予定です。

車谷氏によるさまざまな助言は、今後当社が、日本発のグローバルFintechベンチャーを目指し、「お金を前へ。人生をもっと前へ。」というミッションを実現するために、大きな助力となるものです。
今後は新経営体制のもと、さらなるサービス拡充および企業価値向上に努めてまいります。

■株式会社マネーフォワードについて
2012年5月の設立以来、自動家計簿・資産管理サービスや、ビジネス向けクラウドサービスなど、お金に関するプラットフォームを開発・提供しています。

≪提供サービス一覧≫
・自動家計簿・資産管理サービス『マネーフォワード』

374 ：あ：2018/02/12(月) 06:51:01.54 ID:yX+4A5Ph0.net

昨日の晩は、魚貝類づくしｗ

375 ：あ：2018/02/12(月) 06:56:56.95 ID:WmaMLkK30.net

>>371
最初は、ネットでの集団リンチかと思っていたが、
三行、やっぱり心の病としか考えられない。

職場環境酷いから、上司宅に○○○○を仕掛けたり、
ウンコを女性にかけたり、そんな変な人（犯罪者）が
出てくるんだろうな。

しかし、三行はここのスレに来るな。議論したければ
専用スレへいけ！

376 ：あ：2018/02/12(月) 06:58:11.60 ID:eR1UsMtM0.net

>>369
「東芝会長がシャープ取締役」
シャープの取締役会の決議に東芝の意見が反映されるわけだよ。
シャープと東芝が無関係のままでいるとは普通は思わんよなぁ。

377 ：↑：2018/02/12(月) 07:13:45.53 ID:WmaMLkK30.net

言っていることの真偽はともかく、あんた頭おかしい。
本スレで議論しないでくれ。

378 ：あ：2018/02/12(月) 07:52:34.97 ID:JmiYYX9o0.net

天理のハゲタコ管理職はサイコパス
天理のハゲタコ管理職はサイコパス
天理のハゲタコ管理職はサイコパス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

379 ：あ：2018/02/12(月) 07:53:24.33 ID:JmiYYX9o0.net

インスタ映えする、そのハゲ頭をアップロードお願いします！！！

380 ：あ：2018/02/12(月) 07:53:36.77 ID:eR1UsMtM0.net

監査役と監査等委員(取締役)を一緒にしてるアホがいたw

381 ：あ：2018/02/12(月) 08:00:06.34 ID:eR1UsMtM0.net

8KとAIoTへの「選択と集中」対象外の事業、例えばBSの一部は東芝に行くんじゃないのかなぁ。
今の東芝だと稼げる事業が少ないからね。

382 ：あ：2018/02/12(月) 08:48:39.81 ID:8LEu5MIg0.net

曲がりなりにも一部上場企業従業員なら、書き込み内容とIDぐらい確認して、三行見分けてくださいね。
三行と議論（にならないけど）したければ隔離スレでお願いします。ここでエサを与えないで下さい。
三行の判別もできない人は、一部上場企業社員としては明らかに能力不足です。
自分の書き込みに三行のレスが付いても、三行スレで対応するかスルーするのが大人ってもんです。
三行さんも自分の巣を認識しています。

