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キヤノン66【フィルムカメラ販売終了】

1 ::2018/06/28(木) 05:40:15.04 ID:xkv7caCN0.net
前スレ
キヤノン65【株式報酬型ストックオプション】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1522502502/
キヤノン64【CSMC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1516796922/
キヤノン63【80周年記念配当】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1510144208/
キヤノン62【ロケット開発】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1504626555/
キヤノン61【制裁金】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1499439362/
キヤノン60【増収増益】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1494340932/l50
キヤノン59【戦略的大転換】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1489633560/
キヤノン58【ダントツ作れ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1486222103/
キヤノン57【メディカルと共に】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1482593462/
キヤノン56【3回連続下方修正】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1477839384/
キヤノン55【プール休止】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1471214191/
キヤノン54【借金経営】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1465576488/
キヤノン53【T芝医療買収】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1461420289/

845 ::2018/08/21(火) 19:02:53.50 ID:RbyvlE8G0.net
じゃあ試験辞退すれば?

846 ::2018/08/21(火) 19:56:44.97 ID:6ecQAQ6O0.net
当日来ないヤツ結構いたな
最近は知らんが増えてそう

847 ::2018/08/21(火) 20:53:18.97 ID:f/eZOHV90.net
>>843
ごめん、だいぶざっくりした言い方してた上に更に数字勘違いしてた
900万までは23%程度だけど、900万からは33%に上がる事が言いたかったのさ

848 ::2018/08/21(火) 21:38:10.06 ID:eMgp5r5j0.net
そもそもそんなに難しい試験じゃないだろ。

インバスは普段の仕事通りに判断して回答するだけだし、
論文はそのまま転職の面談で訊かれそうなことを書けばいいだけ。

849 ::2018/08/21(火) 21:43:41.43 ID:/Kox8GVM0.net
周りの若手に聞いても転職する気だから勉強してないってやつ多いな

850 ::2018/08/21(火) 21:59:58.88 ID:Qtz8sZdm0.net
新卒全然集まらないらしいな
こんだけ不満とキナ臭い書き込みに溢れてるスレ見たらそうなるわww
正しいからしゃーないww

851 ::2018/08/21(火) 22:23:06.59 ID:n0dYGZvX0.net
G3論文で落ちるような奴が
転職面接でロジカルに自己アピールできるとは思えないわ。

852 ::2018/08/21(火) 22:28:55.32 ID:j6pztisF0.net
転職面接で落ちると思うならほっときゃいいじゃんww
安い奴隷がいなくならないように必死ですね

853 ::2018/08/21(火) 22:42:37.84 ID:n0dYGZvX0.net
ほっときゃいいじゃん、がちょっとよく分からないけど
図星突かれて難癖付けてるのかな

854 ::2018/08/21(火) 22:59:31.80 ID:j6pztisF0.net
自分にわかるように説明しろおじさんに絡まれちゃった
よくいるよね

855 ::2018/08/21(火) 23:01:09.12 ID:2htPtyP50.net
累進課税を理解できていない低能がキヤノンにいるとはな
G3試験に受からないのも納得

856 ::2018/08/22(水) 00:24:39.57 ID:/kdyZ/yk0.net
普段の仕事通りに答えて受かるような恵まれた職場はいいな。ホントうらやましい。
工場は毎日火の車で優先順位なんかあったもんじゃない。計画的に仕事したい。

857 ::2018/08/22(水) 01:44:32.43 ID:89JH/tJe0.net
>>847
いやむしろそのフォローで理解してないの確定だわ。
実際に自分の所得税が年収の何パーセント取られてるか計算してみ、君が思っている「所得税率」よりずっと低いから。

858 ::2018/08/22(水) 01:50:40.24 ID:QTjLZf3g0.net
逃げなど、甘えなど、とのたまう禿げジジイは無視しましょう。耳を貸す必要なし。

