新・ベネッセはただいま猛進中part2

1 ：age：2019/06/27(木) 20:17:48.26 ID:eZfaXEyL0.net

※前スレはこちら
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1414049851/

105 ：あ：2019/07/14(日) 18:12:58.05 ID:LqgT9wqX0.net

企画はともかく、制作・運用はルーチンだろ
メーカーなら工場
一部の企画職だけ残ればいいと経営は考えてるのさ

106 ：あ：2019/07/14(日) 18:14:12.65 ID:HCkD/Zwi0.net

残業代で稼ぐ会社と退職金が出ない会社は総じてやべえ

107 ：あ：2019/07/14(日) 19:33:25.38 ID:LqgT9wqX0.net

優秀なやつ多いのにもったいない

108 ：あ：2019/07/15(月) 00:47:31.01 ID:feYq6XQn0.net

退職金出るけど？
基本給は低いよね
他社行くとびっくりする

109 ：あ：2019/07/15(月) 01:16:22.97 ID:Z+ijwwYS0.net

課長以上は手当てでウハウハだけど、メンバーレベルは糞みたいな給料。

110 ：あ：2019/07/15(月) 12:05:47.23 ID:ZG3FmL+X0.net

>>105
お前、課長以上？
どんだけ今のさばってる奴がそういう考えで知識も何もかも足りてない状況どう思ってるの？
デジタル化されてくる社会、企画もデジタル知識ももちろんターゲット分析も文章もぜんぶ自社でできて、さらに早さ勝負の世の中で製造も運用も自社でやってかないとダメだって世の中になってること気づいてないの？
企画、製造、運用も相当のスキルと勉強していないと勝てない世の中になってるでしょう。
今、そんな求人ばかり出てるでしょ

リーダー層のやつ、ここの求人に出てる仕事内容わからない奴らばかりでしょ
https://www.benesse.co.jp/benesseinfo/saiyou/cr_s/

お前みたいなやつは、外から来た人に叩き出されるぞ。
まー。外から来たやつに定着されると困るやつらが邪魔して追い出しにかかってるけどね。

111 ：あ：2019/07/15(月) 12:14:13.56 ID:ZG3FmL+X0.net

スペシャリストコースも、どうやったって普通に上がれない内容じゃん、給料あげませんと公言しちゃってる制度。
無能な上層部におべっかつかって、課長以上になった方が楽だから、スペシャリストコース行く人なんで、ほとんどいない。途中で慣れないことに気づいて他社に行くからうっかりなっても無能な上層部に責め立てられて、やめるでしょ。

今、いつの部門で起こってるのは上層部が立てた戦略が落ちてきて、その戦略が穴だらけで、実行に時間がかかると、企画制作運用担当のリーダーが責め立てられて、無能な上層部がなぜできなかったか分析しろとアホなお題立てて、責任取らされて、隅に追いやられる。

戦略立てた上層部は、責任を全く取らないまま他部門に同じポジションでスライドしてるだけ。

112 ：あ：2019/07/15(月) 12:17:06.18 ID:ZG3FmL+X0.net

昔の考えで、デジタルになった世の中で制作、運用は変えがあるって風潮はやめた方がいい。
社内で育てないとだめだ。
このままではリクルートにもジャストシステムにも勝てないよ。
このままでは模試と老人ホームだけの会社になるぞ

113 ：あ：2019/07/15(月) 12:17:16.94 ID:lBDZtMmn0.net

>>110
なんでそんな必死なんだよ
なにもかも内製してる企業なんてないから
視野を広く持てよ

114 ：あ：2019/07/15(月) 12:19:44.36 ID:hr34cbmq0.net

スペシャルコースって一般職採用だよ

115 ：あ：2019/07/15(月) 12:20:24.73 ID:hr34cbmq0.net

スペシャリストコースか
ネーミングをちょっと弄れば騙される奴が何人かいる模様

116 ：あ：2019/07/15(月) 12:31:30.53 ID:ZG3FmL+X0.net

>>113
必死だよ。悪いか？
朝礼であんなレベルの低いストーリー戦略聞かされて腹立つに決まってる。マーケティング会社作ろうとしてるのか、って思ったわ。
本当にユーザメリットを軸に心底考えたら、さすがベネッセと思ってもらうKPIなんて、20年前の戦略に戻るわけがない。

