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キヤノン66【フィルムカメラ販売終了】

723 ：あ：2018/08/13(月) 19:00:23.40 ID:ikPb8eST0.net: IQ200は日本では極めて珍しいのだが文系のエリートである出版社や安部夫婦によると東京には何人もいるらしい
724 ：あ：2018/08/13(月) 19:30:02.75 ID:ANmjaWMp0.net: >>723
何度も何度も意味わからないこと書き込んでネガティブな書き込みを埋もれさせようとして、会社にしがみついてる老害かな？
会社が傾いても転職するスキルもなく、お盆も気が休まらなくてお気の毒に。
725 ：あ：2018/08/13(月) 19:45:45.16 ID:TR4facS40.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
726 ：あ：2018/08/13(月) 19:48:50.56 ID:rfdC235u0.net: I誰だか特定も出来なければ、結局は真似事かwww相変わらずの無能だなwww
727 ：あ：2018/08/13(月) 19:56:01.97 ID:AY0abfeU0.net: 人事だか業者だか分かんないけど変なレスつけたり小細工してて虚しくないの？
試験に話絡めてるやつもお前らだろ？話をそらすのも炎上消火の常套手段だもんな。
728 ：あ：2018/08/13(月) 19:57:01.91 ID:fTshDBGW0.net: 引き続き楽しませてもらおうか。ちなみに、他の板も粘着しておいた方がいいぞ。まぁ遅いがなwww
729 ：あ：2018/08/13(月) 20:01:07.55 ID:JuR2AYub0.net: 北朝鮮状態。誰かが嘘ついてるけど、ネガティブレスだけは事実だろうな。
730 ：あ：2018/08/13(月) 20:13:34.82 ID:phv+AEWe0.net: 草生やすコメとか。相手はバカだから、心理的な操作も楽だよねwww
731 ：あ：2018/08/13(月) 21:04:09.58 ID:aLst1isA0.net: >>718
複数内定とってそのどこが一番高い年収提示してくるかの勝負になるから関係ないよ。
エージェント通せばその辺の交渉もしてくれるし。
732 ：あ：2018/08/13(月) 21:35:20.91 ID:Tk6Yod9E0.net: お盆の時期で普通は休みだろうに
人事の回し者さんお疲れ様です
試験受かっても上がらないなら転職しかない訳だし
一度火がついたこの流れは何やっても変えられないよ
733 ：あ：2018/08/13(月) 21:46:50.48 ID:rZqIKZJ80.net: 人事と知り合いだけど、待遇釣り上げしたら入ってから待遇据え置きになる傾向があるみたいだよ
734 ：あ：2018/08/13(月) 22:04:56.36 ID:Eo2YSgGW0.net: >>718
ここのg3より安い給料の会社になんか転職しねーよw
735 ：あ：2018/08/13(月) 22:33:49.54 ID:cWZdHpIu0.net: まあ、今のままだと待遇上がらないまま据え置きだからなぁ…
736 ：あ：2018/08/13(月) 23:42:59.57 ID:3B7jB/D00.net: 警察のキャリアはお勉強しか能がなく、ノンキャリアは頭悪い順に採ってるのが分かっただろ。

ここもそんなもんでしょ。
737 ：あ：2018/08/14(火) 01:27:42.51 ID:Xg++MMZb0.net: 高卒の人に言っとくけどキヤノンの中で一番優秀な人達もエリートとして様になっていない。
御手洗は金で寛容さを買っているだけ。
738 ：あ：2018/08/14(火) 01:39:57.50 ID:Xg++MMZb0.net: 安倍晋三や竹田恒泰にコネがなかったら高卒でキヤノンで働いていそう
739 ：あ：2018/08/14(火) 02:20:00.48 ID:gcY3pCmB0.net: ヤツが社長になってからはコストダウン一辺倒なうえ
対外的な体裁だけ取り繕ってたからな
前任の毅さんの功績を考えたら雲泥の差だよ
余剰資金でR&D推進するも経営者としての才がダメだった
それで外部の会社を取り込む方針に切り替えたものの
ダントツと呼べるものはトッキだけ
メディカルは採算合ってないし後任にはイノベーターもいない
ゼロックス、ソニー、hpと競合はその間、既に開発の芽を育てた
これだけ悪要件が揃ってるんだからいい加減目を覚まそうぜ？
740 ：名無しさん：2018/08/14(火) 03:28:17.48 ID:ESVwLvT50.net: トッキの主力製品ってスマホやテレビのパネルだっけ！？
あれも一時的なバブルに乗っかってるだけじゃないかと思うんだがねぇ。
メディカルは高値買いしすぎて、これから償却が大変だろうなぁ
ウチの既存事業がもう水が出ないまで雑巾を絞り込んだから、
次のネタを探しに行ったとしか思えない。
前に買収したオセは採算とれてるのかね！？
世界的に環境に配慮して、資源を使わなくなる流れなのに逆行してるように
しか見えない。

残業規制や働き方改革、少子化、従業員の能力やモチベーション低下で日本で
モノ作りすることが難しくなってるような気がする。これからの時代、価値あるものは
更に価値が増す世の中になるだろうし、金持ちは更に太るだろうから、いっそのこと
不動産や金融でもやった方が良いんじゃないかｗ
741 ：あ：2018/08/14(火) 07:46:20.71 ID:fACySlmD0.net: 会社のスケジュールに休日はラグビーを見に行くとまで書いたのに、部長から降格したおっさんがいてワロタ
742 ：あ：2018/08/14(火) 07:58:33.44 ID:4pFCSnQp0.net: 組合のビラでサマータイムが働き改革に効果あるってでてるけど
どういう仕組みで効果につながってるか説明してほしいわｗ

ちなみにおれはサマータイム＝手抜き期間
毎日２時間は遊んでるわ
743 ：あ：2018/08/14(火) 13:48:56.09 ID:hbgD4xHK0.net: >>740
あの世代は過剰包装が好きなんだよ。

既にアメリカにあるものを作って勝ちたいと夢見ている。かつての自動車や家電のように。
世間に価値がよく知られていない新しい発明に興味はない。
既にアメリカにあるもので勝負して負けたとしても底辺の人間にしわ寄せすればいいと思っている。
年配の政治家もそんな人が多い。
744 ：名無しさん：2018/08/14(火) 23:25:15.66 ID:L0z1cYWb0.net: 調達関係の仕事を志、御社も視野に入れてるのですが
うえのこめんとのほうで調達のことが少し書かれてますが御社は調達部門は力があるほうですか?

これからの更なるごるーばるな戦いを進める中でコンシューマとBTOで優位の立つには技術力もさることながら調達技術も必要と感じております
745 ：名無しさん：2018/08/14(火) 23:34:33.43 ID:L0z1cYWb0.net: コスト削減での会社貢献も素晴らしいことだと思います。
746 ：あ：2018/08/15(水) 00:32:32.58 ID:k1/JfQ7Q0.net: ちょうたつ…ぎじゅつ…？
747 ：あ：2018/08/15(水) 08:16:40.54 ID:nQ5z52BF0.net: 社内政治的な意味での力はあるんじゃね？
能力という意味での力はゴミクズだけれどさ
748 ：あ：2018/08/15(水) 10:33:50.53 ID:iHU8Qf6M0.net: 試験を別枠にしなかったら、生産系の人は、ほとんどだれも受からないんですよね
でもこれが実力主義なんですかね
749 ：あ：2018/08/15(水) 12:43:28.41 ID:5HOV8inY0.net: 夏休みの宿題で特許書いてるやつ手あげろ
750 ：あ：2018/08/15(水) 12:44:58.67 ID:EoaFMooQ0.net: まっすぐな線が描けるからといって芸術家になれる訳ではない。
でも日本の中で権力を持つ人達が重視するのは案外そういったどうでもいい基準だったりします。
それを知っているかどうかで優位に立っています。
日本で勝てても世界から相手にされないのはそういった訳です。
751 ：あ：2018/08/15(水) 17:58:33.51 ID:0WvGjjjl0.net: >>750
その書き込みって「私は真っ直ぐに線を引けます！」アピール？
そんなクソみたいな分析なんの役にも立たないのに、評価する馬鹿がいるって主張だろ？
752 ：名無しさん：2018/08/15(水) 21:30:21.45 ID:nM67ZOrL0.net: >>744
他の会社の力関係知らんが
弊社は調達本部がある位だから
強い方じゃないのかな
753 ：あ：2018/08/15(水) 21:36:21.14 ID:RoMdYwNE0.net: くだらね。もうコスト削減は完遂してるだろ。絞り尽くされてる。

お前もコスト対象であることを自覚しとけマヌケ。
754 ：名無しさん：2018/08/15(水) 21:42:31.52 ID:nM67ZOrL0.net: >>740
バブルで結構
スマホはプリンティング部門とカメラ部門のパイを食ってるからね
食われっぱなしになるくらいならトッキに食わせとけって感じ

