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☆★★ Gibsonのアコギ Part28 ★★★
- 1 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:45:31.02 ID:7MOjZzDC.net
- 【Gibson Ｕ.Ｓ.Ａ. 】
http://www.gibson.com/
【Gibson Ｕ.Ｓ.Ａ. 】日本語
http://www.gibson.com/jp-jp/home/
ここが詳しい（英語）
ttp://www.provide.net/~cfh/
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson.html
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson6.html
※前スレ
★★★ Gibsonのアコギ Part26 ★★★
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1450839332/
★★★ Gibsonのアコギ Part27 ★★★
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1468741302/
- 2 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:46:37.12 ID:7MOjZzDC.net
- 【Gibson Ｕ.Ｓ.Ａ. 】
http://www.gibson.com/
【Gibson Ｕ.Ｓ.Ａ. 】日本語
http://www.gibson.com/jp-jp/home/
ここが詳しい（英語）
ttp://www.provide.net/~cfh/
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson.html
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson6.html
※前スレ
★★★ Gibsonのアコギ Part27 ★★★
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1468741302/
- 3 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:47:53.18 ID:7MOjZzDC.net
- 保守
- 4 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:48:34.74 ID:7MOjZzDC.net
- 保守
- 5 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:48:43.50 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン
- 6 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:49:01.54 ID:7MOjZzDC.net
- 保守
- 7 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:49:09.66 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン２
- 8 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:49:25.33 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン３
- 9 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:49:44.04 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン４
- 10 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:49:48.01 ID:7MOjZzDC.net
- 20までカキコしないといけないんだっけ？
- 11 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:50:03.38 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン５
- 12 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:50:05.07 ID:Zf2JgzZX.net
- Gibsonのアコギ
Gibsonは阿漕
- 13 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:50:23.23 ID:7MOjZzDC.net
- 保守
- 14 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:50:32.48 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン６
- 15 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:50:48.18 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン７
- 16 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:51:03.56 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン８
- 17 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:51:09.02 ID:7MOjZzDC.net
- 保守
- 18 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:51:20.58 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン９
- 19 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:51:37.74 ID:kjLbu99G.net
- ギブソン10
- 20 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:51:39.30 ID:7MOjZzDC.net
- 協力ありがとう！
保守
- 21 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:52:21.93 ID:kjLbu99G.net
- >>1
乙！
- 22 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:53:42.93 ID:kjLbu99G.net
- 泉谷しげる
https://youtu.be/9UF5c59Ru4Q
んで、これJ45だよね？違うの？
- 23 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 20:59:58.59 ID:pjJpFoHY.net
- あーJ45だね
前スレの静止画では小さく見えたんでLGと思い込んでた、すまん
- 24 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 21:01:11.74 ID:kjLbu99G.net
- ミス。同じギターだけども、こっちがいいかな。
https://youtu.be/Nus9e3cyK2U?t=16m29s
- 25 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 21:01:24.00 ID:B6Du5z+N.net
- J-45やね。
- 26 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 21:01:47.60 ID:kjLbu99G.net
- >>23
こちらこそすまん！
- 27 ：ドレミファ名無シド：2016/12/29(木) 21:40:35.36 ID:Jc2Git5c.net
- 乙
- 28 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 01:10:04.59 ID:luB46fxZ.net
- これだけ泉谷がギターを立てて弾いてたら、そりゃ上側に傷がつくわな
てか、下には傷つかないよな
なんでこんなへんな弾きかたなんだ泉谷は？昔はこんなじゃなかったのに
- 29 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 01:15:27.11 ID:luB46fxZ.net
- J-45もLG-2やB-25も、J-50もLG-3もおそらく50年代以降は同じだよ
戦時中だけは大きな板が取れないからLGみたいなリトルギターが生まれたけど、基本的構造は同一
大きさ故にボリュームやら低音は違うけど基本は一緒
- 30 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 07:54:24.16 ID:CRHAj50d.net
- いい加減ハミングバードのピックガード浮きが鬱陶しいから
アロンアルファでガチガチにしてやった
- 31 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 10:21:36.99 ID:YPBP6uPB.net
- >>30
アロンアルファはピックガードに使えば下地のラッカーごと剥離するぞ。
ピックガードは縮小し変形するのが普通なのに、なんて事を・・・。
- 32 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 12:40:08.64 ID:mkjCEG3b.net
- l-00のヴィンテージと1932reissue、1937legendあたりはやっぱり全然違うモノなの？
- 33 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 14:22:38.31 ID:K0z1Xo9a.net
- >>32
古けりゃ偉い、高けりゃ偉い
- 34 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 14:31:33.70 ID:5sZvSPlL.net
- リイシューの中ではレン・ファーガソンが手がけた限定品が別格
あとWaterloo WL-14は位置付けとしてはKalamazoo KG-14の復刻だが、XブレーシングのWL-14Xは実質的にL-00のリイシューと言える
コリングス製なので非常にクオリティが高い
- 35 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 17:33:26.29 ID:/VAuTSwq.net
- 最近のｻｰﾏﾘｰｴｲｼﾞﾄﾞﾄｯﾌﾟだっけ？
あれかなり良いと思うんだよね
L-00vintageもやってるのかな
- 36 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 18:08:13.61 ID:s5XuXH9C.net
- L-00のコピーとしては新岡タイプ２もなかなかいい音出すよ。
サイドバックがマダガスカルだから出音の傾向は違うだろうけど。
自分のは塗装もビンテージサンバーストで注文したから見た目は似てる。
これと51年J50の２本体制になってからはギター購買意欲がなくなった
- 37 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 18:34:03.58 ID:mkjCEG3b.net
- waterlooは35万、L-00reissueで40万、legend50万オーバー、新岡は40万くらい？
ヴィンテージで50万〜ってとこか
L-00は発売当初は安いモデルだったというけどどうしてこんな事に…
- 38 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 20:22:34.10 ID:5sZvSPlL.net
- L-00 ＄37.5（1931年）
J-35 ＄35（1936年）
意外と安くなかった
- 39 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 21:16:30.35 ID:HjpXbviG.net
- LG-0って弾いたことないんだけど好き嫌いが分かれる音？
LG-2とかJ-45とかL-00は弾いた事あるんだけど
よくチープな音って表現されるよね
- 40 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 21:24:11.78 ID:oyV7MhIx.net
- 新岡さんの気になってたんだよね
ヘッド我慢できれば...
良い話聞けたわ
- 41 ：ドレミファ名無シド：2016/12/30(金) 22:54:04.85 ID:YPBP6uPB.net
- >>38
家買えるじゃん...高過ぎぃ〜！！
- 42 ：ドレミファ名無シド：2016/12/31(土) 00:54:31.80 ID:02u+VDtG.net
- >>36
タイプBは工房どこなの？
前作はSUMIだったと記憶してるが
それにしても、ギター教室のおっちゃんの頭文字がヘッドロゴかあ〜…
- 43 ：ドレミファ名無シド：2016/12/31(土) 05:53:56.64 ID:7ksCbv3w.net
- これを思い出してしまう
http://i.imgur.com/1UBh4wD.jpg
- 44 ：ドレミファ名無シド：2016/12/31(土) 11:41:46.39 ID:lhN/Mx7i.net
- 発注するときヘッドのＮを取ってノーブランドにしたかったけど、あまりに失礼すぎて言い出せなかったｗ
工房は静岡のどこかだと思う。丁寧な仕事してるよ。
- 45 ：ドレミファ名無シド：2016/12/31(土) 13:27:56.60 ID:POp5HXb5.net
- >>39
おおはた雄一の初期アルバム「すこしの間」「ラグタイム」聴いたら聴ける
彼の愛用ですわ、LG0
- 46 ：ドレミファ名無シド：2017/01/01(日) 14:29:51.20 ID:JR+ZkDof.net
- >>31
ピックガードって
元は何使って貼ってあるのかな
古いやつならニカワなのか？
- 47 ：ドレミファ名無シド：2017/01/01(日) 15:47:15.65 ID:zIvWNPKg.net
- >>46
両面テープ
- 48 ：ドレミファ名無シド：2017/01/01(日) 22:50:36.75 ID:XPP+jUzU.net
- 泉谷の動画見たけど弾き方変な割に音はカッコイイとオモタ
ネック寄りでストロークするとドスが効いて素敵だわ
- 49 ：ドレミファ名無シド：2017/01/04(水) 23:51:41.31 ID:K5cXgK45.net
- >>37
17年くらい前に36年製（と思われる）L-00を手に入れたけどその時は35万だった。
当時「状態のいいL-00はなかなか出てこなくなった」って店の人が言ってたなぁ。
手に入れたL-00はかなり状態が良くて今でもお気に入りの1本
- 50 ：ドレミファ名無シド：2017/01/05(木) 01:47:03.11 ID:wznn7R5h.net
- 2000年頃ってビンテージや中古のギブソンって高かったイメージだったなぁ
山崎まさよしと斉藤和義のせいだと思ったけどw
- 51 ：ドレミファ名無シド：2017/01/05(木) 02:28:31.69 ID:OWOC7E0G.net
- >>48
泉谷は演奏するギターで弾き方変えてるな
楽器毎の弾き方と擦り傷一致してるし
手癖と言うよりは出したい音のポイントあるんだろうな。
ハミングバードはブリ斜めで、これも独特。ブリッジスレスレって...
https://youtu.be/MjsZM0SPAAw
- 52 ：ドレミファ名無シド：2017/01/05(木) 02:30:49.14 ID:OWOC7E0G.net
- >>50
J-45は吉田拓郎のせいだって言われてるよな
J50が同スペなのに打ち切ったのは45ばっかり人気出て2005年で新品11万
- 53 ：ドレミファ名無シド：2017/01/05(木) 02:59:00.99 ID:Xd4yyJHR.net
- >>52
単にj45ntって名前統一しただけだろ？
- 54 ：ドレミファ名無シド：2017/01/05(木) 03:33:42.01 ID:OWOC7E0G.net
- >>53
まぁナチュラル自体が人気無かったけどよ
J50生産終了してから買いに走るバカばっかりだから良いカモ
ちゃっかり店も倍の値段で出して旨味が全くなくなったよ
数年前の50レギュラー外れる前からJ45NTは何故かあったよな
結局、型番遊びなんだろうが50は木目選別は45より丁寧
- 55 ：ドレミファ名無シド：2017/01/06(金) 00:53:33.16 ID:o9PsE/Gj.net
- 最近のJ-45って17フレットにポジションマークがあるのな（ヴィンテージシリーズですら）
これいつから、なんでこうなったの？
- 56 ：ドレミファ名無シド：2017/01/06(金) 05:54:04.71 ID:SVfBD/Fg.net
- 1970年のスクエアショルダーからじゃね
- 57 ：ドレミファ名無シド：2017/01/06(金) 08:04:41.49 ID:oZ2tyGg5.net
- DOVEの鳩って黒目があったりなかったりするけど
アレって年代によって違うの？それとも個体差？？
- 58 ：ドレミファ名無シド：2017/01/07(土) 11:24:42.42 ID:r1grI2n2.net
- >>57
年式によって違うけど、適当だぞ
レギュラーか記念かオーダーカスタムでも違うけど
ピックガード崩壊後の自作もあるからマダラ
ハミングバードも同じに見えて微妙に違うのあるから個体差ではない
- 59 ：ドレミファ名無シド：2017/01/09(月) 20:17:56.38 ID:OhspDyqn.net
- ギブソンに正確性とか求めてないだろ？
製造番号すらいい加減なのに
- 60 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 01:13:47.94 ID:5FyxZoAI.net
- 当たりをひいた時の喜びが大きいギブソン
ただ、当たり外れが大きすぎる
現行はコンスタントにまとめすぎ
外れも少ないが、当たりは期待するな
- 61 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 07:23:12.80 ID:r4Ih8h2T.net
- >>60
最近はハズレが少なくなってきた感じがするね。
アタリはあるけど、店側が選定品とか言ってプレ値つけてたのはビビったww
- 62 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 07:25:54.73 ID:T5nupHrI.net
- まあわかる
ただ多くの人が当たりを弾いたことがないから本物のギブソンの音を知らないという問題がある
だからこのスレでもいつも話が噛み合わない
- 63 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 07:32:45.85 ID:T5nupHrI.net
- >>61
北海道の某店のこと？
銀シールの選抜品というやつを一本持ってるけど、確かによう鳴るわ
あそこの店主によると、当たりはギブソンでもマーチンでも10%以下だそうな
- 64 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 07:42:47.86 ID:r4Ih8h2T.net
- >>63
関西だけどね。勝手に選定されたら当たり探しは無意味かもしれないね。
当たりも飽くまで個体差だから自分が満足したらいいんだけどね。
- 65 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 10:01:59.14 ID:OK0CKZXN.net
- >>63
金シールの45か00出てくるの待ってるんだけど全然出てこない
- 66 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 12:03:16.36 ID:keGsVJtW.net
- なんか無性にチョコボール食べたくなってきたわ
- 67 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 12:10:14.88 ID:i0LkG2x6.net
- オモチャの缶詰かよw
- 68 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 15:07:02.71 ID:h+dKJ5zX.net
- >>65
弾いたことある？
金シール級に当たる確率は1％以下らしいな
- 69 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 15:52:53.90 ID:PjiF4pJ7.net
- くだらん。金シール銀シールってどーせ店の人間が勝手に決めてるんだろ？
足下見られすぎw
- 70 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 16:01:39.03 ID:h+dKJ5zX.net
- ギブソンに当たり外れが多いのは経験的にみんな知ってるだろ
楽器屋を何軒も回って何十本も弾いて選べればいいけど、俺はそんな時間がないから店が選定してくれたら単純に助かるね
その選定基準が合う合わないは自分で極めりゃいいんであって、他人がとやかく言うことじゃない
- 71 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 16:02:46.64 ID:h+dKJ5zX.net
- ✕自分で極めりゃ
○自分で決めりゃ
- 72 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 17:49:56.30 ID:CFMwXKu/.net
- 確かに普通に生活してたらギブソン何十本も弾き比べる時間なんてないわな
オレはj-guitarやデジマートで年中ギター検索して、少しでも安い個体見つけて、なんとか時間作って遠くまで試奏しに行く
そんなワクテカ状態で冷静に当たりハズレの判断ができるわけもなく、最高の一本の音に聴こえて大満足で買って帰る
別に良いんだ自己満足でも
- 73 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 18:00:02.21 ID:T5nupHrI.net
- 当たりは10本に1本くらいってのは感覚的にまあ妥当だな
ただ同じモデルを10本も弾き比べるのは都心部でないとムリ
その上で冷静に判断できるかって言うとなかなか難しい
だから俺は絶対に当たりが欲しいJ45だけは銀シールのやつを買ったよ
そういう選択肢もあっていい
- 74 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 19:16:14.04 ID:DBIxJ7hO.net
- 自分で納得して買おう、と思ったj45に会うまで20本以上は選定しました。アコギ選びは初でした
- 75 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 20:00:26.42 ID:fJlLHYSh.net
- >>68
残念ながらアコギは無い
アメヴィンのストラトは弾かせてもらったけど次元が違う、弾く前から音になってる感じで下手がバレる
自分もショップセレクトの45は買ってある
- 76 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 20:22:45.14 ID:j0CuOjVY.net
- ５０年前の保管法を教えて下さい。
私はハードケースに加湿材を入れてますが
少ししっとりし過ぎな感じがします。
- 77 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 21:04:06.99 ID:jGtPeSbg.net
- 加湿材はしっとりさせすぎかもね
ハードケースに湿度計入れて調整すれば？
- 78 ：ドレミファ名無シド：2017/01/11(水) 21:07:48.01 ID:j0CuOjVY.net
- >>77
有難うございます。
加湿材を入れない夏と比べると
明らかに音が湿る？んです。
クラックが怖くて
冬は加湿材入れてます。
- 79 ：ドレミファ名無シド：2017/01/12(木) 00:49:14.65 ID:ABi7GhQ/.net
- >>76
弦は緩める？緩めずに加湿使ってたら冬でも、ただのバカだぞ
50年前だろうが年を通して湿度調整剤だけでいい
割れが怖いなら塗装に保湿塗るだけで1ヶ月後は充分だし内部が湿り気味なら
張りっぱなしだと次第に力木が剥がれやすくなるからね(経験談
- 80 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 00:08:33.37 ID:3Ow+D/ml.net