117 ：あ：2019/07/15(月) 12:32:55.83 ID:lBDZtMmn0.net

>>112
経営に進言でもすれば？
被雇用者は、経営の方針に従うのみ
方針に賛同できないなら外に出る
ここでガス抜きして気がすむならそれでいいけど

118 ：あ：2019/07/15(月) 13:15:42.22 ID:VliwA9Jq0.net

賢いヤツは危機感を感じてすぐに外部に転職する その間わずか一ヶ月間

転職できない人は依存してる会社に噛みつくしかできない

119 ：あ：2019/07/15(月) 15:41:25.23 ID:feYq6XQn0.net

>>116
マネージング層とか書いてる人と同一人物？
後半、日本語崩壊してるぞ

120 ：あ：2019/07/15(月) 17:56:44.01 ID:lBDZtMmn0.net

ユーザメリット()とKPIの使い方がね

121 ：あ：2019/07/15(月) 19:21:03.90 ID:7BZJpZCg0.net

>>111
まぁ、言ってることはわかるよ
そりゃ、職場人口の老化が激しく、無意味に上がった賃金を抑えたいから、スペシャリスト枠があるんだろうな。
よくわかない選定基準だが、この枠にはまらない社員の給料を抑制する効果はあるし、スペシャリストでも不用意に給料上げることはない。

まぁ、話は少し違うが、人財部門も採用基準やとり方が間違ってたとは思ってるんだろうな。
また新しい人財という名のおもちゃを、はやりのハーモス使って仕入れることは一所懸命だしな
デジタル関連の人財採用者まで募集してるってことはさ、これだけ多くのデジタルの人財募集かけてても、適切な採用基準を持ってとれないってことじゃん。
で、現社員と新規中途社員とのギャップはどう埋める？
新規中途は、我々よりも全然先行ってるぜ。
我々の色に染まってもらうのかな？！

長期視点で自社開発は正しいかもしれないが、ソレ系の人財を採用すれば解決する問題ではないんじゃないのか？！

ゼミ、学校、デジタル、ITが融和し、価値を創造をしていかないことには、いくら作っても顧客には響かない
仏作って魂入れずか？
各部門の本部長、部長がお互いうまくいってないものには目を瞑り、保身に走るから使えない
手に負えないなら、自分から潔く降りろと思う
これじゃ、いくら新しいおもちゃを手に入れても、数ヶ月で壊れるか、逃げていくだけだ

中途社員にとって短期でみた賃金だけは魅力だけどな。
長期で見ると上がらない賃金システムはクソだし

結論としては転職か？！ でなければ、適当に尻尾振って偉くなることのどちらか。

自分は適当やって、働き方改革でできた時間で副収入をえる！ あとはここで毒ガス撒き散らすくらいだ。
あ、うちはまだ副業禁止だっけか？！

長えなー

122 ：あ：2019/07/15(月) 20:53:37.03 ID:feYq6XQn0.net

働き方改革進んでるの？

123 ：あ：2019/07/15(月) 21:07:15.44 ID:7BZJpZCg0.net

>>122

124 ：あ：2019/07/15(月) 21:10:36.12 ID:7BZJpZCg0.net

>>122
働き方改革って、、うちは7時間労働だし、17時半退社、ノー残業デーあり、有給奨励日ありなんだから、残業抑制すれば超ホワイト企業

退職金もでるし、言うことない！
あと何年続くかは知らんけど

125 ：あ：2019/07/15(月) 21:51:28.24 ID:TFFjE6oy0.net

早く転職しないと給料は対して上がらないのに、無駄に責任を広げられ業務量増やされ、気付いたときには慢性的に疲れてる。メンバーとして中途で入ってきたけど失敗だったわ。