本来弊社の得意とするところは既存の高級な商品を
特許の網をくぐって安く作るところだから
（ライカからカメラ、ゼロックスから複写機など）
Ｍ＆Ａなんてせずに原点に立ち戻ればいいんじゃないかな。
755 ：あ：2018/08/15(水) 23:08:26.93 ID:yipKTTzS0.net: そうだね、M&A進めて無理して技術のトップになるよりは
そこそこ儲け続けるスタイルだからと考えれば
変に業績や待遇だとか高望みせずに済むからいいかもね

終身雇用や傷病休業に給料据え置きでまったり風土
まさに日本らしい会社じゃあないかね
756 ：あ：2018/08/15(水) 23:15:34.09 ID:HYdy8c9K0.net: 調達は未来があるんですね。
頑張って御社受けて見ますね。生産管理系と迷ったけどバイヤーとして頑張れる自信あります！
757 ：あ：2018/08/16(木) 00:00:42.80 ID:DVe5970J0.net: 機能のたくさんついた高い製品が外国で売れないのは皆さん分かりますね。
でも御手洗やキヤノンに何かしらの影響を与える立場のおじいさんたちは高級な日本製品が売れないのは陰謀だと考えています。
758 ：あ：2018/08/16(木) 00:37:08.64 ID:EcCt5vFO0.net: コストダウンの交渉優先して納期を疎かにするのはどうなの？
納期ズレ困るんだけど？
759 ：あ：2018/08/16(木) 02:00:13.18 ID:S3I6n+RR0.net: 俺いっつも納期優先って言って依頼してる
入らないと製品遅れるって言って
実際ちょっと遅くても問題ないのも納期優先
いくらかかったかなんて評価尺度にないからね
760 ：あ：2018/08/16(木) 02:30:25.99 ID:K18GV4CY0.net: 購買の中の人は納期よりコストダウンが評価指標だから、、、って聞いたけど、納期優先してくれることもあるのか！
761 ：あ：2018/08/16(木) 02:45:45.31 ID:DVe5970J0.net: 東大卒の中にも騎馬民族は馬を一列に並べて突撃したと考えているやつらがいる。
70年前作戦を考えたのもそういうやつら。
762 ：あ：2018/08/16(木) 06:04:08.65 ID:FLB/D2or0.net: 株主には神対応
社員には塩対応
763 ：あ：2018/08/16(木) 09:28:27.35 ID:l+7mZC100.net: くっさい自演だなぁ
本当にいい会社だったらこんなに不満だらけのスレにならないだろ
764 ：あ：2018/08/16(木) 10:53:30.96 ID:7l6nAoq/0.net: いい会社とは誰も言ってないんじゃないかな
だから不満だらけなのはおかしくない
もし、いい会社を求めるのなら転職すればいいしね

軒並み優秀なヤツが出て行き離職率が上がりつつあって
そういう形で会社に憂さ晴らししてる面々が増えてる
それに経営層も勘付いてはいるけど逃げ切りしか考えてない

誰も根本から不満を解消しようとしないのがこの会社だよ
765 ：あ：2018/08/16(木) 12:44:11.75 ID:JkGm3nNm0.net: メカやプロセスをソフト採用してることに対して何かずれていることに気づかないのかね
766 ：Anonymous：2018/08/16(木) 20:57:04.12 ID:g1rexkBh0.net: もし、おじいちゃんがポックリ逝っちゃた時の事なんか誰か考えてんのかな？
767 ：あ：2018/08/16(木) 21:29:36.10 ID:1iNQT+ky0.net: 戦争を知らない世代というより高学歴のおじいちゃん達の方がもう一度戦争をして勝ちたいと考えている。
彼らはコネがあれば自分の家族は兵隊にならなくて済むと信じている。親戚については失念している。
ミサイルについても失念している。東京の一等地にいれば安全だと考えている。
768 ：名無しさん：2018/08/16(木) 22:06:03.83 ID:cw7AZmN50.net: >>766
あの副社長じゃないのか
769 ：あ：2018/08/16(木) 22:14:29.40 ID:1iNQT+ky0.net: よく分からない新兵器は使わず既存の兵器と戦術で勝つのがかっこいいと権力持ってるおじいちゃん達は考えてる。
そういう日本人がバカにされていると知らずに。
770 ：あ：2018/08/16(木) 22:14:40.28 ID:MrGbtMQa0.net: >>768
工学院大学は勘弁
771 ：あ：2018/08/16(木) 22:29:35.80 ID:s88+07vt0.net: もう引くに引けなくなっただけだよね
772 ：あ：2018/08/16(木) 22:39:33.55 ID:JkGm3nNm0.net: 去年の成果は買収したことである、とか言ってしまう辺りがとても残念
773 ：あ：2018/08/16(木) 23:20:01.95 ID:gSqFn8MV0.net: >>768
やつがトップになった時を考えるとゾッとする…
774 ：あ：2018/08/17(金) 07:36:59.51 ID:hy7iicFgJ: 次の手は、来年の年始に発表とか言ってた時点で手遅れ。
御手洗と書いて“あけぼの”と読む。会社の私物化いい加減にしろって。
で、次期社長が声だけって、メーカーとしての技術はどこいった？もともと微弱な技術をi駒がことごとく潰してないにもないかぁ…。
で、あの大学院ものになるの？ならないだろうなぁ。OSSに対する偏見の強い上層部が何したって無駄無駄。大学院作ったのは所詮、大林組に金を流すための…。
775 ：あ：2018/08/17(金) 07:36:13.47 ID:wS+NKf1+0.net: いずれはそうなる可能性はあるけれど、取り敢えず現社長がCEOに昇格する所からだろ？

珍しいよ、社長がCEOでない会社って。

この状況なら、社長なんて会長の言う事にハイと言えさいすれば誰でもいい事になる。

どう考えても正常な状態では無いよ。
776 ：あ：2018/08/17(金) 08:58:44.02 ID:LcoPKoJH0.net: あいつが社長？あんなパワハラ野郎が？
777 ：あ：2018/08/17(金) 11:30:14.57 ID:ZiNc3RR+0.net: 現社長の存在感のなさ
778 ：Anonymous：2018/08/17(金) 11:43:35.43 ID:v60jHA8b0.net: 創業家の血を絶やす訳にはいかないからそろそろ身内を経営層にブチ込んで来る悪寒
779 ：あ：2018/08/17(金) 16:08:57.13 ID:AqdjNZ6c0.net: いろんな届けの代表名も怪鳥様のままらしいぞ
780 ：あ：2018/08/17(金) 17:22:31.34 ID:lMCjvlYF0.net: 本当の創業者は吉田五郎
781 ：あ：2018/08/17(金) 20:29:31.17 ID:ESTFco660.net: ほれほれ。
試験勉強しろよ。
782 ：あ：2018/08/17(金) 22:21:28.36 ID:bmt/H8OJ0.net: >>766
取締役全員酷いもんな
未来なさすぎ
783 ：待ってました。鳥飼ちゃんタイム：2018/08/17(金) 23:45:27.39 ID:KhRr+OgJ0.net: #metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38～39くらい。
784 ：あ：2018/08/18(土) 01:17:22.84 ID:iHCVNQbi0.net: 経団連怪鳥経験者で出身会社のトップに恋々としがみ付いてるのは便所だけ
785 ：Anonymous：2018/08/18(土) 15:36:15.59 ID:++Xl61zx0.net: >>782
取締役会が機能してない
おじいちゃんが何か提案すると全力で周りの役員がヨイショしてやっつける
まさにやっつけ仕事
そんでもって上手くいってますっていう報告しかしないから始末に負えない

そんな寝言言ってる場合じゃありません
いい加減もうこんな事はやめましょう
っていう役員はいないのか？
いないか・・・
786 ：あ：2018/08/18(土) 16:27:39.00 ID:9SOH7GmC0.net: 嘘でも上手くいってますが正しい。そうやっているうちに上手くいくんだよ。480時間ぶっ通しでやってみろ。不可能は可能になるんだよ。不可能なんて言ってるやつはキヤノンにいらない。
787 ：あ：2018/08/18(土) 16:46:18.85 ID:q9/h2f7Z0.net: え、その嘘でなんか成果でてるっけ？
788 ：あ：2018/08/18(土) 17:12:33.60 ID:9SOH7GmC0.net: キヤノンマンはおかしい、意味がない、無駄だとは言ってはいけない。
決まったことは日程通り進める。
意味のない海外出張も日程通りを装う為に実施。意味の無いシステム開発も行う。意味の無いことが最終的に意味のある事になる。出来ませんはキヤノンの辞書にはない。和民と同じです。
789 ：あ：2018/08/18(土) 17:24:58.50 ID:VUmiAXnh0.net: なんで？って聞くと、いいからやれ！って言われること多いよな