- 乾燥してる今の時期は、音も乾いてていい感じなんだよね
ちなみに60年代初期モノです
乾いてて軽いです！
- 81 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 08:51:18.01 ID:iOPAwryN.net
- >>80
日頃さクソギターと思ってたのが11月頃が想定された音色なんだろうね
今は海外で作られがちだけど国産ギターとかは
日本の気候に合わせて作ってるから音作り違うとか聞くけど
個体以前に木材の乾燥期間が違うんだろうな
- 82 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 09:30:29.44 ID:yYBbKuNf.net
- >>81
気候が違う国で育った木を使うからしょうがない。
国産ギターはガッチリ作りすぎるからこんなもんじゃないかと。ただトラブルは少ないかと。
- 83 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 10:29:27.65 ID:AzkKSS3L.net
- >>82
> 気候が違う国で育った木を使うからしょうがない。
ハァ？
- 84 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 10:46:05.70 ID:T2MRDuJP.net
- 育ってきた環境が違うからすれ違いは否めない
- 85 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 15:45:32.53 ID:Sv0fhfGT.net
- それなんだっけｗ
- 86 ：ドレミファ名無シド：2017/01/13(金) 16:14:05.00 ID:32Mg125I.net
- セロリ
- 87 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 03:43:53.62 ID:wbXM6Bt6.net
- >>82
現在はアメリカ・アジアも木材の仕入先は、ほぼ被ると思うよ。
国産のヤイリやヘッドウェイは耐久性を重視して作るのは
有名な話だがガチガチだからこそ良いけど音が育ちにくいんだよな
ヤマハは海外に委ねてきてクオリティ下がってきた印象あるな
- 88 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 07:36:25.37 ID:68SzM6EE.net
- 国産も近年の上級機種はそんなにガチガチでもなくなってきたね
ヤイリのDYみたいにブレースをスキャロップしてあるのが増えたし
ヤマハのLみたいなノンスキャロップでもだいぶユルくなってきていい傾向だ
- 89 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 07:42:49.53 ID:nVo08sLY.net
- ヤイリは先代の社長が亡くなってから現代的な作りに変わってきたね
ポリシーの強い人だったんだろうが、楽器としては今の方が弾きやすい
- 90 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 09:35:11.60 ID:HUAKSJQL.net
- そっか
やっぱり弱い楽器が流行ってるんだね、薄々は気付いていたが、俺の弾き方は時代遅れだな
- 91 ：ドレミファ名無シド：2017/01/14(土) 22:50:45.28 ID:wbXM6Bt6.net
- 昔の国産は鳴らない合板の音でも愛されたんだがな
70年のダブルブレージングも強度あってトップが全く動かない個体あるらしいな
J160Eも愛されてるモデルだけど今は売れなきゃ意味ないから
Martin同様に後先見てられないんだろうな。
- 92 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 03:52:20.54 ID:J6ujPiT0.net
- >昔の国産は鳴らない合板の音でも愛された
どういう意味ですか？
むかしの人は耳が馬鹿だとディスってるの？
- 93 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 14:39:27.65 ID:pONGZIZq.net
- モノがなかった時代だけにそれだけ大事にしたってことじゃね？
- 94 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 14:58:07.67 ID:l+3K5voo.net
- 当時新品で買った2004年製のサザンジャンボはいい香してたなぁ
2年位で売っちゃったけど、今考えたら割と良い音していたと思う
- 95 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 15:31:13.16 ID:qE+MZqvt.net
- >>92
それお前の被害妄想癖な。なんで>>93みたいに思えないんだ？アホか？
事細かく書いてるのに日頃コピペ引用の一言揚げ足でネット中毒すぎて草
- 96 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 18:23:44.20 ID:dy9i1l52.net
- 今の弱いアコだと
腰入れてストロークすると音潰れちゃうからダメダメって人も何割かいるんじゃね？
- 97 ：ドレミファ名無シド：2017/01/15(日) 20:29:30.59 ID:zGOVcE3t.net
- そういう人はノンスキャ買えばいい
- 98 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 20:52:12.33 ID:esk98VKY.net
- Collings SoCo Deluxe (USED) / Ice Tea Burst
\610,200 税込
-Premium Quilted maple
-Semi-hollow mahogany body
-Custom humbucking pickups by Jason Lollar
http://www.digimart.net/cat01/shop1580/DS03566522/
これ欲しいんだけど↑
1生に1度はCollings
335より凄いんだろな 1ピ−スのマホって
- 99 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 20:52:31.51 ID:esk98VKY.net
- Collings SoCo Deluxe (USED) / Ice Tea Burst
\610,200 税込
-Premium Quilted maple
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- 100 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 21:43:38.97 ID:nZYaQ//V.net
- >>98-99
マルチの上にスレ違い
デジマートに書いて叩かれてこい
- 101 ：ドレミファ名無シド：2017/01/16(月) 21:48:58.95 ID:eKa+9v21.net
- コリングスとか興味ないな。高すぎるコピーモデルはイラネ
- 102 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 18:22:47.50 ID:Ho5Zwx08.net
- J45欲しいな。誰か10万で売ってくれよ....
- 103 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 19:13:53.34 ID:GT17Phac.net
- ネック折れ補修有りがデジマートで7万で出てるから買ってみなさいよ。
- 104 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 20:09:37.93 ID:RqabCK2u.net
- あれなあ…
- 105 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 21:57:28.23 ID:Ho5Zwx08.net
- >>103
http://www.digimart.net/cat02/shop4887/DS03738031/
.おっ！！買うぞって思ったらリペアの色合わせ以前に段差できてるし
素人のモノマネ修理で中もしっかり折れ補強出来てるか不安だな
- 106 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 22:03:20.90 ID:Pfg5AzAh.net
- ちゃんと使えるならいいんじゃないの？消耗した後のリペアが問題なければ買いかも。音出さないと何ともいえないけど
- 107 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 22:09:03.42 ID:Ho5Zwx08.net
- あとネックと指板の間が白味幅が目立つから完全にはくっ付いてないと思う。
ニカワじゃなくタイトボンドだと思いたいけど
あり得ない素人リペアだし、いづれ剥離するんじゃね？
- 108 ：ドレミファ名無シド：2017/01/17(火) 23:37:05.04 ID:Y2wJir89.net
- それでも俺はハミングバード
- 109 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 00:32:24.21 ID:9BcdNJK1.net
- >>107
ヘッドからネックに掛けて折れてるのかね？
これちゃんとしたリペアマンが治してるの？
- 110 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 00:36:13.11 ID:l09Y4Yk7.net
- 自分でかなり良い音だと思い納得して初めてのギブソンJ45購入。1年くらい毎日のように弾いてとても満足してました。先日友人のJ45と弾き比べたら全く音量というか音質が違ってとても驚きました。これがアタリ個体というものなんだなと初めて実感しました
- 111 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 00:44:55.84 ID:781fyppi.net
- 売れたな
- 112 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 00:58:03.63 ID:gkhuzlJp.net
- アタリ個体てさぁ〜人の好みもあるから、自分が気に入ったらそれでいーんだよ
けど、ここ最近の新品45は酷いw
あれじゃ中々売れないだろ
- 113 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 00:58:04.41 ID:2iXNeLS9.net
- >>110
へー！いいなぁ。一年待てるなんて凄いな！
- 114 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 01:36:49.88 ID:UAQwL1Lw.net
- >>110
僕も20台以上弾き比べてやっとこれなら！っていう個体に出会い、今でも弾き続けてます
ライブ先や友人の同一機種と弾き比べても全然音が違うのが相手の方からも言われるし、すぐわかりますね
大切にしたいと思います
- 115 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 02:23:08.08 ID:2iXNeLS9.net
- どんだけ当たりおんねんww
- 116 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 07:11:32.85 ID:hYOftntI.net
- 現行のアタリは20本に1本くらいだな
弾けばサルでもわかるレベルで違う
「好みの問題」とか言ってるやつはアタリを弾いたことがないやつか、もしくはサル以下
- 117 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 07:51:22.41 ID:1A46xlFI.net
- >>116
気を使って好みって言ってんの気付けよ気遣いできねーバカ
- 118 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 07:53:53.65 ID:hYOftntI.net
- >>117
は？誰にどのように気を遣ってんの？
- 119 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 10:13:39.73 ID:gcX/nwlC.net
- 20本に１本あたりがあると思ってる時点でサルなんだが…
サル以下とまでは気を使って言わないw
- 120 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 11:01:51.61 ID:4DLhAAMF.net
- >>118
自分の書き方が悪かったです。友人のギターがアタリ個体で音がよかったということを言いたかったのですが、どちらとも受け取れる文章になってしまいました。すみませんでした
- 121 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 11:09:29.62 ID:DOOBgA8o.net
- >>119
当たりに出会っていないかわいそうな人あるいは猿以下発見
- 122 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 11:17:52.62 ID:7EsODyoz.net
- 中古 = 前のオーナーが気に入らなくて手放した個体
店頭在庫 = みんながさんざんセレクトし終えた残りもの
運良く新入荷の良い個体に当たった人しか持ってないのが当たり個体
そういう意味ではちょっと高額なショップセレクトも悪くないかも
- 123 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 11:27:02.44 ID:DOOBgA8o.net
- >>122
わかってんじゃん
某店によると当たりは10%の確率らしいが、それは倉庫の中の話
最近じゃ他にも選定してるところもあるらしいし、さんざん抜き取られた後の店頭在庫で当たりを探すのは至難の業だよ
20本に一本どころか、俺は100本に一本だと思ってる
まあがんばってな
- 124 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 11:42:12.03 ID:7EsODyoz.net
- 自分の嫁への愛情を揺るがせたくないから余所の女は気安く抱かないことにしてる
同型機種を弾くのは買い換えを考えるときだけ
- 125 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:05:50.86 ID:gcX/nwlC.net
- >>121
自分はあたりに出会った、自分のはあたりだと思ってる可哀想な人あるいはサル発見w
- 126 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:08:07.15 ID:gcX/nwlC.net
- >>123
おいおい、しれっと100本に増やすなよおサルさんw
解ってるじゃねーよ。
- 127 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:12:59.70 ID:/RPSwnh/.net
- https://youtu.be/P8qKEQLJ8Pw
これすごくいい音だと思うんですがいかがですか？
生で聴くとまた違うのでしょうけど。
- 128 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:27:38.87 ID:1A46xlFI.net
- >>118
マジで残念賞wだわ
全部自分基準なんか？
言い方悪かったですとか言わせんなよ
- 129 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:32:41.62 ID:DOOBgA8o.net
- >>125
お前も100本弾けばわかるよ
まあがんばってな
- 130 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:46:53.40 ID:DOOBgA8o.net
- 当たり外れは好みの問題ではないという事実をまさに実地で体験して理解したのが>>110の本質じゃないか
それをいやぁ好みの問題だからさぁと的外れな気遣いをすることか美徳だとはまったく思わないね
- 131 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 12:59:15.43 ID:eit29g2F.net
- お前等ギターが可哀想とか思わんのか？
- 132 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 13:19:20.77 ID:eit29g2F.net
- お前等ギターが可哀想とか思わんのか？
- 133 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 13:47:06.91 ID:2nrmtymH.net
- >>118
「ボクノイッテルコトニマチガイハナイ！
マチガッテルノハオマエ！
セツメイシロセツメイ！」
オマエいつもそうだなw
わっかりやすいなww
- 134 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 13:56:53.55 ID:u5TaeHji.net
- アボン基地まみれ
- 135 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 15:13:51.38 ID:1fmTVHRu.net
- 店頭在庫処分品しか持ってない俺は！！
調整したら当たりにはならないが好みの味つけくらいにはなるから当たりには拘ってないや。
当たりらしきものも試奏できたけどグローバーペグが嫌で買わなかったな
- 136 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 15:32:22.50 ID:ZQ4SxHOr.net
- >>127
カリンカリンの良い音と思うよ
でもいまは、現行のフワフワしてる中での当たりがテーマみたいだよ
- 137 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 16:29:51.48 ID:kEOaXmea.net
- >>136
現行＝フワフワとか思ってる時点でアタリを弾いた事が無い証明ｗ
- 138 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 17:01:15.35 ID:huOOfzDj.net
- 青Gのツベの動画てスマホで撮ってるのか知らんが全てが同じ音にしか聴こえないからつまらん。
カリンカリンとかアホかと
- 139 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 17:10:41.71 ID:mma6RUtJ.net
- ネットの動画の音ではいいか悪いか判断できないだろ
- 140 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 17:39:27.04 ID:46P41Qu6.net
- ある程度は参考になるけど>>127野店のは全くならないか
高級ギター扱ってるのに録音環境が糞だったり統一してないとこ多すぎ
- 141 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 17:43:18.24 ID:kEOaXmea.net
- 録音環境と再生環境があればわかる人にはわかるんだよなあ
昔ブラインドでうｐして完全に当てられたことがある
- 142 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 18:19:39.26 ID:1A46xlFI.net
- >>141
俺も分かるぞ！
- 143 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 18:45:28.00 ID:jz4xGF+g.net
- 楽器屋の下手くそな店員が弾いたクソみたいな空間録り。ギタリストが弾いて、プロの音響が録ったものまであるからな。
- 144 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 20:29:13.68 ID:wLNq8x++.net
- >>137
そうかもしれん。
でも暖かい音のイメージしかない
- 145 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 20:30:02.51 ID:wLNq8x++.net
- 後、ゴムみたいなPG
- 146 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 20:30:30.88 ID:wLNq8x++.net
- 後、ゴムみたいなPG
- 147 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 20:30:57.00 ID:wLNq8x++.net
- ↑すまん
- 148 ：ドレミファ名無シド：2017/01/19(木) 21:54:29.88 ID:0S63c7eh.net
- ギターフロンティアとかの方がまだ伝わる
海外も含めてショップ系は残念なのが多いな
- 149 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 14:28:09.94 ID:iwQLSTDQ.net
- ダチ公のJ-45と俺のD-28
どっちも新品で買って弾き比べしたら
ダチ公の方がかなり音が響いて迫力があってショック
個体差はともかくスキャロップブレイシングの差って事でいいんですか？
- 150 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 15:44:27.64 ID:nJwvtXOC.net
- ダチ公ｗ
- 151 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 16:19:43.94 ID:BG4ecxxx.net
- アバヨ…ダチ公…
- 152 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 16:26:36.40 ID:DhCuWRBd.net
- 作ったのはアメ公
- 153 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 17:25:57.33 ID:K5msgeDj.net
- カスタムショップ製だとアタリの確率が上がるよね
値段倍になったりするけど
やっぱりギブソンは良材使ってナンボのギターだよ
- 154 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 17:26:12.88 ID:g2+fd8a8.net
- >>149
マジレスするがd28の方が厚いからスキャ差あって当たり前。
今度友人のスキャと自身のスキャ画像撮って比べてみ
D28は年数掛けて音作っていくタイプと案外言われる位だからな
逆に超スキャHD28V位ならJ45より鳴るからな
- 155 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 17:40:48.90 ID:txg2mqcl.net
- HD28Vはスキャの教材かってくらい鳴るよな
フォワードシフテッド管理できそうにないから買えないけど
- 156 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 18:34:52.34 ID:9L2kDEvL.net
- 俺なら「ダチ公」相手にマジレスはできないわ 草
- 157 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 19:28:26.35 ID:g2+fd8a8.net
- >>155
管理難しいのはあるな
コスパ的にも
- 158 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 22:42:16.56 ID:5YldYVSK.net
- 今日やることなかったんでネック若干順ゾリに調整したら箱鳴り感強くなっていい感じ。今までストレート過ぎたんだな。楽しくて１日弾いてたわ
- 159 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 23:13:55.10 ID:bSAF5FQm.net
- ソロギターなら音の隅まで気になるけど弾き語りならそこまで気になるもんか？
しかも、ピックでジャカジャカならスキャは邪魔だろーに
ノンスキャのが芯があるから
ソロギターなんかより弾き語り人口のが多いのに
- 160 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 23:23:51.31 ID:bSAF5FQm.net