126 ：あ：2019/07/15(月) 23:08:52.10 ID:CfRU/pUF0.net

メンバーは給料上がらないシステムになってるから、早く転職した方がいい思う。今時、他社は1000万越えとか余裕にあるのに、ここは一生なさそうな勢い。

127 ：あ：2019/07/15(月) 23:16:57.15 ID:feYq6XQn0.net

教育サービス業界で一本超える会社なんてそうそうない
処遇あげたいなら業種変えるほうがいいだろう

128 ：お：2019/07/15(月) 23:40:49.27 ID:a+sBrWEf0.net

成果見ないてのより成果出させろよとは思う。
仕事させてくれよ。

デジタル化といいつつ開発始められるまでの時間がかかりすぎるよ。
実装の期間より決裁までが長いのっておかしいだろ。
その間にも人件費は垂れ流されてる。

旧IT戦略と情報セキュリティがいつまでも癌なんだしそれを判断できない経営がなんとかできんのか。
昔からあいつらの仕事作るための仕事が多すぎる。

んでそれならそれで少しはちゃっちゃと動けよと。
即動いてワークフロー回せ。溜める権利皆無ぞ！？
どうせ利益生まないしコスト増やすだけでセキュリティも守れない奴らなんだからせめて。
そのへんはもちっとまともな、事業部側で脳味噌使うので。
監査だけキッチリやればいいじゃん。
それすらできてないのに。

縦割り部分なのでそのへん改善できるかは経営側の責任。
無能でなければすぐできる気もする。延々と思ってる。

129 ：あ：2019/07/16(火) 00:00:33.95 ID:YGRUzR/G0.net

>>126
うん、言う通りだと思うから転職活動してる。あまり知ったような事は言いたくないけど、うちの管理職って表面上の人の良さはあるものの、その実横暴なアサインでメンバーに無理させるよね。それが理由で辞めたであろう過去のメンバーについて省みることもしないのだろうし。

130 ：あ：2019/07/16(火) 00:09:58.88 ID:Xzkl7wvC0.net

>>129
横暴なアサインに屈せずやり遂げた人が管理職になってるから、自分のアサインを横暴とは思わないのさ
ついてこれずに辞める奴は勝手にやめろというロジック
ただ横暴なアサインで生まれる仕事の多くは転職市場で大した価値にならない

131 ：あ：2019/07/16(火) 00:13:04.72 ID:mnJ3yMnf0.net

現場でも企画、実行、IT絡むとこもサクサクやってた人が某弱小部にはいて、
それなりの給料もらってやってくれてたけど新しい部課長が来て決裁するのも時間がかかって給料下がって、部課長に馬鹿にされて、
やってられないとやめてしまった。この穴は埋まんないのに、メンバーでやらされて鬱発生メンバーも出て、忙しくて死にそう。
部課長どっかにやって、やめた先輩に戻ってきてほしい。
弱小部だと課長も経営会議や経営資料だけしかやらなくなるから、
リーダも企画も運用も実行も全て一人なんてザラだ。なぜか課長はその事実を上に隠そうとするんだよね。

132 ：あ：2019/07/16(火) 00:52:06.52 ID:qu7t2KmT0.net

課長の質が下がってるからだろうな。
その上がまた化石級で、育成もなんもしてないから、世の中の変化になんか気がつかない。

みんなポストを一度掴んだら、もう離したくないわな
だって、手放したらそのままエキスパート職になれるかもわからず、4等級になり思い切り給料下がるだけ。

133 ：あ：2019/07/16(火) 12:02:28.98 ID:e6JVi65d0.net

エレベーター壊れまくってんな

134 ：あ：2019/07/17(水) 08:40:23.19 ID:okS6eXnv0.net

うちのとこは、いくつもの課の統合をして１つにして課長は、部長のイエスマン。
今までの課長は、GL。こんなんだから、課会やっても深い話は何もないお通夜状態。
いきなり、週報フォーマット統一とかされたけど部課長がすぐに判断できないから、お天気マークつけろ！
となってみんな、晴れのち曇りだの虹だのつけて出したら、とうとう赤青黄の三色に。この三色の定義も決まってないし、無能部課長になんだかんだ言われたくないから、赤なんか出すグループいないよ。もう、その週報日付だけ更新すればオッケーになっている。
こんなんだから、優秀な元課長がいとも簡単に他社に流出。その補填も来たけど、た●ひ●系でデジタルの波で追い出された人で畑違いから来たから、率先力にはならん。

135 ：あ：2019/07/17(水) 08:46:14.56 ID:okS6eXnv0.net

課長職や、等級高かった人の位を下げても今まで通りの仕事と責任でしてくれると会社は思ってるかもしれないけど、みんな下げられた分、仕事の幅を狭めるよ。
目に見えない権限だって無くなるし、他の部を取り込んで、、なんて面倒な動きしないよ。
上が先ず給与下げてくれないと示しがつかない