そのうち諦めて大人しくやるようになるとでも思ってるのかな？
790 ：あ：2018/08/18(土) 17:47:57.11 ID:QyGC0MMI0.net: いいから、試験勉強しろ。
791 ：かな：2018/08/18(土) 20:06:00.20 ID:sIKu02Il0.net: 鳥飼ちゃんターイム
792 ：あ：2018/08/18(土) 20:07:30.86 ID:XHMq9shM0.net: いむいむいむいむらちゃんたーいむ
793 ：てつやだよ：2018/08/18(土) 20:08:10.00 ID:XHMq9shM0.net: いむいむ
794 ：げ：2018/08/18(土) 20:56:44.17 ID:a6FhD7aa0.net: >>785
ついに外部放出かよ．．．
https://i.imgur.com/EFSM1Wc.jpg
795 ：あ：2018/08/18(土) 22:33:40.55 ID:VUmiAXnh0.net: テロやん
796 ：な：2018/08/18(土) 22:58:48.94 ID:KdTndxKY0.net: >>789
自分の周りでは以前はおかしなルールと戦う人が一定数いたけど、そういう人から率先して
転職して妙におとなしい組織になってしまった。
797 ：あ：2018/08/19(日) 00:10:30.96 ID:lQY8lFWg0.net: >>785
こういう取締役会の雰囲気がそのまま下に降りてきてる感じだよね
いつか○芝みたいになるんじゃないかって思ってるわ
798 ：Anonymous：2018/08/19(日) 06:12:23.73 ID:O0LUHztk0.net: >>797
まさかそんなことはないだろうと信じたいけど今の調子じゃ決算内容もどうなの？って感じる
ころころ会計基準変えたり買収した企業を連結にしなかったり
単なる数字遊びで会計報告作ってる感が否めない
799 ：トリンドル：2018/08/19(日) 16:07:12.27 ID:IETOY8u50.net: 鳥飼チャンたーいむ
800 ：あ：2018/08/19(日) 18:29:32.17 ID:B2jraOGF0.net: 山中
801 ：名無しさん：2018/08/19(日) 22:16:52.98 ID:5pvRKFMG0.net: >>785
三葉「このまま安全圏に居ればいいのね？」
瀧くん「ああ、数時間後には全部片付いてるよ」
https://pbs.twimg.com/media/CtCAjVaVYAAbY6d.jpg

老人たちは同じことを年単位で考えていそう
802 ：あ：2018/08/20(月) 00:46:39.08 ID:18ZnSC+20.net: 院卒30代G2だけど、転職が正解そうだな。試験勉強なんかせず、全力で退職することにするわ。
803 ：あ：2018/08/20(月) 00:55:49.29 ID:SGTfbVVt0.net: 32過ぎてg2だったら院卒は転職した方がよい
804 ：あ：2018/08/20(月) 04:22:45.98 ID:gXEAbUyd0.net: >>802
いや、それは逃げだから。
勉強しろよ。
805 ：キヤノン浅野俊哉：2018/08/20(月) 04:35:25.65 ID:Z6LwVXYQ0.net: キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は

部下の杉崎真弓さんに迷惑（不倫、妊娠、中絶、謝罪なし）をかけたにも関わらず

「他人に迷惑をかけてはならない」と

道徳論を説く偽君子
806 ：な：2018/08/20(月) 07:00:48.29 ID:2CQYvygH0.net: >>804
なんで逃げちゃだめなの？
807 ：CFCさんよ：2018/08/20(月) 15:04:07.24 ID:psqwMhNP0.net: ＣＦＣは秋に送別会を宿泊でおこなう。これがとんでもない。週刊誌が待ち構えてる。

東京の一流ホテルを使用して

会社のカネ使い研修という名の身内の送別会とセクハラパーティを予定してるらしい。

非常識なことに全国のＣＦＣの売店のお姉さん・おばさんを、全国からかき集め

年に数回の研修会と銘打ち、夜な夜なおじさんたちのホステスがわりに大セクハラ大会。

御手洗社長さんよ、ラグビーワールドカップ東京大会前に、社のスキャンダルで辞任確定

だね。残念だよ。東京オリンピックすら危ない。社名がけがれますよ。

数年前のキャノンマーケティングのセクハラ損害賠償事件がよみがえる。

キャノンも会社のカネ使って、宿泊して社員の送別会して、おまけにセクハラパーティ。

レベル最悪。週刊文春さん・週刊新潮さん、あとはよろしくお願いします。
808 ：あ：2018/08/20(月) 16:45:34.69 ID:KukZycks0.net: >>798
正直怪しいよね
競合が軒並み苦しんでるのにキヤノンだけプラスって
809 ：あ：2018/08/20(月) 16:47:34.26 ID:KukZycks0.net: >>804
収入上がって待遇良くなるならG2だろうがG3だろうが転職するだろ普通
なんだよ逃げって
810 ：あ：2018/08/20(月) 17:21:56.58 ID:bXJoysbp0.net: １０年近く試験に受からないような人は流石に相性以外に何かしら問題があるのかもしれない。
ただ、仮に転職活動してみて駄目だったとしても失うものは無いんだから、とりあえず面接受けてみればいいと思う。
811 ：あ：2018/08/20(月) 17:37:25.18 ID:aYU3XbNL0.net: 試験勉強なんかせず、って言うのが余計なんじゃないの
812 ：あ：2018/08/20(月) 17:52:44.18 ID:YxFTyfC/0.net: 転職は別に悪くないと思うけど
G3になれもしないやつが今より良い所行ける可能性がな…
でも試験よりはワンチャンあるか？
813 ：あ：2018/08/20(月) 18:11:26.67 ID:j0Fsf6WQ0.net: >>812
あの試験ってそんなに有効か？
ポンコツな奴が一発合格してたり、優秀な奴が何年も受けてるしなぁ。

そもそも採点してる部長陣が、採点できるほどの論理力があるとは思えないんだけど
814 ：あ：2018/08/20(月) 18:14:22.84 ID:j0Fsf6WQ0.net: 俺は転職する人を応援したいけどね
その方が本人にも良いし、会社も離職率が上がって化けの皮が剥がれて面白いし
815 ：あ：2018/08/20(月) 18:53:27.85 ID:ounwKOp70.net: むしろ試験受かってるのに昇進させてもらえないおっさんがいっぱいいる。
816 ：あ：2018/08/20(月) 19:10:08.04 ID:yzKRZ8vs0.net: 最新!全国｢40歳年収が高い500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/234145

 キヤノン：415位、735万円

上にいる414社に転職するしかねーわ
817 ：あ：2018/08/20(月) 20:29:43.65 ID:9nzmuMO/0.net: へぇー、SONYは974万円ですかぁ。
なるほどぉ。
818 ：あ：2018/08/20(月) 20:38:51.37 ID:bQXj87qy0.net: でも時間外が多いんでしょう？
時給で考えると役職無しG3でも悪くないと思うけどねぇ
G3でそれなりに仕事してたら40には主任になれるんだし
819 ：な：2018/08/20(月) 21:03:23.42 ID:Oex7zwFz0.net: >>818
キヤノンの今の体制が、いつまで続くか怪しすぎる。
研究開発テーマのリストラがひと段落して、次は配置転換&転籍でも始まるのではないかな
820 ：あ：2018/08/20(月) 21:03:57.01 ID:j0Fsf6WQ0.net: >>818
問題はその先。上が詰まりすぎて管理職になれない人多数。
しかも主幹になっても1000万いかないとか…希望なさすぎ
821 ：あ：2018/08/20(月) 21:10:13.31 ID:oMDuRkba0.net: >>818

ソニーは年俸制だから、残業という考え方は基本的にない。

https://job.rikunabi.com/2019/company/r225630030/employ/

優秀な社員は年棒が上がり、そうでない社員は下がる。
ソニーから転職してくるのは、その競争で負けた側の人間。

まったりなどと考えてると、年収が毎年下がって転職せざるおえなくなる。

まったりとしたいならキヤノンがベスト。
822 ：あ：2018/08/20(月) 21:27:01.11 ID:j0Fsf6WQ0.net: >>821
なんでそこでキヤノンがベストになるんだよww
823 ：あ：2018/08/20(月) 21:28:39.56 ID:l64Bj6Qi0.net: >>818
今年で40になったがG4になれなかった。今年もプロモーションなし。。。
824 ：あ：2018/08/20(月) 21:32:37.91 ID:oMDuRkba0.net: >>822
仕事ができなくても降格もなく、賃下げもない。

試験に合格して少し頑張ってG4、アセスメントの機会がなくてもG3て、残業せずに800万程度の年収が貰えるんだから、これ以上良いところがあるか？

35まで頑張れば後はのんびりだ。
825 ：あ：2018/08/20(月) 21:42:53.38 ID:bQXj87qy0.net: なるほど…。別に当社ゴリ推しという訳ではないのだけれど
年俸制だとどうしても単位時間あたりの待遇が微妙になると思うんですよね
近くに住んでるソニー・製品系の人は時間外40h超えや休出が多いと聞いたもので

