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【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.6
- 1 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:54:45.94 ID:ExlLSlAU.net
- このスレはフェンダーUSA、その中でもカスタムショップに特化したスレです。
カスタムショップ製ギター、ベース、他製品すべてが範囲です。
カスタムショップによるオーダーメード関連もこちらでどうぞ。
荒らしや煽り、キモネジをはじめとする上から目線の講釈は完全スルーで。
【注意】
個人でのカスタムオーダーは日本国内（山野楽器経由）からは原則受け付けていません。
アメリカの正規ディーラーへのオーダーは可能です。
※このスレとしては日本人向けとしては実績の多いDave's Guiter Shopを推奨します。
http://davesguitar.com/
公式
USA http://www.fendercustomshop.com/
日本 http://www.fender-cs.jp/
前スレ
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1426577862/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1398682346/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1396539653/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1361102370/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335678211/
- 2 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:55:02.74 ID:ExlLSlAU.net
- 【カスタムオーダー概要】
基本として現行品と過去販売したギターからのカスタムとなる。
公式サイトよりQuote GuideをDLして必要事項を埋めていく形となる。
最新版は下記リンクの2015/1/1以降適用分。
※価格改定の可能性あるので詳細はディーラーに直接問い合わせることを薦める。
http://wpc.077d.edgecastcdn.net/00077D/custom_shop/quote_guide/2015/2015%20Fender%20Custom%20Shop%20Order%20Form%20(rev%20ii).pdf
オプション以外の仕様や3A以上の杢目メイプルなどのオーダーはマスタービルドシリーズとなり2400ドル追加になる。
また、ビルダー指名することが出来るが指名料として別途2400ドルが発生する。
(つまり指名すると価格に4800ドル追加される)
特に指名しなければカスタムショップで分担作業され作られるチームビルドシリーズになり、認定書などにはその時の
製作責任者の名前がサインされる。
実売価格はショップにもよるが定価の7割程度。
納期はチームビルドで発注後6～8ヶ月、マスタービルドで2年以上。
- 3 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:55:16.63 ID:ExlLSlAU.net
- 【追加情報】
2015年4月よりFender USAの日本法人としてFender Music Corporation Japan(FMCJ)
が設立されることが決定。これに伴い従来の日本総代理店であった山野楽器は代理店
業務から外れることとなった。
これに伴って今まで行われなかった日本国内よりの一般向けカスタムオーダーの受付が
正式に解禁されることになった。価格等については別途FMCJよりアナウンスがある予定。
同社は本社を東京・港区の六本木ヒルズに構えることが決まっており、物流拠点並びに
カスタマーセンターを千葉県市川市に置くことが決定している。
- 4 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:55:33.68 ID:ExlLSlAU.net
- 20だっけ？
- 5 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:55:43.63 ID:ExlLSlAU.net
- とりあえず落とすな
- 6 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:55:52.60 ID:ExlLSlAU.net
- ここからさげ
- 7 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:56:03.93 ID:ExlLSlAU.net
- 連投規制されそうだ
- 8 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:56:24.58 ID:ExlLSlAU.net
- どｙ
- 9 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:56:39.82 ID:ExlLSlAU.net
- ほ
- 10 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:56:54.33 ID:ExlLSlAU.net
- 落ちるな
- 11 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:57:16.58 ID:ExlLSlAU.net
- マンゴーとかいうカスが無駄な機能作りやがって
- 12 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:57:25.17 ID:ExlLSlAU.net
- 無能のくせに
- 13 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:57:36.13 ID:ExlLSlAU.net
- ジェンヌ以下
- 14 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:57:59.07 ID:ExlLSlAU.net
- あと少し
- 15 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:58:29.44 ID:YSYP7Pxd.net
- 連投規制避けるためにこら
- 16 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:58:41.31 ID:YSYP7Pxd.net
- ほ
- 17 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:58:49.74 ID:YSYP7Pxd.net
- どら
- 18 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:59:07.20 ID:YSYP7Pxd.net
- 20でいいよな
- 19 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:59:17.54 ID:YSYP7Pxd.net
- 落ちるんじゃないぞ
- 20 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:59:43.30 ID:YSYP7Pxd.net
- そら
- 21 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 17:59:59.64 ID:ExlLSlAU.net
- これでもう大丈夫だな
- 22 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 19:29:42.57 ID:HxTM0Hiw.net
- ゆとりくんばっちこーい
- 23 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 19:40:09.28 ID:xgcLVD1f.net
- えーと、前スレで見識高そうって言われた者です。
ゆとりと煽られた一人なんですけど（笑）
回し引き鋸、ノミ、鉋の類い諸々で板材から全部手作業でストラト一本作った事あります、だーいぶ昔に。プロじゃ無いですけど。
ネックは出来合いのでしたけどね。
ストラトの造形を綺麗に作るのは面倒くさいです。
昔のフェンダーがどうコンターの成形してたか知らないけど、鉋なんかは使ってないでしょうね。
バンドソー、ハンディルーター、トリマー、ベルトサンダー、ボール盤等そんな機械で作っていたと思う。
ストラトキャスタークロニクルズの少ない昔の写真見ても刃物で作業してるような写真ないし、まぁ、写ってないとこでしてるかも？知れないけど。
まっ、個体差あるものだから選んで買って余計な事は気にしない気にしない。
人の持ち物にケチつけないって事で…（笑）
終了でいかがっすか？
- 24 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 19:50:14.81 ID:xgcLVD1f.net
- 1さんおつです。
スレも変わったし別の話題でもないっすか？
- 25 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 19:58:01.98 ID:WQx4dmjn.net
- 薀蓄はよ
期待してるよ
- 26 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 20:33:17.81 ID:0HLQ7Hmm.net
- 一乙
前スレの終わりの方、ヒスコレスレみたいになってたねｗ
最近のヒスコレスレは、話題がないのでスレの進みが遅いわ。
- 27 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:00:04.54 ID:1SUtCBTD.net
- >>23
ESP出身？
違ってたら申し訳ないけど、あそこのクラフト科の一作目はストラトで、ボディを機械使わないで作らせるんだよね。
他の学校もそうかも知れないけど、ESPしか知らないんでね。
話は前スレで終わったよ。
もう構うことないよ。
語ってってしつこく言ってたらシラけて消えるかと思ってね。
- 28 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:16:41.67 ID:xgcLVD1f.net
- >>27
いやいや…まぁまぁ（笑）
前スレ最後に長文いくつも書いたのは、見識なんか大してないけど埋めちゃって流れ変えようと思って（笑）
話ぶった切っちまえみたいな（笑）
- 29 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:25:58.23 ID:93XrWF3s.net
- エスパー卒業生仲間だったとは。
- 30 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:29:17.78 ID:4gzplqLj.net
- ゆとりと呼ばれた者同士の友情の芽生えかｗ
- 31 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:31:26.87 ID:VDn+ZCHV.net
- そんなことより今のCSって高くない？
50万前後だしPRSみたいな高級ブランドみたいな扱いじゃないのに
円高で直るかな？
- 32 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:31:57.90 ID:93XrWF3s.net
- キモネジ常駐の予感がする。
- 33 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:41:36.68 ID:uB6AFiC5.net
- スレ勃即死何とかならんの？
- 34 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:41:38.36 ID:xgcLVD1f.net
- >>29
中退中退（笑）
- 35 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:44:07.12 ID:xgcLVD1f.net
- >>31
高いよねぇ。
一年落ちくらいの中古でもそのくらいするし、新品で60万くらいしない？
- 36 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 21:56:05.78 ID:4gzplqLj.net
- >>31
高い。
まさにその高級ブランドみたくしたい狙いらしい。
円高で下がるか、
価格でそっぽ向かれるか。
- 37 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 22:12:15.41 ID:4gzplqLj.net
- までも買うやつは買うから。
高い高い話はつまんないからやめようよ。
フェンダーの人はだからって下げないよ。
本国の方針が変わらないと。
- 38 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 22:18:08.52 ID:93XrWF3s.net
- あぁ、値段の話がしたかったのか。つまんねーの。
- 39 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 23:29:24.12 ID:xgcLVD1f.net
- >>32
キモネジって10年くらい前は、マスグレマスグレってやたら言ってて、マグレとか言われてた奴と同一人物？
何スレか前は塗装の話でホモクラドが云々一人で延々書き込んでた奴もキモネジ？
- 40 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 23:39:01.83 ID:93XrWF3s.net
- エスパー中退らしい人のことかな。
- 41 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 23:40:46.05 ID:93XrWF3s.net
- トンカチとノミでストラト作ったらしい人。
- 42 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 23:41:54.85 ID:Jz80ogIk.net
- フェンダーなんてebayで直輸入で良くね？
- 43 ：ドレミファ名無シド：2016/09/07(水) 23:58:56.78 ID:4uRsXmb2.net
- 通販で現物も見ずに何十万も払えるの？
ギャンブルやのう
- 44 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 00:03:34.07 ID:+kCRIdyL.net
- CSは20万円台の中古を買って2～3万でリペアに出して使うのが一番だと思うｗ
- 45 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 00:09:42.96 ID:u0NzF1ge.net
- >>41
おまえがキモネジ？
- 46 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 00:10:57.59 ID:u0NzF1ge.net
- >>44
いいとこ30万までって感じ。
- 47 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 05:39:50.55 ID:BcDwudhh.net
- >>43
いや国内31万のアメリカンエリートがebayなら新品17万。
- 48 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 06:01:10.33 ID:D0665Y/K.net
- 意味不明
- 49 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 06:37:40.27 ID:COO3sQsD.net
- >>46
中退だもんな。
- 50 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 07:00:28.53 ID:w0p4C1dA.net
- >>46
出せるのいいとこ30マソそれは恥ずかしですね。
エスパ中台貧乏人はこのスレ来ないほうが良いアルヨ。
ギター自分で削って作るよろしデスネ。
- 51 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 17:48:28.80 ID:GP5qxbL8.net
- 新ネタはよはよ
- 52 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 18:22:47.89 ID:PA1ukIX9.net
- 最近のフェンダーは代理店が無くなって、マージン分減るどころか倍の値段になってるのかw
- 53 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 18:46:20.86 ID:3Jajpe+k.net
- あら？
観察眼と見識高い人が語るとこ潰しちゃったから、こっちにとばっちりですか？
ネチネチ虐められちゃう感じ？
じゃあ、思う存分語っていただきましょう。
どうぞ！
- 54 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 18:46:37.92 ID:BEFp2d+W.net
- >>51
しばらくご挨拶がわりに値段の話が続くだろう。
新会社のつけてくる値段がバカ高いとは皆思ってるから、ゆとりもカラみようがないw
ああゆう馬鹿が来るんじゃ新ネタも何もないよーな。
- 55 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 18:54:01.75 ID:3Jajpe+k.net
- 早く語れよ、おっさん
- 56 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 19:02:47.63 ID:3Jajpe+k.net
- 貴様に語る許可を与える
何様のつもりか知らないが語れや下さい
- 57 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 20:37:31.97 ID:nAqxgtAl.net
- 語れや下さい。
なかなか面白い日本語だ。
使っていいか？
- 58 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 21:58:15.55 ID:nAqxgtAl.net
- いやいや…まぁまぁ（笑）
貴様に語る許可を与える
何様のつもりか知らないが語れや下さい
- 59 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 21:58:39.18 ID:nAqxgtAl.net
- 語れや下さい。
- 60 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:03:25.58 ID:nAqxgtAl.net
- カトレヤ下さい。
- 61 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:12:16.56 ID:nAqxgtAl.net
- 早く語れよ、おっさん
- 62 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:16:44.90 ID:3Jajpe+k.net
- マジで間違えて書いたと思った？
おちょくっただけだけど（笑）
- 63 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:25:28.25 ID:w0p4C1dA.net
- そんなにしてまで人の上に立ちたいアルか？
サル山のボスがそんなに愉しいアルか？
そろそろユトリロ恥ずかしいアルよ
- 64 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:37:50.82 ID:KpkqWuTb.net
- >>52
倍ではないよ
- 65 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:44:56.77 ID:3Jajpe+k.net
- 別に（笑）
語りたかったんでしょ？
語ればいいじゃないっすか？
- 66 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 22:56:44.81 ID:nAqxgtAl.net
- >>62「おちょくっただけだもーん」
>>65「別にぃ～」
ちょー乳臭いっす
- 67 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 23:00:01.38 ID:3Jajpe+k.net
- ツマンネー
- 68 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 23:00:48.05 ID:nAqxgtAl.net
- おまいもな
- 69 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 23:05:26.57 ID:3Jajpe+k.net
- なんだよ語るような事ないのかよ。
他の人も薀蓄期待してるみたいじゃん。
- 70 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 23:12:11.10 ID:nAqxgtAl.net
- うんち？
- 71 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 23:25:33.94 ID:w0p4C1dA.net
- 期待してないアルヨ～
- 72 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:08:21.84 ID:jH+WIN1D.net
- ヲラはナメクジバレッタに語ってほしくもないアルが
ユトリロおまい見たな糞も大嫌いアルヨ～
トットっと失せるよろし。
- 73 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:10:40.66 ID:jH+WIN1D.net
- 見識高いエスパー中退上限３０マン円もいけ好かないアルろー
- 74 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:35:16.87 ID:jH+WIN1D.net
- 上記三人はもう同罪アルヨ～いい加減にしないとヲラ発狂アルヨ＾
全員たい肥よろしデスネ？？？？？？
- 75 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:39:08.90 ID:jH+WIN1D.net
- 騙れや臭い
- 76 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:43:35.91 ID:jH+WIN1D.net
- 増すグレノかどっこが狂ってても関係ないのでアール
ヲラはそんなこと黄にしないのでアール
全部藻やすから官敬ないのでアール
そんなの印度哲学での弁償法にかかれば人生全てむなしいのであｒ－ル
廃止じゃ廃止じゃ
- 77 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 00:47:21.23 ID:mjFDZr4s.net
- だってよ。
- 78 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 01:01:40.82 ID:UgKkQStx.net
- こいつシャブでもやってんのか？（笑）
- 79 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 01:29:24.44 .net
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 80 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 08:18:23.61 ID:0ckoAuTX.net
- やってる。三人まとめてタイーホアルよ。
- 81 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 08:34:38.44 ID:0ckoAuTX.net
- ナメクジバレッタはネ、たぶんネタじれアルよ～中年は持続力に難有りおおい町ですアルなー
かわりにユトリロ貴様新ネタ語れや下さいアルよ～～今から埋め立てダメダーメネシットヨー
見識高いエスパー中退上限30マソはノミとトンカチでスターキャスター作るよろしアルよ～もちボリュームはマスター必須ヨー
- 82 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 17:40:45.97 ID:VzIrchNy.net
- >>69
ヲマエもサッサと何か語れや下さいアル。頭も悪くタネ出せなたあいクセして他人のブザマを冷笑する刺客はナイざますアルわ～
- 83 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 17:50:05.02 ID:Qx7KxRV2.net
- ヲらが発狂するまへにさあさあ早う語るあるユトリロよう？セロニアスモンクばかり人間もどきは千年灸でも許すまじアルよ～。
- 84 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 19:00:24.17 ID:/HaDHgG0.net
- 追うユトリロ、
おまへがオリジンの欠片もなひ他人の屁理屈に絡まるだけ棒人間デアルはとうに馬券の川が流れとるわいや。
糞尿女優にビッ掛けるだけの汁音子見たなムンアルわいネ～
- 85 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 19:03:49.13 ID:/HaDHgG0.net
- ヲら、ユトリロきさ魔とうぼか？ゲルニあるか？沈黙は恥ずかしデスヨ(^-^)/55^%$25\%°☆☁︎☁︎☂4
出てくるアルよ～
- 86 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 21:10:33.42 ID:ogVw5wPF.net
- 来ないなあいつ。
- 87 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 21:13:20.57 ID:ogVw5wPF.net
- 見りゃわかるものを。
好き放題わからないわからない言ってたよな。
- 88 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 23:50:23.72 ID:jH+WIN1D.net
- 面倒くさくなったんだろ。
語りたがりのおっさんひとり倒してもまたへんなのが湧いてくるしよ( ´艸｀)
ゆとりの浅知恵バカスカシのおかげさんで90近くなってもまともな話題の一つも出ず。
この糞野郎が。
- 89 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:01:54.05 ID:BWcLHiqa.net
- ESP中退も見識ありそ？て蘊蓄垂れるわりにはみっともないゾ
フェンダーカスタムショップスレに来て「いいとこ30万まで」
とっても恥ずかしい醜態晒したね。
ギターに30万が限度でそれ以上は高いと思うならこんなところに来なければいいのさ。
- 90 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:06:53.83 ID:soIDPKu9.net
- 語れや下さい
- 91 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:07:18.50 ID:VCi7PtxX.net
- 807 ドレミファ名無シド 2016/09/03(土) 21:32:27.68 ID:LuV7Hwbw
穴博士凄すぎw
90年代はそれよりもグッビーヘッドの方が気になって仕方なかった。アレがもう嫌で嫌でねぇ。
いい加減な形状の高いギターを皆さんよく平気で買ってるなと思ってましたよ。
フェンダーUSAの人がいたら大声で言いたかったですよ、「おたくのストラト、ヘッド形状と６弦側のクビレが角張ってておかしいですよー」って。
今になってよく見てみるとあのグッビーヘッドとペグ穴間隔は密接に関係し合っているのが解りますけど。
ジャパフェンやら何ならトーカイの方が形状だけ言えばずっとましだったから、あの頃は血眼になってそっちを探してました。
ここでボディの面取りが…コンターのとこのクビレが角張ってる…って騒いでる奴、こいつだろ。
そのHPに同じ事書いてる。
フェンジャパをジャパフェンって言い方する奴珍しいし、やたらチャー、チャー騒いでる。
こいつ気持ち悪いよな、同じマスグレ持ったら同じ音するとか思い込みで書いちゃって、同じ機材揃えて悦に入ってるの。
弾き手が変われば同じ音なんかしねぇから（笑）
http://sound.jp/char/mastergrade.html
- 92 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:13:26.91 ID:VCi7PtxX.net
- http://sound.jp/char/mastergrade.html
ボディの感じは最初のマスグレを見たときの印象と同じで、もうちょっと丁寧に面取りしたら？(笑)という感じですね。
面取りが甘いんです。実際にはそれほどではないんですが、なぜかすごく角ばった印象を受けます。
どうしてでしょうか？わからん(笑)。このあたりの感じはレトロスペクティヴ以前からマスターグレードまで続いてたんですね。
絶対当初突っ込みの対象になったはずです(笑)。とはいえ、ジャパフェンではこの辺がきれいに面取りされすぎていて丸く感じるので「納得いかん！」なんて思っていた…人間の気持ちなんてその程度なんですね(笑)。
- 93 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:21:31.28 ID:soIDPKu9.net
- チャーリーさん大分在住ｗツマミ読みは火傷の種です
前スレの語りたがりアホバレッタの青春独白読んでみ
- 94 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:27:57.52 ID:BWcLHiqa.net
- ゆとりオリジナルネタで勝負出来ず。
やむなくコピペでお茶をにごす。
あらためて作文力0が露呈。
- 95 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 01:05:17.28 ID:soIDPKu9.net
- 前スレバレッタは癇に障ったのは事実
でもうまく持っていけば面白い展開になったかもしれないと思う
それを矮小な水掛け論にしてつまらなくしたのはゆとりのせいだ
あんなにかみつくんじゃ誰も来なくなる
おまえに反感を持っていた人間はバレッタだけじゃないんだ
思いしれゆとり
てゆうかバレッタいるのかな。まだナポリタン食ってるのか？
- 96 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 01:11:42.06 ID:soIDPKu9.net
- 何が「オレが許可してやるから語れ」だ
何様だおまえ思いあがりも大概にせえ
- 97 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 08:03:38.34 ID:G5FWezQ/.net
- >>95
食ってます。
- 98 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 08:23:22.02 ID:T/vMHDQx.net
- おまえら、2チャンネルの嗜みが分かってねえな
- 99 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 09:08:57.77 ID:xqGwIH8z.net
- おやまたこれは高いところからw
- 100 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 10:34:28.20 ID:7MtlA5bR.net
- >>94
ラップ？
- 101 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 10:42:13.63 ID:KWvSeJQm.net
- 前イシバシ池袋でCSストラト買ったらナットが逆についてたわ
よくあんなものを平気で出荷して平気で売り付けたなと思った
- 102 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 11:19:32.91 ID:soIDPKu9.net
- 前の持ち主がアルバートキングだったとかなｗ
イシバシ全部がダメとは言わないが、
油断しているとそのくらい平気でやりかねないところはある。
- 103 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 11:58:45.70 ID:UFYiMpBK.net
- 穴博とボディの面取りの基地が来ないと盛り上がらないな
- 104 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 12:10:36.27 ID:soIDPKu9.net
- ゆとりがバカみたくカラんで駆逐しちゃったからな。
バレッタはナポリタン口実に逃亡ｗ
「語れや下さい」って結局てめえもネタは欲しいのに。
本当ゆとりバカじゃねえのかあいつ。
今のとこ誰もまともに話する気なくしちゃってよ。
- 105 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 12:27:06.92 ID:xqGwIH8z.net
- 過疎ってるならともかく、
何ら読み応えのないレスが粛々と空費されている。
もう10分の1経過しちゃった。
バカに絡まれてるうちに論旨がねじ曲げられて行くから、
心あるやつもウッカリ話なんかできないよな。
ゆとり責任持って語れや下さいよwwwwww
- 106 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 12:34:00.91 ID:jl69nHtK.net
- スルーも出来ずに空費してる時点でどっちもゆとりなんだよなあ
いや本当さっさとスレタイに合った話しろや
- 107 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 12:47:07.89 ID:soIDPKu9.net
- いらっしゃいませゆとり君
出ました「どっちもどっち」論ｗ
キミを許さないためにもスルーしないで待っていたよ。
さあ、思いのたけをスレタイ合致で語れや下さい。
- 108 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 15:27:17.44 ID:xqGwIH8z.net
- >>107
106はエスパー中退の可能性もあるぞな、剣呑剣呑。
あれは笑ってヒトの寝首かくタイプだからして。
- 109 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 19:57:32.56 ID:TQqXjb5Y.net
- 俺からもyutoriにお願いするよ、
語れや下さい。
さあ、はようはよう。
そうすりゃ魂削ってよwネタ出しする人間の気持ちも少しはわかるだろ。
愚か者め。
- 110 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 22:56:08.90 ID:MJYBoKGy.net
- そういえば子供の頃
クリスマスが近くなると「メリークリトリス！」とか言って
ふざけてるバカがクラスに2～3人は必ずいたよね
そういう奴らは冬休み明けに今度は「あけましておめこ～」とか言いだすんだ
- 111 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 23:00:56.67 ID:cttdHdC/.net
- 自己紹介はいいよ
- 112 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 23:11:27.47 ID:KPf6xBMp.net
- エスパー中退みたいな、
下手に褒めると図に乗って寝首かくやつがいるからなあ。
警戒するよそれは。
戦前かよ。
つまんねぇの。
- 113 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 01:25:50.30 ID:UCWtO5w0.net
- 余程悔しかった訳ねw
ネチネチしちゃって
- 114 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 01:35:03.03 ID:UKs4yL1N.net
- うん、すげー悔しかったｗ
ナポリタンまた食ったｗ
中年はねちっこいぞｗ
舐めんなといったろ？ｗ
だからほれ、語れや下さいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 115 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 01:43:01.46 ID:zkV4GElE.net
- か・た・れ・や・ゆ・と・り
- 116 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 01:57:52.70 ID:UCWtO5w0.net
- お．こ．と．わ．り
放置放置（笑）
- 117 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 01:59:13.45 ID:IzFrXfFP.net
- な・ら・う・せ・ろ
- 118 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 02:09:12.59 ID:IzFrXfFP.net
- ここで頭のワルイyutori君にボーナスクイズで～す
私はナポリタンでしょーか？
それともバレッタでしょーか？
- 119 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 02:24:10.23 ID:V9T3ioUi.net
- メアリケイモデルの金色パーツがどんどんドンドンくすんでく
ﾀﾋにたい
- 120 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 07:14:06.32 ID:V9T3ioUi.net
- メアリケイモデルの金色パーツがどんどんドンドンくすんでく
ﾀﾋにたい
- 121 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 08:36:19.75 ID:EZPp0c20.net
- 全部新品に交換するよろし。ピカピカ無問題アルよ。
- 122 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 16:54:00.99 ID:19oVtPsu.net
- 自分はゴールドパーツのギターは避けてる
なんか賑やか杉てな
- 123 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 17:31:14.11 ID:3XVeosFE.net
- ゴールドパーツはちょっと色褪せたぐらいの方が馴染んで見えてカッコいいじゃん。
- 124 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 20:46:05.31 ID:19oVtPsu.net
- 擦れ違いで申し訳ないんだが
これ誰のギターよ？
http://www.digimart.net/cat01/shop4782/DS03546873/
- 125 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 20:59:55.46 ID:ztdixKRs.net
- ZONEのTAKAYOが使ってたんじゃねーかな。
- 126 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 21:07:37.52 ID:RnGlRILl.net
- ちょースレチ。
zoneとかじゃ、説明文も口ほどにもない感じになるよな。
いかにも凄腕っぽい言い方だし。
- 127 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 22:38:52.28 ID:g9+ypPgM.net
- 高ぇ
- 128 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 22:51:06.84 ID:RnGlRILl.net
- ここでナポリタンからyutoriにメッセージです。
語れや下さい。
- 129 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 23:44:03.76 ID:85obddTI.net
- yutoriへ。
１２８は偽物でござる。
拙者こそが真正中…いや真正のナポ…いやナメクジバレッタであるからして
。
今後拙者がお相手いたすぞよ。
語れや下さい。すかりすかり。
- 130 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 04:05:38.14 ID:JdiZH3FS.net
- 簡単に調べた限りじゃ使ってた形跡はないな
似た色のテレキャスは使ってるけど
- 131 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 07:01:29.97 ID:sz2xLCUj.net
- 鳥山じゃね？
いかにも満月出入りしてそう＆いかにも仕事でこの手のギター使いそうなのは。
能書きにあるフジゲソの友人ってたぶん今福とかだろうな。
- 132 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 10:41:36.09 ID:dVT5vmD5.net
- 中古でカスタムショップ買いたいんだけど
都内でおすすめのショップってある？
逆にここは止めとけっていうのあったら教えて欲しいんだけど。
- 133 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 11:49:26.20 ID:nviTiula.net
- >>132
別にお勧めって訳じゃないけど
ニコニコに在庫沢山あるやろ
- 134 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 12:11:38.60 ID:R/p9vT9e.net
- ニコニコはロクに試奏させてくれないぞ
5分くらいしたら近くで店員が在庫品のチェックで爆音だして邪魔をする
- 135 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 13:17:45.32 ID:b8JsZoDO.net
- 133の言う通り、カスタムショップ中古の在庫量ならニコニコですわ。
いい店と思うかどうかは人によるでしょう。
現時点では石橋も池辺も中古は量的にややお寒い。
渋谷から3駅目の商店街にある店はモノはともかく店主が地雷。
- 136 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 13:35:33.98 ID:0Dbeh9VU.net
- ギタステに長く売れてねえオイルフィニッシュネックのJCあったんだけど
やっぱオイルフィニッシュ駄目なんかな？