136 ：あ：2019/07/17(水) 09:08:26.09 ID:okS6eXnv0.net

>>131
＞リーダも企画も運用も実行も全て一人なんてザラだ。

プラス、面倒な数字系の報告もその人がまとめて出さないとならないよね。部長は手柄が欲しいから、リリース日で忙しいのに、いつも早く出せ早く出せと言ってるし。明らか自宅に持ち帰って仕事してる。

ここまでやってる人を尊敬はしてるけど、こうはなりたくない。ここまでできる人も出世できないんだろうなと思うとね。

137 ：あ：2019/07/17(水) 19:55:06.41 ID:hPV6zxgo0.net

ベネ休と夏休みくっつけてどこ行こうかな
みんな休んで旅行三昧、世間的には良い会社
給料上がらない社畜だけどよ
もうどこにも転職できないし、ここでのんびり仕事します

138 ：あ：2019/07/17(水) 23:19:01.16 ID:kGrDRpPK0.net

このスレ3人くらいで回してる予感

139 ：お：2019/07/18(木) 00:55:54.45 ID:f1TK818L0.net

番号ー！

140 ：あ：2019/07/18(木) 23:33:39.63 ID:u0ZueXr30.net

ここはぬるくていい会社だよ

141 ：あ：2019/07/18(木) 23:47:13.86 ID:oUG6o+kx0.net

>>140
Yes!!確かに楽でいい会社だ！

142 ：あ：2019/07/19(金) 00:22:57.78 ID:r28d7kXh0.net

うちの部署は人足りてないし超激務でやってられへんわ

143 ：あ：2019/07/19(金) 05:20:05.75 ID:c3NblmaA0.net

ここほど成果へのコミット求められない会社はない
激務とか言ってるやつは他を知らないだけ

144 ：あ：2019/07/19(金) 07:42:09.83 ID:Y8/yeao20.net

>>138
まじ、京王線が止まって行く術がない
今日は休みだな、ぬるくて最高だ！

145 ：あ：2019/07/19(金) 12:44:41.60 ID:b8/Oj5A00.net

しゃーねーなー。許す！

146 ：あ：2019/07/19(金) 17:46:35.98 ID:Xbte9p5r0.net

ここ激務！
どうでもいい仕事にすっげー時間費やすから、倒れそう。
こんな1時間で終わる仕事、1日かけてやるから必死

147 ：あ：2019/07/21(日) 04:28:51.36 ID:V64bA6sg0.net

現場で仕事ができる人ほど出世してないのはなんでだろ〜

148 ：ちょる：2019/07/21(日) 18:57:31.24 ID:Brtd0Sxa0.net

ここの進研ゼミの開発部隊ってどうすか？
案件並行して残業いっぱいな感じ？

149 ：あ：2019/07/23(火) 22:55:47.50 ID:M5SS9waU0.net

>>147
忙しいのに細かいこともやって縁の下を支えてるタイプの人は、アピール下手だよね。
気づいてもらえないと頑張って支えてるのに給料も階級も下げられ、
下手に上層部が使えるやつだと気づくと、思わぬ仕事を振られて忙しさに拍車がかかりメンタル壊す。

150 ：あ：2019/07/24(水) 01:04:50.45 ID:37++0a780.net

>>149
だ〜か〜ら〜、そんなに頑張って認めてもらえないんなら、転職すりゃいいじゃん？
うちの会社って、使えないやつ、メンタルいっちゃった奴、老害にはとてもいい環境だよな。首にはならないで、ずっと会社にいられるんだぜ

151 ：あ：2019/07/24(水) 07:27:23.55 ID:DtdQBGra0.net

この業績でずっといられると思ってるのか？

152 ：あ：2019/07/24(水) 19:21:18.06 ID:tTolPMB80.net

>>151
いられるっしょ
その言葉をまんま経営幹部に言って
上があーなんだから推して知るべし

業績あげられない責任をとらず、椅子取りゲーム
ゲームプレイヤーはずっと変わらず、音楽が止まったら空いてる席に横滑り、それが延々と繰り返される
これは変革ではなく、既得権益者の馴れ合い以外のなにものでもない