以前、スレに上がっていた収入が多くて労働時間が少ないランキングでは
マーケが1位で当社は4位だったから悪くないのでは…と思ってね
今後の事業見通し考えたら頭が痛いのはごもっともですが…
826 ：あ：2018/08/20(月) 21:50:07.02 ID:obwmPiyk0.net: ソニーでの負け組の方が
キヤノンでの勝ち組よりも
高年収だけどな
827 ：あ：2018/08/20(月) 21:58:43.94 ID:j0Fsf6WQ0.net: >>824
G4に上がれれば、な。上がれないG3はそんなに貰えんよ。
40以降ずっと700-800万でいいならありだろうな。

ただ、残業なしでそのレベルならそんなに珍しくないし、この会社もこれから待遇下がらない保証はないぞ
828 ：あ：2018/08/20(月) 22:10:25.70 ID:9N1cFH210.net: 京浜地区で900万て家族いたら貧乏だよな。贅沢は出来ない。世帯年収1800は欲しいところじゃん。俺は共働きで1600位。少し余裕ありだよ。45歳までには1800は行くと思う。
829 ：あ：2018/08/20(月) 22:19:42.25 ID:bXJoysbp0.net: >>824 >>827
半年先の組織変更・転勤すら全く予測がつかないっていうのに、よく30年も今の待遇が続くと思えるもんだ。
メールアドレスのドメインをグループで統一することもあるし、ホールディングス制に移行して事業本部ごとに分社化とか普通にありえるのでは。
分社化した上で給与体系を改定して、成長分野の会社以外は軒並み給与を切り下げる。
830 ：あ：2018/08/20(月) 22:22:14.49 ID:aYU3XbNL0.net: 900万で貧乏とか頭おかしいわ。たとえ京浜地区だとしても。
831 ：あ：2018/08/20(月) 23:47:32.48 ID:sSVGhR3m0.net: >>830
900万は苦しいんじゃね？子どもがいたら尚更
832 ：あ：2018/08/21(火) 01:57:45.16 ID:znC75fd20.net: この会社って時間当たりはマシって論理しがみつく奴多いよな、結局貧乏人のくせに
833 ：a：2018/08/21(火) 02:15:03.44 ID:FbQ6W15L0.net: こんなところでグダグダ言ってるなら、
移れるうちにさっさと辞めて転職すりゃあ良いのに。
人生楽しい？
834 ：名無しさん：2018/08/21(火) 04:55:31.19 ID:LXjR0BmD0.net: >>828
900万で生活できないってどんな生活してるのか逆に気になる
家に家政婦でも呼んで、毎年海外旅行でも行ってるのかね！？
支出を見直した方が良いと思うよｗ
うちはその額よりかなり少ないけど、23区内の分譲マンションで
車1台、子ども3人とも私立の中高入れてるけど多少は貯金出来てるぞ
835 ：あ：2018/08/21(火) 05:35:24.65 ID:Qtz8sZdm0.net: >>829
ホント呑気なもんだな
シャープとか東芝のスレ見て危機感感じろよって話。明日は我が身だぞ
836 ：あ：2018/08/21(火) 05:50:50.80 ID:eMgp5r5j0.net: 嫁がインデックス信者で、給料の半分をS&P500ETFの購入に充てられてるので生活が苦しい。
837 ：あ：2018/08/21(火) 06:00:28.77 ID:Qtz8sZdm0.net: まとめると、

900万で足りなければ、即転職した方がいい。
定年まで残業なし750万くらいで良くても、会社の未来は真っ暗。いざという時のことも考えるべし。
838 ：あ：2018/08/21(火) 09:16:11.81 ID:e+8lG44g0.net: シャカリキに働いたって800超えたあたりから所得税増えるんだし
そんな強制すんなよ、ダラダラ残業させてくれよ
839 ：ちゃんとり：2018/08/21(火) 09:28:15.04 ID:7EcIhAmY0.net: #metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38～39くらい。
840 ：あ：2018/08/21(火) 15:21:47.38 ID:YO5PZeIL0.net: >>811
その通り。
試験勉強せずに転職とか、逃げ以外のなにものでもない。

転職は悪くないが、試験の時期になると試験勉強なんかせずに転職頑張るべきとか書き込みが増える。それは逃避なだけだ。

逃げてもいいし、辞めてもいいが。
キヤノンにいるなら、この試験は避けては通れんものだ。
なら、希望持って勉強することのが大事じゃないか？
841 ：あ：2018/08/21(火) 16:48:34.88 ID:uCz8/Hvi0.net: >>840
とりあえず試験頑張って受かれば儲けもんやしな
受からんかったら転職、受かれば昇給した後転職でもええんちゃうか

G2で給与上がりきってる人は知らん
842 ：あ：2018/08/21(火) 17:39:12.55 ID:6/Mr0ykz0.net: こうやって老害はとことん足を引っ張ってくるぞー。判断誤るなよ。

どうせ転職するんだから、試験勉強なんか無駄だろ。転職出来ないとでも言いたいわけか。残念ながら、若手なら引く手数多の転職市場だ。

一年くらい転職活動して無理なら試験勉強でも遅くない。
843 ：あ：2018/08/21(火) 17:42:22.94 ID:u2BGOc3m0.net: >>838
なんか勘違いしてない？所得税の増え方は不連続じゃないよ？
844 ：あ：2018/08/21(火) 18:08:50.15 ID:Qtz8sZdm0.net: >>842
ホントそれ。
今から試験受かったとしても、最速で上がっても4ヶ月かかる。
その間に転職活動終わるわww
845 ：あ：2018/08/21(火) 19:02:53.50 ID:RbyvlE8G0.net: じゃあ試験辞退すれば？
846 ：あ：2018/08/21(火) 19:56:44.97 ID:6ecQAQ6O0.net: 当日来ないヤツ結構いたな
最近は知らんが増えてそう
847 ：あ：2018/08/21(火) 20:53:18.97 ID:f/eZOHV90.net: >>843
ごめん、だいぶざっくりした言い方してた上に更に数字勘違いしてた
900万までは23%程度だけど、900万からは33%に上がる事が言いたかったのさ
848 ：あ：2018/08/21(火) 21:38:10.06 ID:eMgp5r5j0.net: そもそもそんなに難しい試験じゃないだろ。

インバスは普段の仕事通りに判断して回答するだけだし、
論文はそのまま転職の面談で訊かれそうなことを書けばいいだけ。
849 ：あ：2018/08/21(火) 21:43:41.43 ID:/Kox8GVM0.net: 周りの若手に聞いても転職する気だから勉強してないってやつ多いな
850 ：あ：2018/08/21(火) 21:59:58.88 ID:Qtz8sZdm0.net: 新卒全然集まらないらしいな
こんだけ不満とキナ臭い書き込みに溢れてるスレ見たらそうなるわww
正しいからしゃーないww
851 ：あ：2018/08/21(火) 22:23:06.59 ID:n0dYGZvX0.net: G3論文で落ちるような奴が
転職面接でロジカルに自己アピールできるとは思えないわ。
852 ：あ：2018/08/21(火) 22:28:55.32 ID:j6pztisF0.net: 転職面接で落ちると思うならほっときゃいいじゃんｗｗ
安い奴隷がいなくならないように必死ですね
853 ：あ：2018/08/21(火) 22:42:37.84 ID:n0dYGZvX0.net: ほっときゃいいじゃん、がちょっとよく分からないけど
図星突かれて難癖付けてるのかな
854 ：あ：2018/08/21(火) 22:59:31.80 ID:j6pztisF0.net: 自分にわかるように説明しろおじさんに絡まれちゃった
よくいるよね
855 ：あ：2018/08/21(火) 23:01:09.12 ID:2htPtyP50.net: 累進課税を理解できていない低能がキヤノンにいるとはな
G3試験に受からないのも納得
856 ：あ：2018/08/22(水) 00:24:39.57 ID:/kdyZ/yk0.net: 普段の仕事通りに答えて受かるような恵まれた職場はいいな。ホントうらやましい。
工場は毎日火の車で優先順位なんかあったもんじゃない。計画的に仕事したい。
857 ：あ：2018/08/22(水) 01:44:32.43 ID:89JH/tJe0.net: >>847
いやむしろそのフォローで理解してないの確定だわ。
実際に自分の所得税が年収の何パーセント取られてるか計算してみ、君が思っている「所得税率」よりずっと低いから。
858 ：あ：2018/08/22(水) 01:50:40.24 ID:QTjLZf3g0.net: 逃げなど、甘えなど、とのたまう禿げジジイは無視しましょう。耳を貸す必要なし。