- それと、音価の限り無く狭い音でアタック強めにしてアクセントにするような時、スキャだと天井低い
鳴る鳴らない以前にそーいう、自分に必要なギターを理解しようて考えがあんまりないように思える
- 161 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 23:32:09.93 ID:DhCuWRBd.net
- 鳴るギブソンは入力強めだと飽和する感覚あるね
それも含めてギブソンらしさかと
そういうのが嫌な人はノンスキャとかアジャスタブルとか他の選択肢もあるしね
- 162 ：ドレミファ名無シド：2017/01/20(金) 23:43:32.33 ID:5YldYVSK.net
- 今ギブ現行でノンスキャのやつなんてあったっけ？
- 163 ：ドレミファ名無シド：2017/01/21(土) 00:04:19.42 ID:6Zf5fBHP.net
- 別に選択肢を現行に絞らなくてもいいんじゃね？
箱鳴りが不要な人は60年代とか、そのあたりのリイシューでもいいだろう
- 164 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 01:50:36.24 ID:tcFk9X9m.net
- ギブソンは評価されてるのはルックスだから音は二の次だな
60年代でも鳴らないの多いからな。リイシューは全くの別もんで
音色の再現全く出来てない。ヤマハ赤ラベルFGも再現出来てない。
- 165 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 01:58:10.22 ID:Lqjl6SIT.net
- バカすぎてどこから突っ込んでいいかわからない
- 166 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 11:20:20.52 ID:erdF5jC9.net
- B25を再販してくれねーかな
- 167 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 12:24:06.80 ID:O+UPGAKK.net
- >>166
アメリカンイーグルだとダメなんすか？
- 168 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 12:26:04.73 ID:9Ys2wwXa.net
- オールドが安いんだから買えよ
- 169 ：ドレミファ名無シド：2017/01/23(月) 20:34:29.91 ID:umn8+U5t.net
- https://www.joetsutj.com/articles/25039520
音楽講師も薬中多いのか？
瓶で頭殴るとか(笑
クッキー音楽教室
- 170 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 21:35:30.95 ID:GkhS/Y9R.net
- J-45とか24-3/4" スケールのギブソン弾いているお前ら、弦はゲージ何張ってる？
俺はミディアムが指には一番しっくりくるんだが、いかんせん、弦の剛性が硬すぎるのか音がテカテカしてダメだ。
かといってライトゲージに換えたら今度はベロンベロンで弾きづらいことこの上ナシ
ちなみに楽器はサザン
- 171 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 22:46:45.33 ID:JpRdW/ym.net
- 自分もミディアム好きなんだけど、エリクサーのHDライトってのも結構好き
テンションが良い塩梅なんだと思う
- 172 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 23:15:00.90 ID:+kj7Uvvu.net
- 大堀乙
- 173 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 23:51:23.48 ID:t1IAyx9S.net
- >>170
逆反りにしてミディアムにすれば良い
それで緩和される。
- 174 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 02:08:37.19 ID:8RMT3J9R.net
- ライブで客に聴かせる人？
それとも部屋で自分の耳が相手の人？
ライブなら弦より音の環境を気にした方がいい
自分の耳相手ならオナッてなさい
好きなだけ試せばいい@猿
- 175 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 13:18:38.32 ID:vtV0hyCq.net
- やれやれ、ロクに弾けない上に頭悪い典型がまた出てきやがった
- 176 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 13:57:32.31 ID:AgHPsMnp.net
- 自己紹介かよ
- 177 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 16:23:31.15 ID:MflIyHW6.net
- ちがうの？
- 178 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 19:11:28.38 ID:nGEjt9Sn.net
- 60年代後期のLGシリーズやBシリーズはサイドやバックも単板ですか？
トップの材質とブレイシングについての記述はアチコチに詳しく書かれていますが、この点について書かれているところが見つからないので。
すみませんがご教授ください。
- 179 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 20:24:27.21 ID:CswiKpDm.net
- >>178
ネットで情報ないなら店に聞けば一発で分かるだろが
- 180 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 20:30:25.17 ID:npbaB8MN.net
- >>170
まったく同じ悩みを持ってたのでJ50にダダリオのTrue Mediumをはってお茶を濁してる
これは３、４、５弦がふつうのミディアムより一段階細いのでテカテカ感はかなり和らぐぞ
- 181 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 23:04:37.97 ID:nG1dPqLn.net
- >174
意味不明
ゲージ違いで弦の剛性が増すことで生じる指の感触うんぬんの話だろ
弦の材質と弦長と音高が同じなら 弦の剛性は線密度で決まるから
ライブで弾こうが部屋で弾こうが 音環境は剛性とは全く関係ない
言うまでもないがそれはまた別問題だ
- 182 ：ドレミファ名無シド：2017/01/26(木) 23:54:10.85 ID:CswiKpDm.net
- >>181
そいつ音楽始めたばかりのガキで耳ガーって前から書いてるアホだから無視しとき
- 183 ：ドレミファ名無シド：2017/01/27(金) 00:33:22.37 ID:zBr6n1kC.net
- マーティンスレ荒らしてるのもコイツだなw
- 184 ：ドレミファ名無シド：2017/01/27(金) 02:30:15.33 ID:28+qGLl5.net
- Doveにはどんな弦はってますか？
もともと倍音少ないからブロンズにするのか、
少ないからフォスファーで色付けるか。
ストロークが多くてよくカッティングするのでブロンズもいいのですが、普通に弾いていると華がないというか。
純正マスタービルド、j200、ブロンズと使っていましたが、この他に煌びやかな弦でのおすすめはなにでしょうか？エリクサーは、コーティングがガサガサになるのと、なんかでる音が特殊に思えて、どのギターにつけても同じ音がなるのが、なんとももったいなくて。
ジャキジャキさせたいなら、ダダリオフォスファーあたりでしょうか？
- 185 ：ドレミファ名無シド：2017/01/27(金) 08:56:16.66 ID:fBUoEsbT.net
- >>184
リペアショップでメンテ最近だといつしたか？
そして年式モデルと弦高の高さの数値教えてもらえたらいいかな
セッティング次第で高周波に持っていけるけど音源出せるなら聴かせて
DOVEは元々ジャギで荒い楽器なんだけど
- 186 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 01:19:37.31 ID:jKmNL07g.net
- >>184
サドルの接点を整える、タスクにする
これだけで倍音は結構増える
- 187 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 02:01:43.76 ID:Vt9vyPBT.net
- 武田、三好、重枝、島ﾉ内は責任を果たせ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1483634554/l50
三好と未来！約束を守り借りた物は返せ！ [無断転載禁止]©2ch.net
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クラシックギター自由自在17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1485067349/l50
- 188 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 05:07:36.36 ID:fqsbjAfb.net
- >>186
タスクは倍音削られて弦鳴り強くて、どこのショップも牛骨勧めるぞ
- 189 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 08:45:08.92 ID:hj0kI1RW.net
- >>188
そうか？初めて聞いたな
弦鳴り感は素材というよりブリッジとの接触具合だと思うが
- 190 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 08:56:04.54 ID:fqsbjAfb.net
- >>189
全般的に、その理屈は正しいし間違いではないけど
タスクは曇るギターなら最適で123弦が曇り取れるけど
ただでさえ硬いギブソンギターやマーチンに相性悪くて勧めるショップ少ない
ギブソンで材質的に合わず戻す人多いと聞くい
- 191 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 09:46:48.52 ID:xI8xeMby.net
- マーティンにはタスク相性良いよ？
倍音成分キラキラする感じで伴奏のコードストロークとか、色めきだって映える。
牛骨にしたほうが、6本の弦の基音が輪郭出るような感じで強く浮き立つから、ソロギタリストとか、メロディリード弾く人はそっちが好きって人もいるから絶対いいとは言わんけどね。
ギブソンは牛骨とかブラスでジャキジャキした音をかき鳴らすのが似合う気がするなぁ。
- 192 ：ドレミファ名無シド：2017/01/28(土) 14:24:00.06 ID:hj0kI1RW.net
- >>190
それなら倍音削られるってのはちがくない？
合う合わないは別にして>>184がそういう音を求めてると思ったので
あとマーチンもギブソンも元々タスクが付いてるのが多いよ
- 193 ：１８４：2017/01/29(日) 00:07:08.30 ID:Ot66xI/9.net
- タスクや牛骨について色々お話が聞けて嬉しいです。
モノはDove in flightで、４，５年前に新品で買ったものです。
リペアショップには出したことがありません。
私はどうもよくわかってなかったようで、ジャギジャギしたいくせに、
ブロンズでは物足りないと。
その物足りなさは、ジャギジャギが足りないのでなく
いわゆる煌びやかさが入ったザクザク感が欲しいだけなのかと。
ジャギジャギの定義を間違えていました。
以前TOMのDOVEを弾いたことがありましたが、音は気持ちいいのですが
どう頑張っても、ストロークのボリュームが上がらないのであきらめましたが
あれがジャギジャギの最高潮なのですよね。
じゃりっぽくて、煌びやかさがある弦はあるのかなと、マーチン弦は素直な音
なので、
何かそれに対する濁るようなような秘伝の弦がないかと気になってました。
長文失礼しました。
- 194 ：ドレミファ名無シド：2017/01/29(日) 03:03:55.20 ID:a0CBuhlO.net
- 引き続き何が言いたいかわからん
- 195 ：ドレミファ名無シド：2017/01/29(日) 14:52:44.73 ID:H+g/JEY1.net
- 指が痛くてやってらんねーから
エレキの009-042を張ったら
快適で大満足
- 196 ：ドレミファ名無シド：2017/01/29(日) 15:08:58.94 ID:JRY4lv3o.net
- >>193
ふつうにフォスファーブロンズの弦使えばいいんじゃね？gibson弦オススメ
- 197 ：ドレミファ名無シド：2017/01/29(日) 20:12:22.46 ID:Z2kUPW/x.net
- 個体が元々そういう作りなんじゃないの？
OTMと言うかジャギるのは低音でないよ。ADJも大人抜けるけど深みがない
j45の丸みはダブで再現できないし逆もしかり。
映像付きでうpってよ。聴かないと判断できねーわ
- 198 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 00:50:33.36 ID:hPUaRtC9.net
- >>197
TOM (チューンオーマチック)じゃね？
- 199 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 13:26:14.75 ID:PUxZboE8.net
- ちょうど一年前にj45買ったんだけど、昨日ボディ拭いてたらブリッジ下が少し、クロスで拭くと判る位ボディが膨らんでたんだ
真横から見ると微妙に膨らんでるのが判る感じ
これってリペアに出すべき？
- 200 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 14:03:40.07 ID:vj13eqw0.net
- >>199
弦高上がって弾きにくくなければそのままで良い
未使用時に弦を緩めてるか？
- 201 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 14:20:20.35 ID:GWLZZbuQ.net
- >>199
使ってるゲージの太さは？
- 202 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 14:32:13.94 ID:GUAS8H/O.net
- >>200
> 未使用時
新品でなければ未使用なんてありえないが
「使用していない時」という意味で使いたかったのだと思うが、無理しないように
- 203 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 14:37:44.43 ID:MZSD9/px.net
- 膨らみは弦高に問題なければ、そんなに気にするもんじゃないよ
鳴るギターは膨らむものだし、最初からドームを設計してるギターもある
- 204 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:29:35.64 ID:PUxZboE8.net
- >>200-203昨夜から悩んでたので助かるます
弦高までは影響してないと思う
使ってないときは、ペグ1.5廻し緩めてる、弦切れやすくなるけど
ゲージはライトゲージ使ってたけど、年末からその下の0.11〜に変えた
ハードケース保管なんだけど、保管場所、午前中陽が差す部屋に変えたのが原因かなぁ、、
- 205 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:29:52.47 ID:vj13eqw0.net
- >>202
で？
- 206 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:35:26.66 ID:vj13eqw0.net
- >>204
弦切れ嫌なら2、4、6弦だけ3巻緩めれば良いよ
腹ボテ気にして011にしてるならナンセンスだから012に戻すべき
- 207 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:53:35.24 ID:GUAS8H/O.net
- >>200
中古ギターも弾いてない間は「未使用」かよｗ
ヤフオクとかすんなよ迷惑だからｗ
- 208 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:54:29.86 ID:Mlbabaxr.net
- >>206
そーゆーわけじゃなく、テンション緩めにしてみたくて011にしたのが年末
膨らみに気づいたのが昨夜、なんだ
- 209 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 15:56:19.82 ID:PUxZboE8.net
- >>207
やめよう、親切で答えてくれてるのに
- 210 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 18:37:37.08 ID:JjpMY+S1.net
- >>204
だからある程度膨らむものだから気にするなって
- 211 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 18:57:39.71 ID:G1Nmt6t5.net
- ちなみに俺の６０年代前期J-50は見てもわからんぐらいしか変形ないな。木も十分動いただろうし、ゲージ変えない限り膨らむとは思えん。
- 212 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:08:12.26 ID:b+uF2CYo.net
- j45がドーミングのギターとは思えないけど。
1-2年寝かせるといいかもね。
- 213 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:35:01.85 ID:xx5bRkbY.net
- 真偽のほどは知らんが、ギブソンアコギは元々わずかにドーミングさせてると書いてある
http://nihon-meisho.com/137/
>>199
定規当ててわずかに膨らみが判るくらいが普通だと思うけど・・・
何も当てずに目視で明らかに膨らみを認識できるレベルなら絶対に弦高に変化が出てかなり弾きにくくなるはず
ブリッジ付近で縦方向と横方向に定規当てて写真upしてみ
- 214 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:43:24.89 ID:+bEZPehY.net
- …ブルースキングが気に入ったとはとても言えない流れやな
- 215 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:44:38.29 ID:G1Nmt6t5.net
- まぁリペアに出すかどうかは、ブレーシングが剥がれているかどうかだと思う。弦交換の時に薄い紙でも差し込んでみれば。持ってるギターは定期的に確認するようにしてるけど、若いギターは気がつくと剥がれそうってのはあるよ。ブリッジプレートも同様に。
- 216 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:46:34.95 ID:G1Nmt6t5.net
- >>214
かっこいいし小さくて側に置いておくには最高じゃない。俺はg-1fで満足だったけど。買えるならいいと思う。
- 217 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 19:51:24.46 ID:+bEZPehY.net
- >>216
thx
戦前ブルースの真似事やアルペジオを適当に入れた弾き語り程度の使い方だから、この位のサイズが有難くてね。下手くそだし。
皆凄い知識だから、なんだが言うのも恥ずかしくなる。
- 218 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 20:07:17.19 ID:JjpMY+S1.net
- これな
http://voyagerguitars.tumblr.com/post/39553761794/yamahaギター修理-fg-450-フレット交換ブリッジ剥がれ修理
- 219 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 23:31:39.48 ID:Ne1Mj559.net
- >>210
うん、ありがとう
>>211
thx
>>212
保管場所再検討してみる
>>213
スペシャルサンクス
定規当ててみた
ブリッジ下に当たるとテール端で2ミリ
直交方向でも左右2ミリ浮く感じ
もらったリンク見てみたら半径8400mmらしく、CADで作図してみた
ブリッジ下を頂点とすると、210mm先のテール部分で2.625mmの浮きになるはず
写真撮ったけどうぷやり方わからん
>>215
剥がれは無さそう、紙も入らないし
>>218
ありがと、読んでみた
みんなの親切に感謝
- 220 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 23:46:16.81 ID:xx5bRkbY.net
- >>219
直交方向でブリッジ真下に定規当てて
左右のギター端で2mmなら全然問題ないと思うぞ
きっと気にし過ぎだ
- 221 ：ドレミファ名無シド：2017/01/30(月) 23:57:29.37 ID:Ne1Mj559.net
- >>220
ありがとう
みんなのおかげで今夜は少し落ち着いて眠れそう
冬で部屋の奥まで陽が差してるの見て俄然ソワソワしてしまって、、、
マンションだから北側の部屋だとカビそうだから避難したのだが、どうしたものやら
- 222 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 07:36:05.72 ID:CL8CkqgI.net
- >>213
真意は正しい。J-45は未だに膨らみを持たせて作られてる
たださ新品時は、ほぼ平らで分からない人の方が多い。触っても分かりにくい。
んである程度までの膨らみは想定されてブレージングスキャ組んでる。
>>219
カビとか言ってるなら最悪な環境に住んでるだろ。
俺の家もそのまま置けばペグ部分が腐食したりPUやマイク類がサビて最悪だった
湿気などカビ環境は全弦を最後まで落としきり湿度調整剤でケース保存は鉄則
湿気ありつづける場所は弦少し緩めても湿気で少しでも引っ張られ膨らみやすい
今は冬だから雪国でなければ管理は簡単だが
場所よりケース入れろ。
- 223 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 15:26:41.47 ID:QBpEGMt+.net
- >>222
うん、調湿剤いれてハードケース保管してる
去年秋くらい雨続きだとマンションはどうしてもね
いろいろ試してみるよ、ありがとう
- 224 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 15:40:36.61 ID:QBpEGMt+.net
- >>213
初うぷ
うまく出来ただろうか
縦2ミリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141008.jpg
横4ミリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141012.jpg
横は片側に押し付けてるから隙間÷2だね
- 225 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 15:51:58.53 ID:rDHaA+NE.net
- 余裕
- 226 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 15:57:10.36 ID:/NJiorir.net
- >>224
全く問題ない
- 227 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 18:06:15.11 ID:QBpEGMt+.net
- >>225
>>226
thx
- 228 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 18:43:36.93 ID:CL8CkqgI.net
- >>224
触ってさ横のそれ56弦だけ一部だけ異様にボコっと膨れてない？
俺のかなり膨れてる20年前のギターと比べたら同じ位だな
元のドーミングから、かなり膨らんでるけど何年生？
- 229 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 19:05:43.30 ID:eei0C9zA.net
- >>224
おれのと全く同じかも
early60sでアジャスト
一昨年のかな？
- 230 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 19:16:12.32 ID:JHsGSrp8.net
- >>227
膨らみそのものよりも膨らみによる変形を気にした方がいいよ
ブリッジ剥がれとか