- 137 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 13:57:07.65 ID:gDmEat8c.net
- >>135
地雷ってどこ？
ニコニコは移転してから行ったことないな。
- 138 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 13:57:30.42 ID:JdiZH3FS.net
- 実物が良ければいいんじゃないの？
持って帰ったら多少は動くかもしれんが
いっそオイル抜いて塗装しちゃうとか
- 139 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 16:03:08.21 ID:KLREPE8w.net
- デジマで調べて行けるとこ行きゃーいいんでないかい
- 140 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 16:16:35.93 ID:0Dbeh9VU.net
- >>138
オイル染み込むからかなり削っても再塗装は無理みたいだね
わざわざリスクかかえて買う値段でもないし
まぁ 売れないのはみんなそう思ってるんだろうな
- 141 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 19:29:52.37 ID:XgqZaEVn.net
- >>137
帯がいろんな色してる電車だよ。ヴァーテックス事件で名を上げたwとこ。
あすこはとにかく地雷wわざわざ不愉快になりたいか、掃いて捨てるくらいお金が余ってる人は行けばいいと思う。
ニコニコはフェンダーと多分直の利害関係がない（新品扱ってないから）ことが品数に関しては有利に働いてるのでは。
ある程度ネックのコンディションとか判断できて、自分で信頼するリペアマンがいる人なんかは良いんでないの？
ちょっとどうか？ってのも見かけるけど、それはイ◯バ◯なんかでもあること（ネックコンディションでババ引かされた経験ありますわ）だし。
ともあれ頑張ってください。
- 142 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 19:54:31.59 ID:JdiZH3FS.net
- >>140
削らずに薬剤で抜けんの？まあ木材にも負担がかかりそうだけど
- 143 ：ドレミファ名無シド：2016/09/12(月) 22:59:46.04 ID:pWLxIIcZ.net
- >>136
今見てみた感じだとルックスなかなか悪くない。明日見に行ってみようかな？
オイルフィニッシュで一歩引いて、レリックじゃないのでもう一歩引いて。
で中古58マン。微妙なあわい目に落っこっちゃった感じするね。
ただこれ、本当はレリック欲しいっていう気持ちをいつわって買って、
無理して「ジョンクルだから」と自分に言い聞かせても後で後悔しそう。
ジョン・クルーズ好きな人がいかにも欲しがりそうなスペックじゃないから。
前のオーナーもそんな感じでサヨナラだったんじゃないか？
- 144 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 00:03:41.03 ID:apE8JuM/.net
- >>143
レリックじゃなくてもいいけど
オイルフィニッシュで3歩引くし
ヘッドもオイル仕上げで1歩引くかな
オイル仕上げだと50万かな
見に行けたら感じ聞かせて
- 145 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 14:43:55.22 ID:bH9hIARh.net
- フェンダーの塗装って弦と平行にクラック入るけど、ギブソンって弦と直角にクラックはいるよな。
その辺の事調べてる奴っている？
- 146 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 14:50:11.54 ID:DPuDqTRW.net
- は？
- 147 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 15:33:41.05 ID:rt7fPQr2.net
- >>145
平行に入ってるのも普通にあるよ
- 148 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 15:53:23.50 ID:bH9hIARh.net
- >>147
聞き方が悪かったかな。
クラックの入り方ってしようか。
俺も聞いた話なんだけど。
フェンダーのヴィンテージなんかは弦と平行にヘッド～ボディエンドの方向に入るらしい。
ギブソンは弦と直角に入るらしい。
それが、木目の取り方でそうなるとかって話なんだがどうなんだろうな？と思って。
そいつが言うには、フェンダーのレリックなんかで弦と直角方向にクラック入ってるやつなんかは嘘くさいと。
蜘蛛の巣状の細かいクラックと長く入るクラックがあるでしょ。
長く入るクラックの入り方がヴィンテージっぽいとか。
- 149 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 18:44:23.53 ID:WWV9WyvE.net
- >>144
ゴメンよ。残業終わんなくて今日見に行けそうにないっす。
- 150 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 20:14:18.76 ID:VSYoiZjy.net
- クラックてただの劣化やんしょもな
- 151 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 20:53:14.92 ID:bH9hIARh.net
- まぁ、そうなんだけどさ。
見る人が見ると、レリック、クローゼットクラシックとかそういうとこでなんちゃってヴィンテージって思うらしいよ。
レスポのキルトメイブルって弦に直角に木目取ってるじゃん。
それに沿ってクラックが入る。
フェンダーって90度向きが違うじゃん。
弦と平行に木目取ってるでしょ。
それに沿ってクラックが入るって言うんだよね。
リフ物や、下地処理の良し悪しでも変わると思うけど。
- 152 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 20:59:48.59 ID:DPuDqTRW.net
- ヴィンテージは弦と直角だろ
- 153 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:03:33.67 ID:DPuDqTRW.net
- あ、ボディの話か レスポも木目は弦と平行だろ？フレイムの出方が直角なだけで
- 154 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:06:30.62 ID:bH9hIARh.net
- 木目は関係なくて塗料の吹き方だって言う人もいた。
ギブソンはペグホールにS字フックみたいの掛けて縦に吊るして横に吹く。
場合によってはネックを持って上下逆さにして横に吹く。
弦に対して直角の向きでの往復の動きで吹き付けてる。
フェンダーはネックポケット～ボディエンドの方向で往復で吹き付けてるからって。
ヴィンテージだけかも？だけど。
国産のフェンダーコピーはネックポケットにハンガーつけて吊るしてギブソンのギターと同じだけど。
- 155 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:13:21.32 ID:bH9hIARh.net
- >>153
レスポ見てた。
そうだよな。トラが横に出てて、木目は縦だよな。
- 156 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:14:07.26 ID:DPuDqTRW.net
- まあ良く知らんが、そんな細かいとこまで気になるならヴィンテージ買うしかないんじゃないの
- 157 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:51:44.55 ID:rt7fPQr2.net
- だからビンテージでも弦と平行に入ってるのもあるよ
- 158 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 21:54:45.51 ID:fPqEvUzq.net
- >>156
オレの時もそうだったけどさ、
話題を提供して議論を深めてると、必ずあんたみたいな手合いが現れるんだ。
「そんな気になるんならビンテージ買え」みたいなな。つまんねぇよそんなの。
人がオタクみたいに重箱の隅つついてると「どうでもいい」って冷水ぶっかけるやつ。
本当は長文読むと頭がこんがらがって腹が立ってくるだけなんだろう。
154って悩みを解決したくて言ってるんじゃなくて「俺こう思うけどどう？」ってことだけだろ？
本当に細部がどうでもいいんならこんなところ覗かなければいいよ。意味ないって。
- 159 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:04:17.21 ID:bH9hIARh.net
- >>157
フェンダーのヴィンテージの事言ってるんでしょ？
だからフェンダーのヴィンテージはそれが普通らしいんだけど。
弦に直角なのは変だって言う人がいるのよ。
レリックとかクローゼットクラシックって直角にクラック入ってるやつがあるみたいなんだけど。
- 160 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:23:59.33 ID:bH9hIARh.net
- ちょっとリンク貼っちゃっていいか？あれなんだけど…
ttp://www.hyperguitars.com/items/index02642.html
オリジナルの塗装らしいんだけど、こういう事みたい。
レリックとかクローゼットクラシックって冷却スプレーとか液体窒素使ってるみたいだからどうしても経年で入るクラックのようにはいかないみたいだけど。
リフ物もこうならなかったりするんだよな。
- 161 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:30:24.43 ID:hLtv5fnP.net
- クラックの入る方向は気にしたことなかった。いやー興味深いわ。
とりあえずうちにあるフェンダーで較べてみるよ。
まずはビンテージｗからね…
１９６５ムスタングは弦と平行。
近年ものストラトのレリック３本を見比べてみると…
２００３タイムマシーンは弦と直角。
２００５ジョンイングリッシュは弦と平行。
２００６チームビルドは弦と直角。
もちろん全てのクラックがじゃなくて、大筋の流れがそうなっている、という意味ね。
ジョンイングリッシュのはレリックとしてはあんまり上手とは言えないけど、
「ビンテージらしさ」の勘所はきっちり押さえていたのかな、と思う。
- 162 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:33:21.43 ID:QZ4uAZvW.net
- すっげー自演くさい
- 163 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:42:35.29 ID:hLtv5fnP.net
- 自演だったら何か問題でも？
うん、別人なんだけど証明のしようもないんでな、
そう思うんだったら俺は全然かまわないけどｗ
おーい160、オレら自演だってyo-wwwwwwww
- 164 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:56:27.52 ID:bH9hIARh.net
- >>163
リフ物、下地処理の関係でも変わるみたいなんだけどね。
最初にそれ教えてくれた奴は、木目の取り方の違い。
フェンダーはヘッド～ボディエンドの方向に木目取ってるでしょ？
で、レスポは90度向きが違うって言ったけど、画像見たら違うし（笑）
それで別の楽器制作に関わってる人に聞いたら、いや、それは関係ない。
塗装の吹く方向。
ギブソンはピッキングと同じ動きで往復で吹いてる。
フェンダーはヘッド～ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてるからだじゃないか？って思ってるって。
- 165 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:13:34.75 ID:hLtv5fnP.net
- いま気になって1950年代のフェンダーファクトリー映像見直してみたよ。
確かに「ヘッド～ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてる」よ。
ストラトでもラップスティールでもね。
その映像のころはボディーに釘打ってひっくり返す方式だったけど、
塗装を取っ手差し込み方式に変えてからの写真見ても、
「ピッキングと同じ動きで往復で吹いてる」感じはしないね。
いずれにしろボディー固定は横向きだから。
こういうこと考えたり報告しあったりするのってほんと愉しい。
- 166 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:14:04.26 ID:bH9hIARh.net
- 今のフェンダーがどう吹いてるか？はちょっとわからないんだけど。
古い時代の塗装ブースでの作業の写真見ると。
押入れみたいに段がある塗装ブースで、
押入れでいうとこの上の段が作業台になっていてそこで塗装してるんだけど。
パイプで出来たスタンドみたいのにボディ掛けて作業台から浮かして塗装してるんだよな。
ネックポケットに何かハンガーみたいのつけてるんだけど。
調べると63年頃からネックポケットの6弦側のジョイントのネジ穴にハンガー付けて吹いてるから、その頃からネックポケットに塗料がつくのは1弦側の半分なんだよ。
多分、ネックポケットの取り付ける部分だけパイプを潰して平らにしてある物で、ジョイントビスの穴の6弦側の2つの位置に合わせて潰したパイプの部分に穴が開けてあってボディと共締めして留めてると思うんだけど。
なんつうのかなぁ、そのパイプをスタンドにさせるようになっていて、作業台の上に6弦側が手前、1弦側が奥になるような向きで浮かせて吹いてるっぽいんだよな。
国産のコピー品なんかは、ネックポケットに板切れのハンガー付けて、縦に吊るして吹いてる筈だから、塗装を吹く方向が90度違うんだよ。
- 167 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:22:36.88 ID:bH9hIARh.net
- >>165
63年頃からネックポケットにハンガー付けて吹くようになってるんだけど、ボディのネックエンド、トレモロブリッジの6弦側にピックガードで隠れる部分と、舟形ジャックプレートで隠れるところにネイルホールはまだ使ってる。釘刺してるんだよな、確か。
65年頃からはそのネイルホールもなくなるんだよね。
多分、そのネイルホールって形切り抜いたりする時のテンプレ固定する穴だと思うけど。
- 168 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:35:55.16 ID:hLtv5fnP.net
- 1997年や2010年のカスタムショップ本のファクトリー写真見る限りだと、
昔と変わらず「ヘッド～ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてる」ように見受けられるけどね。
ようつべの現ファクトリー画像チェックしようと思ったんだけど、
眠くなってきたんでこの辺で。
- 169 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:50:15.85 ID:bH9hIARh.net
- >>168
やっぱり今も同じ向きでは吹いてるんだ。
まぁ、昔と塗料も違うからな…
そろそろ10年のNOSはバックパネルの辺にヘッド～ボディエンドの方向でクラック2本ぐらい入ってきたわ。
- 170 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 23:50:49.35 ID:U+vw5vX7.net
- こんどは塗装争いかよ
みんな大好きなんだな
いい夢みろよ
- 171 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:14:53.70 ID:pcgCj7f4.net
- >>170
ああ大好きだよ？
夢はいつも見てるぞ？
どう読んだらこれが争ってるよーに受け取れるんだ？
何がなんでも仮想敵作ってそいつに勝利して（笑）
スキあらば人の上に立って睥睨したいアンタの性根が丸見えだぞなもし。
塗装工程程度のオタク話でも割って入れないから悔しいんだろ。
なあ、キミもしやyutoriくんなんじゃないか？
語れや下さいよ。
- 172 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:24:53.56 ID:9oaYeb/P.net
- >>171
それは相手が違う（笑）
わかってないねぇ（笑）
- 173 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:25:55.49 ID:B1d6enTF.net
- 新しいデマが発生する瞬間を見た
- 174 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:37:48.73 ID:eY5mfd+S.net
- せっかく流れ変えてくれたんだから、普通にレスすれば良いのに自己顕示欲が強すぎなんだよw
- 175 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:55:17.84 ID:9oaYeb/P.net
- 塗装の話で流れ変えようとしたのはユトリくんと呼ばれてる俺でした（笑）
でも書いた事はデマではないよ。
クラックが入る向きは、木目の取り方って言う人と、それは関係なくて塗料の吹き方って言う人がいるのも本当。
原因ははっきりしない。
拙い説明でわかんねぇーよって事にならないように、こんな感じって画像で示したてしょ。
話を提案して人に伝えるってそういうもんだと思うから（笑）
- 176 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 02:54:52.09 ID:u0GLrMgn.net
- 塗装の吹く方向って
今までのネタで一番笑えたｗｗｗ
- 177 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 03:04:23.17 ID:u0GLrMgn.net
- >新しいデマが発生する瞬間を見た
いやぁ～そうそう見れないよねｗ
- 178 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 05:28:51.78 ID:67TMnEDW.net
- >>159
レスポールだが？
はっきりビッシリ縦方向に入ってたよ
塗装や杢の方向との因果関係は否定しないけどな
- 179 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 06:38:06.57 ID:OxEC5jiK.net
- 塗装がヤレただけのどもならんことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｇｄｇｄｇｄｇｄといつまでも
- 180 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 08:06:55.34 ID:Ws8xrBZW.net
- >>179
ま～だわからん（わかる気がない）ようだからもう一度言っとくわ。
あ、一部リライト済みw
オレの時もそうだったけどさ、 話題を提供して議論を深めてると、必ずあんたみたいな手合いが現れるんだ。
「そんな気になるんならビンテージ買えば？」みたいなよ。つまんねぇ輩だな。
人がオタクとして重箱の隅つついてると「どうでもいい」って冷水ぶっかけるやつ。
本当は長文読むと頭がこんがらがってイライラしてくるだけなんだろ？
別にコッチは悩みを解決したくて言ってるんじゃなくて「俺こう思うけどどう？」ってこと言ってるだけだ。
自分らなりの細々とした研究成果wをグダグダ報告し合うのが楽しいんだよ。
正しくないデータだってあるかも知れないけれど、そういう試行錯誤もあっていいと思うし。
本当に細部がどうでもいいんならこんなところ覗かなければいいよ。意味ないって。
- 181 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 12:15:26.59 ID:G5GGzT1J.net
- 俺のレリックは直角と平行だな
アッシュとアルダーの違いとかあるのかな？
- 182 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:16:59.61 ID:17q1E1ub.net
- 塗装のウェザークラックのことなら
気温が下がる。
塗装幕が急激に縮む。
（ボディやネックは塗装膜ほど縮まない）
塗装膜が縮むのに全体の長さは変わらないために、
帳尻あわせのように 硬く凍った塗装膜が割れる。
ということで 弦に垂直な方向に割れ目は出来やすいが弦と並行にも出来て当然。
蜂の巣6画構造を横に引っ張ったような模様なイメージ。
- 183 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:24:38.16 ID:17q1E1ub.net
- >>160 のクラックは>>182の理屈じゃなく、
ボディの乾燥やせ・下地のしみこみ痩せっぽいなぁ
- 184 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:28:23.91 ID:9oaYeb/P.net
- >>178
レスポもゴールドトップとかは弦と平行に入ってるのあるね。
逆にアッシュのテレで弦と直角なのもあった。
ヴィンテージ屋の画像だからオリジナル塗装だと思うけど。
アクリルラッカーだったり、メタリックだと鉄粉が入ってたりするのも関係あるかも？
- 185 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:34:55.02 ID:17q1E1ub.net
- 零度以下に放置で出来るクラック＝横方向
アメリカ・テキサスのような乾燥・高温の土地で数十年＝縦方向
なのかな。
たぶん 縦と横で出来る理屈が違う。
- 186 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:39:18.86 ID:9oaYeb/P.net
- >>180
そうそう。
これが正しいとは言っていない。
最初に木目の取り方で…って言う奴の話聞くまで、クラックの入り方がなんて意識して見た事なかった。
それで他の楽器製造に関わってる人に聞いたら、その塗装の吹き方だったりって話が出てきたんたけど、その人もそれが正解とは言ってない。
それも遠因であるかも？程度の話だよ。
往復運動で塗装ガンを動かして吹く時は、少しずつ塗装が重なる部分があるわけで、肉眼や手触りで判るものじゃなくて、例えば顕微鏡なんかで見るとなんかわかるかも？
そんな事もあるかも？みたいな話。
こういう話好きでしょ？
- 187 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:39:58.67 ID:wQ56cORG.net
- 目からウロコだな
確かにfenderのレリックは弦と並行、ギブソンのエイジドは弦に垂直にクラック傷があるな
よく気づくな
- 188 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:41:01.29 ID:9oaYeb/P.net
- >>181
そういう事もあるかも？
フェンダーだとアッシュ、アルダー
ギブソンだとメイプル、マホガニー
だよね。
- 189 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:45:33.27 ID:17q1E1ub.net
- >>160のクラックは 初めてみたけど、
そうなる寸前のものは 古い国産の安物でいっぱいあるなぁ。
ポリなのにでる。（ポリだからクラックにならないともいう）
合板がヒケて 縦筋浮いてきてるのがけっこうあるような。
冬場を零度以下にさせずに、乾燥だけ進ませると 数十年で出来るのかもね。
- 190 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:49:19.70 ID:9oaYeb/P.net
- >>183
ボディのシーズニングの違い
塗装の下地の違い
着色する塗料の違い
なんか有りそう。
例えばフェンダーのメタリック塗装ってアクリルラッカーだよね？
ニトロセルロースと下地との相性の違いもあるかも？知れない。
フェンダーだと。
シースルー系だと、サンバーストとブロンド
塗り潰しでも
メタリックとそうじゃないもの
とあるじゃん。
- 191 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:57:23.41 ID:9oaYeb/P.net
- >>189
72～74年のフェンダーのストラトを新品で買ってずっと弾いてる年配の方のギター見た事あるけど。
やっぱり縦に塗装が割れてる。
塗装はサンバーストなんだけど、その頃はポリだよね？
ボディの裏、ヘッド～ボディエンドで端から端まで一本で入ってるクラックが何本か入っている。
- 192 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 13:59:35.80 ID:17q1E1ub.net
- うん やっぱりボディの乾燥・痩せだな。
1982製ヤマハのセンのストラト 木目にそって塗装が平坦でなくなってる。
ポリ塗装だから割れずに済んでるが。
- 193 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:05:08.27 ID:9oaYeb/P.net
- >>192
ポリってクラックとか起きないって一般的な認識じゃん？
72～74年頃のサンバーストのストラトは何なんだろう？って思った。
別の74年のオリジナル塗装と思われる黒のストラト見た事あるけど、それはビニールが熱でやられて縮んだみたいに塗装がザラザラになって艶がなくなってた。
それでエッジが部分的に剥がれていた。
- 194 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:19:22.68 ID:J0hQ8Nrh.net
- レリックでヴィンテージみたいなすげー細かいクラックびちーって全体に入ってるのあるじゃん？
あれどうやってんの？もしかしてカッターで一本ずつ？
- 195 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:21:59.85 ID:17q1E1ub.net
- >>194
①ガスをぶっかける（冷却スプレーみたいなものを大量に一瞬で
②業務用冷凍倉庫にぶっこんで放置
③カッターでちまちまと。
俺は③はやったｋとおある、
- 196 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:22:14.85 ID:VwTfTolc.net
- レリックじゃないカスタムショップで同じローズ指板でも
ネック材が白っぽいのと赤っぽいのあるけど材料そのものが違うのかな？
それとも塗装の違い？
- 197 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:30:21.19 ID:J0hQ8Nrh.net
- やってる間人生について色々考えそうだな
- 198 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:44:55.04 ID:9oaYeb/P.net
- 工場での塗装ではないギターを2本持ってるんだけど。
一本は60年代の1ピースマホガニーの物で色はギブソンの定番なチェリー。
下地からラッカーで、特に塗装を薄くとかしないで普通に吹いてもらったもの。
これは弦に直角の長いクラックが入っている。クラックが入り出したのも10年ぐらい経ってから。
もう一本はアッシュの2ピースボディの物。
色はナチュラル。
このギターは木目のデコボコが出るくらいに薄く吹いてもらった物。
2年くらいでクラック入ったけど、弦と直角方向で無数に蜘蛛の巣状というか、せんべいみたいな細かいクラックが入ってる。
このギターはリペア出した時にリペアマンに言われたんだけど、オールドでこういうクラックって入らないって。
その人曰く長いクラックが入るのがオールドの塗装らしい。
- 199 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:55:10.18 ID:9oaYeb/P.net
- >>194
ちょうど書いてる時にカブったね。
あなたが言ってるのが、俺のアッシュのギターのクラックと同じことなのか？だけど。
細かいクラックがビッシリ入ってるのって、オールドじゃあまり無いんだって。
そのリペアマン曰く嘘っぽいヴィンテージ加工みたい。
その人が言ってる事がすべて正しいか？はわからないけど。
1.冷却スプレーのを吹く。
2.液体窒素を使う
とかみたいよ。
冷却スプレーも逆さにするとガスが出るでしょ？そしたら一発でクラック入る。
ブリッジ周りのホコリ飛ばそうとして間違ってガスが出たらクラック入っちゃったなんて事故に注意だね。
液体窒素は-200℃だからあっという間にクラック入る。
- 200 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 14:59:44.41 ID:9oaYeb/P.net
- あっ、ごめん。
冷却スプレーとパソコンなんかのホコリ吹き飛ばすスプレーとごっちゃに書いちゃった。
逆さにしてガス出るエアースプレー。
あれでブリッジ周りのホコリ吹き飛ばそうとして間違ってガス吹いちゃうと意図しないクラックが入ってしまう。
確かそれ、ポリでもクラック入ったと思う。
- 201 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 15:46:20.48 ID:J0hQ8Nrh.net
- 急速冷却って所謂クモの巣の出来損ないみたいな感じなる印象だけどそうじゃない方法もあるの？
- 202 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 23:43:25.04 ID:RnHGhC18.net
- >>191
70年代はオールポリみたいなイメージあるけど、たしか70年代もある時期まではトップコートはラッカーだったはずよ。
だからラッカーらしいクラック入るのも道理だよね。
- 203 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 23:58:54.89 ID:9oaYeb/P.net
- >>202
60年代終わり、68年頃から下地がポリになるとかは読んだことあるけど。
70年代ってよくわからないんだよね。
そのギターが凄く良い音してるの。
持ち主の方が凄く上手い人でもあるんだけど。
60代半ばの方なんだけどね。
72年だったかな？74年だったかな？なんて言ってたけど、調べたら3点留めになったばっかのストリングガイドがまだ1個の72年のストラトだと思う。
70年代って暗黒期みたいに言われるからイメージ良くないけど、72年ってまだまだ悪くはなってないんだなと思った。
72年頃までは良いとも昔どこかのスレで読んだ事あったけど。
アルダーのサンバーストで凄く軽かったし。
自分のストラト3.5kg台のやつより全然軽かった。
72年に買ってずっと使ってる人って見たことないからさ。
貫禄あるストラトだったよ。
- 204 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 01:19:58.14 ID:t2Gkpn+e.net
- 50～60年代前半を基準として色眼鏡で見れば品質的には暗黒期ではあるだろうね。
さる日本におけるストラトの権威は昔、「いや、70年代もアレはアレで違う使い道があるし、プリCBSには絶対出ない音があるから」とハッキリ言ってたけどね。
リッチー大先生みたいな人もそういう製品で歴史を創ったわけだし。
何と言ってもリイシューじゃ無くてオリジナルだもんね。
翻ってカスタムショップのリイシュー製品って後世どういう位置付けになるんだろうか。
CBS時代と比べ物にならない位品質は高いと思うけれど、どこまで行ってもお手本あってのリイシューだし。
肉薄すれば肉薄するほど心理的に違いが浮き彫りになるっていう…
- 205 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 08:21:46.50 ID:6vne2jVL.net
- ジーパンと同じ、
ヴィンテージ
レプリカ
現行ライン
の基本線
- 206 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 16:07:48.42 ID:pKVGo3Zx.net
- まあベビーブーマー世代が逝ったら世界的にヴィンテージ楽器に対する需要って無くなるしどうなるか予想は付くよね
- 207 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 16:23:25.69 ID:EgVyi2pm.net
- ハマ・オカモト（OKAMOTO'S ズットズレテルズ） / 米国Fenderとのエンドースメント契約裏話
https://youtu.be/qydloiIA1Qs
フジファブリック山内総一郎、Fenderとエンドースメント契約【SPACE SHOWER NEWS】
https://youtu.be/Za6AK3TKkGM
- 208 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 17:42:00.46 ID:++foljcc.net
- >>204
フェンダーのカスタムショップに手を出すような人って少なからずオタクだと思うのよ。
ペグホールの事やボディシェイプの事、塗装の事。重箱の隅つつくように調べていくとさ、変に詳しくなっちゃってもどかしいとこあるよね。
アメリカの工房の通販で買えるリプレイスメントボディやネックで、テレキャスのブラックガードに拘ってオーバーサイズのネックポケット。
ネックポケット付近のカッターウェイのコブとか、ネックは53年のシリアル何番頃のネックシェイプとかあるし。
ストラトも57年のある個体の3Dスキャンでデータ取って作ってるとか。
- 209 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 17:42:26.21 ID:++foljcc.net
- >>204
日本の工房でもオフセットの2ピースでボディの面取りとかシェイプをその人が見たオールドのようにして拘ってるとか。
テンプレ付けた穴をダボで埋めて、塗装が痩せるとそこが浮き出るとかさ。
年代別に半分だけネックポケットに塗料が乗ってるとかネイルホールとか。
そういうの調べて突き詰めた方が単なるコピーじゃないオタク心満たせるレプリカは作れるだろうけど。
じゃあ、それってフェンダーのギター？本物偽物って言えば偽物だしね。
- 210 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 17:45:58.60 ID:2kRfOwXE.net
- マスターグレードのさらにコピーなんてのもあるもんな。
2～30年後にその辺の立ち位置がどうなってのかは興味ある。
- 211 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 18:05:07.90 ID:++foljcc.net
- >>210
マスグレって言えば。
前スレでレトロスペクティブのボディを流用してたって話あったじゃん。
それは「えぇ！？」って思ったよ。
商売文句なんだろうけど、昔のテンプレ引っ張り出してきてすべて手作業でって…嘘じゃん（笑）
店員が適当に嘘ついてるのか？知らないけど。
アメビンがシンラッカーからモデルチェンジした時にも、シンラッカーは下地がポリとかネットで書かれてるし。
モデルチェンジ前にシンラッカー売ってた時、オールラッカーって謳ってなかった？みたいな。
フェンダーってそういうの多いよね。
- 212 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 18:37:53.77 ID:y3tqubWx.net
- 昔からフェンダーに限らずギター業界そんな話ばっかりだよ。
何年も何年も気持ちの上で裏切られてきたからニューアメビン出たとき、
レギュラーラインらしからぬ造りの良さと付属品の遊びごころに、コレは何かの間違いじゃないかと思った。
そんなだから今みたくまあまあ造りのいい（と、俺は思うけど）時期があっても、
「いつまでこれが続くやら…」ってイマイチ信用しきれない。
ネットででも根掘り葉掘りこうやって意見とか出して、「見てる奴は見てるんだぞ」とやってないと、
平気でまた酷いのを出す時がいつか来かねないと思う。
- 213 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 19:07:47.82 ID:LrQ+iMXc.net
- 68年からフェンダーの全てのギターは下地ポリってフェンダーが明言してるよね
調べりゃ出てくるけどもちろん新しいアメビンもマスタービルドも全部下地はポリ
- 214 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 19:33:50.41 ID:6x1uEQAT.net
- シンラッカーは、昔の職場の上司（チャー好き）が自慢げに見せてくれた事あるなー。
確かにベタッと来る手触りはラッカーだったけどね。
何か全体的にドロっと塗ってある印象で、これのどこが「シン」なんだろうとは思ったな。
しばらくしてネットでシンラッカー塗装剥いだリペアマンの厚塗り暴露記事を見かけて合点がいったけど。
- 215 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 19:34:12.51 ID:++foljcc.net
- >>213
それってさ、どこにあるの？
68年から下地ポリは判ってるけど、CBSが手を引いて再建してからビンテージリイシューに関しては下地からラッカーと言って売ってたシリーズもあるわけじゃん。
何年か前にも塗装ネタで荒れていた事あったから、塗装ネタ振るのは…と思ってたんだけど。
たぶんその時暴れてた奴のブログだと思うけど、レリックは下地もラッカーとかある年からのNOSは下地ポリとか書いてるのも見た事あるけど。
- 216 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 22:00:16.78 ID:xTRTEvEx.net
- 今のアメビン下地もラッカーだよ
- 217 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 22:41:42.49 ID:tuZEPeYt.net
- fender poly undercoatでぐぐればたくさん出てくるよ
http://www.tdpri.com/threads/does-fender-use-a-poly-undercoat-on-their-custom-shop-time-machine-series-guitars.198558/
まあ55年からすでに下地はニトロじゃない訳だしどうでもいいだろ
今のニトロっつったて名前だけ一緒で昔とは違うしな
あと調べたら新しいアメビンは下地ニトロ？らしいな 少なくともフェンダーはそう宣伝してる(嘘っぽいけどｗ)
でも新品買って箱開いたらもう塗装剥がれてたとかそんな文句ばっかで糞わろた
- 218 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 23:15:28.11 ID:tuZEPeYt.net
- http://www.strat-talk.com/threads/just-in-case-you-are-wondering-how-thin-flash-coat-finishes-are.252583/
これだもんなーやばすぎだろｗ
ヴァンザンドの糞塗装みたいじゃん
- 219 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 23:15:28.20 ID:ngy3NvBv.net
- 下地にラッカーを使うと凄～く厚塗りしなくちゃならなくなるので、
ラッカー塗装のそもそものメリット(薄い塗膜)がなくなってしまい意味がないと聞いたことがある。
じゃあ５０～６０年代のビンテージは？と、もちろんなるけどね。
昔の楽器店と現代の楽器店では新品の色つやに求められる水準が違っているんじゃないかと思う。
シンラッカーはその名に矛盾した厚塗りで非難を浴びた？部分があるけど、
これフェンダーの側からしたら商品として成立させるため仕方がなかったんじゃないかな。
例えば214の元上司のシンラッカーなんか、蛍光灯がまっすぐ映るくらいピカピカだったんだよね。
ポリドロドロの旧ビンストやフェンジャパｗと同じくらいの色つやでさ。
2000年代初頭は楽器屋にレリックやエイジドもまだ今ほどたくさんは置いてなかったと思うし、
そういう状況下でシンラッカーを楽器屋に新品として吊るしたとき、
他のメーカーのギターと同じくらいピカピカしてないと商品として都合が悪かったんじゃないかな？
それにはやっぱり厚塗りしてきれいな鏡面仕上げにするしかないもんね。
商品企画やプロトタイプ、初期モノなんかの段階では名前通り塗装は薄かったのに、
販売サイドのやむなくの要請で当初の趣旨が歪められてしまったのではないかと推測します。
- 220 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 23:22:47.91 ID:++foljcc.net
- まぁね。
昔のデュポンが有るわけじゃなし、例え同じ成分の物があったとしても塗装に関してはカリフォルニアでは使えないし。
日本製の塗料で下地からラッカーで吹いてるギター2本あるけど、フェンダーのと全然違う。
個人的には塗装は日本で上手いとこでやった方がオールドっぽい経年変化すると思ってる。
本物のオールドだってリフする事あるしな。
- 221 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 23:35:27.22 ID:++foljcc.net
- >>219
そもそもさ。
1957年や1960年の新品を見た事無いわけで。
本当に薄い塗装だったのか？って疑問なんだけど。
同じ人に吹いて貰ったその2本のギター。
木材の違いはあるけど、意図的に薄く吹いたのはクラックすぐ入るけど、ヴィンテージ屋にあるようなオールドみたいなクラックの入り方しないし。
普通に吹いたギターの方がそんな感じ。
- 222 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 23:54:54.54 ID:ngy3NvBv.net
- 確かに当時の新品はナマで見たことがないねｗただ、
ビンテージのピックガードの下(あれは色とか褪せてないからね)を実際に見たり、
フーラトン工場のファクトリー写真なんかで見て推測する限りでは、
やっぱりさほどの厚塗りには思えないけど。
少なくともＮＯＳやシンラッカーや旧ビンストに比べれば、の話ね。
- 223 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 00:22:17.38 ID:nwE5NCEe.net
- >>222
マホとアッシュの違いもあるけど。
マホは下地からラッカーで20年前に、特別に薄くとかしないで吹いたやつ。
クラック入り始めたの10年目くらいから。
アッシュは15年前に下地からラッカーで吹いたやつ。
シンラッカーが出てきて塗装は薄い方がなんて商売文句になった頃で、意図的に薄く吹いたやつ。
2年くらいで全体にクラック入ってた。
そんなつもりなくても仕上げた結果薄くなってしまうのと、意図的に薄くしたのじゃ違うんだろうね。
10年でクラック入って、あと20年かかって弾かれたギターが擦れたとこが剥がれるのと、それを数年で起こさせるような塗装と。
後者は上のアメビンみたいな事になるんじゃね？
- 224 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 00:40:47.34 ID:nwE5NCEe.net
- 55年からって、下地に油性のシーラー使い始めたとかって話かな。
