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防音室・自宅スタジオ総合
- 1 :ドレミファ名無シド:2009/08/02(日) 09:45:27 ID:2y8rxX1F.net
- 防音室やマイスタジオを作りたいけど
どうすればいいのか・・・・と悩むすべての人の情報交換スレです。
防音、遮音の話題ならなんでもOKです。
- 92 :ドレミファ名無シド:2009/10/06(火) 23:11:35 ID:xeLUQnTe.net
- >>91
もうちょいくわしく
ボリューム5ってたとえばどんな程度?
漏れるってのはかすかにでも聞こえたところ?
実験したのは郊外の深夜とか超静かなところ?
- 93 :ドレミファ名無シド:2009/10/07(水) 00:24:30 ID:2lLRkzkV.net
- 追記アビテックス情報
室内で聴く5は丁度良い音量で4だとギリギリ少し物足りなくなる
しかし5だと昼間でも恐らく階下に微量の低音が届きそうな勢い
夜中だと4でも微かに漏れるが他階にまでは届きそうにない程度
ちなみに実験は84年式のRCマンションで上下の反応をうかがい行った
ミニコンポは比較的高出力なcmt-j500を使用
- 94 :ドレミファ名無シド:2009/10/08(木) 14:53:34 ID:rdEwC1MP.net
- ざんざん雨の日は練習のし時である
- 95 :ドレミファ名無シド:2009/10/09(金) 01:19:47 ID:HXK0Li/x.net
- >>91
レポありがとうございます。
できればミニコンポではなくて楽器
(例えばエレキギターの○○のアンプでボリューム○○までオッケー
アップライトピアノで夜でもオッケー・・・・とか)
の音量でお願いいたします。
楽器作曲板ですし・・・。
- 96 :ドレミファ名無シド:2009/10/10(土) 23:22:23 ID:eDE9Qdhf.net
- 正直漏れそうな音量とかかなり主観による気がするな…
ところでタンスを物色してみたが確かに密閉すれば音はかなり抑えられそうだ。
録音となると問題は吸音だな。
なんか上のほうのレスでダンボードがネタみたいに扱われてたけどどうなんだろ。
ヤフオクで結構出回ってるけど…
音楽学校の教室で板みたいな吸音材が壁に間隔的にはられてたけど、
確かに耳を当てるとまったくの無音。
あんな感じのを張り巡らせて完全にデッドにしたいんだが…
これだけ小さな空間ではどうしても音のこもりがくるのかなあ・・?
- 97 :ドレミファ名無シド:2009/10/10(土) 23:52:00 ID:TLUPjNl3.net
- 窒息する前に防音用の換気扇を…
- 98 :ドレミファ名無シド:2009/10/11(日) 00:50:07 ID:OxQk2Bqh.net
- っ[酸素ボンベ]
これでボーカルも録音すればネ申
- 99 :ドレミファ名無シド:2009/10/11(日) 07:40:06 ID:ndQZEtVf.net
- ボンベによって残響の違いがあるからアコースティックリバース社のがいいよ
- 100 :ドレミファ名無シド:2009/10/11(日) 07:56:25 ID:wpA0U4+j.net
- どうせならヘリウムの方がおもしろいよ
- 101 :ドレミファ名無シド:2009/10/15(木) 20:11:22 ID:0VZ7XjL8.net
- ttp://mea.jp/tinwhistle/closet01.htm
特に防音材的なものは使っていないようだが
コンポを爆音で鳴らしても聴こえないって完全防音できているようだ。
おそらくそれぞれ性質の違う四重の壁とゴムによる密閉のせいだろう…
…あれ?換気は?