383 ：あ：2018/02/12(月) 09:03:47.75 ID:NB+5M9fk0.net

糞赤字を出している糞マネージャー
早くクビにしろよ

単年度ならともかく、
ニ、三年以上連続で赤字出してるようなマネージャーは、才能がないんだよ。

速やかにクビにしないと、不幸と赤字を周囲に撒いて回るだけだ。

384 ：あ：2018/02/12(月) 09:09:08.56 ID:eR1UsMtM0.net

>>382
シャープの取締役会を構成する１人が東芝トップ。
これでメーカー再編を予想しない人はさすがに一部上場企業社員としての資質に問題あるだろうに。

385 ：あ：2018/02/12(月) 09:15:07.30 ID:pwhWvbsQ0.net

>>383
成果を出せない現場が悪い
現場の力が落ちている
まず下っ端の首を切ろうや

386 ：あ：2018/02/12(月) 09:16:37.23 ID:73QuTw050.net

>>384
三行ってねおらーけんけんなの？藤崎なの？

387 ：あ：2018/02/12(月) 09:18:18.84 ID:vuWmfywO0.net

>>385
現場の能力を正確に把握して、
現状の戦力で黒字になる計画を立てるのがマネージャーの仕事だろうが。

何を言ってるんだお前は？

管理職としての資質無しだ。
一平卒に降格してもらえ。

388 ：あ：2018/02/12(月) 09:19:46.88 ID:UOhB8glF0.net

>>387
おっと、一兵卒。

389 ：あ：2018/02/12(月) 09:27:40.10 ID:A6q0Lt+I0.net

>>385
現場の力を落とさないように、
人を育てるのもマネージャーの仕事。

下が不平不満で、じゃんじゃん自己都合退職していたり、
待遇に不満を持って、腐って本腰を入れずに仕事する環境を作ると、
そりゃあ、現場の力も落ちますわな。

そういう現場はシャープ社内で多数見てきた。

自分で現場の力を落としておいて、他人のせいにするあたり、
いかにもシャープの腐った管理職らしい。

390 ：あ：2018/02/12(月) 09:33:04.95 ID:M/LYqdaS0.net

「マネージメント」はしたくない。
偉そうにはしたい。
人をブイブイ、こき使いたい。
でもマネージメントはしたくない。
そもそもできない。
そんなマネージメント能力持ってない。

それがシャープの管理職。
マネージャークラスだなんて、お笑いだ。


そんな指揮系統だから、いまや中華傘下に落ちぶれた。

391 ：あ：2018/02/12(月) 09:44:29.22 ID:Wc0vYldH0.net

人材等をマネージメントする、ってこととを、
他人に対して、偉そうな態度を取る、って事とイコールだと思ってるカス管理職多し。

392 ：あ：2018/02/12(月) 09:48:27.47 ID:JmiYYX9o0.net

>>391
例えば、天理のハゲタコ管理職のことですね。
わかります。

393 ：あ：2018/02/12(月) 09:54:30.96 ID:UmUgLm6B0.net

部下が3人以上、自己都合退職した上司には、
人として何か欠陥があるんだと思うわ。

人を纏める職に、そのまま置いておくと、
会社に損失を与える結果になると思う。

394 ：あ：2018/02/12(月) 09:57:50.91 ID:NdIDUKMj0.net

ロボホン健康診断で売上700万円を狙ったらしいが、未だ200万円にも達していないようだね。
https://robohon.com/campaign/campaign07.php

395 ：あ：2018/02/12(月) 10:03:04.17 ID:7h87CZDL0.net

こんな会社に、
新卒採用、中途採用で、
入社して来る奴の正気を疑う。

四月入社の内定者は、今ならまだ間に合う。
内定辞退するなら今しか無いぞ。
後で後悔するぞ。

学校推薦でも内定辞退は可能。

俺のように不幸にはなるな!!!!



(注: 社員個人の感想です。内定辞退を強要するものではありません)