ある本だと50年代終わりにはポリのシラーらしきもの使い始めたってあるマスタービルダーは言ってるけど。
取引あった塗料のメーカーの人の証言はもう少しあと60年代半ばからって書いてある。
市場の動向で急がなきゃならない時はかなり手を抜いてたようだね。
同じソリッドカラーでも。
1.下地コート、カラー、トップコート
2.下地無し、カラー、トップコート
3.下地コート、カラー、トップコートなし
4.下地なし、カラー、トップコートなし
4本同じ色があってもそんな場合があるとか。
どこまで本当かわからないけど。
- 225 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 00:42:58.09 ID:Cxx9RRXa.net
- うんｗじつは家にニューアメビンもあるんだよ。
買ってからそろそろ3年たつけどまだほとんど弾いてない。
ハードケースに入れて寝かせてある状態。
保管は特に空調つけっぱなしでもない普通の部屋。
塗装は薄そうだけどまだ何の変化もなし。
ヒケもないしクラックも入ってない。
このまま熟成しようか、はたまたオロシてみようか迷ってる。
- 226 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 01:02:02.48 ID:nwE5NCEe.net
- >>225
弾かないともったいないじゃん（笑）
塗装の色出しは前の時より個人的に好きだな、どの色見ても。
今のアメピンってさ。
例えば52モデルのテレとか、スイッチノブボリュームノブとかジャックのとこのパーツとか凄く拘ってますって売りじゃん？
あれってアメビンモデルチェンジ後のCSにも反映されてるのかね？
ストラトなんか59と65でコンターまで変えてるけど。
今のアメビンって一昔前のNOSの役割担ってるよね。
そのかわりCSが柾目ネックにしたりラディアス9.5にしたりナロージャンボのフレット使ったり、リアにトーン効く配線にしたり。
1番手間かけたヴィンテージリイシューのハズだったのに違うもんになっちゃったように思う。
- 227 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 01:14:49.13 ID:ITc4eOGQ.net
- まあでも結局いくら他社とかが
本家を超えるこだわりでビンテージのシェイプを再現！
とか言っても
でもそれ肝心の顔（ヘッド）に
Fenderロゴ付いてなくて再現できてないよね？
ってなっちゃうんだよなあ…
ロゴがあろうがなかろうが楽器としての
性能に変わりは出ないだろ！っていうなら
年代ごとの微妙なボディシェイプの再現とかだって
楽器としての性能にはさして関係ないわけで。
- 228 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 01:42:07.73 ID:nwE5NCEe.net
- デカールは、まぁ、有るにはあるけど…
オタクの拘りみたいなボディやらネックみたいなもんで本当に詳しい人たちが作った贋作ってあるでしょうね。
素人には無理だろうけど、オールド専門で扱ってる人達だったら作れるでしょ。
乗っかってるパーツとかだって素人より手に入れやすいだろうし、素人とは比べ物にならないくらい本物見てるだろうしな。
ネック、その他パーツは本物たけどリフ物なんて言ってるボディは実は…なんてありそう。
ニコイチ、サンコイチなんてざらにあるみたいだし、その中には…
- 229 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 02:11:53.43 ID:ITc4eOGQ.net
- そういえばレスポールでは、MAXだっけ？
本家にちゃんとしたリイシューがなかった80年代に
すごい評価されてた希少なレプリカあったよね。
ガンズのスラッシュが使ってるとかで記憶に残ってる。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 05:31:35.52 ID:M9NFfX2g.net
- 音を聴いて聴き分けられない事項なんてどうでもええねん
- 231 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 07:01:18.65 ID:Cxx9RRXa.net
- で二言目は、
「ギターは弾いてナンボ」
三言目は、
「オレはコレクターじゃないから」
だろ？
楽しく弾いてて、その他が気にならないならそれでいいんじゃないの？
でもそんな人がここを覗いていったい何がしたいんだろう？
「愛機自慢や購入記念カキコぐらいで十分じゃねえか」
「オタクが細かい事ゴチャゴチャ言ってるのが気に喰わねえ」
あァつまらん、寒気がするほどつまらんわ。
- 232 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 07:49:28.39 ID:QeEI8t0P.net
- 2005年のレリックのテレ1本所有してるけど
塗装めっちゃ薄いよ
- 233 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 12:04:11.41 ID:VNSi4Qpt.net
- >>226
パーツ類なんかのリニューアルはCSにも反映してるよ、全部じゃないけど。
ジョンクルーズはレリックマスターだけあってwもう即座に取り入れていたね。
ただほら、フェンダーってレオの時代から仕入れたり作ったりしたパーツは使い切るじゃない？
レプリカ方向に寄せなくてもいいもの（proとかシグネチャーとか）は従来のパーツなんじゃないかな。
こんど改めてよく観察してみるよ。
それにしてもニューアメビンって、極薄塗装とか3pピックガードのベベル角度とか、
全体的に醸し出す雰囲気含めて相当バンザントを意識と云うか研究した感じがするね。
- 234 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 14:08:22.12 ID:03O1WkzI.net
- 59年頃のフェンダー工場の様子
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nswcAPvH0P8#t=254
- 235 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 17:20:46.80 ID:qkg6ypjc.net
- >>232
テレで塗装の厚みはどこでわかんの？
- 236 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 18:04:38.41 ID:nfBX3bEE.net
- >>229
ガンズが出てきたばっかりの頃はアレをリアル'59だとか
- 237 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 18:07:09.54 ID:nfBX3bEE.net
- リアル’59だとか平気で書いてる雑誌もあったよ。
あの頃はまだmaxみたいなレプリカビルダーの存在あんまり知られてなかったから。
- 238 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 18:20:19.64 ID:1u+WCQbx.net
- 新アメビン64ジャズベ持ってるんだけど
塗装とかよくできてて満足してるんだけど
64年製てアース露出してないんだけど
そこがちょっとね
満足してるんだけど
- 239 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 18:25:33.92 ID:nwE5NCEe.net
- >>237
それ見て本家ギブソンが59のレプリカのレプリカ出したっていう不思議な話ね。
レプリカ使ってるスラッシュを宣伝に使って（笑）
- 240 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 19:14:40.49 ID:nfBX3bEE.net
- >>226
>今のアメビンって一昔前のNOSの役割担ってるよね。
アメビン出たてのときIKBで手にとって弾いて最初の感想がまさにそれ。
「レギュラーラインでコレなら、タイムマシンNOSの存在意義問われるかもな」
これを叩き台にしてカスタムショップの底上げを目指すのかな？と。
果たして底上げされたのか？はちょっとまだ判断に苦しむところ。
皆さんどう思う？
- 241 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 19:57:54.66 ID:PJpxb9lA.net
- >>226
>>240
ビンテージスペックのチームビルトNOSなら、もはやほとんど変わらないね
レリック&モダンスペックが主流の今でもたまに新品出てくるけど
- 242 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 23:24:30.47 ID:kR91xHit.net
- あ、そうか。
今はタイムマシンはチームビルトに呼称が変わったんだっけ？
今迄食指が伸びなかったが、ちょっとまたNOSも欲しくなってきた。
でもなぁ。買ったらまた嫁にどやされるわ。
ニューアメビンと並べてあーだこーだ比べてみたい…それで酒呑めるな。
- 243 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 23:29:13.04 ID:kR91xHit.net
- >>238
そこをどうしてそうしなかったのか？
を会社の事情込みで考えてみるってのはどーかな？
- 244 ：ドレミファ名無シド：2016/09/16(金) 23:57:36.01 ID:nwE5NCEe.net
- >>240
新アメビン出た頃ってまだタイムマシンシリーズあったんだっけ？
山野の終わりの頃からちょっと商品構成変わってるよね。
山野と切れた去年にも一応タイムマシンシリーズってHPにあったと思ったけどレリックだけだったような…
今のCSってショップオーダーとかの方が多くない？
よく商品構成がわからないや、RシリアルだったりCZだったり。
新アメビンとも何年のリイシューとかかぶらないようにしてるみたいだね。
CSは9.5Rで6105のフレット、リアにもトーン効くようにしたりアレンジしてるから住み分けは一応出来てるのかな？
新アメビンはヴィンテージリイシュー。
CSはそこにモダンスペック持たせたり、ショップオーダーに応えたりみたいな。
あとはレリックもなんか新しい名前で…
まぁ、レリックはよく色々考えるよね。
heavyレリックはやり過ぎとか言う人も居たみたいだから応えたのか。
懐具合と相談なんじゃないの？
新アメビン安くないけど。
- 245 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 00:42:57.31 ID:/mYjwu6Z.net
- 225でも言ったんだけど、ニューアメビンは3年前に買って家に寝かせてあるんだ。
買ってしばらくしてから不当に値上がりしててビックリしたよ。
今迄の人生でサラの新品のギター殆ど買ったことないもんだからピカピカが眩しすぎて、
どうしていいかわからず手持ちの古いギターやレリックにばかり手が伸びる次第。
そんでＮＯＳ欲しいなーとか思ってるもんでｗ生活レベル考慮に入れたら、
いくら多少大人買いできる齢とはいえ嫁にどやされるのは必定ですｗ
- 246 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 00:56:43.34 ID:/mYjwu6Z.net
- あと、最近はジャーニマンレリックだったっけ？
業界の人にコンセプト聞いたんだけどなんかプチストーリー仕立てでよくわからんｗ
売らなきゃならないからそりゃ手を変え品を変えいろいろ考えるよね。
ようは昔あったクローゼットクラシックと、レリックの中間くらいの狙いかと思われる。
ヘビーレリックが「やり過ぎ」って話はフェンダーにも届いてたんだろうだね。
あれ置き物ならともかく、楽器としては新品の段階で「終わり」みたいなもんだから。
- 247 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 01:18:20.35 ID:fzuxaRLx.net
- 新品ピカピカがなんとなく落ち着かないのわかるわ。
初めて買ったusaは丸いロゴの頃のCSを新品で買ったけど。
昔はあんまり気にしなかったんだけどな。
ギターの事あんまり知らなかったし、すげー雑に扱ってた。
ハードケースに入れて車のトランクに載せて山走りに行ってなんてやったらすぐピックアップが断線しちゃったな。
- 248 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 01:25:28.71 ID:/mYjwu6Z.net
- それとレリックについてなんだけど、加工上仕方ないとはいえ、
金属パーツにつけるサビが赤サビなのはちょっとどうかと思っている。
個人的に、ピックガードやジョイントなどの弾いていて通常手が触れるところのネジは、
薬品で作る赤サビにあまり触れたくないので出来るだけ交換するようにしている。
と言ってもピカピカの新品は見た目の違和感がぬぐえないので、
パーツ箱を漁って、なるべく使い古しのくすんでいるのやちょっと黒サビている程度のを使う。
ペグも昔まとめ買いしていたゴトークルーソンがいい感じに熟成されてたので交換。
仕事の取引先の金物屋から、赤サビの有害性を聞いてちょっと怖くなったので。
もちろん黒サビも良くはないんだけど、赤サビよりはまだマシらしいよ。
- 249 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 04:07:23.37 ID:9MKkrIcU.net
- >>237
>>239
ああいうレベルまでいくと
絵画やら偽札やらの超一流贋作師みたいで
もう逆にかっこいいんじゃないか？
って気がしてきてしまう感否めない。
- 250 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 15:28:12.46 ID:dD24Q69V.net
- ごめん、誤解を招きそうなんで一応補足しとくと、
赤サビがダメってよりも、
その赤サビを発生させるのに使ってる薬剤そのものがヤバいらしいってこと。
勿論完成後もその薬剤はパーツに付着してるわけで。
汗なんかで普通に出来たサビと有害性が違うのはその点。
- 251 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 15:45:51.40 ID:iNsUGcsg.net
- 紙やすりかなんかで削れば？
- 252 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 16:18:04.27 ID:XGjClqNP.net
- >>235
塗装の欠けてる部分で分かるよ
自分の所有してるマスグレのLPB（ストラト）と比べて五分の一だな
まあマスグレのLPBが塗装が厚いのかもしれんけどｗ
- 253 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 17:34:29.40 ID:fzuxaRLx.net
- メタリックとソリッド、サンバーストやブロンドなどの色の違いで塗装の厚みは変わるでしょ。
メタリックはどうしても厚くなると思うけど。
メタリックは下に捨て吹きしてない？
発色良くする為に白とか。
- 254 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 17:55:01.59 ID:fzuxaRLx.net
- >>252
マスグレって2002年に再販してるみたいだけど、あれはチームビルドのマスグレスペックみたいな感じ？
初期マスグレ
レトロスペクティブのボディを流用して山野の注文に合わせた物
後期マスグレ
一応、売り文句のとおりに作ってたと思われる物
再販マスグレ
量産タイムマシンシリーズから抜いたボディ、ネックでマスグレに有ったスペックの物を組んだ物
こんな感じなのかな？
あんまりマスグレ知らないんだわ。
90年代のマスグレ有った時期は楽器から離れていたから。
初期マスグレがレトロスペクティブのボディ流用していて形が変なら、再販物はそこだけは改善されているとかかな？
- 255 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:06:19.23 ID:XGjClqNP.net
- >>254
2002年の再販の件はよく知らない
例のLPBの個体は、98年製造
MGNシリアルだよ
- 256 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:11:25.79 ID:fzuxaRLx.net
- >>255
ありがとう。
その98年っていうのはもうレトロスペクティブの流用ボディじゃない頃なのかな？
97年から発売だっけ？
レトロスペクティブの流用ボディがあるって書かれてたからさ。
流用するなら初期物だよね？
- 257 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:19:00.34 ID:XGjClqNP.net
- >>256
初期の頃は、シリアルがCNらしいね（96～97途中）
だから、その頃の物じゃないかな
まあ自分は専門家じゃないから、確かな事は分からないけどｗ
デジマート見てても、もう状態の良い個体は出てこないｗ
- 258 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:23:49.28 ID:jzatzKI4.net
- 生産数少ないからか状態悪くても30万くらいするもんね
- 259 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:32:39.40 ID:XGjClqNP.net
- ＜特集Ｎｏ．６ マスターグレードに関する考察＞
http://www.geocities.jp/leotardskynyrd/mastergrade.html
- 260 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 18:48:33.16 ID:S74caeye.net
- まあそのサイトに書いてある下地からニトロってのは嘘なんですけどね・・・ｗ
- 261 ：ドレミファ名無シド：2016/09/17(土) 22:18:28.49 ID:nal8XJcf.net
- いままで随分いろんなサイトを見たけど、
もう10年以上経っても未だになにかとレオスキ周辺の人たちのコレが引用されるよね。
正確かどうかはともかく、これほど人生傾けてる人達、しかも集団。さほど居ないかもな。
文章は結構サラッとしてるけど滅茶苦茶カネかけて初めて書けるような事ばっかだし。
ときどきセンス無さげなダサいモディファイとかあるけどマァおじさんだから仕方ないよな。
お金ありそうとはいえ住んでるとこもバラバラっぽいのに、
仕事や家庭の間隙をぬってのギリギリな地下活動・交流が垣間見える。同じ家庭持ちとして頭下がるわ。
元気かなあこの人たち。
- 262 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 09:19:22.70 ID:Rj0gfyq3.net
- フェンダーガンダムショップか､､､俺の目も歳喰ったな
- 263 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 19:25:28.89 ID:dHyzSSWZ.net
- オレも最近老眼の仲間入りしてさぁw
ガンダムショップも洒落にならなくなったよ。
だんだん弦高測る物差し見るのが辛くなってきた。
焦点がなかなか合わなくてw
- 264 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 20:13:07.00 ID:GV+shw1e.net
- その調子だと耳もかなり逝っちゃってるだろうね
- 265 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 20:19:42.51 ID:ArQ5Jkbn.net
- >>263
私と同じ症状出てるｗｗｗ
- 266 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 22:21:56.45 ID:Z5qKNWp/.net
- >>263
>>265
もう遠近両用メガネだし（笑）
強度近視乱視に老眼だからもう…
ライブん時とかコンタクトレンズしてたけど、コンタクトレンズなんかした日にゃ弦交換するのにクルーソンの穴に弦入れられない（笑）
- 267 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 23:26:37.71 ID:2xJDvt7l.net
- もう、全部スパーゼルに換えようかｗ
昔はあんなもんローディーが喜ぶだけの悪魔のペグだと思ってたけどねｗ
今になってみると楽でいいわーあれ。
- 268 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 02:29:35.47 ID:3Vv+nbLd.net
- クルーソンからならシュパーゼルより
ゴトーのサムスクリュー式マグナムロックの方が
穴拡張もネジ穴追加もブッシュ交換も不要でお手軽かと。
今までのマグナムロックはなんで
わざわざブッシュの内径互換性なくしてたんだろう…
- 269 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 10:07:14.87 ID:0myoj6Vm.net
- 弦の張り替えで、1弦がポストに綺麗に巻けてるかどうか
もうよく分からんしな
俺おわたｗｗｗ
- 270 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 14:04:09.09 ID:94jGN2ym.net
- 塗装の話も一段落したし、次はなんの話題かな？
ネックの選び方とか木目で良し悪しみたいのはどう見てる？
板目、柾目で、今は柾目がブームみたいになってるけど。
年輪の幅っていうのかな？
年輪の幅で夏目、冬目とかなんかあるんだよね？
最近、そういうの調べてるんだけど、詳しい人いますか？
- 271 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 17:33:30.34 ID:NzVUQuTS.net
- >>270
柾目も飽きてきたので
真面目な話、それ仕掛けてくるかもよフェンダーさん
冬目のカラッとしたサウンドとか
- 272 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 17:50:00.42 ID:94jGN2ym.net
- >>271
柾目にネジってどうなんだろう？とか思っていて。
夏目、冬目とか芯材、辺材とか。
板目、柾目とかの木の取り方よりもっと良いネックの条件知りたくて調べたりしてるんだけど。
詳しい人居ないですかね？
- 273 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 18:13:50.27 ID:U9nNbAJt.net
- 年輪の幅は単に成長速度の違いよ
年輪の黒い筋に見えるのが冬目？ってやつ、冬はほとんど成長することがなくて細胞が楕円に潰れてるから濃く見えるんだと
明るい色の部分が春夏に細胞が活発に活動した部分
夏だ冬だって分けて材にするなんて無理だろ
伐採するのは冬の方がいいっていうけどね
- 274 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 19:14:00.61 ID:94jGN2ym.net
- >>273
その年輪の筋と筋の幅が広い狭いとか、
芯に近いとこ外側のとことかで変わるんだっけ？
それで強度的な変化ってどうなんだろうって思って。
板目のネック選ぶ時とかの何かの参考にならないかな？と。
反り難いって事で柾目がやたらもてはやされてるけど、フェンダーって基本板目じゃない？
- 275 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:21:11.94 ID:uAZl4F0C.net
- 宮大工なんかは建物の南には～をとか、水場には～とか使い分けるみたいだが
柾目ネック使ってみたいけど、ネジ締め怖くてネック外せなくなりそうで敬遠してる
- 276 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:23:41.67 ID:uAZl4F0C.net
- ageてしまった、失礼
木の北側の方が年輪巾狭くてしっかりしてると言うけどギターのネックにはどうなんだろ
ある程度振動する方がいいような？
- 277 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:37:12.54 ID:U9nNbAJt.net
- >>274
変わらないよ、というかアレはどのくらい日光を浴びてどのくらい栄養を摂取したかで幅が変わるから
木自体の成長過程で日光を浴びれないとか栄養が足りなくて狭くなったりするし
成長が早すぎるとスカスカになるからわざと成長をゆっくりにして木の繊維の密度を上げるってやり方もあるらしいね
密度が高い方が固くて狂いの少ない材になるらしいよ
- 278 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:40:37.97 ID:3Vv+nbLd.net
- 反る反りにくいを特に気にする場合は
反りにくいと予想される木取り云々とかじゃなくて
実際に反らなかったギターを
買うのがいちばん安心ではあるよね。
10年以上くらい前のギターで
現在でもコンディション良好なのとか。
- 279 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:42:53.99 ID:U9nNbAJt.net
- フェンダーで板目が多いのはスラブカットって端から縦に切っていく製材の仕方だからでしょ
元々が家具用の材でギター作ってんだから
バイオリンなんかだと芯から放射線状に割る材の取り方だけど
そっちだと全部柾目にできる
- 280 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:43:57.00 ID:U9nNbAJt.net
- 柾目は柾目で横に反るって言うしね、実物見た方がいいと思うわ
- 281 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:54:27.76 ID:94jGN2ym.net
- >>279
みかん割りってやつね。
そうかあんまり変わらないのか。
リプレイスメントのネックは年輪の幅が狭くて、CSのネックはそうじゃないからどう違うんだろ？って思ったんだけど。
- 282 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:56:28.08 ID:edgCvJnC.net
- 柾目→硬いから音も硬いうんちゃら
こういう(アホの)説明見るたびにニヤニヤしてしまう
- 283 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 20:59:58.50 ID:U9nNbAJt.net
- 書き方悪かったかもしれんけど、年輪が狭い方が材の密度は高い
ただ木の芯側と外側で年輪の幅が変わる訳ではない
芯だから狭いとか外だから広いとかそういう物ではなくあくまで木の成長次第
- 284 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 21:03:04.98 ID:23gcgSxH.net
- レオさんが板目中心の木取りにしたのは、反ったらロッドで治せばいいし、
治らないなら交換すればいいって思想からじゃなかったかな。
あと同じ木だったら板目の方が本数多くとれるとか？
柾目は歩留まりが悪いって工場の人に聞いたことあるよ。
あと左右に振れたら直すのちょー大変だって。
- 285 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 21:15:56.81 ID:94jGN2ym.net
- >>283
木の中心部分って使えないだっけ？
ネックとしての木材と、単に木材としてのとこ読んだりしてたからちょっとごっちゃになってる。
柾目ネックにネジの事は書いてる人いたな。
ちゃんと俺が理解出来てるか…なんだけど。
ドリルで穴開けたとこにビスでネジ山切ってくわけでしょ。
板目は夏目冬目の層になってるとこにネジ切ってくわけで、硬い冬目のところでネジがしっかりきくんだけど。
柾目だと年輪がビスに対して垂直なわけじゃん。
木の硬い部分にかかり難い的な事書いてた人いたから。
木工の基本をギターに置き換えるとなぜ無視するのか？的な感じで。
- 286 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 21:34:44.70 ID:m0Opo644.net
- >>285
メープルにネジ打ち込んだ事の無いド素人の戯れ言だから気にすんな。
- 287 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 21:44:46.66 ID:94jGN2ym.net
- >>286
まぁ、例えば板目ネックでもネジ山バカにしちゃって、元のネジのとこに直径1cmくらいの穴開けて木材で埋めて開けなおすとかすればどうなんだって話だけど。
板目でもやっちゃう時あるからな。
ジャパンのネックでやっちゃった事あるわ。
- 288 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 22:49:59.66 ID:u/I5jyiu.net
- http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yoya3315
即決珍品 MBS John Cruz ネックプレート ジョンクルズ 新着
この間のなんちゃってJohn Cruzレリックのパーツ売りｗｗｗ
こいつが珍品だなｗｗｗ
- 289 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 22:58:26.53 ID:u/I5jyiu.net
- >当方が所有するものから外しました
>単品で出ることはほぼないと思います
>当然ですが
>悪用厳禁です
お前が言うな～～～！ｗｗｗ
- 290 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 23:26:03.06 ID:3Vv+nbLd.net
- そういえばビンテージで
お前これ明らかに一本ばらして売ってるだろ！
みたいなショップあるよね。
商品リストの新規欄に
70年代ネック 70年代ボディ
70年代トレモロ 70年代ピックアップ etc.
がずらっと並んでたり。
- 291 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 23:48:47.99 ID:IY9NBtmx.net
- >>289
この前悪用しようとして失敗したのがよほど悔しかったんでしょう
- 292 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 23:59:56.83 ID:94jGN2ym.net
- >>289
MJTのレリックボディまで一緒に出品していて尻尾出したなって感じ（笑）
>>290
売れないギターはパーツにしてさばいた方が高くなるからでしょ？
逆に1～2年前後するパーツの寄せ集めで組んだギターを黙って売る噂のあるショップもあるしな。
- 293 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 01:06:53.54 ID:ilHvLszI.net
- >>288
あー俺こいつと取引した事あるぞ
店に出してメンテ済みなんちゃら書いてて100%嘘だったから返品したわ
- 294 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 01:10:17.55 ID:69JpsjfH.net
- >>293
おっ、そうなんだ。
じゃあやっぱり出品されてるレスポは偽物か？
- 295 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 01:22:13.55 ID:ilHvLszI.net
- 入院治療費～のくだりも当時と一緒でわろた
何年入院しとんねんこいつ
- 296 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 01:26:49.74 ID:69JpsjfH.net
- つうか、あのJC試作とか今出てるレスポとか売れちゃったら警察沙汰だろうに。
買う奴居ないと思うけど。
- 297 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 07:50:52.83 ID:L27DnvHC.net
- >>278さんの言ってる事に賛成だな
- 298 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 09:01:49.62 ID:jMd+baE+.net
- ゲージは？
- 299 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 10:46:10.55 ID:nZXoC6jv.net
- 入院って事はクレーム対応しませんって意味
- 300 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 10:46:33.65 ID:BnbyHFQV.net
- ボディの木目は誰も気にしないのに
- 301 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 12:24:25.80 ID:z6FBAiRD.net
- >>287
ジョイントのネジ穴ナメてリペアして貰ったはいいが、
ネジ締めてたらその埋め木ごとスポンと抜けたことがある。
力入れて締めすぎだとリペアマンに加減を教わりました。
- 302 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 14:52:08.37 ID:0xwIy4t7.net
- >>301
接着してねーのかよ
ひでえリペアだぞそれ
- 303 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 14:54:55.31 ID:0xwIy4t7.net
- よく考えたらネジしめて埋め木が抜けるなんてネックとポケットに抜ける分の隙間がないと抜けないしネックこじったとしても埋め木よりネジ穴が先にやられるわな
つられてマジレスしてもーた
- 304 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 15:08:03.95 ID:wDOkumm3.net
- 話戻して。
板目のネックで商売の売り文句になるような物はないと思うけど。
ギター選ぶ時に何か注意して見てる事ってある？
- 305 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 15:13:06.67 ID:reaPrB9V.net
- デッドポイント
- 306 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 15:27:19.40 ID:u0vSHWsv.net
- >>303
最初の1本目で固く締めたら埋め木が浮いてきたとか
- 307 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 15:45:09.17 ID:5axm7PMU.net
- デッドポイントって経験ないんだけど、逆に特定のポジションで音がでかくなるのはよくある。
- 308 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 16:01:41.53 ID:wDOkumm3.net
- 音って言うより、見た目でこういうのは避けてるとか。
カスタムショップのでも枝の節かな？ あるよね、そういうネック。
- 309 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 16:07:53.32 ID:sTz9740e.net
- みんなとっくに見てると思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=NFfgU3Wbti8
- 310 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 16:09:01.18 ID:zpr8eUWa.net
- 広葉樹は木目が広いほうが強度高いよ
- 311 ：ドレミファ名無シド：2016/09/20(火) 23:57:32.12 ID:sEGRnm5E.net
- これ俺のギターなんだけど
この柾目の場合木目が狭いから強度は低いってこと？
http://imgur.com/5cJyFIC
- 312 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 00:17:53.66 ID:Zf5fEuDk.net
- >>311
広葉樹で調べてると、年輪の幅が狭いのは北側に面してた部分で柔らかく乾燥しても割れにくい。
逆に年輪の幅が広いのは南側に面していた部分で硬く乾燥すると割れやすいとか書いてあったかな。
割れる割れないはシーズニングの段階で弾いてるだろうから関係ないと思う。
ギターの材料として書かれてるものばかりじゃないけど。
広葉樹 メイプル 年輪の幅 とかで検索して色々調べてみるのがいいかも。
自分も調べてるんたけど。
芯に近い部分とか、外側の部分とかでも違うだろうし、根っこの方とか上の先端に近いとかでも違うんだろうね。
そこまで書かれてるのは無かったような…
ネックになってる段階でどこの部分とかはわからないだろうけど。
- 313 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 00:51:04.76 ID:VhaPKMRt.net
- >>311
カスタムショップで選定されている材だから強度が低いということはないと思います
同じ木から取るなら木目の広い部位のほうが強度が高いということではないでしょうか
- 314 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 02:01:02.61 ID:Zf5fEuDk.net
- 柾目のピッチが狭いのは木の若いのところで、確か若い部分のが柔らかいとか書いてるとこもあったかな？
まぁ、ネックとして使ったらヤバそうな物は使わないと思うけど。
ましてやそれなりの値段のギターだし。
広葉樹は針葉樹ほど夏目、冬目の硬さの差がないとか色々書いてるものあるから読んで見るものもいいかもね。
柾目にネジとか。
柾目が良いって風潮は、ここ数年こういう掲示板でもよく書かれていたからそれを求める人がいて、メーカー側もそれを売り文句にしてるようにも思う。
塗装の薄さとか、ハカランダとかもそうじゃない？
- 315 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 03:25:21.91 ID:cVvdXHfY.net
- 自分はここ2～3年で妄信的な柾目信仰は
収まってきてるのかなって印象があった。
なくなってるってわけじゃないけど、
5年10年前ほど柾目柾目って騒がれてはいないような。
- 316 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 03:33:00.11 ID:9F4FZzNl.net
- >>315
そう？
4～5年くらい前からショップオーダーのチームビルドとかにも使われだして、今売られてるのって殆ど柾目じゃない？
最近、買おうと思ってデジマやJギターとかで見てるんだけど、一昨年、去年あたりのからやたら柾目って目につくんだけど。
新品も。
- 317 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 06:52:39.12 ID:56d3YTDH.net
- 上の動画で言ってる通り単純に「音(トーン)」なんじゃないの？
強度よりボディと合わせたときの音で選んでるだけとか。
- 318 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 06:56:34.81 ID:GVXG6QPu.net
- フェンダーは何でもかんでもデラックスデラックスってバカっぽくてイヤだ
- 319 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 08:15:47.92 ID:TQUOZRoO.net
- >>313
2000年代後半マスターデザインシリーズのマスターではないチームビルト物、を以前持っていたのだが。
ネック外した時に、自分の他のカスタムショップと較べて異様に軽くバルサみたいで嫌な予感したのね。
でもまぁあえて「軽くて堅い材」選択した狙いとかがあるのかと良い方に考えたんだけど。
で、その後だんだんと捻れてきて、ハイポジを擦り合わせてもらって帳尻合わせたわけ。
おまけに複雑な順反りまで起きてきて、「これはもうどうにもならん」と泣く泣く手放しましたわ。
2010年のカスタムショップ本で、「ネック材はしっかり選んでる」みたく言ってたマスタービルダーがデザインした奴ですよ。
だから、「カスタムショップで選定されてるから」とか、>>314の「それなりの値段のギターだし」とかそれアブナイよ。
「さすがの一流料理店なんだから不味い筈はない」ってのと一緒で、自分の感覚で選ぶ第一段階を放棄していると思う。
- 320 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 08:19:14.85 ID:OJLr7E1R.net
- フェンダーが言う事を信じるやつがまだいた事に驚きですよこっちは
- 321 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 08:30:20.61 ID:TQUOZRoO.net
- ま、まんまと引っ掛かった俺が偉そうに言えることでもないんだけどねw
言い過ぎゴメン。
フェンダーって会社は大好きだけど全面的に信用は出来ないわね。
- 322 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 08:45:29.09 ID:NTI6rgAE.net
- 逆にネガティヴな話も聞きたい。煽りでなくて。
やっぱりカスタムショップ信仰ってあると思うんだよ。
中古とかもいい値段するからそういう泣く泣く売ったみたいな話は参考になる。
試奏じゃわからないからね
- 323 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 10:35:29.14 ID:NZB2OYI6.net
- そう、試奏じゃわからなかったんだ。
もともとそれ選んだ理由がルックス重視だったのもあるけどw
音もグレた暴れる感じで、俺としては悪くなかったんだよ。
バルサみたいなネックの軽さもね、
今思うとボディーを気持ち重めにしてあったんだと思う。
それでバランスとる狙いがあったのかもね。
でもそれで捻れたり反ったりは残念だったよ。
指板修正したりリフレットしてまで付き合っていく気力が失せた。
- 324 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 10:52:33.72 ID:OjYbP5ku.net
- >>323
そのネックは板目ですか？
年輪の間隔は広いですか？
- 325 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 11:30:26.44 ID:VhaPKMRt.net
- 木目の広いものが流行る予感ｗ
でもビンテージの強いネックでも木目の狭いものも沢山あるから
見た目だけじゃ判断できないかもしれませんね
- 326 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 11:33:58.24 ID:DYI6z+jY.net
- もうローストメイプルでいいよ