- 102 :ほしゅ:2009/10/20(火) 22:05:42 ID:hdzaIR+A.net
- 「ロスナイ」でググれage
- 103 :ドレミファ名無シド:2009/10/20(火) 22:07:08 ID:2mJ8J+zg.net
- そんな高いの使えるかアホ
- 104 :ドレミファ名無シド:2009/10/22(木) 00:00:49 ID:Cz7gpLh9.net
- じゃあ酸欠でタヒねsage
- 105 :ドレミファ名無シド:2009/10/22(木) 00:25:24 ID:nM5ZHwFl.net
- 一択みたいな言い方だなw
- 106 :ドレミファ名無シド:2009/10/22(木) 02:53:51 ID:w6IVvtqC.net
- だいたい、>>101のやり方に対してロスナイはないよなぁw
- 107 :102:2009/10/23(金) 00:04:02 ID:uG1G3c0i.net
- あーごめん、保守で書き込んだだけで>>101とは全然関係ないんだわw
- 108 :ドレミファ名無シド:2009/10/23(金) 00:13:18 ID:uG1G3c0i.net
- ところで自作系の書き込みが多いここのスレなんだが、
DIY板に適スレがあるではないかと思うのは漏れだけか?
既製品や施工発注についての情報に絞れば・・・
廃れるな。
- 109 :ドレミファ名無シド:2009/10/23(金) 01:32:49 ID:F3it0zQp.net
- >>108
DIY板 は見てないけれど、DTM板 にもスレがあるよ。
防音◆マンション・アパート・一軒家
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250776442/l50
ここの URL は DTM板のほうに貼っておいた。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250776442/8
スレを見つけたら スレタイと URL を貼っておくといいかも。
- 110 :ドレミファ名無シド:2009/10/23(金) 02:10:55 ID:PIEXS1lU.net
- みんなで防音室を作ろうよ!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/
【造り方】防音スレ【素材】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1144936512/
★「防音小屋」を立てるスレ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138603085/
★ミュージシャン■家の中にスタジオを■カラオケ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1119891417/
- 111 :ドレミファ名無シド:2009/10/23(金) 22:46:10 ID:tU4Xxeyv.net
- DIY板のは荒れて分裂増殖した経緯があるからあまり機能してない
- 112 :108:2009/10/23(金) 22:56:55 ID:uG1G3c0i.net
- >>111
そうなのか。それは知らんかったよ。
>>109-111
みんなthx!!(・∀・)
でも換気はしっかりしよう!
- 113 :ドレミファ名無シド:2009/10/23(金) 23:37:00 ID:PIEXS1lU.net
- >>111
そうお?【造り方】防音スレ【素材】を少し読んだだけだけど面白かったよ。
その先で荒れてるのかな?
- 114 :ドレミファ名無シド:2009/10/25(日) 02:40:16 ID:a/AFQbzO.net
- ヤマハの防音室のページには図面もあるんだね。
マイルームU(Dr-35)の図面を見たけど床が貧弱。
壁は部屋の壁との隙間があるからいいけど、
床は直接部屋の床と接しているからこんな構造じゃやばそうな気がする。
コントラバスやチェロみたいに床に直接響くようなものは気をつけないといけないと思う。
- 115 :ドレミファ名無シド:2009/10/29(木) 00:07:51 ID:WhCeafA3.net
- ヤマハは低音に弱いよ
でも室内はそれほど低音を必要としない音場づくりになってるみたい
- 116 :ドレミファ名無シド:2009/11/12(木) 18:36:43 ID:/8jEm1HA.net
- 空き地さえ持ってれば、コンテナをスタジオ代わりにするんだけどな
スタジオ仕様のコンテナってのを売ってるね
http://www.container.houwa.net/original-studio.htm
- 117 :ドレミファ名無シド:2009/11/12(木) 18:37:37 ID:/8jEm1HA.net
- おっと、保守age
- 118 :ドレミファ名無シド:2009/11/13(金) 00:22:07 ID:3x6Z3Xx4.net
- 210万円〜かぁ。
しかし平らな壁で音響特性悪いんじゃねーの?