- 231 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 19:54:26.82 ID:CL8CkqgI.net
- >>229
ID変わったか？それとも別人かな？本人さんと思って書かせてもらうね
俺のは90初期のEAELY 60sタイプだがノーマルブリッジ。
別に一年前に2015黒J45エボニー買ったんだけど、ほぼ平ら。
初期ドーミングからオーナーの貼る弦や癖で膨らみ方が変わるんだよね
それが楽器を育てていくと言うんだけども10年経つまでは大切にしたいね
- 232 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 20:00:42.61 ID:3IvaCZBY.net
- J45買うつもりで楽器屋行ったんだけど、
J35買った。同じ素材なのに音けっこう
違うくね？作りが違うとか？
- 233 ：ポコリン：2017/01/31(火) 21:25:02.85 ID:92vq8rit.net
- >>228
一様にアールな感じ
どこか一部だけフラットとか凸は感じられないかな
2015年生！
>>229
同じ鴨
>>230
ブリッジ剥がれは無かった
念のため紙入れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141286.jpg
弦高 順ゾリ気味 2ミリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141290.jpg
>>231
229は別の人だね
分かりにくいからとりあえずの名前いれとくね
いろいろあると思えば良いのか、監理不足と見るか、何れにしてももう少し細部まで気に掛けて付き合っていこうと思ったよ
ところで10年て何かの目安？
- 234 ：ポコリン：2017/01/31(火) 21:31:46.03 ID:92vq8rit.net
- >>232
確かにj35はもう少しクリアに響く音だった気がする
悩んだけど自分的にギブソンらしいジャキジャキした音でj45にしたよ
この、ギブソンらしい、ってのが人それぞれで曲者だよね
- 235 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 21:47:53.41 ID:ahaNV3Q/.net
- >>233
ブリッジも十分余裕あるみたいだし問題なかんべ
- 236 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 21:48:32.49 ID:ahaNV3Q/.net
- ごめん、サドルに余裕だ
- 237 ：ポコリン：2017/01/31(火) 22:02:26.70 ID:92vq8rit.net
- >>235
あんがと、サドルは買ったまま
- 238 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 22:12:29.18 ID:AOnFhx5s.net
- 俺の60年代ハミングバードも支障ない微ドームになってるよ
- 239 ：ドレミファ名無シド：2017/01/31(火) 22:30:48.79 ID:CL8CkqgI.net
- >>233
セルロース結晶化について
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzchemi.htm
経年による木の硬化現象の安定化。製作が新しい程、動きやすい
3-4年と書いてるけど日本環境下では安定化は10年スパンと俺は感じてる
ビンテージは硬化しきってるから状態が良くも悪くも中々動かない
今の状態維持しつつ馴染ませればいい。あと半年に一度メンテ診断。
素人で気づかないブレージング剥がれが気づかず膨れ上がったりある。
何事も早め早めで診断で判断を仰ぐのが一番いいかな。
アコギ専門店だと親身に話聞いてくれるゾ。
- 240 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 01:08:01.41 ID:5zM4e4Fz.net
- 部屋の湿気対策は窓を開けて換気が重要らしいな
湿気は外の方があるだろと言われがちで締め切るのは逆効果らしい
室内で繁殖し続けるカビ菌を外に出し室内空気循環が良いみたい
空気清浄機とかより、よっぽど経済的で効率性が高いらしい
あとは新聞紙かチラシあるならハンガーでも掛けて湿気取り2日で捨てる
夏場はギターケースにも紙類は有効で2日で取り替えれば調整剤無くてもいける
冬場の乾燥時期も空気の入れ替え大切らしい。
2日以上だとカビ菌繁殖し逆効果らしいで
- 241 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 03:56:41.85 ID:a/kCSKv2.net
- 毎日弾いてたらカビはない。しまいこむのが一番だめ。冬場は乾燥しすぎが怖い。割れるから。湿気多いのは各部剥がれが怖いけど、topがピシッて割れるよりはまし。
- 242 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 04:07:07.69 ID:rNOIRB7a.net
- >>241
ギブソンてやっぱ割れやすいの？
- 243 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 04:25:33.31 ID:5zM4e4Fz.net
- >>242
マーチンでもテイラーもギルドでも一緒。
メーカー関係ない
- 244 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 06:37:00.33 ID:8fXZAPFh.net
- 「突然バーンと音がして驚いて見てみるとハカランダのバックが真っ二つだった。
湿度計を見たら20%だった。」
という書き込みを昔見たときは慄然としたものだ。
- 245 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 14:28:28.29 ID:OGpPE00Y.net
- >>234
ググって自己解決した
J35はブレーシングの
やり方が違うみたい。
アコギってちょっとしたことで
音けっこう変わるから面白い。
- 246 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 21:08:35.68 ID:sUe66Mql.net
- 俺の60年代初期のLG-2、買った時から結構腹ぼてだけど全然弾きやすいよ
ネックはまっすぐに調整されてるし弦高も標準的
このくらい古ければ木が動く事はまずないだろうとの事
しかし乾燥による割れは怖いね
- 247 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 22:27:39.94 ID:5zM4e4Fz.net
- >>245
材質のグレードも違うよ。
年々グレード基準下がってるがj45も50も35も。
- 248 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 23:20:54.80 ID:Tv+TJ7wX.net
- グレードって見た目だけでしょ？
目が細かいほうが音的にいいかどうかも別。
昔のはよかったってのも経年かもしれないし。
特性は変わるかもしれんけど、いいわるいって一元的に決められるもんでもないでしょ。
- 249 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 23:36:06.15 ID:b35I2gqo.net
- アディロンとか板目かと思うもんな
- 250 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 00:17:14.88 ID:9mCSnnfG.net
- ギターの音は演奏で決まります
- 251 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 01:41:40.44 ID:33m/UUJK.net
- >>248
昔の良かったと感じる人が多いのは理由がある。
今はシリーズモノなってるstandardはシトカスプルースとTVレッドスプルース。
前はレッド使い放題で伐採し放題だったけど規制され高価になった
好みは置いておいて経年だけでは無くて材の特性。
グレードランクてのは材質の部位と軽さ乾きやタッピング選定などが主
昔のギターはレギュラーで使われてた部位が
今ではカスタムシリーズに使われてたり。
ただサイトによってスプルースしか書いてなくて分かりにくい。
ただレッドでも俺の鳴らない45もあるし。知ってたらごめんね。
- 252 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 03:23:01.67 ID:HEDAe7xb.net
- 鳴るか鳴らないかは値段やスペックとあんまり関係ないもんなー
鳴る個体同士で比べたらシトカよりアディロンダックの方がワイルドなイメージだけど、鳴らない個体同士なら誤差範囲
- 253 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 08:17:18.18 ID:5VlHVeYL.net
- こんな記事があった。
アコギ弦の種類によって音と演奏性はどう変わるのか？
〜アコースティック・ギター弦実験〜
今回は特に人気の高いフォスファー・ブロンズ弦を中心にチェックしました。
ギブソン J-50（1964年製）（ギター）
http://www.digimart.net/magazine/article/2017020102403.html
- 254 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 10:34:27.14 ID:33m/UUJK.net
- >>253
良いの出すじゃん。
スキャの耐久性なり膨れ出てるけど弦との因果関係わかり易い
今はライトやEXが主流。昔はヘヴィーゲージ人気だった時代。
ヘヴィーで鍛えられた楽器なんか今じゃ音に厚み出て当然だよな。
今は鳴らないと言われるが製法がEXでも鳴り易いギター作り。
だからスキャ削りで稼いで音圧稼いでるんだろうね。膨れ易いのもそのせい
- 255 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 16:19:39.14 ID:HBn3O50O.net
- カスタムにするかスタンダードにするか悩む
- 256 ：ドレミファ名無シド：2017/02/02(木) 17:10:02.62 ID:5Wts2wln.net
- >>255
カスタムぢゃ！値段が高いと思わなければ
- 257 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 08:51:24.11 ID:/mnAQQdH.net
- そのカスタム(昔のレギュラー)ってだけなんだよな
名前詐欺なシリーズ。オーダー限定にすればいいのに。
- 258 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 19:39:43.49 ID:b/MpTbU7.net
- Cutawayの45、話題に上がらないね〜
つ https://www.youtube.com/watch?v=SMHSpttFNEs
- 259 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 21:38:21.93 ID:Q667VKnY.net
- 2000年代初期のJ-45買ってきたよ。
ブレーシング触ってみたら、結構ガッツリスキャロップされてるね。
持ってる人、ライトゲージの弦は緩めてる？
レギュラーチューンそのまま？
- 260 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 22:26:24.83 ID:Htju9geU.net
- なんでライトゲージだって決めつけるんだ、失敬な
俺はミディアムしか張らねーぞ
- 261 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 22:30:32.83 ID:rYHhAAjI.net
- 俺はカスタムライトゲージだぞ、失敬な
- 262 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 22:36:10.80 ID:Q667VKnY.net
- 私はライトゲージしか使ってなかったんだ、失敬な！
エリクサーのライト張ってしまったもんだから、しばらくこのまま行くけど、貼りっぱなしにするなら、カスタムライトあたりに次は落とそうかな。
ついでに、ミディアムの剛の者さんは、ゆるめるよね？
- 263 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 22:47:32.50 ID:iMFl2/PZ.net
- ライトゲージが失敬なら
EX.ライトやコンパウンドは人でなしかえ
- 264 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 22:47:56.62 ID:/mnAQQdH.net
- >>259
ライトでも俺は緩めるけれど、冬場に関しては極力緩めた方がいいかな。
エクストラだと一周だけど43弦はそのまま。
張りっぱなし保管は冬場の変化でパキって割れやすいから気をつけて
2000年J45人気あるんだけど膨れやすさでも有名だよな。おめでと
- 265 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 23:33:38.10 ID:Q667VKnY.net
- 貴重な意見ありがとう。
参考にさせていただきます。
作りも綺麗でおどろいたよ。
昔のやつみたいに接着剤デロデロにはみ出してないしさ。
ネックとボディの接合部も綺麗だし。
しかし、やっぱり腹が膨れやすいのか。
このスキャロップじゃ仕方ないよね。
気をつけて扱うようにしたほうがいいかな。
- 266 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 23:40:15.16 ID:R0XWTEk5.net
- 毎日使うから緩めないな。ライトだけど。
- 267 ：ドレミファ名無シド：2017/02/04(土) 23:48:40.73 ID:/mnAQQdH.net
- >>265
何故か割れてる個体が結構多く見るんだよね2000年付近のJ45
塗装もなんかボケボケに曇りやすい印象受けるけど何でか知らない。
だが音良いから高値で取引されてマジ最高！
- 268 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 00:14:22.40 ID:bQln35eB.net
- お、緩めない人もいるんだ。
毎日弾くなら大丈夫ってよく言うよね。
70年代のダブルエックスブレーシングとかなら、一生緩めなくていいのかもしれんけどね。
- 269 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 01:29:48.18 ID:giZ9U+Q1.net
- >>268
緩めなくても全く動かないね。
- 270 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 02:13:33.78 ID:L9f5vMbL.net
- 「毎日使うから緩めない」
これで何本のアコギが死んだことか
- 271 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 02:22:51.08 ID:GjKu6lGO.net
- >>270
何処が死ぬんですか？詳しく
- 272 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 10:36:27.55 ID:l63lvPrJ.net
- アコは弦張りっぱなしの方がいい
むしろ弾かない時は半音上げて鍛えるべし。
そんでもってサウンドホール内にタバコの煙を吹きかける
これの併用でブルージーな無骨な楽器になるよ
- 273 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 11:20:35.23 ID:bQln35eB.net
- また半音上げ湧いてきたね。
前に現れたのはアコギ総合だっけ？
今回はJ-45スキャロップの話しだから。
- 274 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 13:06:29.91 ID:TkiSQXhC.net
- 毎日弾いてもトップに掛かる力が緩むわけじゃないから膨らむことには変わり無いよね
張りっぱなしだってどうせ弾く前にチューニング合わせるんだから弾き終わったら少し緩める習慣にしとけば良いのに
- 275 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 16:44:24.41 ID:ViWrTwK3.net
- >>272
自分で思ってる程面白くないぞ( ・∀・)
- 276 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 17:32:49.37 ID:giZ9U+Q1.net
- >>273
>>272は相手しないでほしい
前からレスつくと更に荒してたからNG入れておくといい。
- 277 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 17:38:42.87 ID:giZ9U+Q1.net
- >>274
弦のコスパの問題しか気にしてないからね。
んで膨らんでから、あーだ。こーだ。と言って
リペアで凹まして貰ったわ良いが張りっぱなしは変わらないから
また癖で膨らんで店にクレーム入れる奴が
多いって色々な店で書かれてるw
- 278 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 17:46:20.21 ID:RzeGPfAv.net
- 君もNGしとくわ
- 279 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 18:05:57.90 ID:giZ9U+Q1.net
- 俺もお前NG突っ込んでおくわ
- 280 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 18:20:39.84 ID:l63lvPrJ.net
- そして誰も居なくなった(笑
- 281 ：ドレミファ名無シド：2017/02/05(日) 22:40:50.89 ID:0YuU/cVm.net
- ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 282 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 01:42:29.31 ID:icADYxqz.net
- 今の現行J45って鳴ると言うよりシャリシャリしてるね
憧れのジャギジャギとか乾いてる表現から、かけ離れてるイメージ
- 283 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 15:15:08.57 ID:kRZlSFNA.net
- >>282
じゃあいつのj45ならイメージぴったりなの？
最近のj45持ってるけど、言うほど鳴らないことはないと思うんだけど
憧れのジャキジャキかどうかはわからないけど、そーゆーギブソンらしさをしっかり受け継いでると思うよ
- 284 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 15:17:15.04 ID:07jLzs8o.net
- 何突っかかってんだ落ち着け
- 285 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 15:41:19.56 ID:kRZlSFNA.net
- 突っかかってるわけではないので、そう見えたら申し訳ない
最近の・・・って結構よく聞くけれど、そーゆーのは何を基準にしてるのかなーって
楽器屋さんで何本か弾いても、やっぱギブソンだよね、って音が出てると感じるんだけどね
- 286 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:14:17.59 ID:icADYxqz.net
- >>282
熱くなりすぎはお前の性格なんだろうけど
年代で音の特徴違うだろ。みんな一緒なの？
昔から言われてる憧れの音ってには火付け役の吉田拓郎のj45と言われてる
- 287 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:17:29.57 ID:icADYxqz.net
- >>285
あと作りも伐採する材も１つとして違うのに、
どれ触ってもギブソンって思う程のギター知識なんだろうな
- 288 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:32:49.12 ID:lg9fvY8U.net
- ギブソン語る前に日本語と日本語入力勉強して出直せ
- 289 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:36:04.54 ID:U2lYhD9l.net
- 拓郎の場合は要は便秘ですとか言うアルバムだろ？
あーいうアルバムの音てのはまず拓郎のあの声とギターて感じだろ
しかも別人がメロディーを弾いてる
特別、45がーって感じはないだろ
- 290 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:42:26.08 ID:U2lYhD9l.net
- 吉田に関して憧れてるような奴等はギターがどうじゃなくて、歌詞とあの声なんだよ
良くも悪くも吉田という芸能性に憧れてるんだよ
ギターがどうこうってのもイメージ先行がかなりでかい
そーいう奴等は声含めた曲が好きなんだよ
俺も好きだよ、便秘です以外もね
- 291 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 18:47:35.08 ID:1DHGBNqK.net
- > >>285
>１つとして違うのに
斬新な表現だな
- 292 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 19:10:49.01 ID:E1ZM/Wqu.net
- それは>>287
- 293 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 19:25:13.71 ID:O9Cp9xk1.net
- >>282
納得のビンテージサウンドを聴かせてください。
個人的にはビンテージ良いのは凄いけどハズレしか売ってないから現行でそれっぽいのでいいかなと。
- 294 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 19:53:57.00 ID:Pakkk2Lq.net
- またまたヴィンテージ厨の金使った天下一武道会が始まるのか？
- 295 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 20:13:00.01 ID:6vVA++aX.net
- >>274
毎日弾くなら大丈夫と言われるのは、毎日弾いてたら、ギターの変化に気づくから大事に至らないってことです。
>>282
毎年沢山のギターが作られていて、全てを比較なんてできない。５０年前に現行は鳴らないって言ってた人と「今の現行」というあなたが比べたいのはギターの若いか古いかの違いですよね。
>>293
自分が必要な音が出るか。自分が出したい音が出るか。憧れのあの人が出してる音を練習すれば出せそうか。それぐらいでいい。古かろうが新しかろうが。高かろうが安かろうが。
まぁこういう場所でほしい情報は良い楽器である確率が高いのはってことなんだろう。50年かけて枯れた「今の現行」を弾くことは俺には絶対無理だから金で時間を買って古くて良いものを探すのが良い楽器に高い確率で当たる方法。
- 296 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 20:17:19.68 ID:O9Cp9xk1.net
- >>295
俺のは新品だけど古い乾いた音がするから気に入ってる。
- 297 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 20:26:08.32 ID:6vVA++aX.net
- >>296
新品が古い乾いた音するはずないですよ。昔作られたギターが古くなって木が乾いた音に「似た音がする」最近作られたギターってことです。そのギターが古くなってどんな音になるか誰にも分からないし楽しみですね。
- 298 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 20:28:40.07 ID:9M9f8JVh.net
- 拓郎のJ-45は、確かに鳴る。
インディーズのころの、ライブアルバムで、
ヤマハからJ-45に持ち替えるんだけど、
一発目のジョワーンが、すげーいい音。
当時、おれは中坊だったが、あの音に憧れて、
長じてから、ボーナスでJ-45買った。
17万だった。
だが、まるで鳴らない個体だった。
つか、個体差があることすら知らなかったなー。
あのJ-45以来、ギルド→テイラー→マーチンと買い替えて、