- 327 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 11:35:36.96 ID:w6JqZcZG.net
- >>324
追柾目で、目は割と詰まっている方だったと思います。
でもとにかく、ペグ取ったらバルサかと思うくらい軽かった…
- 328 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 11:36:03.73 ID:jmrnysER.net
- >>311
良い柾目だなぁ
オレはそういう材でギター作ってほしい
- 329 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 12:19:32.94 ID:XBmb+9gc.net
- >>326
まだあんまり見慣れてないからか、色合いがあんまり好きくなれないんだけど。
いずれ環境がウンチャラやら良質なメイプル材の不足とかでアレが主流になっていくんだろうね。
その頃になれば、今普通に売ってる非ローステッドwのメイプルネックは貴重品かもしれない。
「あん時ゃ柾目だの板目だの喧々諤々だったけど、今思えば贅沢な話だったよな～～」ってなw
- 330 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 13:52:49.52 ID:E4xP978b.net
- >>327
どうもです。
自分のギターも追柾目で目が詰まってますが、動かず頑丈です。重さはそんなに軽くはないかな？
木目だけで良し悪しは判断できないんですね。。
- 331 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 14:35:11.70 ID:KvbRf5Gm.net
- >>319
それなりの値段だから…は、ぶっちゃけ写真うpした人に気を使っただけ。
いや、それが悪いか？ハッキリわからんのも事実たけど。
材を選別してカスタムショップ用の材を確保してるってそもそもそんなに信用はしてない。
リプレイスメントのボディなんかは、3ピースペイント<3ピースシースルー<2ピースペイント<2ピースシースルーって感じで値段が上がる。
ようは仕上げによって材が選別され、木目が見えるものは綺麗な木目でその分高い。
それと同じようなレベルでしか選んでいないでしょう。
ネック材だって大量に仕入れるわけだろうら、どのくらいの基準で選別しているか？だって判らないし、実際製品にして使ってみないと判らないでしょう。
楽器製造に関わってる人でも自分の為に作ったギターでも見誤って狂いが出てしまったなんて事もあるらしいし、それは吟味して作った物じゃない？
そういう経験値積んで見極めの目を養っていくんだろうけど。
CSとはいえ大量生産なんだからそこまでは吟味してないでしょうね。
- 332 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 14:43:28.19 ID:KvbRf5Gm.net
- ローステッドメイプルもどうなんだろうね。
柾目ネックとかといっしょでうがった見方すればそういう事やらないと売りにかけるっていうか。
フェンダー辞めたビルダーが作った会社とかが先に手を出したりしてるでしょ？
高級なコンポーネントギターって感じなところ。
売りがほしいんじゃないかな？って気もするけど。
やっぱりブランド力としてはフェンダーの方が強いわけじゃん。
- 333 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 15:08:53.94 ID:cVvdXHfY.net
- 同じ条件で大量に仕入れた材の中からだと、
見た目や大きさ重さみたいなわかりやすい
部分の他に明快な選別基準を
設けることも難しいだろうしね。
- 334 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 15:25:57.42 ID:65/5vfCp.net
- >>312
詳いね～ありがとう
- 335 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 15:49:33.61 ID:KvbRf5Gm.net
- ある程度何らかの基準で選別した材を使ってるとは思うけど。
製品になった物をどこまで素人が見て良し悪し見極められるかわからないけど、一応勉強しておいた方がいいかなと思って。
そういう意見交換出来ればと思って話振ってみた。
- 336 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 16:17:10.31 ID:/wijP52v.net
- マスタービルダーが自ら手元に置いておきたいというテーマで作られた1本。
どう？
http://img.digimart.net/prdimg/m/73/eceb7089b5477caa300e92dbdc75da11b5de9b.jpg
- 337 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 17:00:38.47 ID:v7/ELfB4.net
- 追い柾目なんちう言い方にきょうつけや
ただの本板目なりそこないや
- 338 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 17:45:06.84 ID:KvbRf5Gm.net
- 柾目だって、ネックに縦に年輪が入ってるけど板柾目って言われる板目の部類に入る物もあるみたいだし。
本柾目って板目の１弦側、もしくは6弦側とかに点々とした模様出るの杢目がネックの裏の真ん中に入ってるんじゃなかったかな。
その写真のヘッドか、3フレットの辺りにかけて入ってる斑点みたいに濃い色が点々と出てる杢目。
俺はあんまりフレイムメイプルをありがたがるって事はないな。
- 339 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 18:26:48.70 ID:v7/ELfB4.net
- そうそ
導水管を断ち切った模様な
これが本柾目は真ん中に
本板目なら両サイドにビシッと決まっとる
フェンダーにゃあんまなかね気まぐれ以外 ＜木だけに、、なんちて
- 340 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 18:31:26.42 ID:W9qC9hNb.net
- >>332
気遣いからだったとは思い至らず勇み足でした。失礼しました。
ローステッドメイプルをフェンダー辞めた系のビルダーが…ってのでちょっと考えたんだけど、
辞めて小規模な工房立ち上げても、良材のストックがすぐには確保できない、とかの事情があるんじゃないかな？
フェンダーって大企業だし大量に材料仕入れるから良材が集まる確率も高くなるよね。
その辺のメリットについては元マスビルのジェイ・ブラックが’97カスタムショップ本で言及していた。
ま、その後あの人も結局辞めちゃったわけだけど。
- 341 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 18:33:43.09 ID:3P1aSeLU.net
- 導管の模様真ん中からちょっと一弦側ににずれたとこにあるわ ハズレなのか？
- 342 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 18:34:34.17 ID:W9qC9hNb.net
- なんか数日前から時々、
池◯銘◯商店みたいな人がいる気がする。
- 343 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:04:59.97 ID:A+cqjpGc.net
- フェンダーでもローステッドメイプルはやっているぞ
材をたくさん持ってるフェンダーでもやるってことは…
- 344 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:17:33.80 ID:OLR3wI1q.net
- まだ供給に余裕があるうちに新技術をやっておこう、
ってのはいかにも大企業の技術開発だわね。
「その時」が来てから慌ててやったんでは手遅れだから。
だからマーティンとかも今から集成材のギター出してるわけだものな。
だから近い将来的には今の基準でいう良材は枯渇するっていう確証があるんだろうね。
今のうちに買っておこうッと(T . T)
- 345 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:26:29.83 ID:KvbRf5Gm.net
- >>340
ローステッドメイプルって、アメリカの工房で通販やってるとこで何年も前から出してるよ。
5年くらい前にそこのネック買ったんだけど、そのすぐあとに売り始めたみたいだったかな？
自作ギター作る人はとっくに手を出してる。
木材の変化としては粘りがなくなるとかだったかな？
メイプルって硬くて粘りがある木でしょ。
エボニーとかって硬いけど粘りがない。
ネジなんかすぐ効かなくなる。
2～3回つけたり外したりするとネジ山が粉になって崩れてダメになる。
メイプルがそこまで変化してしまう事ないだろうけど。
元のメイプルよりは割れやすくはなるみたい。
- 346 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:27:14.12 ID:jmrnysER.net
- ローステッドって大々的に公表したのはミュージックマンが始まり？
PRS辺りも結構当初からネック、指板は加熱処理してたけど
- 347 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:35:43.89 ID:KvbRf5Gm.net
- >>342
ごめん。
それ俺だわ。
調べてくとそこも出てくるから。
最初判んなかったんだけど、そこって叩かれてる人んとこだよね？
一応、そこも読んでるよ。
それ以外のとこも、それこそギターに関わらずなら針葉樹、広葉樹って仏像彫刻とかそういうので書いてるとこもあるし。
- 348 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:40:29.79 ID:T4IiBHaI.net
- 材の確保ということで言えば、
フェンダーほどの規模＝生産数でなければ逆に、
そのためのコストを支払えば
その会社の生産数に足りる程度数の良材は集められる
…ってこともあり得るかも。
もちろんそのコストは販売価格に反映されるけど。
でもじゃあフェンダーはその分安いのかというと…
- 349 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:50:56.54 ID:OLR3wI1q.net
- >>347
いや、多分貴方では無くて、◯西弁っぽい言葉でくだけた言い方の人です。
- 350 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:57:05.04 ID:aGK1eBwl.net
- ローステッドはもともと北欧家具だなぁ
そこからいろんなメーカーが少しづつ使ってる感じ
一般的に広まり始めたのはミュージクラフトかもしれない
- 351 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 20:00:02.05 ID:BmHyRrob.net
- >>310
散孔材と環孔材で違わない？
- 352 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 20:07:06.92 ID:KvbRf5Gm.net
- >>349
あぁ、そうでしたか。
最近、ギター物色中でちょっと前はマスビルとかでよく使われてた柾目が割りと新しめの普通の中古とかにもあるし。
自分も柾目≒良いネックって思ってたんだけど。
リプレスメントネック買った時もちょっとのアップチャージだったからどうしようか？なんて思ったし、結局は板目にしたけど。
で、メリットデメリットとか音の傾向とかどうなんだろう？と思って。
まぁ、実際に使ってみて試せって事なんだろうけど。
楽器の業界でもなんか流行りみたいなものあるじゃない？
ラッカー塗装が…とか。ラッカー塗装で薄い塗装が…とか。ハカランダ指板が…とか。
で、今は柾目ネックなのかな？って。
メーカーじゃやらなかったと思うけど、加振加工なんてのもあったし。
- 353 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 21:35:58.54 ID:56d3YTDH.net
- FSRっていうのはどういうシリーズなの？
- 354 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 21:42:11.15 ID:NRPu5xNJ.net
- もうみんなひと通り持ってるよ～って事になってくると、
目先を変えた新製品を出して買ってもらわないと潰れちゃうもんね。
加振加工懐かしいねぇw
あれを推進していた某ショップにはリペアで酷い目に遭わされましたわ。
あの人腕はいいけど納期ビックリするほど守らないし（プロとか知り合いのはすぐやる）、
あとアシスタントの社会性がね…
スレチなんでこのくらいにしときます。
- 355 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 21:55:03.60 ID:I9TnfI/P.net
- >>353
ファクトリースペシャルラン？て事かな？
カタログ外のスペックで限定数の物とかに使われるよね、そのネーミング。
メーカー側からのカタログ外のスペックの提案モデルって思ってたんだけど。
ショップオーダー物はチームビルドとかだよね。
FSRってCSじゃないレギュラー品で使ってたネーミングだと思ったけど…違うの？
- 356 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 22:01:28.18 ID:I9TnfI/P.net
- >>354
そうそう。
スラブのストラトなんかみんな持ってるだろうし、何かを目玉にして煽らないとって感じ。
それがハカランダだったり、柾目ネックだったり。ラウンドローズの63リイシューだってそうでしょ？最近、63リイシュー多いじゃん。
- 357 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 22:46:57.93 ID:NRPu5xNJ.net
- ちょっと製品以外の話題を。
さっきからカスタムショップ関係の手持ちの資料見てて、
グレッグ・フェスラーがカスタムショップ入りたての頃出荷前のギター磨いてる写真があって。
それがLAメタルちっくなロン毛でw体型は痩せてるんだよね。今は太っちょだけど。
で、フッと思ったんだ。
マスタービルダーって時間が経つにつれてどんどん太っていく人多いなぁって。
もちろん加齢もあるしアメリカの食い物が悪いのもあるだろうけど。
何よりも結構こちらの想像を絶するような凄まじい、生命削るような激務なんではないかと。
生活とかちょー不規則だろーなーなんて考えたり。
なんかジョン・クルーズとか昼も夜もなく働いて身なり構ってられない的な匂いがする。
ジェイ・ブラックがフェンダー辞めて暫くレストアやった後、ブランド立ち上げた時のインタビューでたしか、
「お金や名誉よりも、時間をかけて納得いく仕事がしたい。フェンダーの時はそれは不可能だった」
みたいなこと言ってたよ。
- 358 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 22:51:25.88 ID:ew09JvsU.net
- ジョンサーもぼろ糞言ってたからなフェンダーの事は
まあフェンダーに限らず大企業で職人が満足いく良いものつくるってのは無理だ
- 359 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:04:08.79 ID:OPcBpdVk.net
- カスタムショップでそれやってたのがアウトだったんじゃないのん？
ところでSuhrのhの発音ってのど広げる感じ？
- 360 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:05:32.76 ID:I9TnfI/P.net
- そもそもマスビルってどんな工程で作られてるわけ？って疑問。
- 361 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:23:26.73 ID:jmrnysER.net
- 全行程自分でやる人とレリックと最後の組み立て調整くらいしかやらない人と色々みたいだけど
基本こ汚い印象あるよな、マスビルって
- 362 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:28:42.52 ID:NRPu5xNJ.net
- >>360
どんな工程なのかね。アシスタントが下ごしらえする部分とかも結構あるような。
マスタービルダーと言われて皆が想像するような、ゼロから独りでコツコツみたいのはあんま無さそう。
でももともとフェンダーってそういうギターじゃないしね。
仕事と家庭が何とかなれば3ヶ月くらいカスタムショップで働いてみたいなぁ。
1日目床掃除、2日目床掃除、3日目床掃除、4日目床掃除、だろうけどねw
- 363 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:38:56.86 ID:I9TnfI/P.net
- ちょっとファクトリー訪問記とか読んだんたけど。
塗装は専門の人に任せるみたい。
じゃないと塗装ブースでマスビルの順番待ち渋滞が出来るから。
他の訪問記読んだ時はネック材に鉛筆でマスビルのサインが書いてある材が量産品といっしょに加工されているようだった。
前スレでJCのマスビル物に括れの削り過ぎが多いって話あったよね。
それって量産品加工してる下手っぴ工員の仕事じゃ…
レリック係のジャネットおばさんはたまにマスビルの仕事も手伝う事も。
訪問記で実際にマークケンドリックのネックのレリックやっていた。
プライベートストックの選別
ボディとネックのマッチング
ネックシェイプの削りだし
レリック加工
組込み
こんなとこ？マスビルって。
この人達って作業員への指導、メキシコ工場に出向いたりする人もいるんだよね？
レリックやってるジャネットおばさんにJCがたまにレリックのやり方教えたりもするみたいだし。
- 364 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:39:03.36 ID:OPcBpdVk.net
- 木の種？まきから
- 365 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 23:59:44.39 ID:ew09JvsU.net
- 本人が手入れるのは組み込んだ後の最終調整くらいかと思ってたわ
プロ用の試作とかそっちで忙しいし売り物に最初から手いれるのは無理だろう
- 366 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:06:28.51 ID:NjaGmHxu.net
- ベース買いたいです
指短いんですけどプレべかジャズベならどちらが無難でしょうか？
- 367 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:12:11.43 ID:FikEtKDW.net
- 細かい所まで見た目がヴィンテージと同じなのはフレミング？
ジョンクルーズのレリックは素晴らしいけど、ローズウッドとメイプルの境目の丸みがなんか違う。
デニスの再現度は酷いし、トッドクラウスはフレットの処理以外微妙だし。因みにユーリのレリックってジョンクルーズよりリアルなのあるけど、評価ってどうなの？
- 368 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:13:41.35 ID:7/qf03YS.net
- >>365
まぁ、それに近いだろうね。
プロの誰々さんのギター作ってるって名前のせるだけでどんだけ乗っけてるんだって感じ。
楽器製造関係の人で、あれ上手いことやったなって言う人いるし。
元々はフェンダーに名工なんていないわけじゃん。
昔のコロナドだっけ？ホロボディ作れなくて外注に出してたんだから。
今のマスビルは作れる人は作れるみたいだけど。
名工商売って言うのかな。
日本でアレ真似したの、長野に多い苗字の名前をブランドにしたとこだよね。
- 369 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:16:37.33 ID:aq/XfffN.net
- >>366
店行って普通のスケール ミディアム ショート触らせてもらえ
- 370 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:20:17.84 ID:N5kg0lNY.net
- >>366
ヤマハのMBとか良いんじゃないの？
CCBとか使ってたしさ。
田舎のハードオフとかならジャンク価格で買えるだろ。
…ってこのスレで話題にする事かよw
- 371 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:26:09.08 ID:aq/XfffN.net
- CS買うとしてもベースは初めてっぽいんで
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1432383189/
とかで話し聞いて買ってからだな
ここに来るのは
- 372 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:27:36.25 ID:aq/XfffN.net
- CCB知らねぇだろ？（）
- 373 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:42:39.48 ID:ftkuQE2G.net
- >>368
「レリック」を「エイジド」とかいう位、常にフェンダーを横目で意識してる筈のギブソンが、
高級ラインをビルダー名で売るということをしていないのは何故だろう？
工程的にもギブソンの方がそういうのに相応しい気がするのだけど。
ことさらに「売り」にしていないだけで、マスタービルダーに相当する人はいるわけなのに。
あっちは「ルシアー」だったっけかな？
そこんところをよくよく考えていくと、
マスタービルダーって称号も、フェンダーが周到に作り上げた偶像っぽい部分もあるように思う。
- 374 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:43:32.93 ID:YlYvxvMT.net
- >>369
マツモク？なら全然関係ないけど、長野で松本さんなんて多くないよ
- 375 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 00:47:35.59 ID:aq/XfffN.net
- 個人的にはレリックなんてファッションなんだから
本家のやることではない
と思ってるがねぇ
- 376 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:08:15.43 ID:7/qf03YS.net
- >>373
なんでだろうね。
ギブソンの商品構成あんまり知らないんだけど。
フェンダーの方が宣伝上手なのかね。
- 377 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:23:14.25 ID:s0T3HAhg.net
- https://www.youtube.com/watch?v=4-h198uJJ4E
青山のジミヘン
馬鹿テク
- 378 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:27:02.19 ID:YlYvxvMT.net
- レイ・ファーガソンだっけ？あとAGEDのおっさんとか売りにしてるのはいるじゃん
ただGibsonの製造工程的にマスビル的な表に出せる責任者がほとんどいないんじゃないの
- 379 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:27:22.80 ID:s0T3HAhg.net
- https://www.youtube.com/watch?v=G7bLgd9QHK0
- 380 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:29:19.49 ID:7/qf03YS.net
- >>374
ヘッドに佐藤とかみたいなのが入ってるやつ。
- 381 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:34:44.33 ID:clw4dzsT.net
- マイクマクガイア監修だか実際に製作に関わってるのか知らんが名前出してるクリムゾンシリーズはあるぞ
- 382 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 01:37:46.85 ID:7/qf03YS.net
- >>378
ギブソンにもそれに似た役職は居るんじゃない？
誰とエンドースしてるかあんまり知らないんだけど…
日本人だと斉藤和義とか？
誰々モデルっていうならB'zの松本とか？
同じ事やってもギブソンのギターは捌ききれないっていうか、下手にオーダーなんか受けちゃって殺到したら作りきれないとかあるかも？
フェンダーより生産効率悪そうじゃない。
- 383 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 02:16:50.07 ID:tiVs9jII.net
- >>373
マスタービルド商法なんて本当は破綻してるんだけどな。
日本人が有り難がって高値で売れるから止められない。
ちなみにワンオフ以外の企画物の本国物はそんなに高くない。
考えてみろよ。人気のビルダーは沢山の注文が来る。
フェンダーのパートでも出来る仕事を偉い奴がやるメリットなんて
良い材使って商品の出来に個人的に責任を持たせるだけ。
でもフェンダーの社員じゃ給料のアップはたかが知れてる。
フェンダーで名前だけ売れたら独立した方がウマー。
好き勝手に作れるしね。
そういった訳でビルダーがどんどん外へ出てるじゃん。
ジョン・ペイジしかりJ・W・ブラックしかりジーン・ベイカーやフレッド・スチュアート
ジョン・サーもそう。
ギブソンはその辺解ってるからギブソンの商品ということに付加価値を
付けてる訳でルシアー個人の名前は外に出さない。
トム・マーフィーとかブルース・カンケルなんかは独立してるけど
ギブソンの中に取り込んでる。
- 384 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 03:07:23.46 ID:YlYvxvMT.net
- 向こうの人って元々独立前提じゃねえの？
マスビルクラスで一生フェンダーってあんまり多くないんじゃ
トム・ホルムズも元ギブソン社員だけど、元々一人でやってたのが運転資金無くなったからギブソン入って金貯まったから辞めたって言ってたし
- 385 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 03:42:25.18 ID:EKe9nq5I.net
- youtube見るとJC始め各ビルダーはカスタムショップの宣伝部も兼ねてるから、仕事量は半端無さそう
そう長くはやっていけないよな
- 386 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 05:02:05.75 ID:7/qf03YS.net
- >>383
まぁ、本当いいとこ
プライベート材の選定。
ボディとネックのマッチング。
ネックシェイプ。
レリックと組込み。
そこまでだろうね。
プロに渡す物は違うんだろうけど。
ギブソンはいい職人が居なくなると困るかも知れないけど、フェンダーは次から次へとマスタービルダーが誕生してどんどん辞めていく。
名を売ってどこまで顧客がついてくるか？わからないけど、自分で立ち上げた方が儲けはあるだろうし、フェンダーとしても元々誰が作っても大した差が出ないような作りのギターだし。
- 387 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 13:35:00.08 ID:4HrRh4YW.net
- >>359
卓球の愛ちゃんと同じアレで発音してる
- 388 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 17:48:39.59 ID:04kiRh/6.net
- 話戻して申し訳ないがウチのCSは6弦側が板目気味の追い柾目ネックなんだが若干捻れてきた
- 389 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 19:06:53.94 ID:gNX0nHkq.net
- そうですか。
- 390 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 19:27:22.54 ID:M+CQ+dNL.net
- >>388
ネック外して1週間くらい床に置いておくで直る場合もあるらしい。
トラスロッドは下手にいじらない方がいいってブログに書いてあるの見たけど。
それでダメならリペアかな？
捻じれは知らないけど、波打ちとかはロッドいじり過ぎてなってしまってる場合もあるんだってね。
- 391 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 19:41:54.54 ID:YlYvxvMT.net
- 吊るした方が効きそうだけど、吊ってても反るんだよな
- 392 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 20:00:18.46 ID:y8EwlxHd.net
- ネックの中のロッドがどうなってるかわからないけど。
埋木とネック本体に接てるのかな？
締め込んだりした時って少し前後っていうか、順反り逆反りじゃない変な向きに力加わってるというか、ロッド自体が捻れるっていうか、そういうのもあるんじゃないかな？
だからか、ロッド締めたらちょっと戻すよね。
- 393 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 20:11:53.34 ID:QH9UeGZ/.net
- 弦を頻繁に緩めるのが波打ちの原因という人もいる
- 394 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 20:41:47.40 ID:IytwJZQ7.net
- ちんちんいじり過ぎてインポになっちゃったみたいな感じか
- 395 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 01:45:51.55 ID:NKkxfkH6.net
- エリックジョンソンモデルの開発に関わった有名ななんちゃら(忘れた)って人が言うには
柾目のネックを柾目のボディと合わせると音が良い感じに伝わる云々っていう超絶眉唾話を読んだ事がある
こういうのってアコースティックなら実感できるケースあるんだろうけどエレキだとまー無いんだよね
エレキの場合生音でやたら鳴るやつって大体アンプ通すと糞だし
- 396 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 05:13:09.46 ID:16fMLrfB.net
- エリックジョンソンモデルを元にカスタムする注文とかできたらいいのに
- 397 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 07:49:15.13 ID:4NInUKMN.net
- >>395
EJと一緒に仕事しているうちに、
「強いこだわり」という名の強迫神経症が伝染っちゃったんじゃないの？
もしくはもともと同類だったから気が合ったとかw
- 398 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 08:01:32.25 ID:Py6m2jqA.net
- 波打ちや捻じれって指板修正とリフレットで治した方が早いよ
- 399 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 11:42:13.93 ID:F/Bf6lt6.net
- >>396
マスビルにオーダーすればできるよ
- 400 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 12:28:34.88 ID:4OKlgKgB.net
- >>398
そうですね～。
俺は大して
- 401 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 12:37:21.92 ID:4OKlgKgB.net
- >>398
そうですね～。
オレ>>319ですけども、
大して弾き込んでもないギターなのに、フレット抜いて指板修正してリフレットする…
費用や心持ちを考え合わせても、
とてもする気になれなくて手放してしまいました。
- 402 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 13:17:20.57 ID:Z1XQuvrJ.net
- EC DAPHNE BLUE
http://i.imgur.com/MYXijud.jpg
- 403 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 14:05:54.82 ID:yOo5T4EL.net
- 50万で、カスタムショップ製買うより、ヴィンテージ買ったほうが良いのかな。
今のはネック弱いんでしょ？
- 404 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 14:50:55.79 ID:1NePVw07.net
- 重いゲージでも張るの？
- 405 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 14:55:51.62 ID:yOo5T4EL.net
- >>404
いや、10-46だよ。
- 406 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 15:04:46.64 ID:F/Bf6lt6.net
- 50万でどの年代のビンテージ買うんだよ
せいぜい70年代前半くらいからだろ
- 407 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 15:21:08.58 ID:XJ7R/Yf7.net
- 70年代のはもっと安く買えるよ
- 408 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 15:54:36.20 ID:3+3yThOl.net
- >>395
アンプの出音なのはわかるけど。
よくボディとネックが鳴って生音大きいやつの方がカランっ響いて好きだけどね。
テレキャスターなんか特に。
鐘が鳴ってるようなカーンって鳴り方するし。
生音小さいのが良いならメタリックカラーのやつなんか塗装厚くて生音ボソボソしてるやつ多いけど、それがみんな良いわけでもないでしょ。
- 409 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 16:34:33.88 ID:1NePVw07.net
- >>405
それなら大丈夫でしょ
とはいうもののトラスロッド調整の寿命が短いのはイヤではある
- 410 ：ドレミファ名無シド：2016/09/23(金) 18:05:46.95 ID:4OKlgKgB.net
- >>403
50マン円でネック探して買うって事かな？
それなら確かにたまに出物はあるよね。
でもちょっと風俗店なみにリスキーw
- 411 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 01:37:17.39 ID:bCyTaJ0V.net
- >>408
ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるのとそうじゃなくてただ音が大きいだけの違うんだよねー
後者は現行品の極薄塗装のやつとかの事だけどそりゃ生音はでかいよ塗装薄いから、でもアンプ通すと全音域散らばりすぎてる
ローが出すぎとかハイが出すぎとかね
レンジが広いって言葉を勘違いして使ってるような連中が喜ぶような音の事
- 412 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 01:43:19.31 ID:oIcU58w6.net
- >>411
そりゃ弾き方が悪い
- 413 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 02:27:09.94 ID:bCyTaJ0V.net
- そういう話じゃないから
- 414 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 02:57:43.80 ID:XOypIOeN.net
- >>412
そーいう「弘法筆を選ばず」な話しはとりあえずナシで。
「ジェフベックは楽屋の小さいアンプでもジェフの音が…」
とかウンザリ。
- 415 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 03:36:41.66 ID:oIcU58w6.net
- オールラッカーで仕上げたテレキャスなんかむしろどうすりゃ生音が小さくなるのか？と…
- 416 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 03:40:07.23 ID:ljmwLZdF.net
- 音量のでかさよりサスティーンでしょ重要なのは
- 417 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 04:31:11.73 ID:oIcU58w6.net
- 生音デカい≒サスティン無いって言う人居るけど。それ関係ない。
ヴィンテージの乾いた音？それ思い込みでしょ。
だってそれが新品の時の音なんて知らないわけじゃん。
弾き方悪いって下手とか言ってるんじゃないよ。
好みじゃないからそういうギター弾きなれてないわけじゃん？
慣れだよ慣れ。
ジェフベックの楽屋の音？
そういう楽屋ネタみたいの興味ないから知らない。
生音デカくても良いやつもあれば良くないのもあるし、生音小さくてもどっちもある。
- 418 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 05:13:49.83 ID:wjuYlgYk.net
- ＞ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるの
こないなことゆうやつは決まって
カラカッラの欧米ジメジメのニッポン
とかゆうてまうでマジで
- 419 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 06:50:43.34 ID:bCyTaJ0V.net
- >>417
論点ずれてる事にすら気づいてないみたいだからもういいわ
- 420 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 07:03:20.95 ID:Wizq/6Ox.net
- 最近チームビルトでバーズアイネックってあまりない？
- 421 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 07:32:23.28 ID:oIcU58w6.net
- 論点も何も…
ヴィンテージの完全に木が乾いていて…
なんて思い込み以外の何ものでもない。
新品当時の音知らないんだし、元々その個体の持ってる音かも知れないのに。
現行の極薄塗装のうんぬんかんぬん…
好みの音じゃないギターが何故そうなのか？って理由を生音デカイのと極薄塗装って紐づけしてるだけ。
ヴィンテージは良いって思い込みの前提は絶対だから。
でも新アメビンのすぐ剥がれる極薄塗装のギター弾いてこれはいいとか言っちゃうんだよな、こういう人。
- 422 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 07:35:33.74 ID:Rwt8JAgh.net
- レコード聴く限り今のヴィンテージが新品同様の時でも普通にいい音してるしな
- 423 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 08:11:35.09 ID:5T0p3BF6.net
- もともと乾いているものが経年で完全に乾くというのは、水の分子の通り道は都合良く一方通行ということですかね
- 424 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 09:16:44.17 ID:XOypIOeN.net
- >>417
とれまこの人の
選民意識満載の人を見くだした物の言い方が非常に不愉快。
- 425 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 09:19:02.65 ID:XOypIOeN.net
- >>418
池◯銘◯商店だろあんた。
- 426 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 10:02:11.85 ID:6IVW1zna.net
- 精神論だと思うんだよ。ジメジメと悪口書くような奴の音は湿ってるし
俺みたいに何も考えてない奴はカラッとしてる。
だろ？
- 427 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 10:53:58.85 ID:oDCMRN5U.net
- 人が生活できる場所において完全に木が乾くということはありえません
生きとし生けるものが存在する場において必ず湿度が存在しています
- 428 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 12:08:15.63 ID:6IVW1zna.net
- うちは猫飼ってんだけど部屋の湿度計見てると
猫が部屋に入ってきただけで1度湿度上がる
- 429 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 12:16:40.20 ID:oDCMRN5U.net
- 木が完全にに乾くというのは理解できませんが、経年劣化で木に含まれる油分が化石みたいに固まるということなら理解できるのでは
- 430 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 13:42:26.42 ID:XOypIOeN.net
- >>429
ひとつ問題は、
あなた以外は誰もそこまでのレベルの乾燥状態の事は言ってない。
- 431 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 16:20:48.61 ID:PsWwLNQN.net
- >>424
240 ドレミファ名無シド 2016/09/16(金) 19:14:40.49 ID:nfBX3bEE
>>226
>今のアメビンって一昔前のNOSの役割担ってるよね。
アメビン出たてのときIKBで手にとって弾いて最初の感想がまさにそれ。
「レギュラーラインでコレなら、タイムマシンNOSの存在意義問われるかもな」
これを叩き台にしてカスタムショップの底上げを目指すのかな？と。
果たして底上げされたのか？はちょっとまだ判断に苦しむところ。
皆さんどう思う？
これ書いたのあんたでしょ？
文面見ればわかるよ。
現行の極薄塗装を良いと矛盾した事書いてる。
- 432 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 16:37:52.58 ID:PsWwLNQN.net
- >>430
> ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるのとそうじゃなくてただ音が大きいだけの違うんだよねー
自分が言ってるじゃん。
- 433 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 17:39:07.22 ID:eGaismWY.net
- ビンテージは当時から良い音だったでおk?