ピラミッドみたいな吸音壁にして欲しかったなぁ。
ドラム叩くと耳が死にそう。
- 119 :ドレミファ名無シド:2009/11/13(金) 00:28:25 ID:ulxneaJm.net
- まあ、遮音さえきちんとしていれば吸音は自分で何とでもできるよ
遮音がちゃんとしているかどうかは知らないけど
- 120 :ドレミファ名無シド:2009/11/13(金) 00:43:28 ID:IDnfdFKg.net
- 二重とはいえ普通のドアだしカラオケ程度でも音漏れしそうだな
- 121 :ドレミファ名無シド:2009/11/13(金) 02:37:01 ID:EBQ0f1OF.net
- >>116
うちの庭に設置するスペースがないから500mほど離れたところにある畑に置こうかと思ったけど
コンテナごと盗まれそうだから止めた。
でも200万くらいでマイスタジオが持てるんなら安いな。
- 122 :ドレミファ名無シド:2009/11/14(土) 06:41:12 ID:w6sewOae.net
- お前がどっかから持ってくればおK
- 123 :ドレミファ名無シド:2009/11/14(土) 13:30:55 ID:bubgISto.net
- 畑の真ん中に電気は来てないだろうな
電柱一本40万
- 124 :ドレミファ名無シド:2009/11/14(土) 14:09:00 ID:Nweuzkmx.net
- 発電機がある
騒音源だがw
- 125 :ドレミファ名無シド:2009/11/14(土) 14:16:58 ID:3GkkJJZV.net
- うちの畑は道路に面してるので電気、水洗トイレの問題なし
- 126 :ドレミファ名無シド:2009/11/15(日) 04:40:04 ID:aXhzE3zK.net
- >>124
つか、ランニングコストやベーよ
給油設備も必要だな
- 127 :ドレミファ名無シド:2009/11/20(金) 09:34:49 ID:+elsjOTr.net
- >>116
こんなのあるんだな
初めて知ったわ
中古のコンテナ使えば200万以下で出来るっぽいし
設置する土地が無いから絶対無理だけど
- 128 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 11:26:56 ID:F7+D0x/a.net
- あげ
- 129 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 16:15:28 ID:E4LMfP+O.net
- 庭に穴掘って、コンクリート流し込んで、スピーカーとマイクを入れて、コンクリートの蓋をするっていうのはどうだろう?
- 130 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 18:28:10 ID:wIxQ6IKl.net
- >>129
二酸化炭素の世界へようこそ
ついでに
コンクリートの蓋が重くて、誰も入れないし出れないw
- 131 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 18:36:15 ID:dLVTn6/H.net
- 入ってからフタを閉めてもらえば大丈夫だよ
フタの上からコンクリートを盛ってもらえば完璧
- 132 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 20:01:48 ID:UhYehIkf.net
- 苦情出してきた家をコンクリ詰めにすればいい
- 133 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 20:59:23 ID:uHRn7Bg/.net
- 15平米のワンルームでアビテックス・マイルームを買うか思案中
もし置いたらあとは調理スペースと睡眠スペースしか残らない・・・
- 134 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 21:44:09 ID:htc1yYAl.net
- ワンルームって賃貸?
ああいう防音ボックスってメッタクソ重たいんでしょ?
置いて大丈夫なの?
- 135 :ドレミファ名無シド:2009/11/26(木) 23:15:58 ID:dLVTn6/H.net
- http://inforent.dreamblog.jp/13/21/
このへんが参考になるよ
マンションごとの規定でピアノ不可とかの場合もあるので確認したほうがいいかも
- 136 :ドレミファ名無シド:2009/11/27(金) 11:03:21 ID:lw9bXZzH.net
- ここで一発逆転ホームラン。
まず壁を二重にする。で、二層の壁の間には多少の空間を設けておく。
内側の壁にピエゾ的なもの、あるいはマイクを仕込み、外側の壁には内側に向かってスピーカーを付ける。
マイクとかで拾った音の位相を逆にして外側の壁から放送すると、漏れた音と打ち消しあうはず。
漏れた音と逆位相の音のレベルさえうまく調整できればいい線行くんではなかんべか?
