X JAPANの音について真面目に考えるスレ-RETURNS-

1 ：ドレミファ名無シド：2013/02/21(木) 18:24:20.36 ID:eEv9EDqG.net

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X-JAPANの音作りや演奏、楽器などを　　　　　　　　　　　 　＼;;;;;;＼　 　.／／
音楽的に真面目に考えるスレです。　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;＼／;/
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X-JAPANに影響されたうｐも大歓迎です。　　　　　　　　　　　 .>;;;;;;;;;;て
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もちろんメンバー個人のソロも大歓迎。 　　 　 　　　　 　 　／;;;／　　 ヽ;;;;;;;＼
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オケのうｐも大歓迎。　　　 　　 　　 　 　　　　　　 ／;;;;;;/　　　　　　　　）;;;;;;;;;;;＼
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ベース、ドラムの演奏もお待ちしています。　￣￣￣^￣￣￣￣￣￣￣＾￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　Ａ　　Ｐ　　Ａ　　Ｎ

890 ：ドレミファ名無シド：2014/12/29(月) 15:43:18.93 ID:JwjwUPvq.net

Hi-Hoのアウトロなんか聴いてもシンクロが甘いとは思わないけどな
まあもうやめとくｗ

891 ：ドレミファ名無シド：2014/12/29(月) 19:04:59.70 ID:OFnFucUa.net

「LIVEで紅のソロ思いっきり間違えて泣きそうな顔で俺のほうを見てた。それで簡略化した」
ってPATAが言ってただろｗ有名な話だろ。

892 ：ドレミファ名無シド：2014/12/29(月) 19:09:32.87 ID:OFnFucUa.net

どうしてもHIDEが弾けると思いたいらしいけど
当時のばんやろに載ってる。

893 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 00:09:51.15 ID:n4h8aIur.net

それを文字通り受け取るマヌケさよ

894 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 02:11:06.58 ID:aNrpTg4/.net

なら君はどんな解釈をするんだい？
まぁどんな解釈をしようとそれは君の想像にすぎないんだけどね

895 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 02:56:37.17 ID:dkLZLqr1.net

まあ速いのはPATAに任せて〜と本人がいってるし、実際弾けないんだよ。
没後に良い人だったとか神格化されたのと同じで
ギターも完璧超人じゃなきゃ気がすまないんだろうか。
当時を知らない人なんだろう。

896 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 08:59:24.09 ID:Q5ZHQVgT.net

石塚先生は確かに速いけど雑なんだよね
その点hideはまぁまぁ安定してる

897 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 13:19:32.59 ID:yppMobkk.net

HIDEに比べるとかなり調子にも波があるしね
I'll Kill Youとかオルガスムとか、わりとすんなり弾ける時とダメな時の落差が激しい
…まぁそれも解散前の話で、今は復調する気配がぜんぜんないけど

898 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 14:07:02.85 ID:KjtC286O.net

>>895
パタのソロって構成もクソもないボックスペンタトニックの垂れ流しなんだけど君はギター弾けない人かな
指癖ソロなんてヒデもできることは爆発寸前ギグのソロコーナー見りゃすぐわかるだろ

899 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 14:11:38.71 ID:KjtC286O.net

問題の紅のソロ
簡略化されたのは入りのフレーズ
ヒデ本人は「そこはカッティングと同じ感覚で弾いている」
→他の刻み、キメ等の16が弾けている以上右手の問題なし
左手は言うに及ばずクソ簡単
プロ舐めすぎだろ

900 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 14:51:27.52 ID:dkLZLqr1.net

当時Xのコピーやってればみんな知ってるエピソードなのにｗ
ほんと祭り上げられて気の毒だと思うわ。

901 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 16:59:24.89 ID:yv4U1QeK.net

頭でっかちの初心者なんだろ

902 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 18:18:17.70 ID:0/Y0D/ev.net

ファンと信者の境界線って意外とはっきりしてるな

903 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 22:54:05.15 ID:9pDeBge8.net

hideがどうこうに限らずみんな作品の中でやってることよりはるかに色々弾けるものだよ
対バンの人とかが楽屋で慣らしで適当に弾いてる時とかその人がステージで出してるものからは想像もつかないほど幅広くかつテクニカルだったりすることよくある