禿げ老害のくずジジイは、己の利のため保守的発言しかしない。まずは、転職活動なりして外から内を眺めてみろ。

斜陽産業の将来性のない中、北朝鮮的に外界と隔離された家畜小屋のなかで飼育されてるのか分かるぞ笑笑

859 ::2018/08/22(水) 02:06:55.18 ID:Es/XlWLl0.net
人事の中には、抑圧的な環境の中、お前らを【自由に放牧させる】重要性を認識してる奴もいる。

ただ、良くも悪くも抑圧環境下で飼育された豚は逃げ出すことを諦めるどころか、満足に【放牧すら】しなくなってきたと、すでに分かっている。宿主が放牧させてあげようとしていてもだ。

これはとても興味深く当初想定した以上に、お前らは従順な家畜となったことを証明しているのだよ。科学的にもね。

860 ::2018/08/22(水) 03:35:02.99 ID:zuLKfMJu0.net
>>851
G3試験は、

×論理的な論文を書く
○採点官(部長)が喜ぶ文章を書く

だからな。だから自分でなんとかしようとすると失敗する。
もし試験受ける人がいたら、部長陣もしくは合格論文をたくさん見てる管理職陣に見てもらって、言われるがままに書き直せばOK。
そうすれば、自ずと彼ら好みの論文が出来上がるよ。正直、論理もクソもない文章だけどね。

861 ::2018/08/22(水) 03:37:59.60 ID:zuLKfMJu0.net
しっかし、5chスレがこんな負のオーラ発してる企業に誰も行きたがらないだろ。
人事も炎上対策する前に従業員満足度上げる努力しろよww

862 :名無しさん:2018/08/22(水) 05:25:58.86 ID:tsxTgo3e0.net
コンサル使って給料下げることしか考えてない人事が
満足度なんて考えてる訳ないだろw

863 ::2018/08/22(水) 05:32:49.67 ID:l6N7dRmd0.net
>>860
なんかワロタ。
論理的な論文てwww

この会社ダメだわw

864 ::2018/08/22(水) 05:45:39.69 ID:VkFi/+/50.net
>>857
だろ?
だから、お前みたいな奴は一生受からない

865 ::2018/08/22(水) 06:45:35.13 ID:Sc7da33V0.net
論文でここがダメだと会社をディスったけど、通ったよ。採点はいくらか知らんけど。

866 ::2018/08/22(水) 06:59:38.24 ID:OsvnEZ3Q0.net
>>863
論理的じゃない論文ってなんだよって話だよな
試験科目「作文」にすればいいのに

なんでもカッコつけたがるところがこの会社っぽいわ
中身空っぽなのに

867 ::2018/08/22(水) 07:03:58.43 ID:OsvnEZ3Q0.net
>>862
人事そんなことしてんの?
マジでクソだな

868 ::2018/08/22(水) 08:43:04.88 ID:YPZS7RJn0.net
>>834
流石に嘘だろ。
マンションのローン幾ら?
私立三人の学費幾ら?
子供一人でも900万ならギリギリの生活でしょ。
平均的な生活をするのに埼玉で子供二人で月に50万必要とか言われてるじゃん。

869 ::2018/08/22(水) 12:32:57.83 ID:ixy7citM0.net
高い学費払っても慶應は日本で一番アホな学校だと外国の偉い人達から思われてる。
日本でよく知られていない偉い外人の前で変なことをするから。

慶應の中の金持ちや天才も世界と比べると大したことないから子供を交流させてもあまり意味ない。

870 ::2018/08/22(水) 17:26:40.96 ID:R2TqVa1X0.net
>>868
子供一人で900万で生活ギリギリはちょっと言い過ぎじゃね。
あんたの奥さんたぶん豪遊してるぞ。

871 ::2018/08/22(水) 17:33:56.55 ID:9+V8hTaj0.net
仕事も私生活も効率が悪い例

872 ::2018/08/22(水) 18:20:50.37 ID:+b9Gv4WL0.net
マウントしてたつもりがバカにされててワロタ

873 ::2018/08/22(水) 18:36:51.92 ID:zuLKfMJu0.net
>>868は人事の釣り

874 :ちゃんとり:2018/08/22(水) 18:52:59.24 ID:JW9Qzzjb0.net
鳥飼ちゃんターイム

875 ::2018/08/22(水) 19:03:07.18 ID:/81NCyUJ0.net
労組が無い公務員が5年連続ベースアップ
労組のあるキャノンが5年連続ベースアップ無し