上手く行かないと騒音が2倍になる諸刃の剣w 玄人にオススメする。
- 137 :ドレミファ名無シド:2009/11/27(金) 11:30:07 ID:Wc3WpREL.net
- ノイズキャンセルヘッドホンの逆向きだね。
高速道路なんかはとっくにやってたと思う。
- 138 :ドレミファ名無シド:2009/11/28(土) 00:27:39 ID:1fi6uMN3.net
- >>136
死ぬほど緻密な計算と精密な施行技術が必要になるので不可能。
- 139 :ドレミファ名無シド:2009/11/28(土) 00:51:55 ID:/qiVMaW4.net
- ボイラーや換気扇や室外機の音とか一定の音ならわりと簡単に可能だと思うな
音楽とかテレビとか話し声は難しいんじゃないかな
- 140 :ドレミファ名無シド:2009/12/04(金) 20:29:49 ID:FGZ8SPmg.net
- 要はプロになれば
毎日嫌なほどデカイ音で演奏できる・・・。
- 141 :ドレミファ名無シド:2009/12/04(金) 23:45:35 ID:6/zhZm9q.net
- 毎日嫌なほどデカイ音で演奏できる・・環境が必要になるだろ
- 142 :ドレミファ名無シド:2009/12/20(日) 00:04:22 ID:t04I9ucv.net
- 日本って、環境悪すぎだな
ドラマーには、自宅に便所が無いくらい不便だぜ
- 143 :ドレミファ名無シド:2009/12/21(月) 20:50:05 ID:H4faAd/7.net
- プロになったら自宅では大きな音出さないからね〜
スタジオではずっと大音量で出してるから家でもデカイ音出してたら耳がイカレる
もちろん楽器やジャンルによっても違うけど
- 144 :ドレミファ名無シド:2009/12/22(火) 01:16:37 ID:rhN/zjMh.net
- ドラマーにとっては、自宅に家が無いぐらい不便。
- 145 :ドレミファ名無シド:2010/01/13(水) 23:56:58 ID:eP4si3ug.net
- 保守
- 146 :ドレミファ名無シド:2010/01/20(水) 01:08:26 ID:M9VacLEQ.net
- スレ立てたもんだけど久々に来てみた。
今度あびてっくす体験会イってくるわ。
- 147 :ドレミファ名無シド:2010/01/22(金) 00:39:36 ID:FoWMlUWn.net
- ドラマーだけど、換気とか冷房の話も聞いて来てくれ。
スタジオでも扇風機回してもらわないと暑くて死にそう。
- 148 :ドレミファ名無シド:2010/01/22(金) 02:12:02 ID:qwHtvoqv.net
- ペルチェ素子とか活用できないかと考えてる
一応密閉したまま熱交換できるし
- 149 :ドレミファ名無シド:2010/01/22(金) 03:51:16 ID:O/wLnsyC.net
- 扇風機はドラマーの備品
- 150 :ドレミファ名無シド:2010/01/22(金) 19:43:20 ID:h83U4BhQ.net
- ボーカルは車の中で録ってる・・・。
- 151 :ドレミファ名無シド:2010/01/22(金) 20:22:27 ID:tWf6eBec.net
- >>150
あるある
ていうかアンプ使わなくて持ち運びできる楽器は全部車で録ってる
- 152 :ドレミファ名無シド:2010/01/24(日) 21:14:52 ID:kUIEzvM7.net
- 先月知り合いに防音工事してもらった
自宅じゃないけどね。10畳で約170万で取り掛かって貰えた
案外早く終わってビックリした
- 153 :ドレミファ名無シド:2010/01/25(月) 00:33:21 ID:wBEK3m0m.net
- >>152
それだけやったらスタジオ並みに効果でたかい?
- 154 :ドレミファ名無シド:2010/01/25(月) 07:09:20 ID:spn+cWvn.net
- 10畳で170万は友達価格にしても安すぎだろ・・・
それほんとに楽器鳴らせるレベルの防音なのか?
勉強部屋レベルのDr値じゃねえの?
- 155 :ドレミファ名無シド:2010/01/25(月) 19:14:08 ID:AomkLnho.net
- >>153
いや、音楽室みたい。笑
なんか5段階に決めれるみたいで自分は話し合って2番目にした
ドラムやってるから最初は一番いいのにしたかったんだけど
それなら2番目の方が最適だと言う事で
- 156 :ドレミファ名無シド:2010/01/25(月) 20:17:38 ID:cOmvbORG.net
- >>155
それでもやれて良かったね。
おれも早く導入したいよ。
- 157 :ドレミファ名無シド:2010/01/25(月) 22:21:17 ID:q6MfPACn.net
- >>147
アビテックスはエアコンつけられるよ
- 158 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 10:22:17 ID:7RHPYmKo.net
- >>155
何かほんとに不安な話だな。
料金もえらい安いし
案外早く終わったって何日くらい?