904 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 23:02:58.00 ID:aNrpTg4/.net

HIDEってホントに「高校の頃速弾きを極めたけど周りに理解されなかったから封印した 」なんてこと言ったの？
なんか恥ずかしいよね、このセリフ
オルガスムやSTABのソロをPATAに任せてることに対する言い訳みたいで
実際はそういうわけではないんだろうけど

905 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 23:09:51.24 ID:c/tSDuGh.net

それは聞いたことないな
Xに入るまで16の刻みが出来なかったってのは雑誌で読んだことある

906 ：ドレミファ名無シド：2014/12/31(水) 18:29:13.60 ID:T4UPVEIs.net

>>881
音質はシングル盤のほうが良いけどね。
アルバム版ソロのほうがメロディアスだね。
>>892
何月号かわかる？昔のバンヤロ結構持ってるんで。

907 ：ドレミファ名無シド：2014/12/31(水) 19:33:14.33 ID:/pnafU7D.net

>>906
>>892じゃないけど2000年頃に出た別冊のやつかな？KIYOSHIと千聖が表紙で紅の攻略方CD付き

908 ：ドレミファ名無シド：2014/12/31(水) 21:14:39.46 ID:2tY8Bi0j.net

Week Endってやっぱハーフダウンの方が人気あるのね。

自分はCruficy My Loveのシングルに入ってたWeek Endが後期のライブバージョンだったからそれが好きだな...

909 ：ドレミファ名無シド：2014/12/31(水) 21:19:25.62 ID:tndVSyMa.net

ベースにラインをわかって音にあったんですよ？

910 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 00:59:42.26 ID:KD/8Nuov.net

>>909
それ日本語か？

911 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 02:46:24.11 ID:YYrfVbEV.net

自分もノーマルチューニング以後の方が好きだな
PATAのパートがなんか好き

912 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 08:40:05.07 ID:kw0P53IN.net

シングルバージョンのWEEKENDってレギュラーチューニングなの？

913 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 08:56:14.55 ID:iuyaBAYb.net

いいえ。

914 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 09:19:40.51 ID:kw0P53IN.net

だよねー
何言ってるのかと思った

915 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 10:43:15.58 ID:A0unfKJI.net

Xはインディーズからずっと半音下げ

916 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 18:43:17.75 ID:ijYvlohc.net

バラード曲のシングルのカップリングにWEEKENDのライブバージョンのレギュラーバージョンが
入ってる。

917 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 19:49:52.95 ID:Wpn3ymzX.net

真面目に語ってる所にすまんが
IDがXらしいので記念真紀子

918 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 20:00:56.24 ID:kw0P53IN.net

そのカップリングのWEEKENDがどーしてレギュラーチューニングだとわかったの？
通常の半音より音が♯してるの？
それとも映像化もされてて弾いてるところみた？

919 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 20:19:30.01 ID:ijYvlohc.net

>>918
さんざん雑誌でも言ってるし、そもそもファンはみんな知ってる。
ギターいじってる奴はさらに知ってるぞｗ

920 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 20:20:48.79 ID:kw0P53IN.net

>>919
なるほど、ありがとー。

921 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 20:22:11.52 ID:Wpn3ymzX.net

ほれ

Cruficy My LoveのカップリングのWEEKENDは確かこれ
X JAPAN - Week End (Tokyo Dome 1995.12.31) 曲は4"00過ぎから
https://www.youtube.com/watch?v=IK7RDKowG2k

BLUE BLOOD収録曲のリメイク版のWEEKEND
https://www.youtube.com/watch?v=voiiK6aPtJ8

922 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 20:28:50.07 ID:Wpn3ymzX.net

>>918
ストリングスが入るとレギュラーチューニングにしないとキーが合わない
生オケとやる時はピアノが基準音になるからギターのハーフダウンが出来ない

たとえばVAN HALENもDLR期まではハーフダウンだったが
キーボード主体でキーが高いヘイガー期の曲は半音上がってレギュラー

923 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 21:35:10.68 ID:yKEBVsNS.net

YOSHIKI様はいつ頃までピアノを半音下げで調律させてたの？

924 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 21:40:21.56 ID:eA4Rq9zh.net