876 :825:2018/08/22(水) 19:15:31.70 ID:tsxTgo3e0.net
>>868
マンションは5,800万で頭金で3,000万払ったから、
残り2,800万の35年ローンで、月々にすると多分7万ぐらいかな
学費は多分年間100万×3匹分だからこれが一番痛い
あとは車が年間の維持費が50万くらい
これに食費と光熱費とかが入るから年間450万〜500万ぐらいじゃない!?

カミさんもフルで働いてるから余裕余裕

877 ::2018/08/22(水) 19:36:31.19 ID:nNvN88Dr0.net
死んでいる会社の「勘違い経営者」、4大共通NG

https://toyokeizai.net/articles/-/233788

全部当たってるかな。

878 ::2018/08/22(水) 19:53:23.92 ID:89JH/tJe0.net
>>876
それ世帯年収900より多くない?
あと頭金の3000万はどっから沸いてきたんだよ。今何歳かによるけど、普通に貯められる額じゃないだろ。

879 ::2018/08/22(水) 20:03:47.85 ID:l6N7dRmd0.net
妄想おつ

880 :a:2018/08/22(水) 20:11:14.94 ID:L5Q3NLzZ0.net
夫婦共稼ぎで堅実貯金してれば3000万/10~15年は可能だろう。
投資運用がうまくできてればもう少し短いだろう。
但し大学費用を忘れてる。3人とも国公立で自宅通いが必須。
繰り上げ返済するとなると、60歳以降も働くこと。

881 ::2018/08/22(水) 20:36:53.49 ID:oGcpO7PQ0.net
旦那も嫁も管理職なんて結構いるだろ。
そいつら世帯年収2000だよ。俺は今、世帯年収1550だが2000以上目指すよ。世田谷に7200万のマンション買ったんで頑張らないと。

882 ::2018/08/22(水) 20:46:50.38 ID:9+V8hTaj0.net
>>877

本の宣伝だぞ、それ。
ステマに乗せられる単純さが、ここの住人らしいよ。

883 ::2018/08/22(水) 22:10:52.65 ID:OHdsvjfb0.net
世帯年収1500〜2000とか話してる奴らは働く会社間違えてるんじゃないか?
2人してG4相当じゃないとこの会社じゃ成り立たないでしょ

884 ::2018/08/22(水) 22:36:13.50 ID:7B593hUG0.net
30代で世帯年収2000万越えてる人を知ってる

885 ::2018/08/22(水) 22:41:43.28 ID:02zIlagw0.net
>>867
さらにそのコンサルに技術持ってかれて
他社に売り払われてるのに気付けない経営陣な。

886 ::2018/08/22(水) 22:49:53.16 ID:02zIlagw0.net
>>860
それな。
試験落ちてると誤解されがちだけど、
落ちてる原因は頭の悪い採点官にある。
よくこんなに頭悪くなれたなと思うよ。

887 ::2018/08/22(水) 22:59:17.69 ID:X6FKnJGK0.net
そんなに優秀なら、外資行けば世帯年収3000万ぐらい行くでしょうにね

888 ::2018/08/22(水) 23:02:22.37 ID:iDoM19U/0.net
>>878
医療費、交通費、高熱費、通信代、雑費、塾習い事代、小遣い代、レジャー代等が含まれていないよな?
子供いない時代に頭金貯めたとしてもこれから先貯金は難しいと思うし、車の買い替えなんかもキツイのでは?