しかもドラム叩ける防音ってランク高いよ。
吸音の間違いじゃないかって感じだが...
もう終わってるみたいだけど、実際どうだった?
- 159 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 11:58:37 ID:wtiPL4md.net
- >>156
ありがとう。
>>158
2週間もかからなかった。実績積んでるプロだし、不安ではなかったよ
実際完成したらこんな感じになるとモデルルーム?的な所に行って確認済みだったし
防音の方は外からだと壁越しにやや聴こえる程度だね
- 160 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 12:28:54 ID:q24JSnEy.net
- >>159
屋内と屋外での音量測定はやりました?
どの程度遮音できましたか?マイナス40〜50dB位でしょうか。
- 161 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 13:13:01 ID:wtiPL4md.net
- >>160
測定は業者でも自分でも測りました
大体どちらもD-65〜70(床、壁、天井)、開口部D-60〜です
上にも書いてる通り自宅ではないので多少の音漏れがあったとしても全然大丈夫です
- 162 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 13:33:24 ID:0x8cOya3.net
- 持つべきものは友だねー
うらやましい
- 163 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 16:10:52 ID:Yxsq0MC4.net
- 材料費+友人のお小遣い程度でやってくれたんだね。ええのう。
- 164 :158:2010/01/26(火) 20:14:50 ID:7RHPYmKo.net
- >>159=161
案外早く終わった、で2週間かよw
随分長くかかると見積もったね。
お友達価格でドラム叩ける環境なんていいなー。
- 165 :ドレミファ名無シド:2010/01/26(火) 20:38:19 ID:wtiPL4md.net
- >>164
素人考えで一ヶ月はかかると思ってた
毎日ほぼ2人で多い時は3人だったからさ
ドラムセット2つ置いてるけどまだスペースかなりある
10畳って結構広いのな
- 166 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 03:47:43 ID:BhVrz03O.net
- お友達価格でも安すぎだろ。普通その何倍もするぞ。D-70なんてどこの
国営放送局だよってレベルのすげえ仕様だし話半分だなぁ俺は。
宣伝はないし本人が満足してるなら別にこれ以上突っ込む気は無いけどさ。
- 167 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 04:22:31 ID:QA37cGxN.net
- 8畳間のD-50で400万近くかかった俺は嫉妬に狂ってます
- 168 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 04:30:17 ID:FbjmKPwT.net
- アビテックスじゃダメなの?
中で音楽聞くとか書斎にするとかピアノ突っ込むとかでなければ十分な広さだと思う。
- 169 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 06:00:40 ID:Or/iwoR0.net
- 中間の営業マンがどんだけボってるのかだな。
職人さんに渡ってる人件費や材料費を考えると鬱に成って来た。
- 170 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 07:55:21 ID:plT4UPsy.net
- 床の測定をするときの外の測定点はどこで計るの
- 171 :ドレミファ名無シド:2010/01/27(水) 08:53:25 ID:GrTm6m8I.net
- >>169
建築関係は、ほとんどが職人さんの技術料だね。
材料費はだいたい6分の1程度なので、170万だと人件費をかなり割り引いてくれた感じ。
あとは部屋の構造とか規格品をどれだけ使えるかにもよるかな、自宅を防音仕様にすると
構造上防音が難しかったり部品が規格に合わない場合が多いので、いっそのこと
庭に小屋を建てて防音してもらうとかなり安くなったりする。
と不動産関係者の俺が言う。
- 172 :ドレミファ名無シド:2010/01/28(木) 11:17:41 ID:vJpkzmpb.net
- >D-65〜70(床、壁、天井)、開口部D-60〜
建物の構造はRC造?まさか鉄骨造や木造ではないよね
- 173 :165:2010/01/28(木) 20:14:02 ID:xqjPyGSK.net
- >>172
RCです
去年の11月に建てました。
- 174 :ドレミファ名無シド:2010/01/28(木) 20:33:33 ID:vJpkzmpb.net
- そりゃそうだよね
しかし聞けば聞くほど羨ましい
- 175 :165:2010/01/28(木) 20:46:59 ID:xqjPyGSK.net
- 最初はコンクリート建てだから滅多に音漏れないだろと勝手に思い込んでたんだ;笑
けどいざ叩いてみると半端なくうるさくて防音を考えたんだ
- 176 :ドレミファ名無シド:2010/01/28(木) 21:00:19 ID:S/xPKrZk.net
- ふむ、なるほど
- 177 :ドレミファ名無シド:2010/01/29(金) 03:12:09 ID:ghGJkyi8.net
- ドンガラ状態の時にゲル状のもので部屋を覆ってから壁板床板を張ればいいんじゃね?