153 ：あ：2019/07/24(水) 22:21:31.06 ID:aKlAJ1Gp0.net

ひとりあたり経常見てみ
このままのわけない

154 ：あ：2019/07/25(木) 08:21:05.20 ID:SNr5FWj80.net

>>153
そりゃそうだ
国内事業だけで見たら、11.4億を4000人だからな
一人頭30万、生産性の一指標で全ては語れないが、情けないくらいダメダメではある

155 ：あ：2019/07/25(木) 19:31:18.97 ID:SNr5FWj80.net

株価低迷、持株会泣く

156 ：ふく：2019/07/26(金) 05:27:13.58 ID:x0L121lv0.net

夏販も厳しかったな
そろそろ早期退職募集か！？

157 ：あ：2019/07/26(金) 23:20:44.67 ID:R9WMj2uh0.net

給料２年分上乗せで募集？

158 ：あ：2019/07/27(土) 09:26:11.91 ID:moskz1le0.net

介護に配転

159 ：あ：2019/07/30(火) 22:31:34.07 ID:G8Z3LaCU0.net

ストーリーとUXが流行りだな。
イントラ見て萎える。
マーケしか興味ないのがありありだ。

UXとか言ってるが、商品知らない奴が作ってますって外に出してるみたいで恥ずかしい。
チャレンジの楽しさ、学ぶことの楽しさが全然伝わってない。
字をでっかくして、色数減らしました！なんてのがUXか。
プロとしてのコピーライティングもなってない。

商品とマーケもっと往き来させないと、潰れるぜ。
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現場で日々、子どもと親と向き合ってるリストラ対象ババアの独り言です。

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30歳 1989年5月23日生まれ
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161 ：ぷ：2019/08/01(木) 19:50:33.31 ID:ZAjGtj+l0.net

>>159
合格率などの数字を赤でかくのって、赤点みたい
にがて 0点みたい

162 ：あ：2019/08/01(木) 20:39:24.01 ID:ykLPccbI0.net

このタブレットで勉強するスタイルって変わんねーのかな
良いの悪いの？
気合い入れて勉強する時ってタブレット邪魔じゃね？
あんまりいいイメージないな

163 ：あ：2019/08/02(金) 15:58:57.42 ID:QvLzEBYS0.net

ここ、転職サイトに登録してる奴多すぎじゃね
openworkとかすごい人数いるじゃん
あと想像してたより給料低い
このスレ見たら若い頃はまあまあ良いけどその後上がらない感じか

164 ：あ：2019/08/03(土) 02:57:02.41 ID:q4TLe8ly0.net

ここのITデジタル人材の給料低すぎやろ。般職と同じ評価テーブルとか終わってる

165 ：あ：2019/08/03(土) 11:17:09.71 ID:QjIDLq0Y0.net

openwork年々書き込み増えてるよな
比例して点数は下がってる

166 ：あ：2019/08/03(土) 17:54:58.42 ID:zfuVFjym0.net

給料は低くはねーよ、ITデジタルは技術から価値を生み出すことなんかしてねーだろ
たいした働きもなく、こんなにもらえるんだぜー

不具合なく動かすことが大事なだけで、やってることに大きな進歩もねーしな
リスク要因の除外しかやってねーの

何が攻めのITデジタルなんだかわかんねーけど、人を責めてはいるよな

この会社に技術職で働くってことは、5、6年後には間違いなくこの会社以外では使えねー人材になるってことだー
おれはもう諦めてっけど

167 ：あ：2019/08/04(日) 13:13:36.86 ID:ffAJMUDV0.net

技術職に限らず他では通用しないと思うよ
安泰な時代はよかったけど、この業績なのに残り続けるのはリスクでしかない

168 ：あ：2019/08/05(月) 15:13:17.68 ID:AL7V94y70.net

>>166
自虐的すぎやろw

169 ：あ：2019/08/05(月) 15:16:15.21 ID:AL7V94y70.net

昔は若い社員で回してた会社でビジネスモデル自体は今もそう変わってないんだから、今の年寄り社員に居場所がない事や給料低いのは当然
太鼓持ちで生きていくか子育てしたいからと割り切るしかない

170 ：あ：2019/08/05(月) 17:37:47.67 ID:nbEl9uxM0.net

子育てしやすさの優位性もなくなりつつある
フレックスや在宅は大手企業では一般的

171 ：あ：2019/08/05(月) 19:15:21.54 ID:5b2oupgk0.net

フレックスは一般的と呼べるほどではない
労基法改正で増やそうとしてる段階

172 ：あ：2019/08/05(月) 19:42:18.49 ID:qMslK3Fd0.net

良い面にも目を向けてほしい
大企業、しかも業界最大手だからこそ、こんなにお金使ってマスビジネスができる。
それにちょっと失敗したくらいでは首にならない、誤魔化しもきく。
何もなければ、定年まで安泰！
この会社で生き抜くことも、プラスはある。
ただ、自分の意見を主張したりすると、冷や飯食う羽目になる可能性もあるから、割り切りは大事だよ。
寄らば大樹の陰さ