889 ::2018/08/23(木) 00:16:24.54 ID:VN79cC220.net
安部は頭の回転がかなり遅く記憶力も悪く思慮も浅い。
コネがなかったら派遣労働者になりキヤノン工場でさえ一週間で切られる程度の実力。

890 ::2018/08/23(木) 00:21:04.16 ID:SuMiQtvb0.net
>>886
論理性よりももっと単純に、どんなアホにも文章で伝える能力が問われていると思っている。
採点官はみんなアホだと思って書いたほうがよくて、
少なくとも、読み手に行間を読ませるような文章なんか書いてるとしたら落ちて当然。

891 ::2018/08/23(木) 00:24:28.56 ID:VN79cC220.net
日本の上流階級は遺伝子の劣化したようなやつが多い。
日本の権力者たちは君らが想像する以上に頭悪い。

892 ::2018/08/23(木) 00:26:30.82 ID:UxGkSj1s0.net
結局キヤノンの給料で家族養えると言いたいのか、共働きじゃないと養えんと言いたいのか、立場がよく分からんかった

893 ::2018/08/23(木) 01:59:05.14 ID:zTM2O0XO0.net
>>883
1500ならちょい残業G3*2でいけるね
2000は猛烈残業G4*2ってとこやな

894 ::2018/08/23(木) 04:21:29.85 ID:8E4gNEgf0.net
G3以降は税金もどんどん増えるから、
手取りで考えると仕事内容に対して割りに合わんよ
割り切って適度にやるのが一番

895 ::2018/08/23(木) 06:40:02.69 ID:iBk9qMHp0.net
>>890
キヤノンで行間埋めようとすると
1+1=2なんだよってところまで埋めないといけなくなる。
採点官には小学校卒業できたのか聞きたい。

896 ::2018/08/23(木) 06:52:41.01 ID:vr20BKfy0.net
【五輪】東京オリンピック組織委員会の役員報酬は年間2400万円、ボランティアに自己負担を強いる一方で宿泊・交通費なども全額支給★11
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534954683/l50

897 ::2018/08/23(木) 20:21:40.88 ID:NmGg35ga0.net
>>894
それな。
でも、ホールディングス制やら事業不振やらで
今より待遇悪くなってきたら潰しが利くように市場価値は上げとかないとな
ある程度のTOEICスコアや得意分野の技術資格は無いとね

898 ::2018/08/24(金) 02:02:52.30 ID:RMWMob070.net
僅かに優れているだけの日本人が職を奪うと嫌われる。
そういうやつが不適応を起こす。
突出していたり特技を持っている方がかえっていい。

899 ::2018/08/24(金) 02:08:38.47 ID:+KxxcOmU0.net
http://nomad-salaryman.com/post-8051


ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。

900 :ちびまるこ:2018/08/24(金) 06:54:23.36 ID:MDwOeyFF0.net
50代くらいの所長部長の頭がわるいから、どうしようもないよね。40代の部長は頭いいけど

901 ::2018/08/24(金) 11:17:24.54 ID:cr7NyHK10.net
死ぬほど悩んで一流大手メーカーを退職した
http://www.bee-excited.com/entry/otemakertaisyoku

これ出てくる単語が弊社っぽさあるよね

902 ::2018/08/24(金) 16:13:44.10 ID:ITc3/WMi0.net
>>895
ヘイシャッボ

903 ::2018/08/24(金) 17:16:45.86 ID:8cMHqsXi0.net
>>901
おれはこれを読んでSONYかなと思ったけど。
だって一流大手メーカーって書いてあるじゃん。

904 ::2018/08/24(金) 17:31:15.12 ID:ulMFJ30t0.net
>>901
>ふとしたときに開発部隊から「新しい機能できたよー!体験して!」みたいな声掛けを貰って
>新しい機能を体験することが最高に楽しかった。

弊社ではありえませんね

905 ::2018/08/24(金) 18:13:36.20 ID:N1EGKfhx0.net
検査装置を開発してみない?

http://www.afpbb.com/articles/-/3187130

906 ::2018/08/24(金) 18:47:49.37 ID:s50PUoux0.net
却下、そんなことよりコスト削減、コスト削減。目先の現金。

907 ::2018/08/24(金) 19:59:47.47 ID:chChjCMB0.net
内製化だって所詮は車輪の再発明であって売上が伸びるわけではないんだよな。
既存事業が縮小していて新たな芽を育てる必要があるって言ってるのに、
そんなところにリソースを割いて遊ばせてるんだから、ほんと終わってる。