禿げ老害のくずジジイは、己の利のため保守的発言しかしない。まずは、転職活動なりして外から内を眺めてみろ。

斜陽産業の将来性のない中、北朝鮮的に外界と隔離された家畜小屋のなかで飼育されてるのか分かるぞ笑笑
859 ：あ：2018/08/22(水) 02:06:55.18 ID:Es/XlWLl0.net: 人事の中には、抑圧的な環境の中、お前らを【自由に放牧させる】重要性を認識してる奴もいる。

ただ、良くも悪くも抑圧環境下で飼育された豚は逃げ出すことを諦めるどころか、満足に【放牧すら】しなくなってきたと、すでに分かっている。宿主が放牧させてあげようとしていてもだ。

これはとても興味深く当初想定した以上に、お前らは従順な家畜となったことを証明しているのだよ。科学的にもね。
860 ：あ：2018/08/22(水) 03:35:02.99 ID:zuLKfMJu0.net: >>851
G3試験は、

×論理的な論文を書く
○採点官(部長)が喜ぶ文章を書く

だからな。だから自分でなんとかしようとすると失敗する。
もし試験受ける人がいたら、部長陣もしくは合格論文をたくさん見てる管理職陣に見てもらって、言われるがままに書き直せばOK。
そうすれば、自ずと彼ら好みの論文が出来上がるよ。正直、論理もクソもない文章だけどね。
861 ：あ：2018/08/22(水) 03:37:59.60 ID:zuLKfMJu0.net: しっかし、5chスレがこんな負のオーラ発してる企業に誰も行きたがらないだろ。
人事も炎上対策する前に従業員満足度上げる努力しろよww
862 ：名無しさん：2018/08/22(水) 05:25:58.86 ID:tsxTgo3e0.net: コンサル使って給料下げることしか考えてない人事が
満足度なんて考えてる訳ないだろｗ
863 ：あ：2018/08/22(水) 05:32:49.67 ID:l6N7dRmd0.net: >>860
なんかワロタ。
論理的な論文てwww

この会社ダメだわw
864 ：あ：2018/08/22(水) 05:45:39.69 ID:VkFi/+/50.net: >>857
だろ？
だから、お前みたいな奴は一生受からない
865 ：あ：2018/08/22(水) 06:45:35.13 ID:Sc7da33V0.net: 論文でここがダメだと会社をディスったけど、通ったよ。採点はいくらか知らんけど。
866 ：あ：2018/08/22(水) 06:59:38.24 ID:OsvnEZ3Q0.net: >>863
論理的じゃない論文ってなんだよって話だよな
試験科目「作文」にすればいいのに

なんでもカッコつけたがるところがこの会社っぽいわ
中身空っぽなのに
867 ：あ：2018/08/22(水) 07:03:58.43 ID:OsvnEZ3Q0.net: >>862
人事そんなことしてんの？
マジでクソだな
868 ：あ：2018/08/22(水) 08:43:04.88 ID:YPZS7RJn0.net: >>834
流石に嘘だろ。
マンションのローン幾ら？
私立三人の学費幾ら？
子供一人でも900万ならギリギリの生活でしょ。
平均的な生活をするのに埼玉で子供二人で月に50万必要とか言われてるじゃん。
869 ：あ：2018/08/22(水) 12:32:57.83 ID:ixy7citM0.net: 高い学費払っても慶應は日本で一番アホな学校だと外国の偉い人達から思われてる。
日本でよく知られていない偉い外人の前で変なことをするから。

慶應の中の金持ちや天才も世界と比べると大したことないから子供を交流させてもあまり意味ない。
870 ：あ：2018/08/22(水) 17:26:40.96 ID:R2TqVa1X0.net: >>868
子供一人で900万で生活ギリギリはちょっと言い過ぎじゃね。
あんたの奥さんたぶん豪遊してるぞ。
871 ：あ：2018/08/22(水) 17:33:56.55 ID:9+V8hTaj0.net: 仕事も私生活も効率が悪い例
872 ：あ：2018/08/22(水) 18:20:50.37 ID:+b9Gv4WL0.net: マウントしてたつもりがバカにされててワロタ
873 ：あ：2018/08/22(水) 18:36:51.92 ID:zuLKfMJu0.net: >>868は人事の釣り
874 ：ちゃんとり：2018/08/22(水) 18:52:59.24 ID:JW9Qzzjb0.net: 鳥飼ちゃんターイム
875 ：あ：2018/08/22(水) 19:03:07.18 ID:/81NCyUJ0.net: 労組が無い公務員が５年連続ベースアップ
労組のあるキャノンが５年連続ベースアップ無し
876 ：825：2018/08/22(水) 19:15:31.70 ID:tsxTgo3e0.net: >>868
マンションは5,800万で頭金で3,000万払ったから、
残り2,800万の35年ローンで、月々にすると多分7万ぐらいかな
学費は多分年間100万×3匹分だからこれが一番痛い
あとは車が年間の維持費が50万くらい
これに食費と光熱費とかが入るから年間450万～500万ぐらいじゃない！？

カミさんもフルで働いてるから余裕余裕
877 ：あ：2018/08/22(水) 19:36:31.19 ID:nNvN88Dr0.net: 死んでいる会社の｢勘違い経営者｣､4大共通NG

https://toyokeizai.net/articles/-/233788

全部当たってるかな。
878 ：あ：2018/08/22(水) 19:53:23.92 ID:89JH/tJe0.net: >>876
それ世帯年収900より多くない？
あと頭金の3000万はどっから沸いてきたんだよ。今何歳かによるけど、普通に貯められる額じゃないだろ。
879 ：あ：2018/08/22(水) 20:03:47.85 ID:l6N7dRmd0.net: 妄想おつ
880 ：a：2018/08/22(水) 20:11:14.94 ID:L5Q3NLzZ0.net: 夫婦共稼ぎで堅実貯金してれば3000万/10~15年は可能だろう。
投資運用がうまくできてればもう少し短いだろう。
但し大学費用を忘れてる。3人とも国公立で自宅通いが必須。
繰り上げ返済するとなると、60歳以降も働くこと。
881 ：あ：2018/08/22(水) 20:36:53.49 ID:oGcpO7PQ0.net: 旦那も嫁も管理職なんて結構いるだろ。
そいつら世帯年収2000だよ。俺は今、世帯年収1550だが2000以上目指すよ。世田谷に7200万のマンション買ったんで頑張らないと。
882 ：あ：2018/08/22(水) 20:46:50.38 ID:9+V8hTaj0.net: >>877