やたら噛み付いてくるやつは自分で調べないのかね。

925 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 22:13:44.74 ID:WKDkjWYc.net

>>923
X JAPAN RETURNSまで

926 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 22:34:32.63 ID:Cwq4LfZs.net

イングヴェイは半音下げのままオーケストラと共演してるけど
https://www.youtube.com/watch?v=im-7QYZ9DVM

927 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 22:38:21.25 ID:KTxxtG+y.net

今更半音下げ話でこんなに揉めるとはww
weekendは半音下げの方が良いんだけど、イントロの感じは断然後期のレギュラーだからバンドでやるとき迷うよね
ラスティーとスカーズもチューニング違うからバンドでやりにくいんだよね

928 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 22:57:25.44 ID:eA4Rq9zh.net

Mステで新しいファン層増えたのかな。
地上派効果でかいね。

929 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 00:10:44.52 ID:RxCA93F6.net

ダンカンのSH-4からディマジオのDP-100に変えたら良かった。お奨め。
癖が無く無難な音って感じ。
俺的Xを弾く無難なピックアップはEMG-81とDP-100。お奨め。

930 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 01:50:35.08 ID:baoSJUb7.net

>>927
チューニング違うといちいち楽器持ち替えなくても済むようにセットリストにも制約でてきちゃうからなぁ

931 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 16:54:59.01 ID:Acmv7Eyy.net

>>921

このWEEK END映像あったんだｗ　

子供の頃親父がエックスのシングル（Forever Love, Crucify My Love, Tears, Dahlia)持ってて何回も何回も聞いた思い出ｗ特にWEEK ENDが好きだったな。

そして個人的にはこの時期のビジュアルが一番好きだな。

932 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 17:38:23.58 ID:Eh+Lj2Tn.net

>>921
初めてみたw
入りかっこいいな
でも弾いてるところは半音運指だよね

933 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 19:18:22.14 ID:pIaZN/Ge.net

>>921
オレはこのverあんまり好きじゃないわ
曲の入りもダサイしギターソロも曲の勢いが減速したみたいに
聞こえてしまう
WEEKENDはミドルテンポだけど疾走感のある感じの方が好き
ちなみにアルバムver＋シングルverのオーケストラを組み合わせた
このverがオレは一番好きかな
https://www.youtube.com/watch?v=ykRcEztUOz8

934 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 22:25:27.29 ID:/85m0Cme.net

後期は手癖ソロ以外は無難な運指だからな。
全盛期より大きく劣化した。ソロの影響だろうか

935 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 22:47:22.47 ID:Dr2EBGKK.net

劣化じゃないと思うけどな
無駄にオーケストラとかseとか入れまくって、キッチリクリックに合わせなきゃいけなくなったのと
ハモりがあるから、いつでも同じソロを求められて
飽きたのと、アーティストならその時の気分で自由にソロ弾きたい葛藤であーなったんじゃないかな
weekendのソロも、ハモり意外は何度か変えてるし
余り変えすぎてもYOSHIKI怒りそうだしw

936 ：ドレミファ名無シド：2015/01/03(土) 01:40:46.90 ID:5HlITj6U.net

確かに後半のハモりはどのバージョンでも共通だしな
他にはSadistic Desireなんかもかなり崩して自由にラフに弾いてるな
http://youtu.be/bEYHg-82hsI

937 ：ドレミファ名無シド：2015/01/03(土) 22:35:15.63 ID:Uw4OqRdw.net

土屋氏から貰った64年ネックの菊丸ストラトでXの曲やってくれんかなSUGIZO
菊丸ストラトでXの曲やるのは難があるのだろうが
SUGIZOストラトとPATAレスポールのツインはステージ見応えあって圧巻だと思う

938 ：ドレミファ名無シド：2015/01/04(日) 23:25:30.55 ID:GLW4LvG5.net

後期のジョーカーやセレブレーションもちょこちょこ変えて弾いてるでしょ。
飽きたとか新鮮さとかと自分の曲だからってのもあるんじゃない。
ソロもはもりの曲以外、どうでも良いって考えなんじゃないか。

939 ：ドレミファ名無シド：2015/04/07(火) 10:41:04.85 ID:VAOcY5Wms

age