908 ::2018/08/24(金) 20:36:44.13 ID:cr7NyHK10.net
部長、所長
課、事業部
この辺の表現がうちっぽい。
ソニーなら事業部って表現は出ないと思う

909 ::2018/08/24(金) 20:47:31.84 ID:HKizSCp00.net
クソみたいな僻地に工場つくるのだけはやめてくれよな
辞める人増えるよ

910 :名無しさん:2018/08/24(金) 21:20:26.46 ID:M1Hud5tl0.net
出るお金を減らす。内製化以外に新規に外部からお金を事業がこれから先出てくるのに投資してほしい

自転車操業にしか見えない今・・・・

911 :名無しさん:2018/08/24(金) 21:22:13.59 ID:M1Hud5tl0.net
商業印刷には夢がある・・・・・
化学の販売子会社がやってるからこの分野も業務用で頑張ってほしいです
皆さんのおすすめの潤滑油は何ですか?

912 :名無し:2018/08/24(金) 23:10:15.81 ID:zAc1X0k00.net
NVSはどうよ

913 ::2018/08/25(土) 00:04:13.36 ID:8rBcB0et0.net
>>908
どうしてそう思ったのか知らんけど
ソニーも事業部って表現は使うよ

914 ::2018/08/25(土) 01:20:49.84 ID:5OzfCXW60.net
>>913
え?あんた何者?なんでソニーの内情知ってんの?

915 ::2018/08/25(土) 04:49:11.95 ID:HFJkZ77U0.net
内情知らんがソニーぽく思うけどな。

何より一般人からカメラだけの印象しかないキヤノンに一流という認識なんか持たれてないと思うけどね。

916 ::2018/08/25(土) 04:50:51.65 ID:HFJkZ77U0.net
早い話が、キヤノン内で一流メーカーと言ってる新卒なりいるか?

むしろ、全員負け犬会社に入社したと思ってるだろよ。

917 ::2018/08/25(土) 07:02:10.01 ID:DkSGLIua0.net
>>900
50代の主任研究員クラスとか研究員クラスでも掛け算の小テストさせてみたい。
2桁の掛け算とかは計算用紙渡してもできない研究員がいると思う。
口が上手い奴は能力なしに権限強くしていくからこうなる。
そんな採点官の採点で落とされる奴が可哀そう。

918 :ちゃんとり:2018/08/25(土) 13:08:42.00 ID:wsVur5mq0.net
鳥飼洋行

新人の頃飲み会のお金を集める時、協力会社の45くらいの人に
『これオヤジ狩りじゃないですからね』
って言ってケラケラ笑ってたなー

何がおかしかったんだろ?

鳥飼はお酒で失敗するって上司の人が言ってたけど、
まーシラフでも十分性格悪かったけどね

919 ::2018/08/25(土) 13:41:35.55 ID:7/3Xg0GR0.net
鳥飼WHO定期

920 ::2018/08/25(土) 14:05:18.61 ID:JkaUqCla0.net
質問失礼いたします。
化学メーカー勤務しておりますが御社に転職を考えております。

水系の塗装技術についての知識はあります。
戦力になるでしょうか?

921 ::2018/08/25(土) 16:17:42.87 ID:bvnVfq800.net
なると思うなら面接でアピールすれば良い
ならないと思ってるなら諦めろん

一つ言えることは、まともな社会人ならこんなところで相談なんかしない

922 ::2018/08/25(土) 17:20:13.07 ID:91ca0gjX0.net
いやいや、こんな北朝鮮企業、ここでの情報の方が為になる。

特に、ネガティブな情報は、全部あってると考えていいぞ。入ってから後悔するなよ

923 :てつやじゃないよ:2018/08/25(土) 17:26:53.45 ID:3jyaxHeS0.net
派遣切りが成果のいむらは加齢臭
げろくさゲロゲロゲロ

924 ::2018/08/25(土) 17:27:59.74 ID:3jyaxHeS0.net
離婚でブスな娘はKO
まりな?だっけかなゲロゲロゲロ

925 ::2018/08/25(土) 17:33:33.51 ID:1CTTTuea0.net
ワロタ

あのB棟食堂使ってる体臭くさいハゲだろ?
あのキショい顔どーにかなんねーの?