396 ：あ：2018/02/12(月) 10:03:53.21 ID:byOS3hst0.net

ババアの小芝居がクソサムイｗ

397 ：あ：2018/02/12(月) 10:04:24.95 ID:e/8DQM2h0.net

>>394
よく100万も売り上げたな···
こんなもんで。

アホ企画過ぎ。

398 ：あ：2018/02/12(月) 10:04:38.57 ID:eR1UsMtM0.net

>>394
ロボホン用の独自ドメインってあるんだねぇ。
ロボホン事業の分社化の布石だったりして。

399 ：ｔｒｔ：2018/02/12(月) 10:08:14.53 ID:02IM000J0.net

2006-2009年入社の人、まだ残ってる？
クーデター起こして今の幹部追い出そうよ。

400 ：あ：2018/02/12(月) 10:10:06.05 ID:OGULs98b0.net

>>394
売上200万円未満だと、
おそらく担当二人が2週間張り付くだけで、もう赤字。

カゲイさんの人件費まで入れれば、当然真っ赤っか。

そんなところか？

401 ：あ：2018/02/12(月) 10:14:33.62 ID:R7lKZXUs0.net

>>399
ここに居るけど、いまだに下っ端過ぎて、
クーデターと言っても、何もできそうに無いよ。

402 ：あ：2018/02/12(月) 10:17:27.98 ID:NdIDUKMj0.net

>>394
会場は時間貸し会議室で結構いいお値段。

403 ：あ：2018/02/12(月) 10:22:40.20 ID:caYB/9Vv0.net

当日の人件費だけでなく企画・交渉にも高給管理職の時間を使ってるし
診断ソフトウェアの手直しにも少しは金掛かってるだろうし
200万じゃ大赤字だろうな

回収するために夏開催、秋開催と続けるのかもな
すぐに応募人数が先細りするだろうけど

404 ：あ：2018/02/12(月) 10:29:53.48 ID:IC2oLdp80.net

根本的に商才がないんだよこの会社

やれ円高だの、過大投資だの言い訳してきたけど

405 ：あ：2018/02/12(月) 10:31:01.36 ID:hjK9f04z0.net

ロボホンメンバーって、業績評価どうなってんの?
赤字商品だから低い？
それとも看板商品だから、超絶高い評価貰えんの?

406 ：あ：2018/02/12(月) 10:34:09.82 ID:eR1UsMtM0.net

>>404
会社に商才が無いというか、
商才無い管理職は淘汰され、商才ある人が管理職に登用されるシステムが無いというか。
商才ある人はマイノリティだから、そういう人はどうしても存在が浮いて排除されがち。

407 ：あ：2018/02/12(月) 10:44:18.34 ID:IC2oLdp80.net

キモいから絡むなよ

408 ：あ：2018/02/12(月) 10:44:36.74 ID:NdIDUKMj0.net

ロボホンに関しては、もう佐々木さんの後ろ盾が無くなりました。

ロボホンは契約上外注業者の支配下にあって、シャープでコントロール出来る商品ではありません。外注業者と契約解除しない限り、赤字垂れ流しと優秀な人材の飼い殺しは続きます。

409 ：れｒ：2018/02/12(月) 11:11:06.41 ID:02IM000J0.net

>優秀な人材の飼い殺し

ロボホンメンバーにそんな奴いるの？

410 ：あ：2018/02/12(月) 11:33:08.64 ID:73QuTw050.net

>>406
三行ってねおらーけんけんなの？藤崎なの？

411 ：あ：2018/02/12(月) 11:49:07.53 ID:CGuyGvod0.net

>>408
決算資料の裏表紙とかに、
あれだけ写真を使ってもらっているのに、
鴻海の後ろ楯が無いの？

412 ：あ：2018/02/12(月) 12:32:20.91 ID:eR1UsMtM0.net

ロボホンって他社のパクリ商品が出てないのがなぁ。
「他社に真似される商品」とは言い難い。
B2B向けならあの手足のメカは不要だし、
B2C向けなら高すぎる。
要はニーズに合っていない。