173 ：あ：2019/08/05(月) 20:11:32.84 ID:eFoIlG/f0.net

生き抜けるならいいけどな
いくらキャッシュ潤沢とはいえこの利益率では人を抱えられない

174 ：あ：2019/08/05(月) 20:13:14.58 ID:eFoIlG/f0.net

大多数のベテラン社員がお荷物化してるのは人事制度改悪見れば一目瞭然

175 ：教えてー：2019/08/05(月) 20:32:40.09 ID:ZAoc0y120.net

今も全国の公立高校集めた会議やってんのかしら？時期的にそろそろだけど…

176 ：あ：2019/08/05(月) 21:44:11.02 ID:uIIeaukY0.net

>>174
若手も育ってないけどな。

177 ：あ：2019/08/06(火) 17:07:54.99 ID:JGGyLDH40.net

>>172
我が社で定年退職した人を見たことがないが

178 ：あ：2019/08/06(火) 23:45:42.97 ID:zae61DCt0.net

>>177
定年近くになると、やってる仕事の内容は同じなのに、給料がガタ落ちするから、みんな辞めるのか。

それに周囲の目が厳しいんだろう。長年役職付いてた人が現場下りてきたって使えるわけない。
若い奴らからしたら、上司でもないのに扱いにくいわ、使えないわで、給料泥棒状態。居たたまれない。

179 ：あ：2019/08/07(水) 00:29:11.11 ID:qauW00Ax0.net

>>178
それはどこの会社も同じ
55過ぎたら給料下がる

180 ：あ：2019/08/07(水) 07:38:44.52 ID:9QT08OD60.net

>>166
まさにその通り。
人を責める責めのデジタル。
5、6年ここにいたら完全にここの会社以外で使えないね。
何かしらの事情があってこの会社にとどまっている人はいるだろうけど、特に事情がなければ他にいった方がいい。
給料は低いと思うよ。
一部の高齢者とか使えない人たちはだいぶもらいすぎの人もいるから、そういう意味では高いけどね。
いろいろついていけなくなって現場に入り込んでごちゃごちゃ掻き回すだけの還暦過ぎのじいさんに副部長級の給料をあげてるんだから高齢者には優しい会社だとは思う。

181 ：あ：2019/08/07(水) 08:36:25.42 ID:VpZ1Tzn20.net

ここに転職して驚いたのは、メンバーが、上の面子に異常に気を使うこと。
課長が会議や打ち合わせで相談がまったくできる余地がないこと。
しかも、上層部への資料と説明、段取りは細かいのにメンバーへの説明がほんとにさらっとしかしないこと。
現場の仕事もできるようになり改善も進めたりと、貢献してきたつもりだがまったく理解するつもりがないこと。
で、なにかの説明を部長課長会議で行なったときだけ、
君も仕事がようやくできるようになったねと言われたこと。
今まで、普通に週一のセクション会議、案件会議、週一でのマンツーで上司と話す会社にいたからほんとうに驚いた。

これでは、課長になると実務から離れてしまい、
デジタルといったような、どれだけ理解して知っているかでクリエイティブが変わる業務はこの会社ではできないと思う。

182 ：あ：2019/08/07(水) 22:19:50.45 ID:yUzMhpFU0.net

>>181
大丈夫、181のレスでの単語の使い方はベネッセ以外ではもうやれないよ
すっかりバッチリ完璧に染まってる

183 ：あ：2019/08/07(水) 22:27:33.61 ID:yUzMhpFU0.net

>>178
役職定年は今は大手はどこにでもあると思う
でも辞めるってのは他社に行った奴に聞くとあまりいないんだそうで
定年、更には再雇用まで行く人がほとんどとか
ま、この会社に年食ってから居辛いのはわかるが