- 178 :ドレミファ名無シド:2010/01/29(金) 10:13:22 ID:lA3Ldc6C.net
- 決めた!
工事しよう
- 179 :ドレミファ名無シド:2010/01/29(金) 22:03:12 ID:WVGpci4A.net
- ギターの練習だけならトイレぐらいの大きさの防音室でもいいから格安で出来るんだけどな。
- 180 :ドレミファ名無シド:2010/01/29(金) 23:23:04 ID:v7DwLL7w.net
- ルームクリエータすごいよ
- 181 :ドレミファ名無シド:2010/01/29(金) 23:42:01 ID:xnFwQIzV.net
- 格安ならホームセンターで発泡スチロールの板とプチプチビニールを買ってきて壁に貼り付けるか、大きめのダンボール箱の内部に貼って密閉するといい。
- 182 :ドレミファ名無シド:2010/01/30(土) 00:25:10 ID:dCpSeQnV.net
- 発泡スチロールもプチプチも防音性能はほとんど期待出来ないよ
- 183 :ドレミファ名無シド:2010/01/30(土) 02:43:28 ID:eiidAflL.net
- トイレを完全防音にしてどんな脱糞音もださないようにするんだ
- 184 :ドレミファ名無シド:2010/01/30(土) 07:40:59 ID:9garmZby.net
- 素直にグラウウールと石膏ボード買って貼れよ。それこそ格安だ
- 185 :ドレミファ名無シド:2010/02/11(木) 03:00:01 ID:87Gwyp2h.net
- >>180
ルームクリエーターが売ってるところを知らないので。
- 186 :ドレミファ名無シド:2010/02/11(木) 21:04:45 ID:58zTTIvq.net
- HPで発注してみたら
- 187 :ドレミファ名無シド:2010/02/13(土) 11:39:59 ID:ntbDokyy.net
- 世の中はデフレ、世界的にも超デフレ
景気のいいときは1000万でも、2000万でも自宅スタジオは建てられただろう
皆が金持ちだったから・・・
俺はこんな時代を待っていた
これから防音施工会社は、どんどん潰れていくだろう
経営に苦しい会社は何をするでしょうか?
ずばり「値下げ」です。
5.5帖、-50dbで500万とかぼったくり、マジいりません
8帖、-60db、300万で即お買い上げしますよ
メール待ってます。
- 188 :ドレミファ名無シド:2010/02/14(日) 17:34:42 ID:EQcVfm+g.net
- 自宅で50Wのスタックアンンプならしてるんだが、
さっき試しに掛け布団かぶせてみたら、音が小さくなった。
もしかして布団かぶって演奏すれば、いいんじゃね?
- 189 :ドレミファ名無シド:2010/02/14(日) 18:27:06 ID:H8DY3Mg5.net
- 耳栓して弾けば音が小さくなるよ
- 190 :ドレミファ名無シド:2010/02/14(日) 20:13:21 ID:MnqqH6VQ.net
- 自分に防音してもしょーがないとあれほど言ったのにおまえってやつは・・・
- 191 :ドレミファ名無シド:2010/02/15(月) 03:47:50 ID:VQqVRsnx.net
- 自分で両耳にパーンと平手を食らわせれば完全防音
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