- 434 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 17:59:36.27 ID:XOypIOeN.net
- >>431
いかにも俺だが？
アンタの文章の意味がさっぱりわからん。極薄塗装についてなんか俺何も言ってない。誰かと混同してないか？
- 435 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 18:00:59.31 ID:XOypIOeN.net
- >>432
それ言ってんの俺と違う。俺そんなのどうでもいいから。
- 436 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 18:36:32.75 ID:adxERSaS.net
- >>431
ああそうか、
俺はあくまで商品ラインナップ上の話をしてたの。
ニューアメビンがコレだけクオリティー上げちゃったらタイムマシンNOSの意義が問われちゃうなぁって。
ニューアメビンの塗装が薄い話なんかしてないし。
あくまで全体の雰囲気とか弾きごこちこみの印象の話をしてたの。
それに買ってから3年未使用で寝かせてあるうちのニューアメビンだけど、
半年使い込んだハゲハゲ画像みたら筆下ろしが怖くなったよw
塗装が薄けりゃ良いってもんでもないのお？
- 437 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 18:50:20.53 ID:PhV16cG6.net
- ID:bCyTaJ0V≒ ID:XOypIOeN
あんた、6弦の括れがって騒いでる時から一人で二人になりすましてるよね。
カキコミの文面でわかるよ。
- 438 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 18:52:35.02 ID:PhV16cG6.net
- 434 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 17:59:36.27 ID:XOypIOeN
>>431
いかにも俺だが？
アンタの文章の意味がさっぱりわからん。極薄塗装についてなんか俺何も言ってない。誰かと混同してないか？
435 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 18:00:59.31 ID:XOypIOeN
>>432
それ言ってんの俺と違う。俺そんなのどうでもいいから。
436 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 18:36:32.75 ID:adxERSaS
>>431
ああそうか、
俺はあくまで商品ラインナップ上の話をしてたの。
ニューアメビンがコレだけクオリティー上げちゃったらタイムマシンNOSの意義が問われちゃうなぁって。
ニューアメビンの塗装が薄い話なんかしてないし。
あくまで全体の雰囲気とか弾きごこちこみの印象の話をしてたの。
それに買ってから3年未使用で寝かせてあるうちのニューアメビンだけど、
半年使い込んだハゲハゲ画像みたら筆下ろしが怖くなったよw
塗装が薄けりゃ良いってもんでもないのお？
ID変えてるし
- 439 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 19:07:19.23 ID:adxERSaS.net
- カエルも何もwなんか俺知らないけど移動とかするとＩＤ変わるよw
頼んでないのにw
だから何だよ？えっ？
- 440 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 19:13:45.95 ID:lwtKpViL.net
- 相手しなくていいと思うよ。
- 441 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 19:26:42.21 ID:oDCMRN5U.net
- みんな
スマイル
- 442 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 00:02:30.97 ID:KVn1s6Hh.net
- 糖質沸いてたのか
- 443 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 00:36:41.08 ID:LyGEmIgI.net
- >>438
あああそれ全部俺だよw
ご名答。
- 444 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 01:15:31.13 ID:f2yVKEhT.net
- 「相手しなくていいと思うよ」って自分で自分にレス…
- 445 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 02:23:15.07 ID:Lscs6te2.net
- あ、そこまで疑われてんだ俺w
違うったって証明のしようもないし。
全然構わないけどねw
だ・か・ら？
- 446 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 03:30:08.47 ID:aNYVVADm.net
- いいから自慢の楽器を貼れよぉ！！
- 447 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 05:32:12.41 ID:ES7zsUtS.net
- 長文は頭いかれてるやつ多いからな
- 448 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 08:11:25.70 ID:T+eMcxBW.net
- 淡脳魚の釣堀ってここですか？
- 449 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 16:20:25.55 ID:VtfrKrtg.net
- ここです。
- 450 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 23:32:34.93 ID:whQA1KUY.net
- http://upload.imacle.info/20160923/02d829f4c406.jpg
これって柾目？
- 451 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 00:00:22.29 ID:lJaM7hn2.net
- いいえ、ケフィアです
- 452 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 00:40:15.47 ID:84SbqPJP.net
- >>450
うん
- 453 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 01:10:49.15 ID:iPx7w7Zn.net
- バーズアイのネックって反りやすいってマジなんですか？
- 454 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 01:34:47.99 ID:dVh1f3T0.net
- >>450
一般的には柾目、本柾目とかだともっと細かい定義があるのかも
バーズアイで板目のストラト持ってたけどバーズアイだから反りやすいって思ったことはないけどな
ミュージックマンのEVHがバーズアイネックでオイルフィニッシュだったから、バーズアイは特に反りやすいって話になってる気がする
- 455 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:02:52.03 ID:6Kv2eFFV.net
- >>453
手持ち2本ともバーズアイネックだが全く問題ないけど
- 456 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:11:27.04 ID:f/VXxooZ.net
- 運がいいね
- 457 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:14:25.11 ID:EjaSagvu.net
- 前に持ってたPeaveyのWolfgangがバーズアイだったけど
1年近く使ったけど特に反りとかはなかったな。
バーズアイが反り易いって何か根拠あるの？
ちなみにWolfgangのネックは厚みがあってこん棒みたいだぞ。
あれが反るってよっぽどじゃないか。
EVHは知らんけど。
- 458 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:23:16.41 ID:f/VXxooZ.net
- http://momoseguitar.com/About%20the%20material/About_the_material_maple.html
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/bordenholzfigur.htm
- 459 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:24:20.13 ID:zdaI14t7.net
- またキチガイ妄想が意味不明な仮説で
違うと批判されて発狂する流れか
- 460 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 11:46:14.85 ID:ClQSa9QJ.net
- >>450
柾目も柾目
本柾目ですやん
- 461 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 12:59:32.91 ID:94RFdwQT.net
- Wolfgangてカーボン入ってなかったっけ。
- 462 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 13:13:11.31 ID:+8soyv6A.net
- >>460
池◯銘◯商店さま、いらっしゃいませ。
- 463 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 13:49:47.51 ID:dVh1f3T0.net
- >>458
そんな理屈は知ってるよ
そのうえで「バーズアイだから」特別反りやすいと思ったことはないって言ってるのさ
- 464 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 14:31:22.10 ID:ntzzHQvN.net
- バーズアイって木の奇形みたいなもので、何故そうなるかよくわかってない。
節のようなもんで、一般的に節を堺に反る特性っていうのかな？反り方が変わる事が多いから動きが読めないというか、変な反り方する可能性があるというか。
プレーンネックみたいな素直な反り方じゃない場合があるんじゃないかな？
- 465 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 14:41:11.57 ID:EjaSagvu.net
- Custom Shop内の様子だけどすごい本数のネック。
吊るしてるのは色もバラバラで一見同じのなさそうに見えるけど
ここから選んでボディと合わせてくんだろうか。
柾目だ板目だってあんまこだわってなさそうにも見える。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Jdty65w6Ad0#t=382
- 466 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 14:54:12.45 ID:ntzzHQvN.net
- 板目、柾目って拘った注文かって事じゃないの。
柾目ネックのやつってショップオーダーとかのギターだろ。
フェンダー側がカスタムショップだからって柾目ネックに拘ってるわけじゃないはず。
- 467 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 18:42:15.44 ID:E5SSbER1.net
- 楽器でなくて指物師の人から聞いたんだけど、雪降るとこのメイプルは雪に埋もれて芽が伸びなくて鳥目が出来ると
材としては締まってていいけどカンナがかけにくいから嫌いと言ってた
反りはどうなんだろね
- 468 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 18:46:32.22 ID:dVh1f3T0.net
- バーズアイは北米の特定の森のメイプルのみに出るって聞いたがな
>>465
チームビルドの製品なら別にこだわってないだろ
- 469 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 19:01:56.84 ID:ntzzHQvN.net
- 個人的にはバーズアイとかトラ杢とか化粧板みたいなもんて思ってる。
見た目もあんまり好きじゃないから俺はそういうの選ばないな。
- 470 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 22:23:39.99 ID:dVh1f3T0.net
- 割と飽きるしな
手に入れるとプレーンの方が音が良かったんじゃないかって思いはじめる
- 471 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 23:51:55.40 ID:F3qDTRqU.net
- 美人は3日で飽きる
そういうこと
- 472 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 00:15:24.80 ID:XDGtr9Dk.net
- 美人？ 杢って木の病気だから小林麻央みたいなもんか
- 473 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 00:21:28.94 ID:FTnUdr0u.net
- 言っていいことと悪いことの区別もつかんのか
- 474 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 00:21:41.88 ID:wJZsF5Qa.net
- いや、美人には見えんが…
ニキビ面のブサイクって感じ。
ブラマヨの奴の顔みたいっつうか、蓮コラっつうか。
- 475 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 01:00:36.98 ID:yBbNLC8+.net
- そうそう。バーズアイが流行ってた頃はなんでこんな気持ち悪いもんをありがたがるのかわからなかったよ
- 476 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 01:00:40.74 ID:roADxiaw.net
- バーズアイってキモイよね
板目の指板で渦みたいなのがあるやつもキモイ
- 477 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 01:38:06.77 ID:mf+v4coJ.net
- 自分もバーズアイ気持ち悪かったけど手に入れてみるとこれはこれで個性的で気に入っている
- 478 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 01:53:43.16 ID:/rx753SY.net
- バーズアイの鳥目って名前の意味がよくわかるよね
目みたいで怖いよね
家具でもなんかきもいし
- 479 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 08:42:33.10 ID:m0qYF8Jz.net
- 俺はバーズアイとか特殊なのだとテンション上がるw
完全に好みの問題だね
- 480 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 11:10:22.44 ID:qhM29dgT.net
- 希少性だけだ
材質が均一じゃないんだぞ
境界面で音の反射吸収が起こる
それが悪いのかどうかはわからんけど
- 481 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 13:13:06.26 ID:XDGtr9Dk.net
- >>463
馬鹿丸出し
- 482 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 19:31:21.36 ID:VOPiuOl/.net
- >>481
馬鹿丸出し
アンカーすらまともに打てないとは情けない
- 483 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 21:46:24.70 ID:ClFo0hwG.net
- みんな認定書は持ってる？
たまに中古で認定書欠品て見るけど
あんなでかい紙無くすかね普通。
届いた瞬間破り捨ててんのかな
- 484 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 22:00:14.44 ID:BOuqNP5p.net
- https://www.youtube.com/watch?v=pftygvPoJ6E
どうよ
- 485 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 22:39:31.81 ID:UfDHeWV7.net
- 部屋が汚い
顔が汚い
髪も汚い
- 486 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 22:47:37.78 ID:JsiBjG8a.net
- ちゃんとメトロノーム使って練習しましょう
- 487 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 22:51:12.19 ID:dBVm/+D9.net
- 歪ませすぎで何やってるかわからん
- 488 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 23:47:29.51 ID:qhM29dgT.net
- こっちにまで貼るなよ
- 489 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 23:49:22.94 ID:GnK8QHVr.net
- >>483
「届いた瞬間破り捨ててんのかな」それ想像したらウケるw
俺はどのギターもケースの物入れ？にバッチリ入れてあるけど。
でもたまにアレ見てると、
リセールバリューの為にこんな紙切れ後生大事にしてアホらしいな、
と思うこともあるわ。
中古屋で認定書欠品のを見るとまずニコイチとか怪しい改造疑うけどね。
あと想像するのは、
持主が付属品一式ケースから出してどっかにしまい込んだまま死んで、
遺族が知らずに本体とケースだけそのまんま売り払った…とかね。
- 490 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 00:01:24.33 ID:6r6V97dv.net
- >>489
ケース無しはいいけど、認定証無しは買うとすれば躊躇するかな。
前に認定証無し、ケース無しって出ていて更新されたら認定証あり、ケース無しに訂正されていて買い逃した事あるわ。
ケースなんか持ってるし、別で中古で買ってもいいんだけど。
なんとなく一本に一つのケースでもっていたいから。
その分値段も安かったけど、やっぱり認定証無しは下に出した時に買い叩かれるのかな？
- 491 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 07:56:14.99 ID:1RQctkk4.net
- ケースは持ってたりするし、オクでも手に入るからどうとでもなるw
G&Gのケースで、ツイードやらトーレックスの種類がモデルイヤーと合ってて、
ストラトであれば内張りにテレキャスのツマミの痕とかついてなければね。
そういうのを買い取りにシレッと持って行って全く問題にならなかったことがあるよw
- 492 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 12:23:33.28 ID:8NL+Q+RI.net
- 認定書はケースから出して別保存でもいいんじゃないかな
出先で盗難される事もあるしな
- 493 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 12:39:55.93 ID:UaniCjcc.net
- 友人一家が全員死去、そいつも首吊して持ち主の無くなったストラトとテレを貰ったんだが
気味が悪いんで一式売り払った、ニコイチとかへんな小細工はしなかったがマジ（-人-）南無
- 494 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 13:01:19.00 ID:wd55a6pd.net
- そういういわく付きのって中古市場に出回ってるんだな。
一緒に火葬してやればよかったのに
- 495 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 14:45:03.22 ID:j9qGveGC.net
- 呪われてるだろうな売ったやつが
- 496 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 19:44:58.71 ID:Mc/9QI+X.net
- そんなことで呪うくらいなら自殺すんなよボケって話だろ
自死するような奴に呪う力なんぞない
- 497 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 21:35:40.49 ID:B4rRNjWp.net
- 柾目ネックは音良いのだろうか
- 498 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 22:00:49.93 ID:JaENs1VN.net
- もうそれは当分いいわ。柾目うんぬん少し飽きた。
- 499 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 22:22:36.88 ID:Uq/wwZSY.net
- 孤独死した人の部屋にあった楽器とか中古市場にあるみたいな。
それなりの歳の人の事が多いから、実際に高額の楽器がよくあるらしい。
「ダラケ」って番組で、孤独死して数ヶ月とか経って発見された部屋の片付けする業者の回の時にそんな事話してた。
夏場の孤独死とか腐敗が酷いから死臭が酷い。
楽器の例では無かったけど、業者いわくリサイクルショップの家電とかで、ニオイ嗅げばそういうとこから処分された物とか判るし実際にあったって、「これは」っての
- 500 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 22:23:56.25 ID:Mc/9QI+X.net
- ダラケは孤独死回から見始めたわ
- 501 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 22:35:35.81 ID:yKQNxWK0.net
- ドハとかにありそうだなそういうの。
これから少子化で年寄りの孤独死とか増えるばっかだし。
カスタムショップやビンテージをごそっと持ったまま、
身寄りもなく誰にも看取られずなんてきっともうザラにあるんだろう。
なんか中古ギター買うのもバッチい気持ちになってくる。
ってか自分も将来そうならないように、
楽器はじめ物品の始末は最低限つけとかないとな。
- 502 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 22:57:56.72 ID:B4rRNjWp.net
- ラッカー塗装や軽量ボディは音良いのだろうか
というかカスタムショップって音良いのだろうか
- 503 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 23:08:42.30 ID:YdoEP9kX.net
- 少なくとも選別された木材のが響き方や弾き心地はよくなるわな
- 504 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 23:48:52.95 ID:yKQNxWK0.net
- 田舎の男子校生が女体の神秘について想像のみで語り合う的な展開。
「選別された材を…」そりゃあレギュラーラインよりはまし、って程度に受け取らないと。
以前のスレからしっかり読めば大概それも幻想だって判りそうなもんだけど。
カスタムショップの中にもスペックのみならず実質でも歴然とカーストはあるからね～。
現に俺のは前にも書いたけどネック捻れたし。
CSならば～とか思うと痛い目見る。
あとから思えばそれもまた楽しい経験だけど。
- 505 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 00:03:55.10 ID:0HqT1pB4.net
- 楽器=墓の時代くるぞ
名前彫っとけよ
うまく廻れば何よりの供養じゃね
- 506 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 00:31:03.27 ID:OjIIEJMR.net
- アメビンはほとんど3ピースでしょ？
前はたまに2ピースもあったみたいだけど、今でもあるのか？知らないが。
選別って2ピース、3ピース。
さらにはペイントグレード、シースルーグレードで木材の値段違ったりするだろうからそういう事でしょう。
選別された≒音がいいじゃないよ。
3ピースペイントグレードより2ピースシースルーグレードの方が材料費が高いって事だと思うよ。
工場訪問記でレギュラーラインは4枚いっぺんにボディの形の切出ししてるみたいな事書いてあった、写真は無かったからどうやってるか？は判らないけど。
CSは1枚ずつだって。
工程は別にしてるから、CSとレギュラーの差は手間賃の差だろうね。
CSでは人がやってる加工をレギュラー品は全自動の機械でやってるとか。
- 507 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 10:21:07.24 ID:u6chQFeY.net
- 選別っても重さで分けてるだけなんですけどね
- 508 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 10:31:09.91 ID:/GDlFnoe.net
- カスタムショップとレギュラーの木材はログから違うと聞いたけど
- 509 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 10:39:46.59 ID:/9RtnfWu.net
- >>507
CSに使うものとして仕入れた木材で？
- 510 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 10:45:22.33 ID:oVpf5Pt0.net
- 前にショップでCS弾いたら弦高が高くて驚いた。
アメリカ本国で完璧に仕上げて輸入するんだと思ったんだけど
日本で組んでるってことはないよね。
- 511 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 10:51:49.39 ID:FlTHJdPn.net
- Gibsonもそうだが基本雑だろ
- 512 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 13:06:55.08 ID:YD8j0eV7.net
- カムタムショップは音や作りっていうより雰囲気や所有感を満たすための側面が強い気がする
本当にクオリティに拘るならオーダーを受け付けているメーカーに頼んだほうが良い
良いギターが多いことは否定しないけど 多分、カスタムショップ製とアメスタをブラインドテストで聞き比べても殆どの人が区別できないと思うわ
- 513 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 13:23:54.72 ID:V/XV5gdE.net
- >>510
レギュラー品は日本で止む無く組んでる場合がある（あった）。
例えば検品でボディーにダメージがあった場合、
修復しても新品の売り物にならないと判断したら、
アメリカから供給される真っさらのボディーにネジ穴とか開けて組み込む。
それを山野から請け負ってた凄腕が何人かいる。
今のフェンダーミュージックがどうしているのかは知らないけど。
カスタムショップだってさぁ…判らんよ？
- 514 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 14:25:26.53 ID:/9RtnfWu.net
- >>512
評判の良いコンポーネントギター組むとこのギターがフェンダーっぽいか？って言うと話が別じゃね？
ちょっとダメなとこもあるのがフェンダーって感じだし。
- 515 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 14:31:17.77 ID:/9RtnfWu.net
- >>513
それどっから出た話？
いや、別に日本で組んでもCS向けに作られたボディとネックだったらそれはCSだけど。
ネックデイトとボディデイトがすげー違っちゃったりしない？
それにネックとボディってポケットにちょっと乗った塗装とかでひっついてたりする事あるし。
- 516 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 18:17:50.47 ID:QRsAapEk.net
- レギュラーラインの話でしょ
- 517 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 19:32:05.12 ID:KHSRQRf9.net
- >>515
516の云うようにレギュラーラインの話をしたんだが。情報のソースは山野関係者でしたな。
特にシークレットという訳ではなさそうだった。ことさらにバラされたくもないだろうけどw
その作業を実際にやってた凄腕リペアーマンの人は、
ツイッターで新品のナット切り直してる写真とか真っさらボディーとか写真載せていたし。
ボディーデイトとネックデイトがズレたりしてるのは昔からフェンダーのお家芸だからw
ネックポケットの固着した塗装云々は、凄腕だからアレしてナニしたりすればお茶の子さいさいだろうねー。
さすがにキチンとマッチングして組み込んだカスタムショップのレリックとかは無理だと思うけど。
まーあんまりカスタムショップ幻想みたいのも、コレだけ資料や証言出揃った今もはやどうかと思うなぁ。
お気に入りのAV女優が処女であってほしい、みたいなファンタジーだよ。
- 518 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 20:50:59.84 ID:Z8lM9/8I.net
- 音の良し悪しは別として木材は高価そうだ
- 519 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 20:55:57.22 ID:6s/z8+5e.net
- ブランド価値を高めるにはいい方法だったように思うね
こうあるべき、こうでなければならない、こういう系のフラッグシップって固定しがちじゃん？フェラーリですらV12でなければ、って言われるんだから
カスタムショップって具体的にこういう事でなければならないってのが曖昧じゃん？
カスタムショップ用の材は専用剪定材ぐらいの売り文句で実際にどういう基準かも判然としないし
ヤマハに足りないところだよ
- 520 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 22:30:17.03 ID:m6PK6d/o.net
- ボディとネックのデイトが違う場合、ギターの誕生日てどっちなんだろ
ビンテージはネックの日付優先なような？
- 521 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 23:06:42.63 ID:9ih/Sh3k.net
- ポットとかも含めていちばん新しい日付でしょうよ
- 522 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 23:21:12.99 ID:gMOsIgL5.net
- >>517
お気に入りのAV女優とか…あんたいつも書き方気持ち悪いな。
誰もそんな事いってないのに。
キチンとマッチングしたレリックって…
マッチングなんてねぇよ。
- 523 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 23:43:38.52 ID:6s/z8+5e.net
- 組み上げた日じゃない？
ボディやネックは作るのに時間かかるしかけたほうがいいし塗装後も時間かけれれば乾燥進むし最終的に組み上げて検品した日じゃないかな
- 524 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 23:52:51.36 ID:Oq8vcZcO.net
- >>522
オマエも前からほんとによ。
こっちが物の例えで言ったりしてることにいちいちかみつくよなぁ。
文章の解釈に「遊び」がなさ過ぎてつまんねえんだよ。
「誰も言ってない」って俺が言ってるんだっての。
ついでに念のために言っとくけどな、
この場合の「キチンとマッチングしたレリック」ってのはよ、
「マスタービルダーが材を厳選してマッチング」とかの、材の相性のことじゃないからな？
>>515が「ネックとボディってポケットにちょっと乗った塗装とかでひっついてたりする事あるし」
って意味でのマッチングだからな？
マスビルレリックで検品ハネられると山野大変だったらしいよ。
どうするのかは教えてくれなかったから判らないけど。
前から見てるとよ、
オマエ長い文章まともに書けないから悔しいんだろw
- 525 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:21:15.06 ID:r5TpWkhf.net
- そういうのいいからとりあえず自分の自慢の逸品をあげよう
- 526 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:59:06.07 ID:FkFQhLXJ.net
- >>524
そのままブーメラン刺さってる（笑）
物の例えの、例え方が気持ち悪い。
お気に入りのAV女優が処女であって欲しいみたいなファンタジー？
空想でも幻想でも妄想でも願望でも、そんな事1ミリも頭に浮かんだ事ねぇからその文章書くような発想は俺には出てこねぇし、気持ち悪いとしか感じない。
文章の解釈に遊びとかじゃなくてマジでキモイ。
- 527 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 05:48:56.26 ID:Ke/SypBQ.net
- 糖質の自演か？
- 528 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 06:37:49.11 ID:6OZSgpEp.net
- >>526
オメーの「ブーメラン刺さってる」っつーのがこっちからしたら語感的に相当恥ずかしい。
- 529 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 06:51:37.11 ID:6OZSgpEp.net
- しかもその「ブーメラン」て例えが我ながらウマイと思ってるらしいオメーの感性が既にして恥ずかしい。
あと人の話を勝手に「矛盾してる」指定をしてしたり顔してるのが噴飯物な。
よしんば矛盾してるとしてそれが何なの？2ちゃんだよここは。論文書いてんじゃねーんだっての。
- 530 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 06:58:01.78 ID:dHmXPDxT.net
- >>527
病院から書き込んでるみたいよ
- 531 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 08:00:37.67 ID:AlcoTagw.net
- >>525
前から二言目にはそれだわ。
結構俺としてはわかる人には判っちゃう個人特定ギリギリの線でネタ出ししてるんで。
ビンテージに比べたらカスタムショップとかドヤ顔で自慢するほどでもないしな。
だからしない。
- 532 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 09:02:42.88 ID:FkFQhLXJ.net
- 別にCSに幻想なんか抱いてないし、勝手に深読みの思い込みして上から目線で気持ち悪い例え話されてもねぇ…
そういう話をどっから聞いてくるの？って聞いてるだけだし、違う色のボディに合わせなおす事もしないだろうけど、ネックデイトとボディデイトが極端に違う物なんて見た事ないけどって話なんだけど。
しかも個人特定されるギリギリって、その凄腕リペアマンがTwitterに上げてるっていうんなら余計になんだかなぁ…
「憧れのAV女優が処女であってほしいみたいなファンタジー」って我ながらウマイ例えしたと思ってるみたいだけど。
頭のネジ飛んだ女がヤッてる映像見て、女に抱く幻想持つ奴なんて居ねぇから。
全然ウマイ例えでも無いし。
早朝からまた数人に成りすまして、自分の味方を自分でする自演がこれまた気持ち悪い。
- 533 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 09:06:18.99 ID:4ckRMmWA.net
- まあまあ喧嘩せずに世間話でも…
って間に入ってくれる人までも
喧嘩の勢いで殴りつけんでも…
- 534 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 09:31:16.71 ID:FkFQhLXJ.net
- この人何時もそう。
そんな事思ってないのに、こっちが幻想抱いてると勝手に思い込みの勘違いしてつらつらと長文ってパターン。
- 535 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 12:12:16.76 ID:AlcoTagw.net
- >>532
情報の出所は山野関係者（もういないけどな）だとか、
オマエの質問にいちいちきっちり答えてやってんだろうが。
おせーてくれてありがとうとか一言くらいねーのか無礼者がw
- 536 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 12:35:51.81 ID:AlcoTagw.net
- >>532
あとよ、AV女優AV女優煩いなあ。もうオマエの方がAV女優話の回数多くなったぞw余程心に沁みたんだろーなw
俺はオマエが気持ち悪くてしかたねーよw
- 537 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 12:58:53.93 ID:uyRHdf/d.net
- ジャズベスレから転載
http://i.imgur.com/B87vVOY.jpg
http://i.imgur.com/ETQw2AZ.jpg
http://i.imgur.com/n7waZWD.jpg
http://i.imgur.com/WNJa8Bh.jpg
http://i.imgur.com/5lV7sdD.jpg
ttp://www.digimart.net/cat03/shop1680/DS03410277/
- 538 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 13:01:59.31 ID:NiHKRSN2.net
- 何かこうCSって個体が限られてるから
下手に写真上げると、値段までバレちゃうって
恥ずかしい気もするなｗ
- 539 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 13:33:45.31 ID:3QLBSYI2.net
- 俺ならぶつけたりしたら泣くから
大事にしまっておくんだろうなｗ
- 540 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 13:54:15.99 ID:FyRzILaD.net
- チームビルド？
- 541 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 18:05:14.35 ID:NiHKRSN2.net
- ヘッドの裏にこんなの書かれてると落書きかと思っちゃうよな
http://img.digimart.net/prdimg/m/0d/78076f6b1b401966ef1b39df026c65960e6b35.jpg
- 542 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 19:24:37.56 ID:MjkWiGyW.net
- ゆとり君の特徴
・他人の文章を曲解して、見当違いの視点から噛みつく
・矛盾点を指摘すれば他人はギャフンというと信じている「ブーメラン刺さってる」が口癖
・教えて君のくせに教わってもお礼が言えず、むしろ俺グレートだから当然だと思っている
・AV女優の話題が大好きなので、頼まれもしないのに連呼する
厨二病きもいわ。
- 543 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 21:28:13.65 ID:4Zz63jUd.net
- ネックの木取り
思いっきりひん曲がってまんな Σ(´д｀ﾉ)ﾉ
さすがUSA
- 544 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:15:10.47 ID:JgRoJHvm.net
- >>535
いつも聞きかじりの大した話じゃないのに偉そうだね。
こっちがおたくネタ振ってやると嬉しそうに乗っかってるけど。
- 545 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:22:33.76 ID:3QLBSYI2.net
- >>543
どこのヤツがいいんです？
- 546 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:22:56.00 ID:JgRoJHvm.net
- >>536
田舎の男子高校生が女体の…とか、AV女優が…とかご自分の事ですか？じゃないと思いつかないもんな（笑）
キモい奴だ（笑）
- 547 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:32:52.19 ID:JgRoJHvm.net
- >>542
人が振ったおたくネタには嬉しそうに尻尾振って食いついてくるけど、あんた自分なりに調べたりもしてないよな。
ペグ穴にしても、塗装ネタにしても、メイプルネックの木取りにしても。
自分からは話のネタ出したり出来ずに人の話に乗っかるだけ。
スレの最初で、ネタよこせネタよこせって乞食になってたし（笑）
- 548 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:35:21.07 ID:JgRoJHvm.net
- >>542
こういうとこでも厳しい事言わないとフェンダーの質がとか言ってるけど。
あんたが一番幻想抱いてるんじゃないの？フェンダーに
- 549 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 22:42:30.68 ID:JgRoJHvm.net
- ゆとりどころか、ネタくれくれ中年の乞食（笑）
- 550 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 23:07:29.20 ID:3QLBSYI2.net
- 仲良しなんだか自演なんだか
- 551 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 03:25:17.98 ID:qUP5xSMM.net
- おぉおぉ542で撒き餌しといたら食いつくのぉゆとり。
もっとやれもっとやれや愉しいぞ(^-^)/
田舎者はそうでなくっちゃなバーカ
- 552 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 03:42:42.90 ID:irznbWY7.net
- なんというか。良い年してCSすら買えないおっさん達が妄想で語り合ってるだけにしか見えない。
- 553 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 06:38:37.18 ID:AZKSINEq.net
- >>551 ID:qUP5xSMM
くやしさ満点やな
なにがくやしんだかわかんねけども
まあよっぽどだたんやろ
とにかくわかりやすいやっちゃ ＞ID:qUP5xSMM
- 554 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 09:16:16.34 ID:9L6k49+7.net
- 大した内容言ってないのに毎回やたら長文のおっさんは前から目障りだったよ
いちいち読んでないしまあネットに慣れてないんだろうなーって優しい気持ちでスルーしてたけど
- 555 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 13:31:05.16 ID:qUP5xSMM.net
- ではこれからはスルー無しで。
ますますのご活躍を祈念いたします。
どうぞ！
- 556 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 15:44:45.70 ID:CYJVAexY.net
- 気持ち悪いからそういうのもういいです
- 557 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 17:03:52.02 ID:27tMABGI.net
- 柾目板目論争なんだけど
以前、柾目なのにロッドアジャストナットを多めにねじ込んでる個体を見掛けた事あるからね
それから、板目でもそれ程ねじ込んでない個体も見掛けた事あるし
まあ、それが当たり外れなんだろね
- 558 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 19:53:37.87 ID:vGPvvOVH.net
- 使用環境も保管環境もそれぞれだからな。
物事は一面だけじゃわからんよ。
東大出た奴が全員優秀か？
ときかれればそれだと容易に想像つくだろう
東大に合格した奴が全員東大に行くか？
すら100%でもない世の中
木目は物理原則だが、使用環境、保管環境は人による要因が多いからな
- 559 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 21:01:28.42 ID:wfIUCv+V.net
- >>550
全部自演です
- 560 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 21:15:57.52 ID:xHYHzJEn.net
- >>557
反りやすい反りにくいの論争だっけ？
- 561 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 23:19:24.00 ID:TzTxh7AD.net
- 今年マスタービルダーのテレキャスを手に入れた。
ギタリストじゃないから何とも言えないけど・・・
立ち上がりが若干遅い気もするけど、弾きやすいし、良い音するし満足してる。
次はストラト買おうかなと思ってる。
- 562 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 23:22:41.52 ID:oJd7/DYr.net
- まー ハッキリ言うとフェンダーの新経営陣は
日本市場に対するノウハウも顧客の需要も把握しないまま
山野を切った馬鹿だからお前らが望む製品が店頭に並ぶのは
奴らが学習してからだよ。
アメリカ流のゴリ押しで何とかなるって思ってるとこが
大統領候補のトランプと一緒で馬鹿丸出し。
- 563 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 23:26:03.72 ID:bpnmD2Hv.net
- みんなスルーね
- 564 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 23:53:09.48 ID:wfIUCv+V.net
- スルーはしないよw
でもこれ「長文のおっさん」の俺じゃないですよ～w
言い方はともかく論旨は的確だと思うけどね。
- 565 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:14:58.61 ID:PnyFp4X0.net
- はい、スルースルー
- 566 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:19:58.82 ID:ApF53ywB.net
- 書き込みの3分の1くらいが自演で成り立ってそう 次はいい加減ワッチョイつけようぜ
- 567 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:21:05.25 ID:JQQDLDA2.net
- はいはい、全部自演ですw
- 568 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:27:19.53 ID:BSMw4Zz8.net
- 自演ド