184 ：あ：2019/08/07(水) 23:52:37.18 ID:FEP7eNnR0.net

本部長には役職定年は当てはまんないの？

185 ：あ：2019/08/08(木) 03:57:56.76 ID:YXwB6x2x0.net

>>166
こんだけ責められて精神病む状態でこの給料じゃ割に合わねーだろ

186 ：あ：2019/08/08(木) 08:34:46.87 ID:MqtwxqSb0.net

高齢者が少ないのは自主退職したからじゃねーよ

187 ：あ：2019/08/08(木) 08:41:22.64 ID:MqtwxqSb0.net

残ってるやつは65歳まで働く気ないの？
ここでは働けないけどどーするの？

188 ：あ：2019/08/08(木) 22:45:15.28 ID:HIjpBv270.net

>>185
なんで退職したの？

189 ：あ：2019/08/09(金) 17:07:02.05 ID:KB5O0nBf0.net

>>186
昔は上場時に儲けて辞めた人がほとんど（ウラヤマ）

近年は希望退職で辞めた人
そして人事制度が変わって居づらくなって辞めた人
暗いなあ

190 ：あ：2019/08/09(金) 18:43:47.06 ID:iB5/DQqV0.net

岡山からの移転で辞めた人も多いで

191 ：あ：2019/08/09(金) 18:45:45.86 ID:iB5/DQqV0.net

人事制度変更で居づらくなるというよりは、この先居づらくなることを見越して辞めるんやで

192 ：あ：2019/08/09(金) 19:31:09.20 ID:UFETLRJ/0.net

消費税は上がっても給料上がらないし
実質、年間10万くらい目減りする。全く上がらない給料で働いてもワクワク感が全くない。業績連動ボーナスもゼロやし、辞めたい。中途で入って失敗した
少しは業績上げる意気込みが感じられる布陣にして欲しい
もうハゲにはウンザリだ！

193 ：あ：2019/08/09(金) 20:22:01.15 ID:I1KZkdYp0.net

>>192
何歳？なんでそんなにめべりするの？
評価悪いの？

194 ：あ：2019/08/09(金) 20:30:59.83 ID:21/pE7WE0.net

>>193
頭悪い？
増税って書いてあるやろ

195 ：あ：2019/08/10(土) 10:59:26.51 ID:Ac4fc7dv0.net

能力や実績とは関係ない独断の糞評価でポストにつけた香具師以外は、大多数が目減りしてるぜ。社会保険料とか年金とか毎年アップしてるからな。

196 ：あ：2019/08/10(土) 14:52:40.36 ID:OEionPJ00.net

>>192
そうはいっても入社前にはブランドに惹かれただろ？
社外から見ると未だにブランド力あるんだよ、謎なことに

197 ：あ：2019/08/10(土) 17:48:45.75 ID:UyxuzPdB0.net

業績込みでの年俸提示はやめて欲しい。
勝手に無理な業績目標を立て、絵に描いた餅を見せら続けてる。
それなら、入社時に直近数年での目標達成率も一緒に提示しないと騙されたようなもの。ほぼゼロに等しいんだから。
目標達成できなかった責任は役職ほど重くないと納得できない。居座り続ける意味がわかりません

198 ：あ：2019/08/11(日) 10:35:19.97 ID:QX/LucqC0.net

>>197
自分ここから転職したけど、条件提示はどこも業績込みだったぞ？

199 ：あ：2019/08/11(日) 21:09:31.32 ID:320g6awu0.net

>>198
「ここは」業績込での提示ってことじゃね？

200 ：あ：2019/08/12(月) 23:02:52.67 ID:5KCd6FUx0.net

住宅ローンが不安で組めない
居場所が無くなりそうで

201 ：あ：2019/08/13(火) 17:43:11.63 ID:4OGCZRV80.net

>>200
何かあった？

202 ：あああ：2019/08/13(火) 19:33:12.41 ID:DsUwSQqd0.net

ゼミ編集ならPDTへの出向・転籍？

203 ：あ：2019/08/13(火) 19:57:19.41 ID:HaBX5cTX0.net

出向なら本体と給料変わらんだろー
出向増えてんの？

204 ：あ：2019/08/14(水) 02:03:53.62 ID:yBMR9njf0.net

>>203
出向して３年後に戻れる場所がある保証はない

205 ：あ：2019/08/14(水) 10:06:07.72 ID:xVs9pKIO0.net

そしたら転籍？
大手はいずれは出向転籍になるけどな
50代とかだけどな