本の宣伝だぞ、それ。
ステマに乗せられる単純さが、ここの住人らしいよ。
883 ：あ：2018/08/22(水) 22:10:52.65 ID:OHdsvjfb0.net: 世帯年収1500～2000とか話してる奴らは働く会社間違えてるんじゃないか？
2人してG4相当じゃないとこの会社じゃ成り立たないでしょ
884 ：あ：2018/08/22(水) 22:36:13.50 ID:7B593hUG0.net: 30代で世帯年収2000万越えてる人を知ってる
885 ：あ：2018/08/22(水) 22:41:43.28 ID:02zIlagw0.net: >>867
さらにそのコンサルに技術持ってかれて
他社に売り払われてるのに気付けない経営陣な。
886 ：あ：2018/08/22(水) 22:49:53.16 ID:02zIlagw0.net: >>860
それな。
試験落ちてると誤解されがちだけど、
落ちてる原因は頭の悪い採点官にある。
よくこんなに頭悪くなれたなと思うよ。
887 ：あ：2018/08/22(水) 22:59:17.69 ID:X6FKnJGK0.net: そんなに優秀なら、外資行けば世帯年収3000万ぐらい行くでしょうにね
888 ：あ：2018/08/22(水) 23:02:22.37 ID:iDoM19U/0.net: >>878
医療費、交通費、高熱費、通信代、雑費、塾習い事代、小遣い代、レジャー代等が含まれていないよな？
子供いない時代に頭金貯めたとしてもこれから先貯金は難しいと思うし、車の買い替えなんかもキツイのでは？
889 ：あ：2018/08/23(木) 00:16:24.54 ID:VN79cC220.net: 安部は頭の回転がかなり遅く記憶力も悪く思慮も浅い。
コネがなかったら派遣労働者になりキヤノン工場でさえ一週間で切られる程度の実力。
890 ：あ：2018/08/23(木) 00:21:04.16 ID:SuMiQtvb0.net: >>886
論理性よりももっと単純に、どんなアホにも文章で伝える能力が問われていると思っている。
採点官はみんなアホだと思って書いたほうがよくて、
少なくとも、読み手に行間を読ませるような文章なんか書いてるとしたら落ちて当然。
891 ：あ：2018/08/23(木) 00:24:28.56 ID:VN79cC220.net: 日本の上流階級は遺伝子の劣化したようなやつが多い。
日本の権力者たちは君らが想像する以上に頭悪い。
892 ：あ：2018/08/23(木) 00:26:30.82 ID:UxGkSj1s0.net: 結局キヤノンの給料で家族養えると言いたいのか、共働きじゃないと養えんと言いたいのか、立場がよく分からんかった
893 ：あ：2018/08/23(木) 01:59:05.14 ID:zTM2O0XO0.net: >>883
1500ならちょい残業G3*2でいけるね
2000は猛烈残業G4*2ってとこやな
894 ：あ：2018/08/23(木) 04:21:29.85 ID:8E4gNEgf0.net: G3以降は税金もどんどん増えるから、
手取りで考えると仕事内容に対して割りに合わんよ
割り切って適度にやるのが一番
895 ：あ：2018/08/23(木) 06:40:02.69 ID:iBk9qMHp0.net: >>890
キヤノンで行間埋めようとすると
１＋１＝２なんだよってところまで埋めないといけなくなる。
採点官には小学校卒業できたのか聞きたい。
896 ：あ：2018/08/23(木) 06:52:41.01 ID:vr20BKfy0.net: 【五輪】東京オリンピック組織委員会の役員報酬は年間2400万円、ボランティアに自己負担を強いる一方で宿泊・交通費なども全額支給★11
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534954683/l50
897 ：あ：2018/08/23(木) 20:21:40.88 ID:NmGg35ga0.net: >>894
それな。
でも、ホールディングス制やら事業不振やらで
今より待遇悪くなってきたら潰しが利くように市場価値は上げとかないとな
ある程度のTOEICスコアや得意分野の技術資格は無いとね
898 ：あ：2018/08/24(金) 02:02:52.30 ID:RMWMob070.net: 僅かに優れているだけの日本人が職を奪うと嫌われる。
そういうやつが不適応を起こす。
突出していたり特技を持っている方がかえっていい。
899 ：あ：2018/08/24(金) 02:08:38.47 ID:+KxxcOmU0.net: http://nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
900 ：ちびまるこ：2018/08/24(金) 06:54:23.36 ID:MDwOeyFF0.net: 50代くらいの所長部長の頭がわるいから、どうしようもないよね。40代の部長は頭いいけど
901 ：あ：2018/08/24(金) 11:17:24.54 ID:cr7NyHK10.net: 死ぬほど悩んで一流大手メーカーを退職した
http://www.bee-excited.com/entry/otemakertaisyoku

これ出てくる単語が弊社っぽさあるよね
902 ：あ：2018/08/24(金) 16:13:44.10 ID:ITc3/WMi0.net: >>895
ヘイシャッボ
903 ：あ：2018/08/24(金) 17:16:45.86 ID:8cMHqsXi0.net: >>901
おれはこれを読んでSONYかなと思ったけど。
だって一流大手メーカーって書いてあるじゃん。
904 ：あ：2018/08/24(金) 17:31:15.12 ID:ulMFJ30t0.net: >>901
>ふとしたときに開発部隊から「新しい機能できたよー！体験して！」みたいな声掛けを貰って
>新しい機能を体験することが最高に楽しかった。

弊社ではありえませんね
905 ：あ：2018/08/24(金) 18:13:36.20 ID:N1EGKfhx0.net: 検査装置を開発してみない？

http://www.afpbb.com/articles/-/3187130
906 ：あ：2018/08/24(金) 18:47:49.37 ID:s50PUoux0.net: 却下、そんなことよりコスト削減、コスト削減。目先の現金。
907 ：あ：2018/08/24(金) 19:59:47.47 ID:chChjCMB0.net: 内製化だって所詮は車輪の再発明であって売上が伸びるわけではないんだよな。
既存事業が縮小していて新たな芽を育てる必要があるって言ってるのに、
そんなところにリソースを割いて遊ばせてるんだから、ほんと終わってる。
908 ：あ：2018/08/24(金) 20:36:44.13 ID:cr7NyHK10.net: 部長、所長
課、事業部
この辺の表現がうちっぽい。
ソニーなら事業部って表現は出ないと思う
909 ：あ：2018/08/24(金) 20:47:31.84 ID:HKizSCp00.net: クソみたいな僻地に工場つくるのだけはやめてくれよな
辞める人増えるよ
910 ：名無しさん：2018/08/24(金) 21:20:26.46 ID:M1Hud5tl0.net: 出るお金を減らす。内製化以外に新規に外部からお金を事業がこれから先出てくるのに投資してほしい

自転車操業にしか見えない今・・・・
911 ：名無しさん：2018/08/24(金) 21:22:13.59 ID:M1Hud5tl0.net: 商業印刷には夢がある・・・・・
化学の販売子会社がやってるからこの分野も業務用で頑張ってほしいです
皆さんのおすすめの潤滑油は何ですか？
912 ：名無し：2018/08/24(金) 23:10:15.81 ID:zAc1X0k00.net: NVSはどうよ
913 ：あ：2018/08/25(土) 00:04:13.36 ID:8rBcB0et0.net: >>908
どうしてそう思ったのか知らんけど
ソニーも事業部って表現は使うよ
914 ：あ：2018/08/25(土) 01:20:49.84 ID:5OzfCXW60.net: >>913
え？あんた何者？なんでソニーの内情知ってんの？
915 ：あ：2018/08/25(土) 04:49:11.95 ID:HFJkZ77U0.net: 内情知らんがソニーぽく思うけどな。

何より一般人からカメラだけの印象しかないキヤノンに一流という認識なんか持たれてないと思うけどね。
916 ：あ：2018/08/25(土) 04:50:51.65 ID:HFJkZ77U0.net: 早い話が、キヤノン内で一流メーカーと言ってる新卒なりいるか？

むしろ、全員負け犬会社に入社したと思ってるだろよ。
917 ：あ：2018/08/25(土) 07:02:10.01 ID:DkSGLIua0.net: >>900
50代の主任研究員クラスとか研究員クラスでも掛け算の小テストさせてみたい。
2桁の掛け算とかは計算用紙渡してもできない研究員がいると思う。
口が上手い奴は能力なしに権限強くしていくからこうなる。
そんな採点官の採点で落とされる奴が可哀そう。
918 ：ちゃんとり：2018/08/25(土) 13:08:42.00 ID:wsVur5mq0.net: 鳥飼洋行

新人の頃飲み会のお金を集める時、協力会社の45くらいの人に
『これオヤジ狩りじゃないですからね』
って言ってケラケラ笑ってたなー

何がおかしかったんだろ？

鳥飼はお酒で失敗するって上司の人が言ってたけど、
まーシラフでも十分性格悪かったけどね
919 ：あ：2018/08/25(土) 13:41:35.55 ID:7/3Xg0GR0.net: 鳥飼WHO定期
920 ：あ：2018/08/25(土) 14:05:18.61 ID:JkaUqCla0.net: 質問失礼いたします。
化学メーカー勤務しておりますが御社に転職を考えております。

水系の塗装技術についての知識はあります。
戦力になるでしょうか？
921 ：あ：2018/08/25(土) 16:17:42.87 ID:bvnVfq800.net: なると思うなら面接でアピールすれば良い
ならないと思ってるなら諦めろん

一つ言えることは、まともな社会人ならこんなところで相談なんかしない
922 ：あ：2018/08/25(土) 17:20:13.07 ID:91ca0gjX0.net: いやいや、こんな北朝鮮企業、ここでの情報の方が為になる。

特に、ネガティブな情報は、全部あってると考えていいぞ。入ってから後悔するなよ
923 ：てつやじゃないよ：2018/08/25(土) 17:26:53.45 ID:3jyaxHeS0.net: 派遣切りが成果のいむらは加齢臭
げろくさゲロゲロゲロ
924 ：あ：2018/08/25(土) 17:27:59.74 ID:3jyaxHeS0.net: 離婚でブスな娘はKO
まりな？だっけかなゲロゲロゲロ
925 ：あ：2018/08/25(土) 17:33:33.51 ID:1CTTTuea0.net: ワロタ

あのB棟食堂使ってる体臭くさいハゲだろ？
あのキショい顔どーにかなんねーの？

今度、システム改善要望の端にでも書いとくかな

『体臭くせーし、顔がキショいから改善しろ』て
926 ：あ：2018/08/25(土) 19:01:13.62 ID:o/S/4aXa0.net: 仕事忙しいだけで、やりがいないな
上が計画性ないもんだから、突発の仕事が多く入ってきてこっちの予定まで狂わされる
おまけに大分のクソ田舎にいつ異動になるかヒヤヒヤときたもんだ
927 ：名無しさん：2018/08/25(土) 19:23:41.84 ID:lXY0w2+f0.net: 本社部門は人間関係がめんどいから入社した時に働いてた工場で
また働きたいんだけど、なかなか動かしてもらえないｗ
928 ：a：2018/08/25(土) 19:44:02.72 ID:l58IG7vt0.net: 待遇の良い会社の裏事情レスは殆ど伸びない。
929 ：あ：2018/08/25(土) 19:49:37.26 ID:bvnVfq800.net: 忙しい会社は伸びない
お前ら毎日毎日5chやる時間があっていいねワーク・ライフ・バランス笑
930 ：あ：2018/08/25(土) 19:58:37.16 ID:GOXODpPS0.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
931 ：あ：2018/08/25(土) 20:00:01.85 ID:hIppK6fe0.net: てか、炎上し過ぎだろこのスレ。よっぽど不平不満が多いんだろな。人事も特定出来てなさそうだし。
932 ：あ：2018/08/25(土) 20:02:33.26 ID:hIppK6fe0.net: 次スレの準備よろしく。