今はOOO-18を使っているが、欲しいのはハミングバード。
おれは、指弾き専門だから、マホが好きなんです。
長レス、スンマソ。。。
- 299 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 20:50:34.79 ID:O9Cp9xk1.net
- >>297
毎日熱加えて鍛えてるからねw
サーマリーエイジドって今頃って！ちょっと笑っちゃったよ。あんなのに40万は出せないね
- 300 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:00:07.59 ID:U2lYhD9l.net
- 拓郎の音が鳴るか
言っとくけどハミバは基本、鳴りは良くないよ
スケールとボディサイズの都合上、良いポイント自体が素朴な音だからね
が、ハミバでもロングスケールのがよくあるんだよ
それならロックンロール！ジャカジャカ！みたいなヤツには良い
鳴るならない査定基準ならハミバじゃなくて45のが絶対にいーの見つかりやすい
- 301 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:14:27.87 ID:ai9h6svb.net
- ヴィンテージのギブソンでも鳴らない個体ってあるの？
戦前L-00とL-1に興味が出てきたんだけど、これらもやっぱりハズレ個体ってあるの？
- 302 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:15:18.04 ID:U2lYhD9l.net
- 現行の45は試しに5本弾いたけど音が最悪
たけーよ、コスパ悪い
5年くらいたった中古のは全然良かったね
しかも新品よりこれのが安いっていう
ヴィンテージも傷とかでプライス下がる
だから、音が良くて見た目ボロボロなのはお買得だよ
- 303 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:21:18.42 ID:U2lYhD9l.net
- ヴィンテージでも鳴らないの沢山あるよ
逆にこれは馬鹿鳴りなので売価上げます！みたいなのはあまりない
有名人が使ってたとかならそれを売りにしてあげたりする
- 304 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:27:12.11 ID:U2lYhD9l.net
- ヴィンテージつーと聞こえはいーけど演奏できる骨董品みたいなもんだな
最近のヤツでも俺は気に入ったのあるし
てか、ギターなんて腕じゃん、ふつーに
クラシックになるとギター高価なのにより、意味が出てくるが
ま、ギターは腕と作曲能力だね
弾くフレーズからしてある意味作曲なんだし
- 305 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:32:53.57 ID:6vVA++aX.net
- >>304
そういう意見はアコギ総合あたりでどうぞ。特定のメーカーのスレで言っても仕方がない。
- 306 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 21:37:50.59 ID:U2lYhD9l.net
- 枯れた音て、君ら本当にそーいうギターを体感した事あるか？
確かに枯れた音出すギターは水分放出しきったんだろうね、音でわかる
が、あくまでその類いの音出すギターだ
例えば70年代のマーチンの音が出せる訳がない
あれはあれで倍音がかなりなくそれが良かったりする
- 307 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:10:55.78 ID:ZJh4hp+9.net
- 40年代オーナーの俺高みの見物
- 308 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:20:29.98 ID:U2lYhD9l.net
- その40年代のギターでどんな曲作ってるかだな
ギターだけの価値ならクラシックギターの足元にも及ばないよ、それは
もっと言えばシシャモにも負けてる場合があり、ギターが可哀想
- 309 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:20:45.08 ID:6vVA++aX.net
- >>306
ギターは腕と作曲能力だという意見をお持ちの方が70年代マーティンがどうのこうのと言うとは少しかっこ悪いですね。
- 310 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:32:21.24 ID:Pakkk2Lq.net
- >>307
持ってるだけで高みの見物とはwww
アコギは金使った奴が偉いんだなw
- 311 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:33:48.25 ID:ZJh4hp+9.net
- >>308
クラシック畑の人間です
>>310
持ってるから幻想や嫉妬から自由なんだな
- 312 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:35:30.72 ID:Pakkk2Lq.net
- >>311
見せて
口だけなら誰でも言えるから
- 313 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:37:30.75 ID:6vVA++aX.net
- >>312
やめとき。口だけしか使ってないのはお互い様。見せる必要もなければ頼む道理もないですよ。
- 314 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:39:41.98 ID:x2/IIpxT.net
- 大堀さんに新しいギターが届いたぞ
- 315 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:40:10.87 ID:U2lYhD9l.net
- 見せてはないだれさすがに
高見の馬鹿を援護してやるw
だって40年代のでも安いのあるし
しかも所持するだけなら大した事ない
問題なのはシシャモ越えてるかってことw
- 316 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:45:58.09 ID:dLHSmV6Z.net
- シシャモ聴いてみたけどaikoっぽいな声とメロディライン。
- 317 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:51:02.66 ID:6vVA++aX.net
- sympathyもいいですよ。よかったら聴いてください。
- 318 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:51:51.40 ID:U2lYhD9l.net
- シシャモは、アレは活動初期からちょっとは売れるなと思ってたよ
あれは、スマホ弄りと最近の嫌に白けた若者、特に女には受けるんだろーと
ガンズの前座やったマンウィズなんちゃらも中々、録音モノは出来が良い
俺は好みじゃないけど
- 319 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 22:53:35.46 ID:Pakkk2Lq.net
- じゃあ、俺も高級ギター持ってるからビンボー人の痴話喧嘩を高みの見物www
- 320 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:10:32.16 ID:U2lYhD9l.net
- 盛り上がってきたなw
もっと話ししよーぜ
結局、そのアコギでそいつには何が出来るかだ
突き詰めるとやっぱ曲においての表現になるだろ
歌付きならアコギの音なんかより歌詞含めた歌唱法
そこを良い具合にコントロール出来たらそいつにとってはかけがえのない財産になる
別に歌い手が居るならそいつに合った、自分の声ではない世界を提供出来るかもしれない
そのような土台があってこその、ギターだ
- 321 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:16:18.41 ID:O9Cp9xk1.net
- >>320
表現とか言っても必ずしも一般受けするのが偉いワケじゃアないからどうでもいいけど
- 322 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:16:51.58 ID:07jLzs8o.net
- 論点ずれまくり
- 323 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:17:06.19 ID:icADYxqz.net
- >>297
2002年j-45でビンテージと遜色ない程の音を出してるのあるから言い切れない
本国から買い付けてきた中古でな
- 324 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:22:24.87 ID:icADYxqz.net
- 293 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2017/02/06(月) 19:25:13.71 ID:O9Cp9xk1
>>282
納得のビンテージサウンドを聴かせてください。
個人的にはビンテージ良いのは凄いけどハズレしか売ってないから現行でそれっぽいのでいいかなと。
>はいはい。現行一番だねー。最高だね。
弾いてもないのにハズレばっかりとか良く分かるね。エスパー乙
- 325 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:23:17.23 ID:6vVA++aX.net
- >>323
少し誤解させましたか。若いギターでも良いものはあるということには同意です。ただしそれは古い音ではない。そのギターにとってということですが。
古いギターの音に似てるなぁと好む人もいるだろうし。でも、そのギター本来の実力はやはりこれからだと思うってことです。
- 326 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:30:08.87 ID:U2lYhD9l.net
- 変なヘソ曲がりのヤツいるなw
アコギの枯れた音つーのは2002年なんかにゃねーよ
だから聞いたんだよ俺は
枯れた音を体感した事あるかって
かといって枯れた音のギターだけが素晴らしい訳じゃない
- 327 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:32:34.92 ID:Pakkk2Lq.net
- >>326
病気だねw
- 328 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:32:51.62 ID:icADYxqz.net
- >>325
それ君が一度も出会ってないだけと思うぞ
君の思い描くビンテージの音色以外は論外は自由だけど断言出来ないだろ
古い音の定義教えて欲しいんだけど。まさか今の現行が同じ年数なれば同じ音になるとでも思ってるん？
- 329 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:33:41.32 ID:U2lYhD9l.net
- それとねぇ、仮に2002のが枯れていたとしよう
だとしても売る時はただの中古だよ
だから俺は言ったんだよ、ヴィンテージは演奏できる骨董品だって
- 330 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:34:44.30 ID:icADYxqz.net
- >>326
真っ赤になってるお前に言われたくねーんだけどw
そもそも、お前弾いた事もねーだろw
- 331 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:35:45.72 ID:O9Cp9xk1.net
- >>323
なんか矛盾してないか？2002年くらいだとまだ現行じゃないか？
- 332 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:38:54.65 ID:icADYxqz.net
- >>331
297 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2017/02/06(月) 20:26:08.32 ID:6vVA++aX
>>296
新品が古い乾いた音するはずないですよ。昔作られたギターが古くなって木が乾いた音に「似た音がする」最近作られたギターってことです。そのギターが古くなってどんな音になるか誰にも分からないし楽しみですね。
これに対して書いてるんだけど何年経ってると思ってるの？
20年前で、すでにじゃんパンビンテージ()とか言ってた90年代で矛盾してねーよ
- 333 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:42:18.09 ID:07jLzs8o.net
- >>332
誤字脱字多い。落ち着け
- 334 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:42:22.44 ID:U2lYhD9l.net
- アコギで枯れた音なんてのは50年代以前のだよ
2002年の中古のプライスタグに「枯れた音」なんて付いてたら敢えて弾いてみるな、俺ならw
- 335 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:46:25.65 ID:EuNj8lAY.net
- >>298
>>300
ハミングバードのロングスケール版といえば
エピのエルドラド。ロングスケールならではの
気合いの入ったジャカジャカがたまらん。
- 336 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:48:27.39 ID:O9Cp9xk1.net
- もひとつ盛り上がらなかったねwマーチンスレみたいに基地外はいないって事かな。
- 337 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:55:27.03 ID:U2lYhD9l.net
- ハミバのロングスケール版持ってるんだけどね、俺は
チェリサンの具合が気に入ったの
個体によって具合がかなり違うから
かっこいーヤツにしか持って欲しく無いギターなんだよな、ハミバは
45は不細工でも似合う
- 338 ：ドレミファ名無シド：2017/02/06(月) 23:58:54.02 ID:6vVA++aX.net
- >>328
言葉の意味そのままで使っているわけです。古いギターの音です。じゃあこう言い換えましょう。若くても古いギターの音と全く同じギターがある。そうであっても、そうでなくてもどちらでもいいのですが、その若いギターの実力は古くなってからだと思いませんか？
- 339 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:09:56.50 ID:XeYh64IK.net
- >>332
新品について発言したレスに対して2002年もってきて発言するから若いギターについて言いたいんだろうと解釈してみれば、今度は2002年はビンテージと言い始める。一貫性がなさすぎることに気が付きましょう。
たんに自分の意見押し通したいだけのようにも見えますが、最初から読み直すことをおすすめします。
- 340 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:22:10.52 ID:zUrpzQpr.net
- >>338
誰がみても、どちらとも解釈できる様な言い方する言葉遊びなら断言辞めようぜw
古いギターで売ってるのはハズレばっかと矛盾してるのお前やん
俺が2002がビンテージと断言したソースもっと来ようか
現行では無いよ。パーツやフィニッシュ変わってるし。
- 341 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:27:25.93 ID:zUrpzQpr.net
- 2017/02/06(月) 19:25:13.71 ID:O9Cp9xk1
＞>>282
＞納得のビンテージサウンドを聴かせてください。
＞
＞個人的にはビンテージ良いのは凄いけどハズレしか売ってないから現行でそれっぽいのでいいかなと。
はいはい。押し付けたくて一貫性ないですね。
お前の言葉遊びで断言出来る程、個体も年代も触ってないだろ？
決めつけてるのどっちでしょうね。
- 342 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:30:02.34 ID:XeYh64IK.net
- >>340
複数人の発言を混同してないか？
- 343 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:31:29.41 ID:/tiwRmUj.net
- >>338
言いたい事はシンプルに書いてくれ
それと断言調はかえってあなたの了見が狭そうに感じる
>>340
酔っ払ってる？
- 344 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:36:10.46 ID:dMU07I27.net
- >>301
ハズレちゅうか、リペア代に金がかかるかな
リペア済みとなっててもどこかしらにリペアする箇所があると思う
- 345 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 00:37:36.60 ID:XeYh64IK.net
- >>343
ギターが本来のポテンシャルを発揮するためには、製作された後にある程度の年数を必要とする。現在古くなったギターと同等またはそれ以上のポテンシャルを持っているギターは年代を重ねたらすごいギターになる可能性が高いですね。
こんな感じです。というかそう書いたつもりです。
- 346 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 01:13:55.78 ID:McTiCBG3.net
- あらら、結構荒れ気味
>>286
どこをどう読むと熱くなりすぎと思うんだろうね
ちょっと傷付きやすい人なのかな？
「かけ離れたイメージ」ってのは「年代違いで音の特徴が違う」って程度の話なの？
こちらは、かけ離れた、とまで行かない気がするっていうもっとザクッとしたところで分けたイチ意見だよ
同じような意見の人も居そうだけど、それでも多分共通理解が得られないであろうということは、他の人のやり取りでわかったからもういいけれど
- 347 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 02:35:47.64 ID:zUrpzQpr.net
- >>345
そう書くならさ、何で販売されたビンテージがハズレばっかなの？
お前の言ってる事おかしくねーか？
俺がさきにシャリシャリに突っかかって来たのお前だろ？
他人に感じ方に意見突っかかってお前なのにさ。
後さ普段単発こんなに多くないのに不思議だよねw
- 348 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 02:37:04.74 ID:zUrpzQpr.net
- のとかにとか誤字あるのはスマホ早打ちの癖あるから察してな
- 349 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 02:52:19.67 ID:zUrpzQpr.net
- >>346
本人なら>>286における反論が煽る事でしか返せない寂しい人なのかな？
一意見なら他人の意見も普通に答えるのが当たり前だよね
共通理解なんて得られる訳ないと思うけど貴方は出来るんだね
楽器の鳴りの基準を誰もが納得できる様に説明出来るならしてみて
そんな音なんか個人感でしかないよ。分かってる上で誰もが書いてるんだろ？
だから言葉遊びは意味ないんだって
- 350 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 09:07:27.86 ID:McTiCBG3.net
- >>349ごめん！
自分の346のレス、元アンカー先間違えて読んでた
286=282かと思ってた、ほんと申し訳ない
スマホだからI.D.変わってるけど、自分283、285書いてました
- 351 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 09:11:55.74 ID:MQh69TXR.net
- もうワケ分からんw
- 352 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 09:34:37.18 ID:HYjZAry2.net
- 大堀氏またJ-45買ったのか
これで3本目でしょ
好きだねー
- 353 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 12:20:28.40 ID:sbIDAYen.net
- 1940代を持ってる俺は高みの見物www
- 354 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 13:19:25.46 ID:/tiwRmUj.net
- 無人島で一人でニヤニヤしてて下さい
- 355 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 16:21:14.51 ID:zUrpzQpr.net
- >>350
誤解してたなら許す。
- 356 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 19:02:32.02 ID:sbIDAYen.net
- >>354
貧民街でヨダレ垂らしててください
- 357 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 19:50:35.90 ID:OrIcma7S.net
- 喧嘩すんなよ
仲良くするならヴェルタースオリジナルやるからよ
- 358 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 20:19:20.72 ID:LuzH/aAu.net
- >>354
ひがむなよ〜
- 359 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 20:27:24.10 ID:HvzsStFD.net
- >>358
あと20年も経たずにぶっ壊れるんじゃね？
- 360 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 20:44:29.56 ID:fP39q5CD.net
- 質問があります。
ハミングバードのネックスケールは短いと聞きましたが、
マーチンOOOタイプと比べてどうでつか？
当方、ハミングバード購入を考えていて、
既持ちはOOO18でつ。
どうかよろしく。
- 361 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 20:52:01.61 ID:1i66fe2X.net
- >>360
短いから買えよ
- 362 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 21:57:47.28 ID:zUrpzQpr.net
- ハミングバードは通販で買うと後悔しやすい
値段高いけど選定してるお茶水の老舗なら良いけど。
オクだけは辞めておくのがいい。殆どB級クラス仕入れて売ってる奴ばっか
- 363 ：ドレミファ名無シド：2017/02/07(火) 22:49:36.41 ID:hFvFKjks.net
- >>352
どう聴いても良い音とは思えないんですよねｪ。
- 364 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 00:07:34.69 ID:hI96Y77G.net
- >>347
やはり複数の意見を混同していたか。専ブラ使うといいよ。
- 365 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 00:31:12.47 ID:g4VFZOvy.net
- >>363 が真理を言い表してるじゃないか
良い音は一人一人の心の中にあるんだよ
普遍的に良い音のギターなんてないから店のギターがみんな売れる訳だ
- 366 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 01:31:21.65 ID:w11lUkOX.net
- >>365
違うだろ
ヤマハの廉価ギターが売れるのは音がいいからか？
人にはそれぞれ予算の都合や経験値に基づく選択の限界があるんだよ
仮に全部のギターが10万円だったら音がいいやつから売れていくよ
- 367 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 04:41:33.33 ID:eJmYpcee.net
- 最近さネットで次のギター探してるけども
エレキはオクでもギブソン10万以下で買えるの多いけど
アコギは相変わらず高いんだよね。どうにかならないかな？
- 368 ：363：2017/02/08(水) 06:15:14.81 ID:sw7q5ObN.net
- 1.