- 569 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:33:33.10 ID:PnyFp4X0.net
- >>566
そうした方がいいね。
- 570 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:34:00.08 ID:JQQDLDA2.net
- ゆとりもオッさんも全部私の自演ですが何か？
貴様ら全員居なくなればいいw
以上です。
- 571 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:38:39.75 ID:eqFrUO+N.net
- 貴様らどいつもこいつも全員糞野郎なるぞ
やめろやめろやめちまえこんなクソスレ
- 572 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:42:14.94 ID:JQQDLDA2.net
- 全員も何も全部俺の自演なんだってw
アホくさくなってるのは一緒かもなw
ひょっとしてお前も俺の自演なのかw
裁判長、以上です。
- 573 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:43:04.42 ID:PnyFp4X0.net
- >>566
ほらね。
ファビョり出した。
ゆとりって呼ばれてたの俺なのに。
中身なしの長文書くネタくれ中年乞食、別IDで自分擁護の自演かなりやってるよ。
- 574 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:46:07.90 ID:eqFrUO+N.net
- >>563>>565>>566辺りのドア砲は特にとにかく一掃したい
- 575 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:49:54.15 ID:JQQDLDA2.net
- >>573
いいやアンタはゆとりじゃないね。
- 576 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:50:30.55 ID:PnyFp4X0.net
- ID:JQQDLDA2≒ ID:eqFrUO+Nだな。
別IDで擁護する奴が現れたらどっちか消えるパターン
- 577 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:52:52.21 ID:eqFrUO+N.net
- その通りですが何かｗｗｗｗｗ
- 578 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 01:14:12.09 ID:PnyFp4X0.net
- 気持ち悪い奴
- 579 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 10:17:49.83 ID:Inz8A1tA.net
- さっさと埋めてもらって次はﾜｯﾁｮｲ付けりゃええんやで
綺麗さっぱり消えるからこういう人
- 580 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 10:25:05.19 ID:PnyFp4X0.net
- 何か話のネタって言ってもペグ穴、塗装のクラック、メイプルの年輪ネックとか出しちゃったからなぁ…
ネタあっても出てこられてらウザいけど。
- 581 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 10:46:19.34 ID:UyooPE9x.net
- 前スレから常駐してるよなw
まず長文の持論、現実と違うと反論されるとID変えて自演の連発の粘着が
- 582 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 14:48:20.56 ID:HIE/wbSD.net
- 指板にオイル塗ったほうがいいの？
塗らなくて良いって意見もあるし
あとレモンとオレンジって一緒なの？
- 583 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 14:56:14.80 ID:PnyFp4X0.net
- >>582
レモンしか使った事ないけど。
オレンジも同じじゃないかな？
手垢汚れ落とす為のものだと思う。
保湿目的な物もあるみたいだけど、指板スレ？だったかな。
あんまり油入れたりするとトラブルの元みたいに書いてあったよ。
神経質にメンテのつもりでやってる人ほどトラブってるみたいな事書いてあったかな。
- 584 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 15:05:08.37 ID:rk95Pdw3.net
- 全然別物
ggrksってレベルの質問
- 585 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 15:14:02.14 ID:PnyFp4X0.net
- >>582
レモン クリーニング
オレンジ 保湿
だってさ。
- 586 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 16:10:32.75 ID:k+M4skgl.net
- >>581
おーおーありがとよ。前から見ててくれたんだねぇw
IDはさ、日付変わるとチガウしスマホ移動すると変わるしw
俺ワッチョイでも全然構わないけどねぇ。
ここにはまともに文章読めるやつがいないのがよく分かったんで長文書くのがアホらしいわ。
アホと田舎もんばっか。
- 587 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 16:19:16.51 ID:Zrisa8dP.net
- 馬鹿野郎俺のCSは>>537だぞ...気付いたらら転載されてるな
- 588 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 16:24:14.71 ID:PnyFp4X0.net
- 乞食ウザイ
- 589 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 16:43:18.01 ID:WBkJFSny.net
- レモンオイルやオレンジオイルみたいな揮発性の高いのを頻繁に使うと指板の色が薄くなってパッサパサになるよ
乾燥に対するケアならROCHE THOMASみたいな保湿力の高いものをたまに少量使うのがいいと思う
- 590 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 17:03:02.13 ID:k+M4skgl.net
- >>588
>>513みたく渾身のネタ出ししても乞食呼ばわりされんだもん。もうアホらしい。豚に真珠だ貴様のような人間には勿体無いわ。
あー田舎者はイヤだw
- 591 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 17:17:41.14 ID:wFwtGHlS.net
- メイプルワンピース最強
- 592 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 17:26:32.73 ID:PnyFp4X0.net
- 乞食のハエが飛んでる（笑）
- 593 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 17:31:44.45 ID:PN9zjMGk.net
- >>592
うぷぷぷw
- 594 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 18:05:38.89 ID:PaNfiyio.net
- カスタムショップくらいでネタなんて無いよ。
>>513だってレギュラーの話でしょ？
ペグ穴だけは勉強になったけど、他の話はちょっとググれば出てくる話ばっかりじゃん。
- 595 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 18:29:22.75 ID:PnyFp4X0.net
- 乞食バエがブンブン煩いね（笑）
- 596 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 19:09:10.25 ID:UyooPE9x.net
- 懲りずにまた自演してるしw キレて自演のこいつマジキチだよな
- 597 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 20:18:58.51 ID:PnyFp4X0.net
- >>596
ホント、ウザいよねぇ。
さすが乞食、基地外だ。
- 598 ：ドレミファ名無シド：2016/10/03(月) 22:23:40.23 ID:1wSaJisp.net
- >>597
>>596ともども気持ちの悪いタッグだこと。
どうせ貴様らゆとりとESP中退とかだろうがな。
少なくともゆとりは読解能力の乏しいアスペとかだな。
まあくだらない低レベル仲良しクラブやってればいいよ。
コレの出来上がりチェックしたら以後、
もうここには来ないし見るつもりもないから好きにしろ。
だから自演もないから勘違いすんな。
もう最後だから好き放題言わせてもらう。
ゆとり貴様は基◯外のクソ最低の大うつけ者だわ
八幡山に入院でもした方がいいぞ、ああ、オマエ田舎者から知らないだろうがよ。
悔しかったら都会に来いや。田舎で情弱が吠えてんじゃねーよ。
あーすっきりした。コンだけ言えばもう来なくてすむわ。
何を言われようと2度と見ないから関係ないしw
じゃあな(^-^)/
- 599 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 01:15:23.31 ID:bg7RTMEZ.net
- >>598
ブーメラン（笑）
松沢病院に入院してたんだ（笑）
- 600 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 06:52:40.99 ID:GFqlrG9x.net
- 田舎って煽りするやつは田舎のやつだけよな
- 601 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 07:26:15.17 ID:8t5HkwxV.net
- よほど悔しかったんだね、みんなにウザがられて。
捨てゼリフも長文だしw
しれーっと別人装って出てくる予感w
- 602 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:18:52.06 ID:JWfPPGq1.net
- 全員死ね
- 603 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:30:46.05 ID:nde5qAzl.net
- 今の一本がヴィンテージと言われるようになったら死んでやる
- 604 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:32:50.00 ID:rXrLHTt9.net
- 言われなくても全員死ぬがな
- 605 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:36:42.81 ID:roOzhVgo.net
- ストラトは40万出せばいいもの買えます。カスタムショップ製に限らずです。
わかってる人が作ればヴィンテージの中の”当たり”と同じ鳴りを新品で作れます
40万出してまったく鳴らないものって逆にあまり見かけません。テレもそうですけど
フェンダー系の目安は店頭価格40万。
- 606 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:37:40.30 ID:roOzhVgo.net
- 逆に言えばカスタムショップの20～30万円ラインは結構地雷ですね
ひどいものばっかりです
- 607 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 15:40:15.41 ID:roOzhVgo.net
- 失礼30～40万円ラインの間違いです
- 608 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 17:49:34.76 ID:eN1jvl1G.net
- マスビルのお弟子さんたちが組んでるんじゃないの？
やっぱマスビルには敵わないって意味？
- 609 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 19:01:46.33 ID:vk2Ieddr.net
- もう来ねぇよって言って来てる乞食だから相手すんな。
- 610 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 20:41:23.30 ID:rXrLHTt9.net
- レギュラーラインだって
その辺のおばちゃんがこしらえてるわけじゃないだろ？
- 611 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 21:17:30.56 ID:1yuJ5Fjc.net
- >>610
その辺のおっちゃんだと思います
- 612 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 21:24:05.62 ID:rXrLHTt9.net
- ばらつきがデカいのはその辺が原因か
- 613 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 21:25:34.17 ID:cKD+Vw9p.net
- >>610
その辺のメキシコ人だよ
- 614 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 22:46:26.58 ID:roOzhVgo.net
- 50年代ヴィンテージ作ってたのもメキシコ系のおっさんだが
タデオ・ゴメスさん、ルイス・フュエンテスさん
- 615 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 02:17:27.81 ID:0ABifsnd.net
- >>608
日本人のなかに自然にあるような「弟子」って感覚、アメリカ人には希薄なんですよ
- 616 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 12:16:45.43 ID:yjv4kX3p.net
- パダワンとマスタージェダイみたいなもんか
- 617 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 17:43:20.68 ID:0ABifsnd.net
- スター・ウォーズってアレアメリカ土着ではない日本的師弟関係無理やりはめ込んでる感じ出てるでしょ
でも本来キリスト教って徒弟関係から始まった物語だし、東洋的でさえあるのよ
- 618 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 19:53:57.19 ID:yjv4kX3p.net
- EP4は黒澤の隠し砦の三悪人をSFに置き換えてリメイクしたようなものだからな
禅の影響もあるし確かに米国人の思想ではないね
- 619 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 20:35:15.07 ID:TLVVsdBQ.net
- まだこいついるのか
- 620 ：ドレミファ名無シド：2016/10/08(土) 23:42:01.26 ID:SX2pj977.net
- 遊びにきてちょ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1475933503/l50
- 621 ：ドレミファ名無シド：2016/10/08(土) 23:53:14.98 ID:SX2pj977.net
- ビンテージギターに匹敵するCSは無いのではないかという失敬な事を言うスレ主に
人を連れてこなければ殺すと脅されています来てください
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1475933503/l50
- 622 ：ドレミファ名無シド：2016/10/09(日) 15:11:05.16 ID:0DSN0Jvl.net
- Fender Custom Shop 【USED】 Master Grade 1961 Stratocaster [1997年製][3.44㎏]
http://www.digimart.net/cat01/shop35/DS03587784/
- 623 ：TBC 1960 Stratocaster Fiesta Red：2016/10/09(日) 15:20:48.22 ID:xrnBGoWg.net
- http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_details/gp10019581.html
↑
「素晴らしいクォーター・ソーン（柾目取り）のメイプル・ネック」って書いてあるけど
どんな感じで素晴らしいんですかね。詳しい人教えて！！
「デイヴ・ギルモア "BLACK STRAT" 配線」ってどんなのですか？
詳しい人教えて！！！！！
- 624 ：TBC 1960 Stratocaster Fiesta Red：2016/10/09(日) 15:23:25.80 ID:xrnBGoWg.net
- http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_details/gp10019581.html
↑
「素晴らしいクォーター・ソーン（柾目取り）のメイプル・ネック」って書いてあるけど
どんな感じで素晴らしいんですかね。詳しい人教えて！！
「デイヴ・ギルモア "BLACK STRAT" 配線」ってどんなのですか？
詳しい人教えて！！！！！
- 625 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 05:24:02.15 ID:EiCRIcIQ.net
- アップチャージ、ハードケースロゴがどうの、木目がストレートなだけで素晴らしい柾目、リミテッドとかギターに関係ない売り文句謳う人だなーと思う。
- 626 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 06:54:28.38 ID:k00RzuLD.net
- ギタプラだもの
みつを
- 627 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 07:45:23.91 ID:wh/pnZZ9.net
- やっぱり居るんだ乞食
- 628 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 08:50:59.72 ID:evcZNf9x.net
- >>622
マスビルの中古並の値段になっててワロタｗ
- 629 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 18:27:57.14 ID:hXwzaNw1.net
- マスグレはヴィンテージに比べるとやや線が細いんだな
よく似てはいるけれど
- 630 ：ドレミファ名無シド：2016/10/11(火) 18:47:11.17 ID:sG0zUI5x.net
- http://natalie.mu/music/pp/miyavi07/page/2
──「Fire Bird」を聴いて、まず感じたのは、サウンドがすごくピーキーで、MIYAVI史上もっとも獰猛だということでした。
特にギターはフレーズ、音色共に荒れ狂った火の鳥が鳴いているような音を出しているし。
そうですね（笑）。まずギターが変わりました。前作のときはLSL INSTRUMENTSというブランドのテレキャスタータイプを作って、
取材を受けたり雑誌の表紙を飾ったりしていたんだけど、ある日FENDERから「本物のテレキャスターはどう？」と連絡が来て（笑）。
だから「そんなに自信があるなら弾かせてみてよ」と（笑）。
──おおー！
MIYAVI
ロスから2時間くらいのコロナという街にあるカスタムショップのファクトリーまで行って、10人ぐらいのギタービルダーとも話して。
日本、アメリカのFENDERチームと意見交換しあってできたのが、トレモロアーム付きのテレキャスター。しかも他社のアームを積んでいます。
──それ、正直FENDERとしてはあまりウエルカムなオーダーではないですよね？（笑）
かもね（笑）。たぶんFENDERのカスタムショップでも初めてのことだと思う。でもそのサウンドが今の自分には必要だったので。
テレキャス全部、アーム付きにしちゃった。10年前くらいまではアームを使っていたんだけど、スラップ奏法を始めてからは使わなくなってたから。
今回、鳥のいななきみたいなサウンドはアームを使っています。
- 631 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 10:24:58.96 ID:Ix08S/Vn.net
- >>630
このテレの大きな画像無いの？
- 632 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 10:33:00.12 ID:1Cwacb59.net
- MIYAVIはアコをブッ叩いてた頃は神掛かった格好良さがあったのにな。
今のって平凡で誰にでも出来るステージでしかない。
- 633 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 10:51:52.38 ID:VzR5ebay.net
- 作曲センスが無さすぎる
- 634 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 11:23:51.66 ID:1Cwacb59.net
- >>632
自己ﾂｯｺﾐ
神懸り
- 635 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 11:33:20.70 ID:ZOgHZBig.net
- 最初からギザイアジョーンズの猿真似にしか思えなかったな
- 636 ：ドレミファ名無シド：2016/10/14(金) 19:46:09.23 ID:ANZ68tV/.net
- Fender Custom Shop 1997 '60 Stratocaster Relic Cunetto Era (Daphne Blue)
http://www.digimart.net/cat01/shop87/DS03595202/
これって、そんなに有難がるようなギターなの？
- 637 ：ドレミファ名無シド：2016/10/14(金) 20:30:46.06 ID:NYDap0Dz.net
- 付加価値つけて高く売りたいだけでしょ
そんなに有り難くはない
- 638 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 00:30:08.62 ID:b5Bw3dOQ.net
- マスタービルダーJohn Cruzの63年ストラトを最近購入したんですが
ネック（ナット）幅が珍しいAネックの37mのかなり狭いやつでした。
弾きやすいっちゃ弾きやすいんだけど自分にはちょっと狭すぎるんで
売ろうかと思うんですが、需要ありますかね？
手の小さい方や女性には良いと思うんですが
- 639 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 00:45:42.25 ID:6vz7Hh+M.net
- マスビルなら20万にはなるんじゃないの？
改造してなけりゃ
- 640 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 00:49:32.91 ID:b5Bw3dOQ.net
- ニコニコギターで40～45で買い取ってくれるって事なんですが
もっと出して買ったので、55位でほしい人いませんかね。
音、ルックスは最高です。
- 641 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 00:53:54.18 ID:6vz7Hh+M.net
- ジェイソン・スミスなら考える
- 642 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 00:59:45.66 ID:b5Bw3dOQ.net
- あまり詳しくなくてすみませんが、JASON SMITHの方が腕いいんですか？
かなり若いですよね？
- 643 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 01:15:27.16 ID:OXORXx4w.net
- 作り話とは思わんが、
ツッコミどころがありすぎて釣り針にしか思えないw
- 644 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 01:56:39.35 ID:b5Bw3dOQ.net
- マジレスですが、どのへんがおかしいですか？
- 645 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 03:13:34.53 ID:/iaTklzC.net
- まずなんで買ったんだ
- 646 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 03:58:20.01 ID:b5Bw3dOQ.net
- オークションで買ったんですが、売り主が37㎜のネック幅でこれが普通だと
思っていたため、説明がありませんでした。
- 647 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 04:04:28.75 ID:ASbEZk5U.net
- ジェイソンのベースは最高だったよ
とりあえず、画像でも貼ればいいんじゃないかな
- 648 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 06:30:48.76 ID:q0KGHGjP.net
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469804345
これか？
- 649 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 09:04:12.82 ID:1AGI07tS.net
- レリックはいらん。
中古で売り出すためにメーカーが編み出した方便仕様だからな。
音と全く関係ないのに上手い奴が今のマスビル
- 650 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 09:13:10.69 ID:1AGI07tS.net
- 言ってて自分で意味分からんかった。
メーカーは新品売りたいよな
- 651 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 09:31:34.13 ID:OMFzBnma.net
- レリックって食品サンプルみたいに見た目が嘘くさいので嫌い
- 652 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 10:16:12.39 ID:AfxFjzLP.net
- レリックも、作者のセンスで色々ですよね
最近のだったら、マイケルランドーしぐの作業が丁寧で良かったかなと（不自然さが無いという意味で
- 653 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 10:18:08.65 ID:q0KGHGjP.net
- フェンダーのレリックはアメリカ～ンって感じだね
あれはあれでしばらく使ってればこなれてくるんじゃね
俺はネック裏の塗装剥いでくれるだけでいいわ
- 654 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 10:31:52.86 ID:OMFzBnma.net
- つサンドペーパー
- 655 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 10:58:01.89 ID:cZ3h4wJ2.net
- >>646
店は儲けを出すために安く買うのは常識。
オクで買ったならオクで売るのが1番希望値に近く売れる。
しかし、Aネックの中古は需要はないと思う。
- 656 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 12:00:36.06 ID:6/fyjIdF.net
- 501,000円で落札したのに550,000円で？
単なる転売屋さんじゃん。
- 657 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 12:01:42.61 ID:xEQoOHek.net
- オク含めて個人売買で
「自分がお店に下取りに出すよりは高くて
それがお店に並んだ時に想定される店頭価格よりは安い」
あたりの値段で売れれば満足すべきってところだよね。
売り手は店に売るよりも高く売れる。
書い手は店で買うよりも安く買える。
- 658 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 12:02:27.58 ID:6/fyjIdF.net
- >>636
本当かどうか知らないけど、外注レリックのカネットだかクネットさんのレリックはアメリカでも高値で取引されてるらしい。
- 659 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 12:06:13.25 ID:8JX9qfum.net
- >>636
ネックだけめっちゃ欲しい
- 660 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 16:11:39.13 ID:AfxFjzLP.net
- Fender Japan 1987 TL52-120 "EXTRAD" BUTTERSCOTCH BLOND 【TC楽器プレミアムギターラウンジ】
http://www.digimart.net/cat01/shop62/DS03594930/
この個体は、ロッドアジャストが飛び出してるね
少し逆反りしてるんかな、珍しいね
- 661 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 16:16:17.57 ID:ozDbqU9Z.net
- お、USAには珍しい板目
思たらなんやFJかいな
３０はふっかけすぎやろ TC
ヤフオクなら即違反入れてやるとこ
- 662 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 17:49:01.22 ID:5Ibs5lYo.net
- 怖い怖い
- 663 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 01:26:01.13 ID:whuX3n5A.net
- >>661
ヤフオクの違反申告ってそういうためにあるんじゃないんですが
- 664 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 02:13:23.98 ID:B10TpXVi.net
- どうでもいい
- 665 ：ドレミファ名無シド：2016/10/17(月) 22:19:07.79 ID:FHH6Twvl.net
- カスタムショップのロゴ入りネックプレートって、ブラスなんだな。
初めてカスタムショップもの弾いて、この鳴り方はスゴいなーと思ったけど、
ちゃんとカラクリあるんだな。
- 666 ：ドレミファ名無シド：2016/10/17(月) 23:15:28.68 ID:7kVESLE9.net
- で？
- 667 ：ドレミファ名無シド：2016/10/17(月) 23:23:54.92 ID:t3C7CDGV.net
- ロゴ入ってないシリアルのみのプレートは何でできてるの？
- 668 ：ドレミファ名無シド：2016/10/18(火) 00:05:13.06 ID:ouYvEkMZ.net
- >>667
ブラスだろ？
ロゴあるやつの方が厚みがあったと思うけど。
ヴィンテージに近いのはロゴないやつのはず。
昔のはロゴあるやつみたいな厚みは無い。
- 669 ：ドレミファ名無シド：2016/10/20(木) 23:38:37.18 ID:CjaDLQCE.net
- http://upload3.imacle.info/20161019/4bc6c4bba576.jpg
これは柾目？
- 670 ：ドレミファ名無シド：2016/10/20(木) 23:43:38.93 ID:4vpqdh8v.net
- >>669
これは本アブラメ
- 671 ：ドレミファ名無シド：2016/10/21(金) 00:08:13.99 ID:d55kwFZ4.net
- >>669
追柾目っぽいけど。
- 672 ：ドレミファ名無シド：2016/10/21(金) 06:47:14.93 ID:KMn0SnQR.net
- 追柾目ゆえばなんかしら聞こえはええが
ただのひん曲がった板目
- 673 ：ドレミファ名無シド：2016/10/21(金) 07:55:11.97 ID:kM0OqMmm.net
- ↑
まだいたんだな池◯銘木商店
- 674 ：ドレミファ名無シド：2016/10/29(土) 18:12:06.21 ID:c5jqLqLF.net
- あげてみる
- 675 ：ドレミファ名無シド：2016/10/30(日) 04:00:37.66 ID:cRYM7voT.net
- ジョイント部分の色が違うのは何でですかい？
- 676 ：ドレミファ名無シド：2016/10/30(日) 06:31:14.76 ID:Of08aEAH.net
- レリックだから
ネックの塗装が剥げてるのを再現してんだよ
- 677 ：ドレミファ名無シド：2016/10/30(日) 07:11:20.99 ID:cRYM7voT.net
- そういうことか
ありがとう
- 678 ：ドレミファ名無シド：2016/11/02(水) 13:32:34.57 ID:r6Ot6hKM.net
- レリックのネック裏って剥げて見えるような加工がされてるだけで実際はちゃんと塗装が残ってるみたいに聞いたことあるんだけど詳細知ってる人いない？
- 679 ：ドレミファ名無シド：2016/11/02(水) 16:36:38.99 ID:ZjI7Q7KG.net
- オレのは触った感じが指板のローズと変わんないから、キレイに剥がされてるっぽい
黒っぽいヨゴシはどうやっていれてるのかな？
手に全然付かないから靴墨とか炭の粉とかじゃなさそうなんだが
- 680 ：ドレミファ名無シド：2016/11/03(木) 08:30:27.33 ID:5u67Mt8X.net
- 塗装してない訳がないだろ
- 681 ：ドレミファ名無シド：2016/11/12(土) 18:42:13.52 ID:UOBP2wD6.net
- >>679
クリアー剥がしても下地のシーラーが木部に染み込んでる状態なので、
汗や水分から守れている
- 682 ：ドレミファ名無シド：2016/11/12(土) 18:43:13.78 ID:UOBP2wD6.net
- >>678の間違い
- 683 ：ドレミファ名無シド：2016/11/12(土) 22:25:52.11 ID:KQJSx0lKn
- レリックの増すビル買う時に山野(当時)の人に
「パーツのサビとかは何かコーティングされてるんですか？」
と聞いたら
「いや、ただサビてるだけです」
ただ苦笑しあいましたわ。
- 684 ：ドレミファ名無シド：2016/11/13(日) 22:36:26.51 ID:dNkZ7iXN.net
- ギターもジーパンみたいなノリになってきたな
- 685 ：ドレミファ名無シド：2016/11/13(日) 23:14:16.41 ID:4iyBoRbq.net
- 何をいまさら
- 686 ：ドレミファ名無シド：2016/11/22(火) 00:07:44.06 ID:dZmWltvY.net
- Gパンがギターの真似してんだよ
- 687 ：ドレミファ名無シド：2016/11/22(火) 00:44:22.73 ID:tVIyEEd4.net
- ワイン「呼んだ？」
バイオリン「ビンテージとは？」
- 688 ：ドレミファ名無シド：2016/11/22(火) 11:59:39.80 ID:83Wf1jpq.net
- お呼びじゃねーよ帰れ
- 689 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 08:57:06.18 ID:YwH1lY+T.net
- Americancustomシリーズのラッカー塗装はアメビンみたいにオールラッカー塗装なの？
- 690 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 09:12:02.14 ID:As2AB09B.net
- アメビンがそもそも本当にオールラッカーかどうかもわからん。
60年代から下地はポリを使ってると書いてる人も居た。
すべてラッカー塗装は50年代までとも。
音が気に入ったのなら下地がポリでも全部ポリでも気にしない方がいい。
- 691 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 20:41:28.70 ID:YwH1lY+T.net
- >>690
ありがとうございます。
弾き込んだらレリックのギターみたいにボロボロになるのかと、管理大変そうと心配だったので。
- 692 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 23:24:25.81 ID:WPTp8hYW.net
- 今のラッカー塗装なんか数年引き込んだくらいじゃ剥がれねーよ
- 693 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 23:34:00.18 ID:4OXWHqxd.net
- ガンプラもラッカー塗装が普通
豆な
- 694 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 23:41:08.30 ID:hO4oauhC.net
- 昔のラッカー塗装も数年で剥がれたか疑問。
- 695 ：ドレミファ名無シド：2016/12/12(月) 14:22:28.49 ID:gk/KKQap.net
- 最近のカスタムショップってローズウッドの色が赤いけど音はどうなの？
- 696 ：ドレミファ名無シド：2016/12/12(月) 23:19:09.85 ID:9EaNntQm.net
- ガンプラのラッカーはアクリルが主成分のラッカーじゃね？
ギターの硝化綿を主成分にアルキドを配合したラッカーとは似て非なるものじゃね？
- 697 ：ドレミファ名無シド：2016/12/13(火) 06:09:06.75 ID:FukMngWl.net
- タミヤはラッカー系
グンゼはアクリル系
- 698 ：ドレミファ名無シド：2016/12/13(火) 19:09:45.17 ID:pdtW7HUN.net
- タミヤもアクリル樹脂の方が比率高いからどっちかというとアクリル塗料やで
プラモ用はプラに影響が出にくいような配合になってる
- 699 ：ドレミファ名無シド：2016/12/14(水) 09:39:22.87 ID:wpFY+wpf.net
- 昔のギターもニトロセルロースラッカー、アクリルラッカーもあるじゃん。
デュポンのDucoとLucite
カスタムカラーでDucoはニトロセルロース。
Luciteはアクリルラッカー。
Ducoはオリンピックホワイト、ダフネブルー等のソリッドカラー。
Luciteはレイクプラシッドブルー等のメタリックカラー。
当時のキャデラック等の塗料をそのまま使ってる。
キャンディーアップルレッドだけはフェンダーオリジナル。
- 700 ：ドレミファ名無シド：2016/12/14(水) 20:00:23.56 ID:z9cYl2HL.net
- プラモ業界が便宜的に呼んだテキトーネーミングが諸悪の権化なのだな…
- 701 ：ドレミファ名無シド：2016/12/14(水) 21:04:10.27 ID:xypp5qvZ.net
- >>699
オリンピックホワイトも確かルーサイトやぞ
カラー層だけの話でそれ以外の層は別や（アンダーコート、トップコートなしみたいなのもあるけど
- 702 ：ドレミファ名無シド：2017/01/08(日) 21:05:23.19 ID:EHP9MpB/.net
- ストラト一本ほしくて
USAのアメデラとか26万とかするけどC/Sの最近の中古なら同じぐらいで手に入るし
ってことで買ったんだけど俺にはもったいなかったわ
多分selderのピックアップに変わってても気づかないわ
俺何いってんだろう助けてくれフェンジャパでも買うわ
- 703 ：ドレミファ名無シド：2017/01/08(日) 22:24:20.74 ID:s8DaWBMK.net
- そんなあなたにメキシコやで
- 704 ：ドレミファ名無シド：2017/01/09(月) 00:27:56.88 ID:lsUBcjK8.net
- 中身の詳細が知りたいわ
ピックアップは何なのかとかさ。調べる方法ないんかな？
ほんとに中身が全部selderでロゴだけfenderでも気づかないわ
- 705 ：ドレミファ名無シド：2017/01/09(月) 04:51:30.69 ID:r9CKJuYC.net
- 弾いてみたら良い
弾いて納得して買えば長く付き合える
- 706 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 01:55:01.99 ID:vcOOChwr.net
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v484625146
騙されるなよ これはマスグじゃないから
何が初期のマスグレだ
９６の57モデルは黒しかねぇよ！
これって詐欺だよｗ
- 707 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 23:10:22.88 ID:vVyc8Cxx.net
- 遠目で見てもグッピーやし、
詐欺なのか無知なのかどうかは知らんがいろいろヒドいな
- 708 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 03:54:57.63 ID:6A/bhRlE.net
- 【Custom54最高】ストラト・ピックアップお奨め5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1484160642/
- 709 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 05:02:49.02 ID:6A/bhRlE.net
- 【Custom54最高】ストラト・ピックアップお奨め5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1484164809/
- 710 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 11:22:32.39 ID:k6rWymNU.net
- あちこちにリンク貼るくらいなら、保守カキコすればよかったのに。
既にそこDat落ちしてるぞｗ
- 711 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 14:57:32.39 ID:6A/bhRlE.net
- 【Custom54最高】ストラト・ピックアップお奨め5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1484196477/
- 712 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 17:42:17.32 ID:FNERgN4R.net
- >>707
出品者グッピーヘッドとか知らなそうw
説明文も受け売りっぽいし。
- 713 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 22:31:31.25 ID:4xjYnz3O.net
- >>706 無知で申し訳ない、おれなんか簡単に信用してしまいそうだけど
なにが、ダメなんだい？
- 714 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 22:52:59.81 ID:FGXg8lOd.net
- 俺もグッピーヘッドの下りが正直分からない。
ご教示くだせえ
- 715 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 23:19:01.41 ID:T7CPPbwp.net
- 90年代初頭からレトロスペクティブシリーズ辺りまでストラトのヘッドの形があからさまにおかしくなってたの。
具体的にはロゴ辺りの緩やかなS字カーブのところ。
そこがボテっとしていて大変不恰好なわけ。人呼んで「グッピー腹」転じてグッピーヘッド。
フェンダーはそれをマスグレ出すまで放置ってか気にもしてなかったわけだ。
- 716 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 23:52:27.42 ID:6qjgiYni.net
- グッピーはマニアの間では昔から有名だったがインターネットの普及とともに誰もが知るところとなった
俺も指摘されるまで気にしたことなかったけど、知ってしまった今は絶対イヤだ
- 717 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:03:09.22 ID:5JlVQnBL.net
- >>713
96年はマスターグレードはブラックしなかない。
マスターグレードはラッカー塗装だけどレトロスペクティブは確かポリ塗装。
ヘッドの１弦側の三角形の部分の形が丸みがあって熱帯魚のグッピーの腹みたい。
いわゆるグッピーヘッド。
マスターグレード以前のヴィンテージリイシューはペグの穴の位置が本物と違う。
クルーソンタイプのペグは23.8mm間隔。
Fキーは24.5mm間隔。
60年代終わりにFキーを使うようになった時にヘッドの図面直している。
1弦ポスト～6弦ポストの寸法がクルーソンよりFキーの方が長い。
60年代終わりのFキーになった時。
ナットから1弦ポストの寸法はクルーソンもFキーもいっしょ。
穴の間隔が広い分Fキーは6弦ポストの位置がクルーソンよりナットよりになってる。
マスターグレード以前のクルーソンを使用していた時期のヴィンテージリイシューは1弦ポスト～6弦ポストの寸法はなぜかFキーと同じまま、(ペグ穴の間隔がFキーの24.5mm)クルーソンペグを使用してた時と6弦ポストの位置を同じにしてある。
結果、本物ヴィンテージと比べると6弦ポストの位置はナットから同じ距離のとこにあるが、穴の間隔が違うため5弦から少しずつずれて1弦ポストの位置は本物ヴィンテージよりヘッドの先端よりにある。
マスターグレード以降のカスタムショップはここは直してある。
判別はヘッドの裏見てクルーソンペグの本体見るとぴったりペグとペグがついてなくてすき間がある。
その出品物はマスターグレードじゃなくてレトロスペクティブだと思うから、その値段は高い。
レトロスペクティブだったら20万くらいで中古あるんじゃないかな？
- 718 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:10:02.47 ID:mU4w4ZLl.net
- >>717
あんたは、エライ。いやためになった
- 719 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:18:52.64 ID:53DNSmIM.net
- プロミュージシャンなんかは音重視だからか気にしないみたいだったけどね。
有名どころのグッピーヘッドを挙げておきますわ。
・90年辺り？のブラック～ゴールドリーフモデルあたりまでの本人のクラプトンモデル
・仲井戸麗市のクラプトンモデル
・大村憲司のクラプトンモデル
・ジョーペリーのマリーケイ
クラプトンモデルばっかで悪いけど、この辺の方々の画像を見てもらうと判りやすいと思う。
- 720 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:25:01.12 ID:5JlVQnBL.net
- >>718
あとボディの面取りが甘くてエッジが角張ってるとか、裏のコンターの処理が60年代のリイシューなのに50年代のコンターの形とか。
レトロスペクティブの頃は色々。
そのヤフオクのは57年のリイシューだからコンターはそれで正解かもしれないけど。
まぁ、楽器なんで弾いて気に入ってそういう事気にしないっていうならそれも間違いじゃないけどね。
グッピーヘッドの頃のアメビンでよく鳴ってるギターもあるし。
でもマスグレって書いてるのはたぶん間違いだし、ちょっと高いかな？
- 721 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:27:48.46 ID:8jCUd0ur.net
- めちゃくちゃ勉強になる。本当にありがとう。
- 722 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:46:11.27 ID:8DugVpSC.net
- 個人的な事で言わせてもらうと、ビィンテージを意識して作りも大ざっぱなとこまで真似したのがマスグレ。
ビィンテージをさらに発展させて細かい作りに拘ったのがマスグレ。
マスビルはネックポケットがスカスカでネックのが動くくらい隙間あるけど、マスビルは紙一枚入るかどうか。