今度、システム改善要望の端にでも書いとくかな

『体臭くせーし、顔がキショいから改善しろ』て

926 ::2018/08/25(土) 19:01:13.62 ID:o/S/4aXa0.net
仕事忙しいだけで、やりがいないな
上が計画性ないもんだから、突発の仕事が多く入ってきてこっちの予定まで狂わされる
おまけに大分のクソ田舎にいつ異動になるかヒヤヒヤときたもんだ

927 :名無しさん:2018/08/25(土) 19:23:41.84 ID:lXY0w2+f0.net
本社部門は人間関係がめんどいから入社した時に働いてた工場で
また働きたいんだけど、なかなか動かしてもらえないw

928 :a:2018/08/25(土) 19:44:02.72 ID:l58IG7vt0.net
待遇の良い会社の裏事情レスは殆ど伸びない。

929 ::2018/08/25(土) 19:49:37.26 ID:bvnVfq800.net
忙しい会社は伸びない
お前ら毎日毎日5chやる時間があっていいねワーク・ライフ・バランス笑

930 ::2018/08/25(土) 19:58:37.16 ID:GOXODpPS0.net
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張


待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり


ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが

931 ::2018/08/25(土) 20:00:01.85 ID:hIppK6fe0.net
てか、炎上し過ぎだろこのスレ。よっぽど不平不満が多いんだろな。人事も特定出来てなさそうだし。

932 ::2018/08/25(土) 20:02:33.26 ID:hIppK6fe0.net
次スレの準備よろしく。

スレ消化の速さも速いな。

933 ::2018/08/25(土) 20:17:33.99 ID:QXO49eDR0.net
自動だから時間など要してないよ。

それに本気でレスしてるのは、オッサンたちだよ。ありがとね。

934 ::2018/08/25(土) 20:24:19.89 ID:ezCU+KuW0.net
無能な奴ってホント滑稽だよね( '༥' )

935 ::2018/08/25(土) 20:48:46.07 ID:7BTftAzR0.net
サマータイム導入、世論は否定的な声が多いな
そんな中、弊社は絶賛実施中w
ワークライフバランス期間に実施すること?
1日は24時間で変わらないんだから、そんなやること増えるかっつーの!

936 ::2018/08/25(土) 21:03:02.38 ID:wyoudKPK0.net
>>932
次スレ立てるけど、気の利いたスレタイ考えてくれ

937 :名無しさん:2018/08/25(土) 21:12:32.63 ID:KkNN/i+70.net
People Counterてキヤノンが開発したんだ
うちの会社このソフトが入った筐体を入り口につけて来店数見てるよ
サンキューキヤノンガッツ

938 ::2018/08/25(土) 21:18:25.15 ID:HJPwxfHh0.net
スレタイ
ボランティア/強制労働・・・なんてどう?

939 ::2018/08/25(土) 21:27:57.94 ID:yid4Njf30.net
ぬるぽ

940 ::2018/08/25(土) 21:43:25.20 ID:4qjOE/qV0.net
サマータイム8年目

941 :名無しさん:2018/08/25(土) 21:51:10.54 ID:lXY0w2+f0.net
怪鳥仁王立ち でも良いぞ

942 ::2018/08/25(土) 21:56:14.38 ID:dTOybT2E0.net
一人でよくこんなに書き込めるな
一見ネガキャンしてるようで、事実のレスを埋もれさせようって魂胆だろ

943 ::2018/08/25(土) 22:00:33.56 ID:yid4Njf30.net
商業印刷に未来を感じてます
異端ですか?

944 :名無しさん:2018/08/25(土) 22:22:54.43 ID:KkNN/i+70.net
攻殻機動隊が好きだから「キャッチャー・イン・ザ・ライ」を読みたくて、かなり昔に出張に行く前に、日本語訳の「ライ麦畑でつかまえて」を購入した

945 ::2018/08/25(土) 22:52:25.86 ID:HukZOO070.net
大分の発展具合に乾杯やで

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