https://youtu.be/QHAx7Xkmn1g
2.
https://youtu.be/Tb2CtL0zSXY
3.
https://youtu.be/csRU0_X1LEo
録音環境と出力環境にもよるのだろうけど
3.は各弦がバラバラに感じた。
コレなら1.の方がマシだと思った。
- 369 ：368：2017/02/08(水) 06:19:18.05 ID:sw7q5ObN.net
- >>368だけど
リンク間違い
1.と3.が逆で
1.が各弦バラバラで、これなら3.の方がマシ
って感じました
- 370 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 08:41:19.73 ID:l+itoMIj.net
- >>365
いい音というか、形にも黄金比というものがあるように、音にも誰もが普遍的に美しいと感じる音はあるよ。
ただ、多少小汚なくても迫力があってカッコいいから好きというのもある。
Gibsonなんかがそれで、これは好みの問題。その人にとってのいい音なんだろう。
- 371 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 10:00:51.94 ID:2davngoY.net
- >>368
奏法の違いは無視？
弾き方もフレーズもあまりに違う動画を比べてどうすんだ？
- 372 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 10:04:55.23 ID:2davngoY.net
- >>370
動画うp主みたいな結構な経験者が１日弾き比べて選定したギターでもみんなが良い音と感じるとは限らないって事実は大事じゃないか？
- 373 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 11:04:42.32 ID:sw7q5ObN.net
- >>371
多少弾き方によって音は変わると思うが、フレーズで音そのものは変わらんでしょ？
>>368に書いてある通り、録音環境と出力環境で変わる
本来の音は実際弾いてみないと分からないが、自分で録音して聴いたり、人様の前でPA通して弾く人には参考になるのではないかな？
個人的にオオホリj45は各弦のまとまりが無く、弦鳴りしかしていない様に感じた。
マイク1本で声と同時に録っているみたいだから、生音もそんな感じなんだと思ったんで残念なギターなんだと思ったしだい。
- 374 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 13:10:21.34 ID:2davngoY.net
- >>373
オオホリ氏は高音弦引っかけてオカズ浮かせる感じの弾き方してない？
他の動画はごくごく普通にジャーンとストロークしてるから、これらの動画だけ比べて弦のまとまりを評価するのはあんまりフェアじゃないと思っただけ
- 375 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 15:11:00.98 ID:sw7q5ObN.net
- >>374
最初から通して観ました？
普通にピックで弾いてる箇所もあったでしょ？
最終判断は実際弾いてみないと解らないけど、動画参考にするのは普通の事だと思うんだよね
- 376 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 15:30:36.93 ID:fV86aNw+.net
- オオホリとか言う馬鹿が自演粘着してたのか
- 377 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 18:48:46.76 ID:eJmYpcee.net
- 動画で参考になるのは、楽器がマイク乗りが良いか悪いかだけ
だから録音向けに適してるギター探す奴いるとか見かける
YAMAHAは周波数的に生でマイク相性悪いと個人的に感じる
動画でスカンクなんとかってオッさんの色々見ると面白いな
Gibsonを野外で録音してるけど映像無しだと、どれも同じ音にしか感じない
- 378 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 19:50:35.10 ID:9uIFApOB.net
- オオホリ氏の弾くフレーズが好きになれない
- 379 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 21:08:56.21 ID:da2vUzSk.net
- それ以前に編集しすぎてカクカクして気持ち悪い
- 380 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 21:27:46.56 ID:fV86aNw+.net
- オーホリは弾く時に顎つきだすの止めろよw
後ろからひっぱたきたくなる
- 381 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 21:59:51.00 ID:fV86aNw+.net
- 自演馬鹿はやっぱオーホリだったか
- 382 ：ドレミファ名無シド：2017/02/08(水) 22:14:26.68 ID:eJmYpcee.net
- おーほり誰だよと思ったら彼の事か
音源聴いたけどMV1で撮ってるから
機能の低音カット使ってるからでも
音質がスカスカで何も判断できないな
- 383 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 07:07:35.75 ID:h6Gngl7u.net
- ギブソンヴィンテージの音が乾いていい音とか言うけど実際目を閉じて聞き比べたら分かるもんなのか？
2本か3本までなら分かる人もいると思うけど10本くらい弾かれたら絶対分からないと思う。俺はその時いちばんいい音だと思ったのはYAMAHAのギターだった。別なバンドの友達はテイラーを選んでいた。落ち込んで帰った良い思い出です
- 384 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 07:36:22.29 ID:NVZaict9.net
- >>383
なんやかんやでビンテージも大半は合板やから単板聴きなれたら違いは分かってもそれが良い音かは別じゃないかと。
- 385 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 07:40:37.18 ID:w/uQ9nL9.net
- >>384
はあ？合板なんて160Eとか一部だけだが？
- 386 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 07:44:29.90 ID:NVZaict9.net
- 合板つかってる
- 387 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 07:53:58.21 ID:cn8KzVBx.net
- 1960年代の一部のJ-45とか、サイドに合板使ったり、ブリッジにプラ使うとか色々やってるね。
使ってるなら使ってるで具体例出さないなら、言いがかりと変わらんよ。
- 388 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 08:48:01.87 ID:rybjLpHm.net
- 合板といっても加工の種類あるし
サイドの合板はデメリットよりメリットの方が耐久性で俺は好きだった。俺は。
- 389 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 08:51:56.07 ID:rybjLpHm.net
- >>387
プラブリッジはデットストック以外は価値ないな。コレクター向け。
通常使用で殆どが変形崩壊して楽器として機能しなくなってる黒歴史
- 390 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 09:24:56.35 ID:YlMlmRIC.net
- >>383
ギブソンとヤマハは普通の耳なら区別自体ははっきり出来るだろ
ヤマハはヤマハで過剰なまでにきらびやかな独特のキャラクターだから、ヤマハの音が気に入る人はヤマハ使った方が幸せになれる
別に落ち込むような事じゃない
- 391 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 09:28:22.68 ID:HRNAZV/L.net
- 合板ズって昔なかったっけ？
- 392 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 13:15:44.98 ID:rybjLpHm.net
- https://youtu.be/cOc2J2mbfP4
俺がギターで参考にしてる人だけど低音が篭らず嫌味なく抜けるラウド？が好物
音の好みは様々だから良いか悪いかは別にストロークで刻めるギター良いな。
- 393 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 13:44:40.30 ID:GbdQ8kxz.net
- Gibsonは戦中戦後で結構合板使ってるだろ
- 394 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 13:57:25.19 ID:5uaF6O+k.net
- それにしても>>384が言うように大半が合板なんてことはない
- 395 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 15:49:53.34 ID:rybjLpHm.net
- トップ以外など1940年代初期からJ35,J45という機種で合板とか多いみたいだな
>>384の言ってる通り、歴史マニア人から多いと言われてるみたい
ギブソンで開発された合板は3層で技術は素晴らしくて
合板は3層で、トップ化粧用のメイプル、
中心がサウンドを決定するスプルース、
バックがメイプルと(コピペ)
J50のオール単板よりJ45買われてたりとか評価高いらしいけど
- 396 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 18:08:59.10 ID:pRKQ5zYv.net
- ヴィンティージギブソンの合板って話か、それならヴィンティージに詳しい、
お茶の水ウッドマンの店長に聞けば丁寧に教えてくれるぞ。
- 397 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 18:57:55.73 ID:3rVTnay+.net
- サイドは50年代後半から60年代はほぼ合板だろ
- 398 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 19:38:04.40 ID:PBqNirvE.net
- >>396
店長って社長のこと？
- 399 ：ドレミファ名無シド：2017/02/09(木) 22:13:09.70 ID:rybjLpHm.net
- ウッドマン出たwそこでJ-200買った思い出ある
高いんだよな。広告費とかあるし仕方ないけど
- 400 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 16:36:13.43 ID:Ds+dpAfz.net
- 60年夜初期の45と現行のやつ持ってるんだけど、鳴るのは現行だ
ブリッジの違いが大きいんだろうけど、現行のが弾いてて気持ち良い
- 401 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 19:41:18.22 ID:+cnvVIlP.net
- >>399
「大味でガシャガシャと鳴る、それでいて低音がどぉわわああああああぁぁんと来る、ギターです」
- 402 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 11:27:40.75 ID:uH1hgC3l.net
- >>399
俺もそこでヴィンテージギブソン買ったけど何とか使えるレベルのボロさだった。
よその工房にメンテだしたら10万オーバーかかった。
- 403 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 21:36:10.24 ID:A41Xk+o8.net
- >>402
そんなことくらい買う時に気付くだろーが
一体どんな買い方したんだ？
通販で騙されたガキの失敗談かよw
- 404 ：ドレミファ名無シド：2017/02/12(日) 22:46:31.20 ID:/IbbYrre.net
- >>403
だからー
ズバリ！正解！！
- 405 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 00:21:31.10 ID:+PFqfN1F.net
- >>403
今みたいの誰もがネット普及しきってない時から
ネットや雑誌に力入れてたから仕方ないよ
俺と似た奴居て安心した
- 406 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 00:56:09.40 ID:+PFqfN1F.net
- なんかさJ-15で使われてるウォルナットを他モデルでも使われ始めてるね
響き結構好き。
- 407 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 19:36:54.99 ID:k1IXnfV+.net
- 60年代のJ50のセラミック製アジャスタブルサドル、
割れちまったんだが、現行品調べたらセラミック製は
blueGとvintagestringsしかヒットしなかった。
鉄プレートは流用するとして、ツヤツヤ底面溝ありと
ザラザラ底面溝なしで悩んでる。
レポれる人頼みます。
- 408 ：ドレミファ名無シド：2017/02/13(月) 20:06:10.94 ID:+PFqfN1F.net
- >>407
http://www.geocities.jp/bird_spot/parts_adjustable.htm
ここのおっちゃんアジャスタ好きと言うか有名所みたいだから
買わずにせよ電話で相談が一番手っ取り早いと言われてるね
ギブソンADJは単品で買った奴が入らないケース多いとかあるし検討してみて
- 409 ：ドレミファ名無シド：2017/02/14(火) 03:03:47.44 ID:oovreECA.net
- Gibson LGシリーズやB‐シリーズの音が満載のアルバム、教えてください。
お願いします。
- 410 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 03:39:09.27 ID:VjXvbyGi.net
- ネットオクで中古2014年J-45買っちまった。
まだ発送されてないが....