スレ消化の速さも速いな。
933 ：あ：2018/08/25(土) 20:17:33.99 ID:QXO49eDR0.net: 自動だから時間など要してないよ。

それに本気でレスしてるのは、オッサンたちだよ。ありがとね。
934 ：あ：2018/08/25(土) 20:24:19.89 ID:ezCU+KuW0.net: 無能な奴ってホント滑稽だよね( '༥' )
935 ：あ：2018/08/25(土) 20:48:46.07 ID:7BTftAzR0.net: サマータイム導入、世論は否定的な声が多いな
そんな中、弊社は絶賛実施中w
ワークライフバランス期間に実施すること？
１日は24時間で変わらないんだから、そんなやること増えるかっつーの！
936 ：あ：2018/08/25(土) 21:03:02.38 ID:wyoudKPK0.net: >>932
次スレ立てるけど、気の利いたスレタイ考えてくれ
937 ：名無しさん：2018/08/25(土) 21:12:32.63 ID:KkNN/i+70.net: People Counterてキヤノンが開発したんだ
うちの会社このソフトが入った筐体を入り口につけて来店数見てるよ
サンキューキヤノンガッツ
938 ：あ：2018/08/25(土) 21:18:25.15 ID:HJPwxfHh0.net: スレタイ
ボランティア/強制労働・・・なんてどう？
939 ：あ：2018/08/25(土) 21:27:57.94 ID:yid4Njf30.net: ぬるぽ
940 ：あ：2018/08/25(土) 21:43:25.20 ID:4qjOE/qV0.net: サマータイム8年目
941 ：名無しさん：2018/08/25(土) 21:51:10.54 ID:lXY0w2+f0.net: 怪鳥仁王立ち　でも良いぞ
942 ：あ：2018/08/25(土) 21:56:14.38 ID:dTOybT2E0.net: 一人でよくこんなに書き込めるな
一見ネガキャンしてるようで、事実のレスを埋もれさせようって魂胆だろ
943 ：あ：2018/08/25(土) 22:00:33.56 ID:yid4Njf30.net: 商業印刷に未来を感じてます
異端ですか？
944 ：名無しさん：2018/08/25(土) 22:22:54.43 ID:KkNN/i+70.net: 攻殻機動隊が好きだから「キャッチャー・イン・ザ・ライ」を読みたくて、かなり昔に出張に行く前に、日本語訳の「ライ麦畑でつかまえて」を購入した
945 ：う：2018/08/25(土) 22:52:25.86 ID:HukZOO070.net: 大分の発展具合に乾杯やで
946 ：あ：2018/08/25(土) 23:22:42.49 ID:wyoudKPK0.net: キヤノン67【ボランティア/強制労働】
キヤノン67【サマータイム8年目】
キヤノン67【怪鳥仁王立ち】
947 ：あ：2018/08/25(土) 23:35:58.10 ID:fLfQH8cl0.net: >>920
なりません。
技術力は評価の対象ではありません。
948 ：あ：2018/08/25(土) 23:46:55.40 ID:fLfQH8cl0.net: 就活生全然集まらないらしいな。
ざまぁww
949 ：あ：2018/08/25(土) 23:50:14.01 ID:lZPyjSAv0.net: >>946
サマータイム8年目に一票
事実だし、世間的に注目されてるワードでもあるし、サマータイム中の新スレだし
950 ：あ：2018/08/26(日) 00:01:14.89 ID:H/h1Ybf30.net: 第188期　中間報告書より
「当上半期の連結売上高は前年同期比0.1%の増収となり、
当社株主に帰属する連結当期純利益は収益力向上の成果により、
前年同期比8.5%の増益となりました。」

売上高0.1%UPなのにに、純利益8.5%UP

収益力向上の成果=投資の先送りだから、お先真っ暗ですね
設備投資を要求してもどれだけ却下くらったことか
どうなっても、もう知らねぇ
951 ：あ：2018/08/26(日) 00:46:11.73 ID:4CdGinkS0.net: 次のリストラはどこ？
952 ：あ：2018/08/26(日) 01:27:41.67 ID:WBhxWSdA0.net: >>951
売上高推移を見る限りデバイス開発本部かな。次点でインクジェット事業本部。
それでCMOSセンサーをソニーから調達するようになって、
カメラは完全にソニーに主導権を握られる。
でもそれは今のお偉いさんが退職金をもらった後だから、構わないと。

今の経営陣は自分さえ逃げ切れればそれでいいって考え方のやつらばかりだからな。
でなければ、こんなに設備投資を渋ったりしない。
953 ：あ：2018/08/26(日) 02:19:22.27 ID:eaxDgDi80.net: >>943
商業印刷ってhpとかじゃろ

うちの商業印刷ってどこ
954 ：あ：2018/08/26(日) 02:28:54.97 ID:jk8m/MWk0.net: 今年も練習論文が完成しなかった
アーメン
955 ：名無しさん：2018/08/26(日) 03:59:00.90 ID:BPUy8gFw0.net: 誰か辞めたやつでも昇格試験の無給労働を訴えないかな！？
受けなかったら評価に影響するし、明らかに無言の圧力かかってるやん
956 ：あ：2018/08/26(日) 07:48:00.22 ID:wy1SFGWd0.net: 圧力に負けず試験辞退頑張れ！
受けなかったら評価に影響する？　気のせいだよ！
957 ：あ：2018/08/26(日) 08:06:14.78 ID:N5j9bbRc0.net: >>947
技術力は評価の対象ではありません。

これは確か仕事ができない管理職が考え出した言葉だよね。
自分で勉強も仕事もしなくても技術力が手に入るから社内公認らしい。
若手は全員人生終わった。
958 ：あ：2018/08/26(日) 09:22:48.85 ID:XBq/WCDt0.net: 試験辞退したら逆に評価上がったぞ。
ここ四年受けてないがずっとA1。
959 ：あ：2018/08/26(日) 09:52:00.26 ID:lWU3nA4h0.net: ユーザーだがCMOS外部からかうのはやめて
960 ：あ：2018/08/26(日) 10:06:24.83 ID:qZV8kmGu0.net: ちなみに開発内の管理課などの担当は設計者に高評価出すために低評価が割り振られます
センター全部での相対評価だからね
だから頑張っても無駄
961 ：あ：2018/08/26(日) 11:11:58.11 ID:+souVfTn0.net: 技術力は評価の対象ではないって、もしそうだとしても、そのままの意味で受け取るなよ。
技術力の有無に関わらず、結果的に組織に貢献する奴が評価されるんだよ。
962 ：あ：2018/08/26(日) 11:17:58.51 ID:hFFXncZG0.net: まったくやる気が起きない…
他のやつはどうやってモチベ維持してるんだろうか
963 ：927：2018/08/26(日) 11:21:10.48 ID:AmYGvdHR0.net: >>946
スレタイの意見お願いします。
また、変更した方がいいテンプレも貼ってくれれば変更します
964 ：あ：2018/08/26(日) 11:24:01.46 ID:M4H0iY/j0.net: >>961
その通り、どれだけ貢献してマネタイズ出来たかが問われるから
ビジネススキルや技術や社内政治力はあくまで道具でしか無い
つまり上からすれば技術だとかどうでもいい
成果を数字で出せないのは所属が悪いから異動しなさいな
965 ：トリンドルはどこへいったのか：2018/08/26(日) 13:18:34.79 ID:hK0+RPB40.net: 鳥飼ちゃんターイム
966 ：あ：2018/08/26(日) 15:07:52.88 ID:VB2yWIE30.net: >>959
お気持ちはありがたいのですが、とにかく上層部が無能なんですよ。