413 ：あ：2018/02/12(月) 12:34:09.46 ID:dsT0wirn0.net

>>410
そうだお。周知の事実だお。
ちなみに、正式名称は、ガチホモ変態三行廃棄物だお。

414 ：あ：2018/02/12(月) 12:35:38.17 ID:dsT0wirn0.net

>>399
ごめん、もっといいとこに鬱ったわw

415 ：名無しさん：2018/02/12(月) 12:37:53.40 ID:9vw0zjK+0.net

ストライキする？

416 ：あ：2018/02/12(月) 13:28:21.92 ID:8rTn0SWP0.net

>>415
組合がやる気なら乗るで。

417 ：名無しさん：2018/02/12(月) 13:49:57.23 ID:jvaC7Kom0.net

ストライキしても業務に支障がなかったりして。

418 ：あ：2018/02/12(月) 14:39:54.94 ID:dsT0wirn0.net

>>409
皆無

419 ：あ：2018/02/12(月) 14:42:03.59 ID:dsT0wirn0.net

>>405
首評価がもらえる

420 ：あ：2018/02/12(月) 14:44:59.56 ID:dsT0wirn0.net

>>403
保証書の意味なくなぁい？

421 ：あ：2018/02/12(月) 14:52:37.05 ID:IC2oLdp80.net

もし評価が低かったら景井部長は降格されてるだろ

422 ：あ：2018/02/12(月) 14:53:43.40 ID:i2QyxqOI0.net

全組合員が1週間ストライキしてごらん。
管理職以上は何も仕事ができないから、業務が完全停止するで。

423 ：あ：2018/02/12(月) 15:01:54.11 ID:kfeFgbQz0.net

東芝会長がシャープの重要決議事項への投票権があるって…。

424 ：あ：2018/02/12(月) 15:01:56.18 ID:Wbl2PMLW0.net

大の鳥が好きなのに、とり年の社員にパワハラを続けるのは
ただのバカとしかいいようがありません。
きっと、このバカ管理職には天罰、仏罰が当たる。

425 ：名無しさん：2018/02/12(月) 15:02:19.25 ID:jvaC7Kom0.net

５日分の減給と来年度全員の降格で会社はウハウハ。

426 ：あ：2018/02/12(月) 15:07:36.83 ID:6QuHr5WL0.net

>>423
ねえよ

427 ：あ：2018/02/12(月) 15:07:52.07 ID:ViAgK1Aj0.net

>>417
それはそれで、その部門は、さして必要無かった部門だった、ってことで
管理職丸ごと解雇で、部門取り潰し。
一般社員は他部門に配置転換、じゃないか？


もしくは、管理職が必要以上の部員をキープして、会社に不要な人件費として損害を与えていた。
マネジメント力の欠落だから、管理職としての資質無し。

意図して部を維持するための人数合わせをしていたなら、悪質で懲戒ものだな。

428 ：あはっん×100：2018/02/12(月) 15:11:58.07 ID:6QuHr5WL0.net

#早く潰れないかな

429 ：あ：2018/02/12(月) 15:13:00.69 ID:kfeFgbQz0.net

>>426
取締役会の構成メンバーの一人だろ

430 ：あ：2018/02/12(月) 15:21:50.96 ID:IC2oLdp80.net

潰れはしないけど5年後中の人は中華だけになってるよカーン

431 ：あ：2018/02/12(月) 15:51:13.34 ID:omLLDGOq0.net

>>170
警備ロボットを開発せずに、
開発費に相当するお金で、Bitcoinを買っておけば、
今頃、シャープの全有利子負債を返済できていた、って本当ですか？

432 ：あ：2018/02/12(月) 15:52:43.08 ID:zi0VTbw70.net

>>430
それがテリーの目指してる未来だから

433 ：あ：2018/02/12(月) 15:58:25.75 ID:oHhi1Ymw0.net

>>431
金をドブに捨てるにしても、
上手な捨て方ってもんがあるだろうに····

434 ：あ：2018/02/12(月) 16:09:40.43 ID:eCYeuaKU0.net

>>421
そのわりに、このスレ見てると、
不満持っている人が多そうだな。

もしかして、上が成果独占してるタイプか？

435 ：千種区の集スト犯人実行犯写真：2018/02/12(月) 16:16:24.25 ID:t4cKOnJ80.net

http://neconeco315.exblog.jp/238319992/

解決しないので出します。

436 ：あ：2018/02/12(月) 16:16:56.36 ID:mHrYAP7x0.net

故佐々木正氏のお別れ会はいつ？

437 ：ゆ：2018/02/12(月) 16:18:41.52 ID:02IM000J0.net

>>414
他に移ったのに古巣のスレのぞいてるの？
吹っ切れてないんですね