- 411 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 04:56:19.32 ID:N6Qu9LeZ.net
- >>410
買い過ぎや
- 412 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 05:38:34.11 ID:N6Qu9LeZ.net
- ヤフオク見てみたが楽器屋で買うのとあまり変わらないね。ビンテージも無駄に高いや。試走なしで現品確認なしで良くギブソン買えるなあと
- 413 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 06:46:05.26 ID:VjXvbyGi.net
- >>412
店舗と価格あんまり変わらないのは辛いな
運搬不具合ありだったらNCでも返品するし
合わなければ同額出品で売る事出来るの選んでるから問題ないかな
何より評価しないと相手に入金されない強気でいけるわ
- 414 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 07:25:11.70 ID:tvLSKuk4.net
- > 何より評価しないと相手に入金されない強気でいけるわ
そんなシステムねーよ
- 415 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 07:30:16.40 ID:R8iHp0et.net
- 妄想世界のデマカセを書き飛ばしちゃうのって
なんて名前の病気なの？
- 416 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 11:06:33.24 ID:VjXvbyGi.net
- >>414
メルカリな
- 417 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 11:08:33.82 ID:VjXvbyGi.net
- オクじゃねーけどもさ
- 418 ：ドレミファ名無シド：2017/02/16(木) 11:55:49.49 ID:ZRXaymih.net
- 年代Gibsonラッカー種類があるが汚れ取りメンテに何使ってる？
参考までオススメあったら教えて。楽器店で勧められたケンスミス
Pro Formula Polisが10年以上選手のGibsonアコギに馴染まなくて
ネット評価で調べて今回は別の3つ注文した。
Misty CLEAR COAT CLEANER←メンテ後の膜貼り
HOWARD FEEDNWAX←ウェザー対策
DR.DUCK'S DDAW←指板やフレ、ペグ
- 419 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 10:39:34.42 ID:9OxbrLN2.net
- ちょっとJ-45届いたけど失敗したわw
知識ない人に質問してもネックやロッドや膨れなど分かる訳ないもんな
4分演奏して即入院になった
- 420 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 11:43:36.06 ID:/gQbXmra.net
- アコギ試奏しないで買うバカいるんだw
- 421 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 13:20:20.18 ID:E91UuJw4.net
- 四万かけてメンテしてもしゃーないってくらいの値段で買うんだから、相応じゃない？
- 422 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 13:32:05.44 ID:/4zqPa42.net
- >>419
幾らで落としたの？音聴いてから買おうやw
音が良けりゃ治す価値もあるじゃん。てかj45すきなんやな。
- 423 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 19:03:56.94 ID:9OxbrLN2.net
- >>420
バカと言われても仕方ないよwwこれ三度目だから個人からは二度と買わないわ
>>422
14万。まだ3年前のだからコンディション良いと勝手に思ってた
今の45ってさ簡単に膨れるんだな。腹ボテロッドガチガチで余裕無し。
ただ入院の診断内容次第で返品了承して貰ってるから返すよ
スキャが6弦側がガバっと開いてるからトップが極端に片側傾いてる状態
http://i.imgur.com/zDhEyCP.jpg
http://i.imgur.com/ByLN6Xj.jpg
- 424 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 19:09:20.97 ID:9OxbrLN2.net
- J-45が好きと言うかシェイプが好きなんだ。抱え込みやすく滑らかが好き。
- 425 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 20:24:54.43 ID:/4zqPa42.net
- >>423
ご愁傷様。ロッドオワコンはあかんなぁw
腹は程度差あれ出やすいと思う。オクで個人ならギターオワコンだから売るみたいな構図だからしゃあないが14万はちょと高いな。
- 426 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 20:43:43.14 ID:9OxbrLN2.net
- >>425
捻れとかは何とか妥協出来るけどロッドはねw
オク系はそういうの多いんだね。怖いw
- 427 ：ドレミファ名無シド：2017/02/18(土) 20:54:37.65 ID:VPuOLvrq.net
- ロッド締め切ってるなら出品者もわかってるはずじゃね？
質問に答えなかったとしたら質悪いね
- 428 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 03:07:46.27 ID:VGUOdnye.net
- >>427
あとボディに液体の付着した様な模様や汚れが塗装に溶け込んで落ちなかった。
塗装が3年の割に木目が浮き出て痩せてたから水で拭いてたんだろうね。
見ただけで分かるってのも辛い
- 429 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 04:22:58.39 ID:j7E/nAGv.net
- >>423
弦高いくつなの？サドルも余裕ない？
- 430 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 08:10:42.15 ID:oF+QAFgd.net
- Ｌ-00欲しいんだがモノが少ないし高いんだねえ
- 431 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 09:29:56.97 ID:s0jHU9LT.net
- >>430
パーラーは高いな。
- 432 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 20:01:28.00 ID:oF+QAFgd.net
- ソリッドギターなら弦を外してロッド緩めて何か月か放置すれば自然に戻ることもあるけど
アコギは難しいね
- 433 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 20:55:02.29 ID:VGUOdnye.net
- >>429
サドルは初期のままで削り無し
届いた時のダダリオライト弦で半音で4を軽く超えてた。
店でネック真っ直ぐで7、8回転回して貰って3.2の2.2とか言われたかも
「キツイわwこれ....w」とか言われたがサドル削っても
ロッドは緩くさせられないしネックアイロンでズラすしかないけど
今度、指板がズレるから絶望。俺が悪いんだけどもw
- 434 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 21:04:37.77 ID:nsNqyHXz.net
- 緩めない派にも遠因と
- 435 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 21:17:15.21 ID:7ej1gdnt.net
- オールマホのJ-45ってどんな音するの？
持ってる人いないかな？
- 436 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 22:32:33.30 ID:v+nBNsOx.net
- >>433
＞ネック真っ直ぐで7、8回転回
なに言ってるかわからない
ロッド緩められないって、逆反りしてるけど弦高高いってこと？
- 437 ：ドレミファ名無シド：2017/02/19(日) 23:32:15.82 ID:VGUOdnye.net
- >>436
まっすぐにするのにって意味。書き終わって訂正しようとしたけどやめておいた。
もともと順反り。
- 438 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 01:05:59.89 ID:5JNi5uTE.net
- 関係ない話して悪いけどギブソンのアップストロークの
バギバギめいた音いいよね。本当すきなんだよ。あのガラス割れるような音さ。
- 439 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 01:42:08.71 ID:4VjqQSWN.net
- ロッドを緩められないってことはだいぶ締められるから順反りは結構治るぞ
それにしてもロッドナットって7-8回転も回せるものなの？
- 440 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:02:58.32 ID:5JNi5uTE.net
- >>439
そうなんだ。限界近くまでロッドを張っても案外、自然に戻ってくれるもんなのか。
夏場は戻りやすいからロッド緩めて休ませるとか記事あったけど
貴重な情報ありがと！
- 441 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:13:26.53 ID:4VjqQSWN.net
- >>440
ん？なんかロッドとネックの動きを勘違いしてない？
緩められるってことは締めシロが沢山あるからそれだけ逆反りに出来るってことだよ
- 442 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:15:29.65 ID:4VjqQSWN.net
- 訂正
緩められるってことは→緩められないってことは
- 443 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:21:36.70 ID:8jH/HpYn.net
- ロッドの知識云々じゃなくてID:VGUOdnyeの国語力の低さの問題だと思う
せめて言葉を統一してくれ
- 444 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:35:00.58 ID:4VjqQSWN.net
- >>433
ロッドは（締め方向に余裕がある状態であってほしいけど緩めると順反るから）緩くさせられないし（し→から）ネックアイロンでズラす（ネックを逆反り方向に直す）しかないけど
てこと？
てか店の人にロッド回して貰ったって書いてあるけど、元々ロッドガチガチって言ってなかった？
- 445 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:44:07.83 ID:5JNi5uTE.net
- >>444
それを言いたかった。元々ガチガチだった。言葉下手で悪かったね。逆に思わせる発言で悪かった
- 446 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 02:46:36.08 ID:5JNi5uTE.net
- >>435
オールマホってこれでしょ？すげーカッコいいんだが。
数万円足せば新品買えるんだね
http://www.digimart.net/cat02/shop1881/DS03787187/
- 447 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 16:13:46.72 ID:RxFASwgX.net
- >>446
レス、ありがとう。
今日、イシバシの本店にあった中古（９５年制）J-45オールマホ、買った。
下取りは、２００１のマーチンOOO-18。
100000の値が付いたから、購入に踏み切った。
帰宅して、弾き倒しているが、まあ、音は満足。
しばらくの間、オモチャになるな。
- 448 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 16:19:49.13 ID:5v2a1s9L.net
- 音が満足なら良かったな
- 449 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 17:18:12.45 ID:TJYHB4aK.net
- >>447
それ買ったのか！そうか。
ちょっと気になってたからな。
まあ、買えて良かったなオメ
- 450 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 19:33:34.03 ID:I1MdauWV.net
- 000-18が10万にしかならないのかぁ。
なんでヤフオクに出品されるのかわかったわー。
オールマホの音色聞きたいんで、是非なんか演奏して聴かせてください。
- 451 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 19:54:11.57 ID:clrd9onF.net
- >>450
高い方だと思う。
- 452 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:33:03.65 ID:6IeQNLSb.net
- 買取が安いと楽器屋に売る人が減って長期的に見たら機会損失だよな
ニッパチなら12万くらいで買い取っても十分利益出るし、お互いWin-Winだと思うけどなあ
- 453 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:37:49.62 ID:RxFASwgX.net
- ニッパチでなくイッパチなんだが。
ニッパチが１２万ならイッパチ１０万は妥当なんじゃ？。
音源は、晒すための機材がないっす。
指弾き専門で、ブレッドの『イフ』とか得意っす。
- 454 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:39:43.25 ID:6IeQNLSb.net
- ちがった、イチハチか
それでも12万買、17,8万売でいけるだろ
- 455 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:49:01.55 ID:RxFASwgX.net
- よく知らんが、町田とお茶の水、色々回って、最高値は11万だった。
おれのは、表板に打痕三か所、ネックの塗装落ちと、状態の良い個体ではなかった。
もう済んだことなので、１０万が妥当と思いたい。
- 456 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:51:52.55 ID:Ajr/7z23.net
- それいけエア鑑定士
- 457 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 20:54:45.73 ID:5JNi5uTE.net
- 10万超えは高いなw状態良くて8万程度の買取だろうに
- 458 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 21:06:11.70 ID:Wjy+EOsD.net
- 俺も2013の000-18売ったら10万だったよ
- 459 ：ドレミファ名無シド：2017/02/20(月) 21:23:24.87 ID:clrd9onF.net
- 皆マーチン処分してるんだね。俺は使わないマーチンも10万だと売る気になれないわ。買値の1/3じゃん！
- 460 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 09:02:58.59 ID:C0dbbUVa.net
- 世の中のこともっと勉強するといいよ坊主
- 461 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 13:06:02.63 ID:rIihmo6a.net
- 使わないで0円なら売って10万の方がいいや
- 462 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 13:50:00.05 ID:7xljuy1t.net
- アコギ総合スレって、いつからあんな感じなんだ？
初心者に誤解与える様な表現が殆なんだが。
んで最後は逃げの人それぞれ理論で終わる。
- 463 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 14:24:42.55 ID:DpN/UpD8.net
- しらねーし
こっちに持ち込むな
- 464 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 17:40:38.94 ID:maAJESPq.net
- 実際、プロでも意見が割れてるんだからしょうがないんじゃない？
- 465 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 18:38:04.01 ID:7xljuy1t.net
- >>464
話を飛躍させる訳にもいかないから、ちょっとして去ったけど
他スレのギブマーチンスレ住人と知識の差がおかしくてびっくりしただけ。
例に挙げるとテイラー福社長の「逆反りするから緩めるな」談話が勝手に一人歩きして
一体化と違うボルトＮＴネックのリセットにおける利便性とコストでの発言なのに
何故、リセット価格も20倍差があるのに同じ様に言えるのかなと。愚痴で悪い。この話終わり。
- 466 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 19:30:07.22 ID:G9sDHUfy.net
- >>465
そのレスだけじゃ
「逆反りするから緩めるな」と
一体化と違うボルトＮＴネックのリセットにおける利便性とコスト
の関係性が説明されてないが
わざわざギブソンスレで愚痴るならアコギスレで言えよ
別に向こうならスレ違いじゃないんだから
ギブソンスレ住人の知識も良いもんじゃないからな
- 467 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 20:04:21.25 ID:KPkvngMw.net
- 両方見てる奴だって少なくないだろ
- 468 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 20:05:35.81 ID:LiuLbGs7.net
- どうしても弦高を下げたいんでＪ45を沖田ギター工房に預けてきた
沖田式角度調整とかいうのをお願いした。どうなることやらｗ
- 469 ：ドレミファ名無シド：2017/02/21(火) 20:33:41.67 ID:7xljuy1t.net
- >>466
リセット価格が平均１2万付近なんだがテイラーだと平均5千円付近なんだ。
んでリセットも一体は10日掛かるがNTは10分で終わるし安価だから張りっぱなしで
膨らみも神経質にならず長く扱えるよって事を副社長言ってるだけ。これが利便性。
いちおレスきたんで書いたけど次からあっちでそうするよ。聞いてくれてありがと。
- 470 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 15:39:43.88 ID:cnhf+dtA.net
- >>433だが温厚で素直な出品者で良い奴じゃんと思ってたが
最後の最後で怒りの逆ギレ貰ったぜ！
これ初めから不良品売りつける目的だったんじゃねーか？
楽器の状態にプロも素人もないけど返信では謝っておいたぞ
これは自分へ対してのみかじめ料だな
http://i.imgur.com/lN4gFJO.jpg
- 471 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 16:07:20.66 ID:q/+PeeXH.net
- >>470
チャレンジャーやなw
- 472 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 19:21:29.07 ID:PYmRG/2c.net
- 中古の高級楽器買うのは実物見れば自分で分かるか、リペアのプロに見せる人だよな
「それ分かってたら」とは...