どっちがいいかは個人の判断。
- 723 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:47:43.57 ID:8DugVpSC.net
- 変な日本語ですまん
×ビィンテージ
○ヴィンテージ
- 724 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:49:33.97 ID:cvOooQRi.net
- どっちがマスグレ？
- 725 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 01:03:14.46 ID:8DugVpSC.net
- >>724
すまん、一部書き直すよ
マスグレはネックポケットがスカスカでネックのが動くくらい隙間あるけど、マスビルは紙一枚入るかどうか。
- 726 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 01:12:34.66 ID:8DugVpSC.net
- 最初にマスグレ買って作りの良さとか塗装の薄さに感動してさ
調べたらマスビルって良いシリーズがあったのを知って何軒か実際に見に行ったんだけど塗装は薄いんだけどネックポケットが全部スカスカで個人的に残念な思いしてさ。
良くも悪くもヴィンテージを真似たのがマスグレなんだなって思った。
- 727 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:05:39.15 ID:9hoEfy0S.net
- >>8DugVpSC
>>マスビルは紙一枚入るかどうか
マスグレだってそんな感じだぞ。
>>良くも悪くもヴィンテージを真似たのがマスグレなんだなって思った
そのビンテージがいい音だと世間では言ってるのでは？。
>>何軒か実際に見に行ったんだけど
何軒もの店がわざわざネックを外してくれたのか？。
別に喧嘩売ってないよからなｗ。
ちなみに俺のマスグレもマスビルもネックのきつさは同じぐらいだけど。
マスグレはホントいいギターだと思う。
レトロスペクティブも細かいとこは正確に再現できてないけど、いい音するよな。
９６～９９辺りはやっぱいい材使ってたんだろうな。
- 728 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:10:08.67 ID:NwwTBcxE.net
- 90年代とか糞材しか使ってないよ
- 729 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:21:45.68 ID:UHJcEm0Q.net
- そりゃギブソンだろ
- 730 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:31:02.52 ID:8DugVpSC.net
- >>729
いやいやfenderもそんなに良い材を使ってないし、使えるほど財務状況は良くなかったはず
- 731 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:32:05.16 ID:8DugVpSC.net
- >>727
言えば何処の店でもネックくらい外すぞ
逆に外してくれない店ってどこ？
そんなに素人が経営してるのか？
- 732 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:37:11.08 ID:5JlVQnBL.net
- マスグレはヴィンテージリイシュー
マスビルはフェンダーが受け付けてるコンボギター的なもんでしょ？
ネックポケットがキツキツがいいってわけでもない。
- 733 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 02:48:31.38 ID:5JlVQnBL.net
- コンポーネントギターね。
- 734 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:00:21.39 ID:NwwTBcxE.net
- ネックポケットはある程度遊びがないと割れちゃうもんな
- 735 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:08:31.28 ID:2Cv6mKqP.net
- フジゲンのギターは割れまくりなの？
- 736 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:12:46.65 ID:mbSpEAsE.net
- >>734
えっ？どこが割れるの？
- 737 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:33:27.07 ID:NwwTBcxE.net
- 材の微妙な狂いやネックから加わる負荷によってポケットの両端のところが高確率で割れる
フジゲン製だろうがメキシコ製だろうがギッチギチの組み合わせにしてある個体は割れる
- 738 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:37:24.73 ID:2Cv6mKqP.net
- で、フジゲンのギターは割れまくりなの？
- 739 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 03:39:16.20 ID:2Cv6mKqP.net
- ネックから加わる負荷って何？
- 740 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:02:18.24 ID:NwwTBcxE.net
- 中古漁ってみりゃ分かると思うけど結構割れまくりだぞ
ネック材自体の変化による負荷や持ったりしたときに加わる負荷
- 741 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:13:09.29 ID:2Cv6mKqP.net
- じゃあ、セットネックのギターもゆるゆるに作ってあるの？
それじゃあ、ネックを持ってちょっと振り回しただけで
接着が剥がれてネックがすっぽ抜けそうだけどｗ
あっ抜けてるのは君の脳味噌かｗｗｗ
- 742 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:14:31.85 ID:5JlVQnBL.net
- ネックポケットのそこが割れてるギターって見た事ないけだな。
- 743 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:21:51.19 ID:NwwTBcxE.net
- >>741
セットネックの場合はジョイント部全面で接着してあるから訳が違う（それでも古いギターなんかはジョイント割れを起こすものもある
- 744 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:28:46.18 ID:2Cv6mKqP.net
- 塗装が割れてるのは見た事あるけど、まさかその事じゃないよね？ｗ
- 745 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:36:32.21 ID:NwwTBcxE.net
- 塗装クラックだけで済む場合もあるけど大抵木部まで逝ってる
どうせ剥がさないだろうってのを良い事にそれで通そうという楽器屋の方便
まぁ割れたからって影響はほぼほぼないけどな
- 746 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 04:43:56.96 ID:2Cv6mKqP.net
- >大抵木部まで逝ってる
それは何本検証した上で言ってるの？
勿論何百っていう単位だよね？
- 747 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:05:58.50 ID:NwwTBcxE.net
- >>746
流石に趣味レベルだから何百本って単位じゃないけど少なくとも自分が経験では大抵そうだった
内側からの負荷が原因で外側にクラックが生じている事を考えれば当然といえば当然なんだが
因みにピント合ってなくて分かりにくいけど最近遭遇した個体がこれ
http://i.imgur.com/u7CWCum.jpg
http://i.imgur.com/g8vLcJo.jpg
- 748 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:13:19.84 ID:2Cv6mKqP.net
- >>747
2枚目はよく見えないから何か分からんけど
1枚目は隙間がないからというより、精度が悪くてテーパー状になってたとか
単にネジの締めすぎじゃないの？
- 749 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:15:45.03 ID:2Cv6mKqP.net
- >743
>これはセットネックでこのジョイント部の精度が悪く隙間ができてる状態です。
>ここから外れたレスポールをリペアしてる所を見た事が実際にあります。
>目に見えない部分なので外からだと分かりませんが、精度が悪いと楽器として致命的な故障を起こす箇所もあります。
http://dns-guitar.jp/%E7%B2%BE%E5%BA%A6/
- 750 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:35:40.42 ID:5JlVQnBL.net
- その写真のはネックに変な方向から力加わってネックがズレてクラック入ってると思うけど。
90年代のギブソンのセットネックは隙間を接着剤で埋めるような作り(要は緩々)の物があってネックが起きたり、倒したら外れたって話は聞いた事ある。
ボトルオンネックだとそのリンクの先に書いてあるようにシム挟んだ方が良くなったって事もあるかな。
好みかも知れないけど。
- 751 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:38:39.54 ID:NwwTBcxE.net
- 2枚目は塗装剥がした後の1枚目と同じ個所の画像で赤丸の中が割れてる個所
テーパー状にはなっていないしバックプレートの食い込み具合から推察して過度に絞めこんだ形跡も見られなかった
セットネックでそういう風に精度出てない場合で起こる問題はニカワやボンドの経年変化による剥がれとかだろ
ボルトオンで出る問題とはまた別
- 752 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 05:52:09.08 ID:2Cv6mKqP.net
- で、フジゲンとかネックポケットは、すごいキッチリ嵌るように作ってるんだけど
割れまくるならクレームの嵐でとっくに倒産してるか、その方法を止めてるはずだよね？
そうはなってないのは何故なの？
http://www.teenarama.jp/fujigenorder.html
>ネックポケットもまったく隙間なく、綺麗にネックとボディがジョイントされており、丁寧で質の高い加工、仕上がりです。
- 753 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 06:25:56.29 ID:NwwTBcxE.net
- ボルトオンではよくある事でフジゲンに限った事じゃないし
症状出始めるのはある程度の期間使用してからなんだからそらクレームなんて入らんだろ
そういう問題が出る可能性踏まえてもタイトに作った方が評価されるしフジゲンは精度が売りなんだから止めるはずがない
- 754 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 06:40:56.49 ID:2Cv6mKqP.net
- >症状出始めるのはある程度の期間使用してからなんだからそらクレームなんて入らんだろ
君の妄想はどうでもいいから
- 755 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 06:46:59.07 ID:2Cv6mKqP.net
- まあ、今の君はどんなに力説しても君の意見が正しい事にはならんよ
君の意見を裏付ける科学的な確証がないからね
ようするに全て、君の経験上の思い込みという事で片付けられるｗ
残念だったね
君が力学の専門家なら話は違ったんだろうけど、
結局、素人の俺さえも納得させられなかったもんねｗ
- 756 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 06:58:57.31 ID:NwwTBcxE.net
- それでいいんじゃない？
フジゲン、フジゲン言うて謎の発狂なんかせずに初めからそこへ逃げといたら良かったのに
- 757 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 07:05:26.31 ID:2Cv6mKqP.net
- あら、反論できないって事は君の力量不足って事で終了って事でいいね お疲れさま
続けたいなら実験データでも用意してねｗ
- 758 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 07:27:24.57 ID:NwwTBcxE.net
- むしろ、お前が割れないというデータ用意するべきじゃねーの？
お前の中ではそもそも妄想って事になってるから無理かもしれんけど
- 759 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 07:29:54.50 ID:2Cv6mKqP.net
- 無い事の証明ってのはしなくていいんだよ 知らなかったかい？ 坊や
- 760 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 07:36:17.33 ID:5JlVQnBL.net
- 割れてるのは倒したかなんかでしょ？
ネック止めてるネジがキツく締まってなかったら逆にズレるだろうし。
持ってるギターでもなった事ないし、そういう実物見た事もないなぁ…俺は。
キチキチにタイトに作っていても、そこ割れないと思うけど。
- 761 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 07:52:24.94 ID:NwwTBcxE.net
- >>760
倒したりしなくてもなる
木材はどうしても動くものだし作りの都合上適切なトルクでネジを締めこんでいても
使ってるうちに若干ズレてくるからポケットのサイドに負荷がかかる
勿論、ギチギチに組み込んでいても割れない良個体だってある
- 762 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 08:07:48.74 ID:53DNSmIM.net
- >>726
「ネックポケット両側の隙間が無いのが精度の高い良いギター」っていう誤った思いこみが広まったのは、
サドゥスキーやその弟子のジェイ・ブラックが「ほら、ネジ止めしなくても片手で持ち上がるくらい正確に組み込んでる」とやってから。
でアレからみんなが両側の隙間ばかり見るようになった。勿論俺もw
あんなの全然音には関係無くて、隙間が空きすぎてて困るのは左右にネックが振れること。
むしろ音で大事なのはネックエンドがボディー側にきちんと接してることだと後で気がついた。
- 763 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 08:26:53.46 ID:5JlVQnBL.net
- >>762
ネックエンドがっていう方が正解かな。
大量生産の物はそんな事してないだろうけど、ネックにネジ穴開ける時はちょっと斜めにネジ穴開けて、ボディに止める時ネジ締めていくとボディエンド側に引っ張るようにネジが効くようにしたりするから。
- 764 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 11:50:53.26 ID:bXq7q+WW.net
- そんな加工してる所もあるんだね。
既知かもしれないけど、俺はネック外してまた付けた時には、
弦張ってチューニングしてからほんの少しだけネジ緩めてネックエンドとポケット密着させてからまた締めるね。
たまにあからさまにスコンと入る手ごたえの個体もあるよw
- 765 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 15:46:48.21 ID:k/adPRJK.net
- >>762
本当にバカげた信仰だよなｗ
隙間があって音が悪くなるならジミヘンやリッチー、エディバンヘイレン、みんな酷い音になるわなｗ
- 766 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 17:47:53.07 ID:IFQx1VuE.net
- >>765
ＶＨのフランケンに至っては、
本人のもレプリカもネックエンドがボディーと全然接してないのみならず、
形状すら合ってないっていう。トドメはジムダンのピックがシムw
そんなギターで出した音がみんな大好きなブラウンサウンドw
- 767 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 17:55:43.62 ID:xXPdpxnP.net
- しかもセンターズレが酷いという
- 768 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 17:55:55.17 ID:nbng4ZQY.net
- ユー・リアリー・ガット・ミーや悪魔のハイウェイはアイバニーズでレコーディングしてるそうだからフジゲン製なのかな
- 769 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 18:13:22.32 ID:IFQx1VuE.net
- >>768
マツモクかもしれないし、黒雲かはたまた原山かもしれんな。
あそこら辺は表に名前の出ない工場色々あるみたいだから。
だんだんスレチになるからカスタムショップの話に戻そうか。
- 770 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 21:33:39.53 ID:VmbHJ+WF.net
- 2017 Custom Collection
http://www.fendercustomshop.com/series/
きたああああああああああああああああああああ
- 771 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 22:00:58.97 ID:620uP0cY.net
- ネックが普通の大きさでネックポケットが割れるとかないわーwそんなんで割れる高度ならピックガードとめてるネジでバキッとボディー真っ二つになるわw
倒したり横方向に力加えたならまだしも、
自然状態でとかアッシュでも割れないよw
- 772 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 22:26:04.53 ID:iCEKcNkp.net
- 割れる割れないの話題はネックポケットのチップのことでしょ？
あれ大抵塗膜がチップしてるだけで木部が割れてるわけじゃないと思うんだけどな。
ネックとポケットがキチキチ過ぎると、
倒したとかじゃなくてもネックの木材の膨張とかで簡単にチップするよね。
自分はコンポで別々のボディーとネック組んできつすぎる場合、
リペアマンに適度にゆるくなる程度ポケット両端を削ってもらったりするな。
デニス・ガルスカは、ネックポケットがチップしても誰も文句を言わないからレリックの方が作りやすいって言ってたね。
- 773 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 22:31:44.02 ID:9hoEfy0S.net
- しかし 何軒も楽器店巡って音じゃなくてネックの隙間でギター選ぶって・・・
- 774 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 22:45:04.81 ID:iCEKcNkp.net
- ここまで読んでもそう思うんだろうかあの人は。
サドゥスキーやジェイ・ブラックのおかげでネックポケットの隙間の無さがトレンドwになってからもう早20年位たつと思うんだ。
まだそんなこと気にしてるのかな？
紙一枚でも2ミリでもそこに隙間があるのなら、
木部が接してないことにはいささかも変わりはないのだがねぇw
- 775 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 22:55:39.80 ID:2mRAo8f3.net
- 日本のクラフトマンの上位の人は30年以上前にそういう組み方を実践してたよ。
センター出しをとても大切に考えてたから、少し前に誰かの書いてた
「ちょっと緩めて」なんて言語道断だ罠。
- 776 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 23:19:58.55 ID:EpywRzqV.net
- そうそう、あのちょっと緩めてには笑わせてもらった
誰だかが言い出したら他ショップもこぞって飛びついてたな
- 777 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 23:22:21.49 ID:SyebdXmX.net
- >>772
それを言うならクラックでしょ
チップはヒビじゃなくて欠け
カッタウェイのとことかPUキャビティの仕切りのとこにクラック入ってる場合は大体木部までヒビ入ってるよ
- 778 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 23:41:56.87 ID:/8TQzcfD.net
- 上で言われてるのはセットアップ時に弦のテンションを
利用して密着性向上やセンター出しの目的でする「ちょっと緩めて」じゃね？
音質的な意味でする「ちょっと緩めて」にしてもセンターでなくなるほど緩める訳じゃないぞ
- 779 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 00:26:42.54 ID:IsdBSt4D.net
- >>771
くどいしスレチ
- 780 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 00:44:02.62 ID:Y4smID0g.net
- >>771
ええ加減他でやれ馬鹿
- 781 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 01:19:02.68 ID:03D2oWoS.net
- >>775
どう言語道断なわけ？
- 782 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 01:50:39.92 ID:2B47ugtw.net
- タイトに作ったネックポケットがボディの割れの原因って書いた奴がファビョってるのか？
- 783 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 01:55:55.53 ID:NfeWQjgW.net
- >>782
フジゲン信者がファビョってるんだろ
何でわいたのか知らんが
- 784 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 02:09:41.94 ID:+Fa471mM.net
- やはりストラトやテリーのネックポケットはガバガバにかぎる
ヴィントゥエージッのネックポケットもガバガバやからな
『本物』のsoundがするんだよね
- 785 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 11:19:13.67 ID:03D2oWoS.net
- >>784
限る、かはわからないけど、
ビンテージ見ると凄まじい隙間のあるやつ結構あるよねw
最近はビンテージ屋も気軽に弾かせてくれないけどさ。
昔とある店で試奏したノーキャスターは、
ポケットガバガバでも凄まじいブっとい音だったな～
- 786 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 12:12:11.89 ID:/kuolNYf.net
- PGMのギターはブリッジ側のボディとの密着はかなり追い込むらしいが
サイドは気にしないらしい
- 787 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 12:37:49.20 ID:03D2oWoS.net
- そりゃそうだよねー。
ほんのわずか、例え紙一枚とか0.1ミリでも隙間があるなら、
実質それはガバガバと何ら変わりないわけで。
まぁあんまりスキマ空いてると精神衛生上よろしくないのと、
弾いた時や横にした時にネックが左右に動き易くなるのは嫌だね。
- 788 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 12:56:26.66 ID:V8cDRth+.net
- >>786
ネック後端の密着度が高いと弦のテンションに対抗できやすそうに思えますね
でもアコギなんかは空洞だしあまり関係ないような気もします
そもそもネックボディの密着面だってボディ側は塗装がのったままだったりして
結構どうでもいい作りだんですよね
- 789 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 13:01:40.86 ID:/kuolNYf.net
- >>788
後端の密着がいいとネックベンドがガンガン出来そうでいいなと
個人的には思ったわ
- 790 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 13:06:48.64 ID:03D2oWoS.net
- >>789
貴方もしや昔オジーのとこにいたジェイクさんですか？
- 791 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 15:36:27.17 ID:2B47ugtw.net
- ネックポケットがタイトだガバガバだなんてあんまり気にしなくていいと思う。
シム挟んだ方がいい感じになる事もあるし。
- 792 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 19:00:54.13 ID:cyv90Emg.net
- フェンダーてよくどの年代のロゴがどうのって話出るけど
カスタムショップも変わる前と今のロゴで評価分かれたりすんの？
- 793 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 19:04:51.40 ID:Yymb2CJR.net
- ロゴが変わったからといってロゴの評価をしてるわけじゃないだろ
- 794 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 19:31:18.62 ID:cyv90Emg.net
- 言い方悪かったわすまん
年代というか変わる前と後での楽器としての評価て話
- 795 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 20:49:03.87 ID:ssU6ZCJwF
- 貴方何を指して「変わる前と後」って言ってんの？
カスタムショップの歴史の中で変わったことなんて数限りなくあるんだが。
ロゴって表のフェンダーロゴ？裏のカスタムショップのロゴのこと？
ザックリし過ぎなんでもうちょっと具体的に頼むわ。
- 796 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 01:51:09.82 ID:xtye7rNr.net
- 何の話をしたいんだ？
カスタムショップのロゴってヘッド裏の話か？
だったらオリジナルのヘッド裏には何もないな
表の「Fender」なら、
カスタムショップはレプリカだから実際の製造年とは無関係だろ
- 797 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 02:31:22.51 ID:Q0zSLSvb.net
- CSの初期のロゴの物と現行のロゴの物とでって事だろ？
表のフェンダーロゴはレプリカとして元の年代に合わせてるだけだから。
- 798 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 03:07:14.89 ID:2g1IIcvr.net
- 話を整理すると、というか普通に、
ヘッド裏等のCSロゴのデザインの変遷で区切って
1）初期ロゴ＝設立から90年台初期
2）次のロゴ＝90年代前半から00年代前半
3）今のロゴ＝00年代中盤から現在
の中で良い時期悪い時期ってある？みたいな話だよね？
個人的な印象としては、
1）ビンテージの再現性は低いが黎明期っぽい個性や面白みある
2）良くも悪くもあまり印象がない
3）再現性や作りは良いが材は年々…
みたいな感じ。
フェンダーだけじゃなくギブソンのヒスコレも
04年～06年あたりが総合的に好印象だった気がする。
- 799 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 03:33:30.79 ID:Q0zSLSvb.net
- ん？2と3の違いって裏のロゴに違いなしだろ？
93年からだっけ？丸ロゴからガンダムマークになったの。
現行ロゴになってから境作るならレトロスペクティブん時と、マスグレ以降じゃないの？
- 800 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 05:12:58.57 ID:MTMkZplJ.net
- 全然レスつかないので評価は別れてないってことでいいだろう
- 801 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 08:12:53.66 ID:nWbDix1I.net
- >>799
レトロスペクティブ以前のガンダムロゴは現行とちょっと違うよ
すこし洗練された
- 802 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 08:31:34.68 ID:VrgPHHbn.net
- 文盲だらけでワロタ
- 803 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 08:40:08.00 ID:UDozhMLE.net
- >>801
だからそう書いたがわからなかった？
- 804 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 18:48:37.54 ID:52dJ4WYj.net
- 1997年と1998年で、ヘッド裏のマークの形が違いますね
- 805 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 20:00:20.01 ID:8bQNrvXh.net
- >>798
とても的確だと思う。
3）再現性や作りは良いが材は年々‥
のくだりなど特に。
私見では2003～2006あたりにビンテージレプリカとしての外形的なところはほぼ完成されたのではないかと思う。
2010くらいに2トーンサンバーストの色味がありえんくらい酷くなったけど今は徐々に盛り返してる。
今のマスタービルドのレリックは音的にかなりビンテージに肉薄していると感じる。特にジューシーな倍音の出方など。
でももう少し安いラインでは材の質は年々落ちていると感じる。特にネック。
- 806 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 20:05:58.24 ID:F5oSAyIv.net
- それで、ロゴが変わる前後で評価変わるの？変わんないの？
ちゃんと答え示して、ウンチクはその後にしろよ
コミュ障かよ
- 807 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 20:43:04.14 ID:vgvXv+bt.net
- なんでそんなにロゴにこだわるの？
変わらない、と言っておこう
というか、結局、個体差がありすぎるから明確に答えられる話じゃない
さらに評価のポイントは人それぞれ、
同じ時期の同じ年式のモデルだって、こんなに違うのかよ
というのがFender
- 808 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 20:54:06.85 ID:2g1IIcvr.net
- 個人的な印象はさておき
一般論的とか市場評価みたいなところでは
CSロゴの場合Fenderロゴの場合ほど明確な差はないと思う。
Fenderロゴの場合は
スパゲッティ＝プリCBS
トランジション以降＝CBS
という会社自体の大きな変化と
ロゴの変化がおおよそ一致しているから
その変遷の目安としてロゴも注目されがち。
対してCSロゴの変更にはそういう背景はないので。
- 809 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 21:21:09.38 ID:2yJY3IV/.net
- >>806
基本、リイシューは製造年が古い方が中古価格も落ちるから一般の評価もシンクロしてるだろう。
その製造年の目安としてロゴもあるだろうけど、ここ何年もロゴは変わってないし、昔のロゴだと格段に買取値段も販売価格も安くなってるね。
評価が上がってるのはフェンダーもギブソンもブラジリアンと一部のミュージシャンズレプリカだけだね。
- 810 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 23:19:59.23 ID:vgvXv+bt.net
- しかし、、、今後どうなってくんだろうね、
もはや、ネタは尽き、じり貧状態だろ
レプリカは行きつくところまで行ったし
これ以上追及しても採算が取れるレベルでは不可能だろう
材料は枯渇してるし
どこをとっても、新作を探すより、中古を探すほうがいいといえる状況
またそんな中古自体も、このところは高めで買う気しないっての
- 811 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 23:42:57.05 ID:PkFhkWPR.net
- >>806
そもそもあんたの問いかけに答えてないから。
- 812 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 23:44:59.95 ID:PkFhkWPR.net
- >>806
コミュ障はあんただよ。安直教えて君。
みんなが丁寧に教えてくれただろ。
気が済んだか？
- 813 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 23:53:48.80 ID:PkFhkWPR.net
- それからもう一つ裏ロゴ君に知らせておいてあげようか。
東京都心部の楽器店で長年中古を見ている限りでは、
裏のロゴで評価が変わるなんていう傾向はないと思うぞ。
むしろどのシリーズかなどによるだろう。
マスグレは未だに信者が多いし、とかな。
- 814 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 01:50:01.63 ID:7TAzdqwJ.net
- >>806
796への803のレスは自演だよ。
何スレか前に6弦側のシェイプがぁ…って騒いで顰蹙買ってた薀蓄バレッタ
809 のこいつID:PkFhkWPRもそう。
複数IDで自演する奴
- 815 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 02:17:27.03 ID:Itl5/owH.net
- 自演とか複数IDとか厄介な話ですね。
ご助言を参考に今後は
ってことは812と804も同一人物の可能性が？
とかも疑っていきます…
- 816 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 06:22:08.62 ID:68RRM3El.net
- 同一です。
- 817 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 06:38:56.10 ID:68RRM3El.net
- ってかゆとりお前もまだいたのか。
バレッタも顰蹙だったがお前さんも大概ウザかったぞ、あ？
自演か何か知らんが書き込みするのもしないも勝手だろ。
それにしても裏ロゴの評価‥とかくだらないこと聞いてくんじゃねえよ。
で、教えてくれないとブチ切れるいつも安定のゆとりパターンだ。
地方住まいで実物も資料も乏しい情弱カワイソー。
- 818 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 07:23:43.80 ID:nI9x26fH.net
- うわーまたネチネチバカッタの自演始まってる。
ていうか、ぜんぜん人物特典検討違いのだしw
- 819 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 07:24:56.81 ID:nI9x26fH.net
- 人物特定ね。
- 820 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 08:49:45.97 ID:rojQiInf.net
- 両方とも下らねぇなぁ
- 821 ：ドレミファ名無シド：2017/01/18(水) 21:30:17.46 ID:AMd9o4to.net
- csロゴって
1.最初は丸い感じで焼印みたいなの
2.次がスタンプだけど丸みを帯びてるやつ
3.最後がガンダムって認識なんだが、
1と2の間って何パターンか有ったっけ？
- 822 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 22:41:41.33 ID:CmQ8ICSh.net
- 人物特典
語れや下さい。
- 823 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 22:43:04.71 ID:bwaRUyN/.net
- http://www.sheltonsguitars.com/2008/9-26-08/fender-showmaster-cstm-shp-09-26-08.html
フェンダーショーMasterエリート
カッコいい
- 824 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 22:46:17.93 ID:CmQ8ICSh.net
- >>819
俺がバレッタだと特定できるお前はゆとり。
もしくはエスパー中退w
- 825 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 22:54:49.54 ID:9D13TEj8.net
- これ半分シャーベル/ジャクソンだろ
- 826 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 00:38:37.98 ID:p5y/OVTB.net
- http://www.digimart.net/cat01/shop4804/DS03744723/
だったらこれで良いじゃん
- 827 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 00:57:28.55 ID:tMaqxvH8.net
- ショーマスターってフェンダーの意匠を否定してるよな
- 828 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 01:34:20.40 ID:fo3UBmo4.net
- https://www.youtube.com/watch?v=IxKuj67lMLA
Fender Custom Shop Showmaster Elite
- 829 ：ドレミファ名無シド：2017/01/21(土) 13:09:21.96 ID:WKoJV+dp.net
- これ状態ええなあ
Fender Custom Shop Master Grade 1963 Stratocaster SB
http://www.digimart.net/cat01/shop2080/DS03746294/
- 830 ：ドレミファ名無シド：2017/01/24(火) 21:48:26.77 ID:WiP1aDY2.net
- 90年にCSにストラトをオーダーして一年待ったけど良かったよ！
今でも大事に使ってるよ。
オーダーシートに悩みながら書いたのを思い出すよ。
もう１本欲しいとは思うけどね。
- 831 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 06:49:40.74 ID:8iqYAads.net
- >>829
売れて良かったじゃん
- 832 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 04:14:34.32 ID:1LNrAiSG.net
- >>8陸上部 ユウキ 画像」とぐぐってみよう。
陸上部員で、大学生達の性の奴隷だったユウキの画像が沢山出てくるだろう。
ユウキはレイプされてから、男達にそれをネタに脅されてから大学生や社会人の男達のおもちゃになってしまった。
「お前の子宮中を俺達の精子で満タンにしてやる」
「お前の直腸を俺達の精子で満タンにしてやる」
何度も膣内や肛門に射精を繰り返したあと、生クリームを大量に両方の穴に注入する。
「もうお腹が破裂しそう、やめて下さい」
そう言った瞬間、Ａはユウキの腹を渾身の力を込めて殴った。
「うっ ぐるじ・・・」と声にならない声を出し、ユウキは苦しさの余り、その場に倒れる。
倒れると同時に、裸のユウキの膣と肛門から男達の濃いい精子と生クリームが混ざった液体が
放屁と共に放出される。「ブリブリブリブリブリッ」
膣からもゆっくりと太腿あたりまで白い液体が垂れ始める。
もちろんその一部始終は動画として撮られていた。
あれから何年経っただろう。
ユウキはＳＭクラブで働いている。休みの日には障害者施設でボランティアをしている。
ユウキに似た境遇の女性が本を出しているのを見つけた。
↓
私は絶対許さない
15歳で集団レイプされた少女が風俗嬢になり、さらに看護師になった理由
http://ddnavi.com/news/284686/a/
- 833 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 04:14:53.36 ID:1LNrAiSG.net
- 49歳の友達の母を妊娠させた16歳
円陣を組んだ全裸の男子高校生逹に、全裸にされ、肛門に大量牛乳浣腸され、
バトンを渡すように代わる代わる抱っこされ、駅弁で突きまくられ、大量濃い精子中出しされ
｢ひぃ、ひぐぅ、ひぐぅぅぅぅぅ｣と絶叫して口から
泡を吹いて悶絶しながら失禁し、腹を殴られて｢ブリブリブリブリブリブリブリッ｣と
恥ずかしい音をたてて、肛門から凄い勢いで牛乳を吹き出し、犯されることに快感を覚え、
そんなプレイが日課になった、伸長158センチでスリムな49歳の可愛い女性高校英語教諭、朋子。
- 834 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 03:42:23.42 ID:cf6xXlIY.net
- 性癖って人それぞれだなｗ なにが良いんだかｗｗｗ
- 835 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 03:52:33.56 ID:PnI6piyj.net
- サーテォフィケートって無いと売値はかなりやすくなるよね？因みにベックシグネ
テメェで弾けって事なのかな。。。
中古で気に入って買ったんだけど、最初から無くて、、、己のコレクションにするにしてもなんとなく中途半端で愛着湧かず
マジで認定書無くした前のオーナー蹴り飛ばしてー
- 836 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 10:23:28.86 ID:Pupvcbrq.net
- 認定証無しってたまに見るけど、ケースから出して保管することあるのかな？
買ってきた時は「へ～」って眺めるけど、本体取り出したらそのままケースに入れっぱなしだけどね。
- 837 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 10:29:46.44 ID:FVLjsoAA.net
- 俺は届いたら破り捨てるけどな。
ケースをバーン！認定書をビリビリビリッ！
ギターをジャーン
- 838 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 11:24:41.45 ID:ECHrifrm.net
- 認定書だけで、2万円ぐらいの価値があるだろ
- 839 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 12:39:49.89 ID:BOE36Sy8.net
- ブラジリアンローズウッド指板のなんて、フェンダーの認定書には仕様に関する記載がないから、山野の保証書が無いと買取価格が10万以上下がったよ
- 840 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 15:56:16.52 ID:rg5At0+P.net
- 「お前んとこの店は誰もブラジリアンローズウッド指板の見分けも付かねえのかよ、このクソボケ野郎共！！」と店内で叫べば宜し
- 841 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 16:03:20.69 ID:9addKZmy.net
- 買取した後、一般人に販売する際にブラジリアンローズウッドだという事を誰がみても簡単に証明するために必要なんじゃないの？
証明証がなきゃわかる人にしか魅力を宣伝出来ないじゃん
- 842 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 17:03:57.56 ID:ECHrifrm.net
- RシリアルとCZシリアルが有るけど
何が違うのかな？
- 843 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 18:29:47.69 ID:4QvM9rMd.net
- 2015年製time machine series
1970ウレタンブルーのrelicが良くて、
特にフロントのfat60なんかたまらなく
よくて、あんまり弾くのもったいないから
5万以下クラスのストラトモデルを
買う予定。
- 844 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 20:06:36.88 ID:dydasLA3.net
- カスタムショップなんか、弾き倒せばいいのに。うちのやつはリフレットもしてるし、野外しまくったからレリックがさらにボロやわ。でも、バイト感がたまらんから飾っておくなんて無理
- 845 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 20:34:36.16 ID:QcOecuy5.net
- 飾っておいた(or弾かずに保管)CSのネックに限って反るという法則
弾くギターは毎回チェックしてるようなモンだから初期段階で修正出来る
- 846 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 23:16:31.85 ID:eQoqRhm+.net
- 最近（ここ１５年くらい）だと、ＢＺＦは、日本に輸出する際に証明書がそもそも必要じゃなかったっけ
ＰＲＳとかには付いてた気がする
- 847 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 01:16:45.03 ID:snp3SQGD.net
- 俺買ったのは証明書付いてなかったおかげでえらい安かったな
弾き倒すつもりで買ったからどうでもよかったけど
- 848 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 12:11:09.87 ID:9n9hkihk.net
- 個体ごとのプレイヤー目線での楽器としての評価と、中古や買取相場は別モンだからなぁ。
>>843
もったいないから弾かないとか意味不明すぎる。
- 849 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 16:12:24.10 ID:VsdAzDog.net
- >>843みたいな人が居るから、新同品の中古が出てくるんだろうなｗ
- 850 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 16:35:53.66 ID:B/KHlQBl.net
- でも初めて買った30万以上の高級ギターがCSだったから
最初の頃はノイローゼ気味だったわｗ
椅子の肘当てに後ろをコツンってしてしまって
打痕が付いた時は本気で鬱になりかけた。
こんなの俺だけじゃないだろ？
- 851 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 16:57:14.58 ID:s2welHqL.net
- そういうのが嫌でレリックを選ぶ人も居るみたいだしね。
ネックをへこませなければまあ良いか、みたいなｗ
- 852 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 18:12:27.22 ID:r4tr8Rf3.net