まず判断が遅い。
いかに自分が責任を取らないようにするかしか考えてなく、リーダーシップ無し。
失敗しないように検証を重ねてる間に他者はどんどん先に行っています。

次に人材活用が全くできていない。
人事ローテーションという名目で、無計画・無戦略に人を異動させるものだから、
現場は混乱し生産性は低下、そして混乱が治まってきたころにまた異動、
こんなんで画期的な製品を生み出したり、安定的な生産したりできるわけがないんです。
967 ：あ：2018/08/26(日) 17:39:01.45 ID:igsahnRMU: >>それは屁理屈
何かを他人の責任にしているようではダメ。確かに一兵卒が大きなことを成す事は難しいかもしれないが、自分が自分たちがやらなければならない事を日々積み重ねることが大切。
変わらない、変えられない嘆くなら、賢者の選択するしかないね？
968 ：う：2018/08/26(日) 17:49:55.64 ID:oQd7wibT0.net: 大分に来ればいいのに自然豊かだし
969 ：あ：2018/08/26(日) 17:54:56.05 ID:oZ+yCJkS0.net: そう言えばMJスレってないの？
先だって統合されてるのか？笑
970 ：あ：2018/08/26(日) 18:03:35.50 ID:FVymaGOn0.net: 本体でこの勢いなのにずっと人数の少ないMJでスレ作ったところで即dat落ちやろ
971 ：あ：2018/08/26(日) 18:32:24.28 ID:NbY8q5eo0.net: 大分はすぐに閉鎖してほしい
それだけで安心して働くことができる
972 ：油：2018/08/26(日) 18:51:16.02 ID:l8/hLlMn0.net: 学歴と仕事は関係ないですよね
僕、東海大だけどここの総合職に受かってみせるから
973 ：名無しさん：2018/08/26(日) 19:09:44.36 ID:BPUy8gFw0.net: ウチの会社って総合職と一般職って分けてたっけ！？
全然記憶にないんだが・・・・・
974 ：あ：2018/08/26(日) 19:19:11.68 ID:+6aDfp3+0.net: この会社で学歴はどう扱われるのか、うーんなんとも言えない

キヤノン英語検定の平均点ってどのぐらいなんだろうね
700とかかな？
975 ：名無しさん：2018/08/26(日) 19:48:18.78 ID:miqk+We80.net: 大分だけど経費削減より投資して新事業で売上利益を上げていってほしい
財布の紐絞るのは将来に不安しか感じない

ぬるぽ
976 ：あ：2018/08/26(日) 20:20:21.77 ID:XBq/WCDt0.net: 四年連続で試験辞退してるんで気が楽だな。会社から給料貰えるだけ有難いし、なんの悩みもない。辞退してからずっとA1だし食うに困らないんでこのまま定年まで行きたいと思ってます。
977 ：名無しさん：2018/08/26(日) 20:31:47.25 ID:miqk+We80.net: コンポーネント関係で外貨稼げるレベルまで行ってほしいよね
これからは機械の時代だしね
978 ：県庁職員：2018/08/26(日) 21:01:48.95 ID:iaoi3KzR0.net: というかお前ら大学はどこなの？理系が多いと思うけど明治理工レベル？
979 ：あ：2018/08/26(日) 21:09:33.14 ID:M4H0iY/j0.net: 芝浦工業
980 ：あ：2018/08/26(日) 21:17:04.77 ID:AmYGvdHR0.net: 大阪出身なんで、地元の同志社です。
そろそろ次スレ立てます。
981 ：あ：2018/08/26(日) 21:21:58.95 ID:AmYGvdHR0.net: 立てました。テンプレお願いします。120分10レスないとDAT落ちするはずです。

キヤノン67【サマータイム8年目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/
982 ：あ：2018/08/27(月) 00:34:42.76 ID:0ynUxykc0.net: 新スレですが、27日の17:20までに61レス以上ないとDAT落ちします。
支援をよろしくお願いします。
983 ：あ：2018/08/27(月) 07:57:07.65 ID:ce/sloQx0.net: >>964
ビジネススキルも技術も社内政治力もない、私語ばかりして妨害してる者とか、
他人の知識を知ったかぶりして話したりする地頭悪い者ほど、
マネタイズとか上手く嘘をつけとか、上手くつけた嘘は情報共有とか、
転職してきた者からは異常丸出しの話を推進してるんだよ。
反論してるってことは、そこが分かってないな。その手はぬるま湯だから転職してきた者にも自覚してても感化された者も多いけどさ。
984 ：あ：2018/08/27(月) 19:41:33.61 ID:1kvoL7w90.net: 極東では恣意的に軽い知的障害は診断しません。
高い地位についている者はサイコパスというより単なる知的障害の場合があります。
985 ：あ：2018/08/27(月) 19:51:25.13 ID:G6pfkXPr0.net: 推進してるやらその手はぬるま湯やら草生える
文章読みづらいから試験勉強でもしてなさいな
986 ：CFC：2018/08/27(月) 21:24:21.19 ID:fd9CBqek0.net: ＣＦＣは秋に送別会を宿泊でおこなう。これがとんでもない。週刊誌が待ち構えてる。

東京の一流ホテルを使用して

会社のカネ使い研修という名の身内の送別会とセクハラパーティを予定してるらしい。

非常識なことに全国のＣＦＣの売店のお姉さん・おばさんを、全国からかき集め

年に数回の研修会と銘打ち、夜な夜なおじさんたちのホステスがわりに大セクハラ大会。

御手洗社長さんよ、ラグビーワールドカップ東京大会前に、社のスキャンダルで辞任確定

だね。残念だよ。東京オリンピックすら危ない。社名がけがれますよ。

数年前のキャノンマーケティングのセクハラ損害賠償事件がよみがえる。

キャノンも会社のカネ使って、宿泊して社員の送別会して、おまけにセクハラパーティ。

レベル最悪。週刊文春さん・週刊新潮さん、あとはよろしくお願いします。
987 ：あ：2018/08/28(火) 05:52:27.99 ID:uBeCZr8B0.net: 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 467 -> 467:Get subject.txt OK:Check subject.txt 467 -> 465:Overwrite OK)1.16, 0.86, 0.75
age subject:465 dat:467 rebuild OK!
988 ：あ：2018/08/28(火) 06:23:28.53 ID:qMDhoVPz0.net: このスレ終わらせてええんじゃない？

新スレに移動しよぜ。
989 ：あ：2018/08/28(火) 06:25:14.45 ID:qMDhoVPz0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/

#
990 ：あ：2018/08/28(火) 06:25:43.92 ID:qMDhoVPz0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/

##
991 ：あ：2018/08/28(火) 06:26:32.42 ID:qMDhoVPz0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/

###
992 ：あ：2018/08/28(火) 06:26:55.46 ID:qMDhoVPz0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/

####
993 ：あ：2018/08/28(火) 06:27:14.07 ID:qMDhoVPz0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/

#####
994 ：あ：2018/08/28(火) 06:28:10.42 ID:hwB0cdHF0.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
995 ：あ：2018/08/28(火) 06:28:41.54 ID:hwB0cdHF0.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
996 ：あ：2018/08/28(火) 06:29:11.91 ID:hwB0cdHF0.net: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが、内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
997 ：あ：2018/08/28(火) 06:29:30.24 ID:hwB0cdHF0.net: http://nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
998 ：あ：2018/08/28(火) 06:29:52.38 ID:hwB0cdHF0.net: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b

 キヤノン：314位、574万円

 40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ  夢も希望もないな
999 ：あ：2018/08/28(火) 06:30:29.53 ID:NkDzPFdT0.net: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b

 キヤノン：314位、574万円

 40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ  夢も希望もないな
1000 ：あ：2018/08/28(火) 06:30:55.48 ID:NkDzPFdT0.net: 過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
1001 ：あ：2018/08/28(火) 06:31:31.11 ID:h0vq9yEO0.net: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b

 キヤノン：314位、574万円

 40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ  夢も希望もないな
1002 ：あ：2018/08/28(火) 06:32:04.64 ID:h0vq9yEO0.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
1003 ：あ：2018/08/28(火) 06:32:53.57 ID:h0vq9yEO0.net: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが、内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
1004 ：あ：2018/08/28(火) 06:33:26.65 ID:PmoT3gkC0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/
1005 ：あ：2018/08/28(火) 06:33:54.60 ID:l6jKlVP60.net: http://nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
1006 ：あ：2018/08/28(火) 06:34:19.56 ID:l6jKlVP60.net: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b

 キヤノン：314位、574万円

 40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 https://toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ  夢も希望もないな
1007 ：あ：2018/08/28(火) 06:34:50.27 ID:7iY+u21Y0.net: 待遇悪い主張勢
 ・平均年齢43.1才平均年収763万
 ・A3以下の社員は40%
 など、会社の公式数値をもとにした主張
 
 待遇良い主張勢
 ・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
 ・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
 
 ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

 というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
1008 ：あ：2018/08/28(火) 06:35:22.86 ID:7iY+u21Y0.net: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが、内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
1009 ：あ：2018/08/28(火) 06:35:41.14 ID:7iY+u21Y0.net: 新スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1535286005/
1010 ：あ：2018/08/28(火) 06:36:05.03 ID:1FMQ1vj70.net: オワリ
1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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