- 30万以上で買ったビンストをレリック加工しようと思って試しにやすりかけたら後悔したことあるわ
- 853 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 18:19:38.66 ID:k2dXVuiV.net
- CSのテレ、ノリで叩き割った事あるわ。
- 854 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 18:50:40.03 ID:9PBfcFOR.net
- 武勇伝か
もっと聞かせろや
- 855 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 18:59:32.76 ID:LqphZ41P.net
- 別に大した武勇伝でもねえよ。
ギターをたたき割っただけ。
- 856 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 19:11:18.26 ID:cLJWvOzO.net
- 武勇伝じゃないならチラシの裏にでも書いとけや
- 857 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 20:04:40.39 ID:CB9k9C05.net
- >>856
うるせーボケ！
- 858 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 21:32:22.69 ID:x5oEjHEv.net
- 何も聞こえないが
- 859 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 21:32:39.08 ID:/eC8ZThs.net
- デンデン、デデン、デン
- 860 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 10:43:53.40 ID:fI/2jkTx.net
- >>850
中高生にとっては、それなりの価格帯のギターでも宝物。打痕つけて鬱とか、とっくに経験してきてる事で、弾く限りは打痕もキズも付くもの。って理解に至る。
指板やネックエグれたとかは別だが、細かな打痕とか気にしてるうちは、ギター弾いてるうちに入らないと思うがな。
- 861 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 10:50:56.37 ID:Vl1d/5kn.net
- あまり気にしなすぎなガサツな扱いはいつか致命的な損傷に結びつくぞ
- 862 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 11:09:14.42 ID:fI/2jkTx.net
- 別にガサツに扱えってんじゃなくて、丁寧に扱ってても、打痕ぐらい付くわな。って話。
- 863 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 12:12:34.35 ID:JOn53bL8.net
- ネックだけ気をつけてれば良いと思うわ
ボディがいくらエグれようと弾けるしパーツ類もいくらでも変えがきくからな
- 864 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 13:56:16.40 ID:1lMHhIg5.net
- レリック買って、傷付けても安心だなとか思ってたら、ドアにぶつけてトップに打痕作ってエラく凹んだ時、オレは病気かと疑ったわw
そのあとスティーヴィー・レイ・ヴォーンのライブをつべで見てたら、有名なNO.1ストラトを床に叩きつけるは踏んづけるはで、なんか反省した
- 865 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 14:29:50.34 ID:tZ/GfkBQ.net
- ストラトは傷や汚れが味になるのでぶつけてもそんなに気にならないかな
レスポールなら３日寝込む
- 866 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 14:47:47.95 ID:PWsXBkyR.net
- 大事に使うのはいい事だけど、弾くのもったいないっていうのは本末転倒。
骨頭価値のあるヴィンテージじゃないしな。
弾いてなんぼの道具だよ。
- 867 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 16:19:36.17 ID:Hf/mIJxc.net
- >>860
楽器歴は人それぞれ。
あんまり自分がこうだから他の人もこうだろうって考え方は良くないと思うぞ。
知らず知らずのうちに他人にこうすべきって押し付けてない？
- 868 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 16:26:27.77 ID:JOn53bL8.net
- >>852だけど
今までヤスリかけて後悔したまんまにしてたんだけどさ
思い切ってガッツリやろうと今朝からやってて、初めてにしてはかなりいい感じになってきたわ
みんなありがとう
- 869 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 16:46:48.77 ID:Gz88JV/3.net
- >>867
弾いたうちに入らないとか言ってる時点でお察し。
相手にすんな。
- 870 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 17:25:19.42 ID:5Mm5MiQ9.net
- レリックを持ち帰って冷静になってマジマジ見た時の何でこんなの買っちまったんだってショックのがでかそう
- 871 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 19:47:24.67 ID:+hfzaDAE.net
- 店で見るのと自宅で見るのとで差があるのか？
だったら薄暗くしてみな
- 872 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 19:56:16.60 ID:ns7V0C4B.net
- >>868
度胸あるなぁ。
もっと安いギターで何度かやってみたの？
俺は無理だわ。
レリック否定する気もないし、不自然なやつじゃなければいいと思うけど。
- 873 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 20:17:26.75 ID:JOn53bL8.net
- >>872
今回がまるっきり初めて、USA製だしまあいっかと思って
CS製だったらやらなかっただろうな
レリックもよく見るような感じでそんな不自然じゃないと思う
試行錯誤して10時間くらい作業してるわ
これで商売しようかなｗ
- 874 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 20:23:18.39 ID:ns7V0C4B.net
- >>873
詐欺みたいな事はするなよ。
フォトジェニックとか安ギターにレリックしてヤフオクで売ってる奴居るけどな。
ジャンクで仕入れたやつ4万とかで売ってる奴。
- 875 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 20:34:12.94 ID:S2ODHcKL.net
- 画像うｐはよ
- 876 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 20:47:12.67 ID:JOn53bL8.net
- >>874
やるとしたらそんな感じだろうな
別に詐欺じゃないしな
>>875
見たいんか？
- 877 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 21:04:06.35 ID:S2ODHcKL.net
- >>876
みたい
- 878 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 21:25:33.83 ID:ns7V0C4B.net
- >>876
そりゃ仕入れた物に手を加えてるから手間賃のっけるのもわかるし、あんたの加えた手間に金出す出さないは買う奴の自由だけどさ。
フォトジェニックとかのジャンクにレリックして4万とか無いわ。
オクに出してる奴ももっともらしい事書いて初心者騙してるようなもんだし。
俺的には詐欺だな。
- 879 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 21:46:01.76 ID:JOn53bL8.net
- >>877
http://i.imgur.com/nn5QXD8.jpg
バックだけなら
こんな感じ
- 880 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 22:59:23.58 ID:S2ODHcKL.net
- こんな粗い番手のペーパーでまんべんなくやってしもたんか
ツヤ抑えるのはコンパウンド付けたメラミンスポンジ
ちょっとしたすり傷はスコッチブライトとかでやった方が自然な仕上がりになるのに
- 881 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 23:51:06.50 ID:JOn53bL8.net
- >>880
おう今コンパウンドで仕上げしてるわ
- 882 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 23:55:23.50 ID:JOn53bL8.net
- もう疲れたからまた明日やるわ
こういう作業好きだからゲームにハマってる感じでずっとやれたわ
ちゃんと勉強して器具揃えて次はレスポやってみるかな
- 883 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 00:10:33.27 ID:1jbs1Dxh.net
- この段階からコンパウンドかけても無理やで
いったんウェットサンディングで調整する必要があると思うけど
こんだけ粗く削ってると下手したらクリア剥げると思うわ
- 884 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 00:18:14.56 ID:1g/ong/5.net
- 400番辺りで水研ぎしないと
- 885 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 00:37:32.19 ID:vK4pZHgp.net
- 自己流でやってるから用語がよくわからんわ
3000番とか使ってるんだけどそこからコンパウンドでもダメ？
というかとっくにクリア層剥げてる気がするんだけどあかんの？
- 886 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 00:47:35.23 ID:vK4pZHgp.net
- ギターの練習もこれくらい集中してやれれば超上手くなるんだろうな
もうビルダー目指すかな
- 887 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 00:49:55.36 ID:uYTLCFJN.net
- スチュワートマクドナルドのボディで自作した友達のギターがそんな感じ。
レリックしてるわけじゃないけど、バフがけしてないやつ。
- 888 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 01:31:21.88 ID:1g/ong/5.net
- >>885
貴方のギターだからどうなろうと知ったこっちゃ無いけど写真でこんだけ汚いヘアライン残ってるんなら3000番じゃあ消えないでしょ
- 889 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 01:38:33.08 ID:+O8g3Iex.net
- マスビル買った当初は神々しい輝きを放ってて弾くたびにびくびくしてたけど、一回倒してから全てどうでもよくなった
ネックに打痕が入らなければどうでもいいや、楽器なんだしウン十年引き倒したレリックの方が格好いい
- 890 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 06:02:08.11 ID:2U+rK1Gz.net
- レリック加工は右も左もわからない素人がその場の思いつきで出来るようなものじゃないよｗ
- 891 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 08:11:42.95 ID:vK4pZHgp.net
- だいぶ傷も目立たないくらいに消えたしまあ初めてで好き放題やったにしてはよくできたと思うわ
みんなはレリック技術は専門学校とかで学んだの？
本とかサイトあるんだったら教えて下さい
- 892 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 10:32:44.85 ID:+6S/FteG.net
- その場の思いつきでやっても全然ええやろ
どんどんやれ
やったら何が必要かわかってくるしそっから勉強しても全然ええやで
とりあえず完成させて批評されて、上手くなるんやで
- 893 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 11:13:48.11 ID:MotNiitR.net
- その場の思いつきでやってるの？っていうようなレリック、フェンダーでもあるしな。
- 894 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 12:06:10.65 ID:i2KSqEdg.net
- こんな程度の事ですら下調べ何もできないやつって会社で使えないんだろうなーって
- 895 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 12:20:49.01 ID:ZyWVe51x.net
- うんうん、何も調べず後先考えずって感じ
でも他人のやることだから俺には無関係
もっとやれｗ
- 896 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 12:27:57.26 ID:vK4pZHgp.net
- >>892
>>893
サンキューな
自分では良く出来たと思ってるから全然いいわ
意外と楽しい事がわかったからそれも収穫だしな
今度はレスポールをやってみるわ
本家のエイジド加工は不自然で俺がやった方がまだマシレベルだからハードル下がるわ
>>894
会社勤めしてないからなｗ
まあ道楽と仕事は分けて考えられるから心配すんな
意外と批判多かったしスレチだからこの辺で終わりにするわ
みんなありがとな！
- 897 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 12:29:32.55 ID:vK4pZHgp.net
- >>983もサンキュー
楽しいからどんどんやるわｗ
気に入らなかったらリフすればいいだけだしなｗ
- 898 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 12:30:35.52 ID:vK4pZHgp.net
- >>897
>>895
- 899 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 13:11:05.88 ID:+6S/FteG.net
- ちなレリック系は楽器より映画演劇とか美術系の人のが知見あるよ
美大とはいかんまでもデザインとかしてる人探すといいかも
- 900 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 15:44:51.64 ID:h8N8/oac.net
- >>896
何を根拠に不自然なのか、お前はビンテージ研究でもしてんのかと
自分のやりたいことに挑戦するのはすごく良いことだと思うし、好きにやればいいが
先人に対する敬意が感じられないってのはな
浅い見識で優劣ばかり気にする奴は成長しないよ
- 901 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 16:02:04.81 ID:gvL4cW74.net
- 今のレリックって「やり過ぎ」が多い。
よほど酷い扱いをしなければ、あそこまでハゲハゲにならないし、
剥がす箇所も度合いもデタラメ。 全然リアルじゃなくわざとらしい。
（レリックの出始めはもっと控えめだったから本物と見紛う物があった）
と、昔からのオールド好きなｵｯｻｿは思うわけだよ。
良い音と思う普通のを買って弾いていくのが良いと思う。
その過程でついていく傷は仕方ないしそれで良い。
- 902 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 16:20:38.86 ID:2U+rK1Gz.net
- http://www.scoop-creation.com/scoop/gallery.htm
一応、国内最高とは言われてるみたいだが個人的にも良いと思う
本物のヴィンテージは故意に付けた傷じゃないから不自然なものも多い
それを模倣したレリック加工を遣り過ぎだと感じるのかな
- 903 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 19:58:26.39 ID:1jbs1Dxh.net
- 本物解析したのをパターン化して技術が確立されてる最近の奴の方がリアルじゃね？
最初期のはエッジはただやすりで削っただけだったり負荷があまりかからないような
ところもクラックだらけにしてたりエッチング液の中和不足でハードウェア駄目になっちゃってたり散々だったろ
- 904 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 11:59:50.95 ID:zsBlwOOI.net
- 贋作だと高級材じゃなくてもいいから儲けそうだ
- 905 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 12:03:56.14 ID:qyPmPqSU.net
- レリックってヴィンテージの真似じゃなくて
進化させてんのかと思ってた。
違うの？
- 906 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 12:24:27.31 ID:JsyWdOXB.net
- >>905
ヴィンテージの真似。
中古加工ジーンズみたいなもん。
- 907 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 12:28:06.46 ID:pE00QUyU.net
- 進化って何？
ビンテージを有り難がる市場があるから、見た目がそうなるような加工してるだけ。
ダメージを再現する事で、音も本物同様に変化するんだ、って話もあるが、まぁ話半分ぐらいで。
- 908 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 12:38:45.65 ID:qyPmPqSU.net
- 木は経年で変化するから
いわゆるヴィンテージの「乾いたサウンド」になるんだと思ってた。
それを擬似的に経年させる＝レリックだと思ってたよ。
進化ってつまり年をとらせるみたいな意味？
- 909 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 12:43:35.60 ID:Kflbg/Df.net
- >>908
なんか勘違いしてない？レリックの目的はあくまで見た目だよ。
音の事考えてあんな事してるわけじゃない。
- 910 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 13:26:31.96 ID:qyPmPqSU.net
- え、でも塗装で音変わるって言うじゃん。
レリックで塗装剥いだら音変わるんじゃないの？
カツラ付けてる時と外した時じゃ
気分違うじゃん。
- 911 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 13:40:57.29 ID:YLrORVh1.net
- ハゲに似せて若い奴の髪毟ってもハゲたオッサンの空虚さを再現できるわけないじゃん
- 912 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 13:41:45.75 ID:HYI/OsTa.net
- なら無塗装の未完成ギターはヴィンテージの音がするとでも？
- 913 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 13:47:51.25 ID:qyPmPqSU.net
- >>912
ヴィンテージが全て無塗装なら
理屈的には似た様な音になる可能性はあるんじゃないかと思うんだけど・・
塗装って塗料に関係無く見た目だけの為にしてるってこと？
- 914 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 14:01:24.58 ID:9gpABxhr.net
- でもなあ、レリック嫌いなんだよな。
自分が弾いて使っていくうちに傷や塗装が剥げてくのが良いかな。
- 915 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 14:17:35.26 ID:ZJD/aJZQ.net
- ヴィンテージの鳴りは塗装だけが要因じゃないと思うので、見た目を似せたからって近づくとは思えない。
- 916 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 14:59:04.45 ID:XM27uGwT.net
- >>910
だからってそれ狙って中古加工してるわけじゃないから。
- 917 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 15:32:07.46 ID:CvEleBkw.net
- じゃあお前らポリでもいいわけ？
- 918 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 15:35:17.61 ID:XM27uGwT.net
- なんでそこでポリとかでてくるわけ？
ラッカーでもポリでも見た目似せたからヴィンテージの音がする訳じゃないって話してるんだけど。
- 919 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 15:39:51.44 ID:qyPmPqSU.net
- 確かに音は関係なくて見た目だけを追求するなら
ポリでもラッカーでもいいんだろうけど
ヴィンテージがラッカーだからラッカー使ってるだけってことか。
ちなみに音は関係無いって言うのはフェンダーの公式見解なの？
- 920 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 16:42:33.00 ID:i8QNl1rW.net
- そんな効能あればでかでかと宣伝するだろ
- 921 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 16:56:25.20 ID:AEVCuxbF.net
- わざわざ高い金払わせるわけだから否定もしないだろうけどね。
上で出てるけどダメージデニムと一緒だと割りきってる。かっこいいとか気持ちいいと思う方を選んで満足すればそれでいいんじゃないかね。
- 922 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 17:45:41.72 ID:PpgiXdBT.net
- 傷や汚れはともかく塗装のクラックが音に影響するって定説じゃないの？
- 923 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 17:49:24.17 ID:71vxwrot.net
- ヴィンテージは触れば分かるけど塗装が木材と一体化してるからあーいう音の構成要素の一つとして機能してるわけであって
仮にいくら新品のギターに極薄塗装をしようが剥ごうがヴィンテージみたいな音には一歩も近づかないだろうね
昔はクラックとか何かかっこいいなーって思ってヴィンテージとかレリックに手出してたけど今はただのボロにしか見えなくなって大嫌いになった
- 924 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 18:28:38.00 ID:hAPUAicw.net
- >>914
それは分かるが楽器が良い感じに剥げる頃には自分は生きてても痴呆とかになっそうだし
- 925 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 18:48:25.87 ID:HYI/OsTa.net
- 塗装やレリックで音に変化があるのはよく言われているが、ヴィンテージのそれとは違うでしょ
- 926 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 18:50:16.89 ID:vHEeRj2N.net
- 見た目と思い込みは音以上に音に影響する
やっば俺天才かも知れん
- 927 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 19:33:29.97 ID:J5FMnasg.net
- >>926
ん、天才！
- 928 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 20:01:03.63 ID:9gpABxhr.net
- >>924
確かにね。
でも何か違うよね。
最初に付けた傷とかの思いとかもあるしね。
- 929 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 20:04:22.49 ID:2EOXrSH6.net
- >>926
俺もそう思うわ
音なんて個人の感覚でしかなから見た目ってのも大きな要素だと思う
- 930 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 20:37:13.37 ID:VFrW6mAl.net
- レリックのほうが塗装が薄くできる
NOSだと、クラックするとアウトだから、厚めにせざるを得ない
- 931 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 20:44:46.23 ID:QK69v4l7.net
- そこでクローゼットクラシックですよ
- 932 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:00:39.28 ID:fZTAPDAw.net
- レリックが最初から塗装をそれ用にしていればね。
NOSのしくじったやつだってレリック行きだろ。
- 933 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:05:50.54 ID:fZTAPDAw.net
- そもそもNOS、クローゼットクラシック、レリックって元の塗装を塗り分けてるのか？
- 934 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:12:40.72 ID:H0f1W50Z.net
- >>930
クラックはむしろ薄いと入らない
- 935 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:21:06.38 ID:fZTAPDAw.net
- そもそも塗装の仕上げによって最初から塗装を塗り分けるなんて事、フェンダーがするとは思えないんだが。
同じ塗装吹いて、オーダー状況によってクローゼットクラシックやレリックの加工してるだけだろ。
- 936 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:52:28.81 ID:fIkeG/4k.net
- それも全て音には影響しないんだよね？
- 937 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 23:57:51.76 ID:MEdfAvlT.net
- 音が変わったとしてもレリックが全ていい物になってるって事も無いだろ。
何が言いたいの？
- 938 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:03:44.82 ID:SvisfXk4.net
- 材くらは良いものを選別してるかもしれないぞ
下地むき出しになるハードレリックなんかは材が良くないと様にならないし
- 939 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:08:35.91 ID:qDSQ5xo4.net
- >>938
それは潰し塗装にシースルー用の木目がいい材って事だろ。
例えば自作用のボディで同じ2ピースでも潰し塗装向けとシースルー向けじゃシースルーの方がいくらか高いが、高いから音がいいわけじゃない。
あくまで見た目。
- 940 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:15:51.14 ID:SvisfXk4.net
- より良質の材を使ってる可能性があるという面では良いものになってる事もあり得ると言っているだけだが
- 941 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:23:11.88 ID:qDSQ5xo4.net
- ハードレリックは材がよくないとサマにならないって見た目の話だろ？
それでより良質な材を使ってる可能性って今度は音の話か？
それこそフェンダーが公式にNOSとレリックで使い分けてるなんて言ってないだろ。
- 942 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:35:33.35 ID:SvisfXk4.net
- はじめから材の良さという観点の話しかしてないのだが
態々刻印で判別できるようになってるのだから選別さてるという事だろ
- 943 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:36:42.61 ID:qDSQ5xo4.net
- 何を基準に分けてるかなんてわからないじゃん。
- 944 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:43:56.82 ID:mo9A4c0d.net
- 日本語にサイコパスを感じる
さてるって何？
怖いんですけど
- 945 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 00:56:41.92 ID:SvisfXk4.net
- >>943
だから見た目だろ
- 946 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 01:25:39.53 ID:98euKnCD.net
- どのタイミングで刻印してるか知らんが、生地の段階で打コンつけちゃったやつとかもレリックかもよ。
レリックだからって潰し塗装なら全部木目が見えるわけじゃないから見た目のいいシースルーグレードの必要なもないだろ。
レリックの利点は
制作途中で意図しない傷がついてもごまかせる。
輸送中の傷クレームも元々傷だらけだから致命的なもの以外は避けられる。
材料費がいっしょで手間賃で利益載せられる。
だろ。
- 947 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 01:45:34.82 ID:SvisfXk4.net
- 塗装前の打痕は修復する必要があるからそれは無い（そうしないと塗装面の磨き出しがまともに出来ない
そもそもNOSにRELIC刻印の材を流用しているケースもあるから傷有の材をRELICに回しているとは考えにくい
- 948 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 03:48:43.55 ID:pGkdfmCa0
- カスタムショップのジャズベース3年でロッド限界に近いところまで来た
一体いつ落ち着くんだろうか？音は気に入ってるからすり合わせが脳裏に過ぎる
皆さんのはネック安定してますか？
- 949 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 05:37:56.64 ID:sx++lLrn.net
- クローゼットクラシックはCC
レリックはRERIC
こんな刻印がボディにあるけど、NOSもあるの？
NOSは持ってないからわからん
- 950 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 12:11:45.54 ID:fncdre4C.net
- RERICの刻印あるNOS沢山あるよ
- 951 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 12:19:44.89 ID:c/Z4+uRf.net
- 刻印の意味w
- 952 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 14:45:19.78 ID:WEKN3Vmt.net
- NOSもあるよ
タイムマシンシリーズは全てレリック刻印入り
- 953 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 16:43:31.99 ID:i1ILltZe.net
- うんそんなの常識だと思ってた
無知が多すぎるここ
- 954 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 16:45:44.65 ID:i1ILltZe.net
- ちなみに材のグレード云々なんかじゃなくてただ単にヴィンテージとして売られないようにする為の防止策
- 955 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 16:52:32.22 ID:6VlbYPTB.net
- 俺のはマジックでSOSって書かれてたけど
何か助けた方がいいんだろうか？
- 956 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 16:54:41.32 ID:o3Kl1iUg.net
- フロントPUザグリの横にCSのマークとRERIC刻印。
ネックポケットやジョイントプレート外したとこにもRERIC刻印あったりする。
フロントのザグリにある刻印だけNOSは60NOSとかそのモデルの刻印がしてある。
- 957 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 17:00:49.06 ID:o3Kl1iUg.net
- ただし製造年によって違うの場合もある
- 958 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 17:48:05.70 ID:evfCMny1.net
- レリックに夢持ってる人っているんだな
中学生かな、それとも何も知らないおじいさんかな？
- 959 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 19:19:57.03 ID:pGkdfmCa0
- 私だ
- 960 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 19:13:10.12 ID:caYdozCM.net
- NOSっしょやっぱ
NOSを弾きまくってもレリックみたいになるのはかなりの歳月が必要だけどNOSっしょ
- 961 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 19:17:23.69 ID:5hAUY9OK.net
- 俺もNOS派やけど
玉数が少なくてなあ
- 962 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 21:07:12.71 ID:UAjUrIoi.net
- 今のNOSってなんか変わったの？10年前くらいのしか知らんけどまーそりゃ目を疑うくらいの極厚塗装だったな
- 963 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 22:03:38.98 ID:caYdozCM.net
- 塗装が厚いから駄目って訳でもないだろうよ
ラッカーは基本として10年以上前のカスタムショップは結構薄かったぞ？
10年以上前だと、ジョンイングリッシュのと比べるとそれは差があったけどな
- 964 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 23:58:21.33 ID:UAjUrIoi.net
- 日本語で頼む
- 965 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 00:23:17.14 ID:N3J/tuij.net
- >>963
厚いの肯定か否定かわからんな
- 966 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 00:28:18.21 ID:yxhcdg/Q.net
- なんも変わってないでしょ
60年前後の再現なんだし
10数年前に見かけたマスタービルダーのジョン・イングリッシュ作のサンバーストは綺麗だったってだけさ
- 967 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 00:29:24.05 ID:yxhcdg/Q.net
- >>965
厚くても薄くても一緒でしょ
材と接合部分の組み具合でしょ
- 968 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 01:01:19.76 ID:4APEECSo.net
- そもそもヴィンテージが全部薄い塗装だったか疑問。
ていうか、元々は薄く塗装を吹こうなんて思って無いと思う。
後にポリエステル塗装など出てきて比較したら薄かったってだけだろ。
ポリエステル塗装は塗膜の厚みを出しやすい。
ラッカーは塗膜で厚み出すには何回も何回も重ね塗りしなければならない。
しっかりした塗装しようと思っても出来た物が結果ポリエステルより薄かったってだけだろ。
- 969 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 02:08:39.51 ID:jtlTOm5Z.net
- レリックの場合は新品当時のビンテージではなく
それの現在の状態を再現しているわけで、
年月を経て塗装がヒケて木に食い込んでいる
かのような現状を新品で再現する手法のひとつとして
塗装を極端に薄くしてる、っていうのもあるかも。
- 970 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 03:37:08.51 ID:ItVV3UqD.net
- ジョイントプレートはカスタムショップ、マスビルの刻印があった方がいいよね。
Rシリアルはなんか安っぽくて
- 971 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 07:44:30.72 ID:37hGvxmY.net
- >>970
俺は逆にRシリアルのどうってことない感じが好き
CSの痕跡はヘッド裏ロゴ一ヶ所だけがちょうどいい
- 972 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 14:12:52.72 ID:BdrL3Utb.net
- むしろCSのロゴも刻印も見える部分にはいらねーわな
萎える
- 973 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 18:29:56.99 ID:jtlTOm5Z.net
- CSロゴの類はレリックの場合、
これ付けとかないとぱっと見じゃ本物と
見分けつかなくてまずいレベルに頑張ってるよ！
ってアピールもあるのかも。
- 974 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 18:49:34.48 ID:HpZgpAe6.net
- 確かにヴィンテージをリフィニッシュしてレリック加工しましたとか言われたら見分けつかないもんな
- 975 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 21:29:20.95 ID:rf0e2DIW.net
- NOSに対してRERICは音の為みたいな事、進化とか書いてた人居たけど。
そう思ってる自分の意見を正当化したいのか知らんが。
あくまで見た目のレプリカ。
雰囲気もののダメージデニムみたいなもん。
音に違いがあるとすれば個体差。
- 976 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 21:37:22.10 ID:yMTapVRU.net
- フェンダーじゃないけど木材を乾燥だかさせて
擬似的に経年させる装置を使ってるって工房もあったな。
そういうのとごっちゃになってんじゃ？
- 977 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 23:34:53.82 ID:yxhcdg/Q.net
- 65年のNOSを新品で欲しい
オリジナルの65年持ってるから比べたい
- 978 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:05:38.40 ID:Eg3E1OJM.net
- レリックをしつこくジーンズに例えてる奴がいるけど
ダメージデニムだって加工することで
新品のノリの付いたジーンズより格段に履きやすくなるだろ？
履き心地が良くなる＝進化
お分り？
- 979 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:10:08.78 ID:GFHdF9Qy.net
- エボリューション‼︎
- 980 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:22:35.31 ID:8VHPx5jx.net
- NOSはCCやrelicに比べて、結構塗装が厚いイメージがあるな
- 981 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:27:03.03 ID:M3Jp2dij.net
- レリックがしつこく進化だってジーンズになぞらえて語る奴いるけど。
だったらギターでその進化を語れよ、バーカ
- 982 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:30:33.11 ID:hhDSiiU/.net
- まあマスタービルダーに知り合いがいて
直接聞いたならまだしも
デニムだか進化だか
どっちもしつこいわな
- 983 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:44:40.70 ID:49q0CNqI.net
- レス乞食は無視で
- 984 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 09:48:40.98 ID:7bv45QWY.net
- マスビルと友達じゃないけど大手楽器店の部長クラスの人に聞いた話ではレリックが出来た経緯は
誰だったか忘れたけど超有名ギタリストがステージでビンテージギターを弾きたく無くてそのギターと同じような傷のついたギターを作ってくれないかって要望から生まれたらしいよ
- 985 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 10:13:38.76 ID:uxkI87e+.net
- >>984
お気に入りのヴィンテージをツアーで持ち歩きたくなくてそのギターのレプリカ作ったんだろ。
- 986 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 10:27:25.13 ID:nQhEai22.net
- マーカスさんのジャズベは40年経ってもピカピカだろう（塗装もあろうが）
よくあるレリックの域に達するにはジャコさんくらいの扱いをしてあげないと無理
- 987 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 10:34:48.71 ID:uxkI87e+.net
- 次スレはワッチョイにした方がよくないか
- 988 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 10:54:07.76 ID:NcZRYI4z.net
- 真面目にやりたいのならﾜｯﾁｮｲを導入
どうでもいいのならこのまま
- 989 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 13:08:20.75 ID:nL8unS9Y.net
- 過疎スレだしどうでもええ
- 990 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 13:11:53.41 ID:cdAASdBd.net
- 自演キチガイがいるからワッチョイ導入でいいと思う
- 991 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 16:58:35.83 ID:d8ARhI9H.net
- フェンダーのCSはいろんなピックアップついてるから
楽しめるね。
今おしてんのはHWテキスぺだなあと女史のHWとかな
ギブソンは結局カスタムバッカーとEバッカーぐらいだからな
- 992 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 19:44:41.45 ID:xqpyQINb.net
- >>990
モノホンのキチはワッチョイなんざものともしねーよ
例：クラギスレの輝じい
- 993 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 19:46:47.53 ID:eJ/u/aOp.net
- ギター質問板にいるキチガイもﾜｯﾁｮｲ無視して毎回ID変えるアホだったな
- 994 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 21:01:16.69 ID:+y/VwHz5.net
- じゃあIPまでつける？
- 995 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 21:34:16.73 ID:aOtCD82f.net
- ﾜｯﾁｮｲは無難にやめとけ
アホも減るが有能な連中も減る
- 996 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 21:54:17.75 ID:xqpyQINb.net
- >>994
輝じい@クラギスレはIPついてても気にせず発狂中
- 997 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 22:41:55.31 ID:wRFKZVge.net
- ﾜｯﾁｮｲやIP導入して害虫駆除に成功したスレあんの？
- 998 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:07:39.34 ID:oWkhoi+Z.net
- IPは導入しなくてもいいけど。
ワッチョイ導入すればNGやりやすいと思うけどな。
アホな奴ほどしつこく書き込むし。
どうかな？
- 999 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:15:39.05 ID:jl2kUTqO.net
- フェンジャパスレがIP有りだけど
変なレス乞食は居ないかも知れん
- 1000 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:18:04.19 ID:oWkhoi+Z.net
- 逆に変な罵り合いにもなってたみたいなだけどな。
- 1001 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:52:15.68 ID:jl2kUTqO.net
- まぁ個人的にはあまり気にしてないかもな
俺自身が相変わらず無責任な書き込みし貸してないしな
- 1002 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:52:54.03 ID:jl2kUTqO.net
- 人格がIMEに反映されてるな
- 1003 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 00:55:22.40 ID:QajD4GTZ.net
- 有能な連中は口数少ない。
無能ほど無駄に長文書くし、否定されればスマホとPCでIDコロコロ変えて自演しまくりだろ。
- 1004 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 02:06:32.93 ID:UhUVmTDH.net
- Reフェンダーカスタムショップスレはおしまい
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