実物見ても分からず、プロに見せもしない人に売りつけたいとか最初からやましいのな
- 473 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 20:22:10.48 ID:CWAVQhaf.net
- >>470
状態知らないのに購入したのか
お前が悪いよ
状態説明があってもいざ来たら違った状態なんてことだってよくあるのに
- 474 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 21:23:42.16 ID:UBIPUXkZ.net
- >>470
商品説明欄と、あなたが今回の件で相手にどんな評価をしたのかによって同情の余地が変わるかな。
中古出品でノンクレノンリタって指定されてるのに、物が良くなかったから悪い出品者って評価したなら、出品者がかわいそう。
プレイビリティ抜群の弾きやすいギターですとかぬかしてやがったら糞詐欺出品者だね！
- 475 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 21:26:38.17 ID:cnhf+dtA.net
- >>470
貼ったのは最後の箇所だけだから説明見てないと言われるのは仕方ない
説明は買って7回しか弾いてない状態選択で目立った傷や汚れ無し美品出品だからね
埃まみれの状態で送られて思いっきり擦った傷が3箇所など
拭き取りもしなかった精子こびりつき塗装に沈下したのを
俺が出来る限り隅々まで綺麗にし弦も新しくしフレもピカピカに磨き
ネック真っ直ぐにして丁寧に不快にさせないように送ってもコレだから。
- 476 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 21:30:47.44 ID:jqqg7y9H.net
- >>474
てかリペア必須なのを隠していたともとれるから悪い出品者だろ？俺なら迷わず悪いだ。
ノークレームノーリターンにせよジャンク品扱いじゃなかったら誰でも粗悪品が来たら腹立つだろ？
- 477 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 21:35:48.36 ID:cnhf+dtA.net
- >>474
お互いが評価前のキャンセルなんで問題ないかな。
こちらは一度も商品について責め立ててもないし最後まで謝罪した。
最後だけ急に切れられたけど謝罪して相手が即、再出品してるんで問題ないかと。
お騒がせしました
- 478 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 21:55:02.80 ID:l2erezIn.net
- >>475
ネックの状態は聞いてないんでしょ？
美品の基準は人によってかなり変わるよ
磨いたのは勝手にやったことだし
不満があって間違ってないと思うなら本人に言えばいいのに
裏でディスるってのはどうよ
>>476
素人にプロレベルの状態判断を求めるなってことだと思うよ
- 479 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 22:02:00.38 ID:cnhf+dtA.net
- >>478
他の人が既に聞いてます。現在は穏便に済ませてるんで問題ないです。
ID晒してる訳でも無いし下手でも、こうなりますよって事をお伝えしてるだけです。
- 480 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 22:05:16.21 ID:l2erezIn.net
- 俺が出品する時はよっぽど綺麗じゃない限り美品とは書かない
人によって違いすぎるから傷の状態は書かない
ネックの状態とか弦高とか写真つけて書いて素人判断ということも書く
あるいは写真だけ載っけて写真で判断してくださいと書く
売り買い沢山してると人によって状態判断がばらばらということがわかる
- 481 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 22:07:31.00 ID:cnhf+dtA.net
- >>480
同意。
- 482 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 22:45:22.23 ID:l2erezIn.net
- >>479
他の人にはネックの反りはないって言って
実際に来たのは反ってて、反りのことは事前に質問してほしかったって言ってきたの？
- 483 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 22:57:09.03 ID:l2erezIn.net
- 出品ページ見たけど誰もネックについて聞いてないね
説明に無傷ではないって書いてあるし
あんまり自分に都合のいいように書かないほうがいいよ
- 484 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:18:54.47 ID:cnhf+dtA.net
- >>483
ソールドとは別に一回ページ消えてる。
あなた最初から強気だけども本人さんか知らないけど深追いしても仕方ないよ？
規約にそって返品したに過ぎないよ。
- 485 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:29:27.09 ID:cnhf+dtA.net
- >>482
あと何故か貴方、細かく聞いてるけれど問題は反りじゃないのよ。
反りなんてロッドで修正できるし順反りは想定内と伝えてる
真っ直ぐにした時点でロッド余裕無いんだって。
だからプロ目線がどうのとか本人は最後に書いてるの。
晒すなら某スレでとっくに名前付きで晒してるから誤解しないで
- 486 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:30:19.77 ID:l2erezIn.net
- 出た本人扱い
後出しだしばっかだし言ってること曖昧だし腑に落ちないから言ってるんだよ
なんかまともに思えないんだよね、文句は言うけど肝心なことは言わない
一方の言い分だけだと実際には全然違ったりするからね
- 487 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:37:28.23 ID:l2erezIn.net
- >>485
だからどういう状態だったの？って反りだけじゃなく
一番大事な部分を一向に言わないじゃん
でも7-8回転ロッド回して残りがないって言われたらどうしようもないよ
おまけに順反りは想定内って言ってあるんだ？
どういう説明で、実際はどういう状態でどこに違いがあるのか明確にしないと今んとこあんたが悪いとしか言えないよ
むしろよく返品できたよ
- 488 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:38:06.74 ID:cnhf+dtA.net
- >>486
ちょっとレス見れば分かるのに反りがあったから？とか聞いて
成り行きを見てないし最初の段階でロッドの件は書いてるけど。
これ以上言いたいならメアド晒してよ。
- 489 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:41:10.87 ID:cnhf+dtA.net
- >>487
本人さん疑う書き込みだね。なんでそんなに熱くなれるの？
俺に指摘されてから見直してコピペして怒るとか普通じゃないよ？
第一あんた関係ない外野じゃんw援護する意味わかんないんだが
- 490 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:41:41.58 ID:l2erezIn.net
- 順反りは想定内って言って購入してロッド7_8回転回して真っ直ぐになったけどロッドが目一杯だから返品って
順反りがあるけど8回転以上ロッドに余裕がありますって書いてあったの？
普通、ロッド確認するにしても8回転も回さないけどね
- 491 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:50:36.63 ID:l2erezIn.net
- >>488
いやわからんよ
ロッドガチガチと言ったのに7_8回転回したとか矛盾してるし
なんでメアド晒す必要があるのか
>>489
何も答えられてないじゃん
謎の感情論で逃げてるけど俺は達の悪いクレーマーを暴こうとしてるだけだよ
ネックの反りは>>470の画像にあったから聞いただけだよ
あんたの発言がおかしいから指摘しただけだけど
擁護でもなんでもない俺だったらこの出品者から買わないから
でもお前みたいなのから買われたらたまったもんじゃないよ
- 492 ：ドレミファ名無シド：2017/02/22(水) 23:54:59.09 ID:cnhf+dtA.net
- >>491
貴方は基本的に凄い反り方のままプレイなされる方ですかwwwたまげたね
そういえば最初も絡んで貴方ですね。通りでねぇw
これで黙らないならメアド晒しなよ。話そうぜ
http://i.imgur.com/BYexXgt.jpg
- 493 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:00:56.72 ID:LdNQLKxC.net
- >>492
は？なんで俺が反ったままプレイするになるの？
いつになったら相手が説明していた状態を書くの？
その画像になんの意味があるの？
感情論ばっかでいつになったら論理的に話せるの？
いつになったらまともに日本語話せるの？
散々2ちゃんで情報書いといてなんで今更メアドでやりとりするの？
ここに書けないようなこと聞いてないんだけど
- 494 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:01:03.38 ID:QphfItg+.net
- トドメの同意後の発送だから止まったなw
- 495 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:04:13.38 ID:WZGcmbko.net
- そりゃオクから出物が消えるわけだわな
- 496 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:05:57.51 ID:LdNQLKxC.net
- ネックに反りはないという説明で、実際に来たら
反っててロッド回したらいっぱいいっぱい、だと思ってたら
順反りは想定内と自分で言っといてロッド7-8回転回してロッドがいっぱいだから返品させろってんだろ
順反り想定内ってのも後出しだし、状態を書けって言ってんのに無意味な画像貼ってるし
まともに会話できないレベルの頭の悪さということが分かる
- 497 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:07:02.84 ID:QphfItg+.net
- >>493
事前に同意し合ってからの発送なんだよ。感情論は貴方ね？
文章足りないのは申し訳ないが貴方の妄想でキレる意味も不明だし
やり取り把握してないのに過去のトラウマで喧嘩売られても困る。
ギブスレ関係なくなってるから話したいなら晒せっ言ってんの。お前バカだろ。
- 498 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:18:31.59 ID:LdNQLKxC.net
- >>497
だからその商品説明がどう書いてあったのかって言ってんだろｗ
なんで一向に答えないの？答えられやいからでしょ？
どれが感情論なの？感情論ってのは
>>489>>492こういう関係ないことは書くのに肝心なことは答えないことだよ
怪しいから言及してるだけでお前がはっきり答えればこんなに長引いてない
実際、後出しでどんどんおかしい事がわかってきたじゃん
最初から関係ないスレに書いといて今更スレ違いとかｗ
自分の都合のいいように言いふらすお前と直接やり取りなんてできるかよｗ
お前がさっさと答えれば終わる話なんだよ
- 499 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:23:04.50 ID:LdNQLKxC.net
- 商品説明の違いについて聞いてんのに一回も答えず全く意味のない画像貼って勝ち誇る>>494ｗ
クレーマー体質なのに論理的思考がない、ていうか会話すら成立しないレベル
個人売買やめてくれ、迷惑被る人が増える
- 500 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:44:13.23 ID:QphfItg+.net
- >>498
クレーマーだったらクリーニング・メンテ代や送料往復代まで金掛けない
普通は不具合品なら着払い対応なんだよ。
お前の過去のトラブル相手とは俺違うし重ねてキレないでくれ。
もう疲れたから許してくれw
- 501 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 00:54:50.56 ID:QphfItg+.net
- 無事売り切ったなwおめでとう！
あーここで傷の件を書いてから
傷無しから傷有りに露骨に変えてるし。
ってか外野が、ここまで騒げばキチガイだから当然か。お疲れ様！
- 502 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:34:45.36 ID:LdNQLKxC.net
- 結局、書かねーのｗ
後出し矛盾だらけを突かれたら発狂だもんなｗ
本人が〜外野が〜で何一つ反論できてないｗ
全部図星だからな
勝手にやったクリーニングやメンテまで払ってやってるって言う感覚が正にクレーマー
悪いけど褒められることはあってもお前みたいなモンスターとは取引したことないよ
お前みたいなのがいる事にゾッとして自覚してもらおうと思ったけど想像以上に馬鹿で無理だった
- 503 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:43:40.72 ID:LdNQLKxC.net
- 商品説明と違うなら、それを書けば終わるのに最初から最後まではぐらかして相手が悪いしか言わないからな
しかも、そのはぐらかしすら矛盾して、後出しでネックの反りは想定内と伝えてあるとか言い出すんだからな
本人のいないとこで自分の都合の良い部分しか言わなかったり言い換えたり隠れクレーマーの典型だよ
こんな奴に出会ったら最悪だよ
メルカリなら分かるからいいけど他のとこにいたら分からないからな
- 504 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:47:37.78 ID:uZAf9wTq.net
- まあ勝手に自分で同意求めて2ちゃんに愚痴っといて外野が文句言うなはないわな
- 505 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:51:27.76 ID:QphfItg+.net
- >>502
本人さん。買ってから一度も掃除すらしてないギターだから
無償でやってもらって当たり前だと感じる精神には感服するわ。
質問欄で傷の質問もスルーしてるし他人に言えた義理ないねw
- 506 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:52:32.75 ID:QphfItg+.net
- >>504
ごめんね。お騒がせして。本人がブチギレて暴れてるだけだから。
- 507 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:53:42.12 ID:WZGcmbko.net
- 迷惑だからエレクトーンでも弾いてて欲しい
- 508 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:54:51.81 ID:uZAf9wTq.net
- やばい奴だな
こういう面倒くさそうなのは買う相手としてはいいけど売る相手としては地雷
http://i.imgur.com/Ia8dR3b.png
自分が売ったものに執着してるのもやばい
- 509 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 01:59:40.42 ID:LdNQLKxC.net
- >>505
本人扱いしてる暇あったら答えたら？
相手がクリーニングしてくれって頼んだのか？
じゃなかったらただの善意の押し付けだぞ
傷の質問スルーしてる出品者から買って傷の文句言ってんのかｗ
傷が嫌なら普通そんな出品者から買わない
お前喋る度にボロ出すなｗそりゃ肝心なことは隠すわけだｗ
- 510 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:01:14.72 ID:LdNQLKxC.net
- >>508
おいおいｗ本人バレは勘弁してやれよｗ
流石にかわいそうだろ
- 511 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:03:12.65 ID:LdNQLKxC.net
- 商品説明と違うから返品した！
↓
どんな商品説明だったの？
↓
外野が〜本人が〜
- 512 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:08:14.36 ID:LdNQLKxC.net
- ロッドガチガチだった！→ロッド7-8回転回した！→元々ガチガチだった！→ネック真っ直ぐにした！
矛盾しまくり
- 513 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:12:07.62 ID:QphfItg+.net
- >>508
ID切り替えてそれで晒して満足するならどうぞw
せめて名前伏せないと困るのは本人だけども。
本人のプライバシーもあるから全てのやり取りは出さないけど。
- 514 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:19:50.62 ID:uZAf9wTq.net
- >>510
別にこいつが自ら情報出したんだからいいだろ
相手の情報も晒してるわけだしな
- 515 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:22:56.92 ID:uZAf9wTq.net
- >>513
お前本当に同一人物扱い好きなんだな
佐藤本人はお前だろ？
まあ俺はメルカリしてないから何晒されても困らんけど
- 516 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:25:29.94 ID:QphfItg+.net
- >>511
笑いが止まらなくていいね。^_^仕方ないからコテ付けてあげるよ。
俺のプロフも似た被害者出て欲しくないし
まともな出品者にとっても転売など泣き寝入りしないように書いてる。
>>515
自演バレてるよ。もう少し分数開けないとダメだよ。
お前も俺と同じ。人には色々言うけど陰湿体質。でも責めないよ。
- 517 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:27:48.63 ID:uZAf9wTq.net
- >>513
え？お前佐藤じゃないの？イチなの？
- 518 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:29:38.38 ID:QphfItg+.net
- >>515
何言ってんの？俺は佐藤だよ。
名前出されても全く困らないからコテ付けてるんだけども
- 519 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:29:47.81 ID:uZAf9wTq.net
- やっぱ佐藤じゃんｗ
マジ意味わからんわこいつｗ
- 520 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:30:25.14 ID:QphfItg+.net
- >>517
レスミスった
- 521 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:31:40.01 ID:QphfItg+.net
- >>519
だからコテ付けるじゃんw
面白そうで何よりだわw最高だろ？
- 522 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:31:40.40 ID:uZAf9wTq.net
- ＞せめて名前伏せないと困るのは本人だけども。
？？誰のこと言ってんの？
- 523 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:32:25.33 ID:QphfItg+.net
- >>522
それはノーコメントで。俺は佐藤だよ
- 524 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:34:25.40 ID:uZAf9wTq.net
- なんかこいつ糖質っぽいな
言動といい紹介文といい
- 525 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:36:29.54 ID:uZAf9wTq.net
- >>523
イチのこと？なんでイチが困るの？
- 526 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:36:49.44 ID:QphfItg+.net
- >>524
他人と自分を比べて俺の方がマシだとか底辺特有の思想は楽しそうだね
- 527 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:40:27.54 ID:QphfItg+.net
- >>525
名前系などの質問はNG。
佐藤以外は応えられない。楽器も具体的には
応えられない。
モデルはJ-45とだけしか言えない。
俺は佐藤だから、それ以外は無理
- 528 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:41:15.13 ID:uZAf9wTq.net
- >>526
比べてませんよ
単純にあなたが糖質っぽいから糖質って言っただけです
- 529 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 02:42:53.34 ID:QphfItg+.net
- >>528
お、おう
- 530 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:45:20.86 ID:uZAf9wTq.net
- >>527
J-45、14万、メルカリ
お前が書いた情報だけで十分特定できるのに今更何言ってんだコイツ
- 531 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:47:13.43 ID:uZAf9wTq.net
- 不具合あったら修理費負担するってさ
むしろ優良じゃん
- 532 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:48:45.02 ID:QphfItg+.net
- >>530
だからそれがどうした？
特定も自由だし佐藤を晒すのも自由だけども
俺の口からは他の人物の名前は出せないわ。
お前は自分が楽しみたいだけの外野だから気にしないだろうけどさ
- 533 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:51:06.52 ID:QphfItg+.net
- >>531
もうさ１つのIDで書いて良いよ。1人休ませたら？怒んないからさ
- 534 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:51:27.28 ID:LdNQLKxC.net
- イミフな展開になっててワロタｗ
>>516
笑って誤魔化しちゃったよｗｗもうダメだこいつｗｗｗ
- 535 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:53:02.14 ID:QphfItg+.net
- >>534
ID3つあんのか。佐藤スレなってるから話したいならメアド晒してくれよ
- 536 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:54:45.93 ID:8CO+95G/.net
- >>532
自分で特定できる情報流しといてそんなこと言っても意味ないってことだよ糖質さん
- 537 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 02:58:03.70 ID:QphfItg+.net
- >>536
お、おう。そうか。
- 538 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:00:32.71 ID:QphfItg+.net
- >>534以外、面白くないんだけどw
- 539 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:01:19.78 ID:LdNQLKxC.net
- >>533
俺の前の書き込みから同じIDの奴しかいないけど誰と戦ってんの？
>>535
どこに3つ？まさかID:WZGcmbkoまで自演扱いしてんの？
まあどうでもいいけどそんなに自演にしたいなら証明してよ
そんなくだらないことはいいから
自演云々の不毛なやり取りに付き合う気はないわ
お前が答えられないなら、答えたられませんでいいからもう
- 540 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:03:51.10 ID:8CO+95G/.net
- マジでこいつ糖質だなｗ会話ができないｗ
ID変わってるけどちなみに俺はID:uZAf9wTqね
- 541 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:05:02.59 ID:QphfItg+.net
- >>539
もう俺もお前も体力ないだろ。
もーリピート再生みたいな書き込みよくできるな。
ってか1人は分かったよ。このスレで敬語使う癖あって発狂する奴。
後は知らないわ。お前が一番マシだわ。元気分けてくれよ
- 542 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:05:46.39 ID:8CO+95G/.net
- なんでコテ外したの？
すぐ糖質佐藤だなってわかるから、これからはコテつけてよ
- 543 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:06:09.60 ID:QphfItg+.net
- >>540
そうなの？誰を相手してるか分からないし眠いんだよ。
お前夜行性か？
- 544 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:07:11.77 ID:QphfItg+.net
- >>542
悪い。n勝手に外れてたんs
- 545 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:09:36.47 ID:LdNQLKxC.net
- >>541
いやお前の体力と精神力は尊敬に値するよｗ
誰にも何も反論出来ないのに延々と意味のないレスするなんて恥ずかしくてできない
自演扱いしたり複数って言ったり大変だな
お前本当に糖質っぽいぞ冗談じゃなく
- 546 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:09:37.24 ID:QphfItg+.net
- もー終わりか？終わりなら寝るぞ
全くギブソンの話出来なかったじゃねーかよ
- 547 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:10:42.60 ID:QphfItg+.net
- >>545
お前最高だから、もっtペースあげろよ
ダメだわ手が震えてきたわ
- 548 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:11:30.17 ID:LdNQLKxC.net
- >>543
眠いのになんで意味のないレスしてんだｗ
- 549 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:12:48.28 ID:LdNQLKxC.net
- >>546
お前のネタ振りの段階でGibsonの話じゃなかっただろｗ
- 550 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:13:40.86 ID:QphfItg+.net
- >>548
>>545が一生懸命に書き込んでるからな。
こいつもキチガイだから仲間意識みたいに感じてほっとけないんだわ
- 551 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:14:04.77 ID:LdNQLKxC.net
- 謎の眠いアピールｗ
眠くなければもっと言い返せるんだぞ、という自分への慰めｗ
- 552 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:14:42.42 ID:QphfItg+.net
- >>549
それはお騒がせしたよ。やっぱお前の書き込みだけは熱かったよ。
- 553 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:15:56.92 ID:8CO+95G/.net
- >>545
糖質の初期段階は自覚がないから相手するだけ無駄だぞ
俺は確信したからもう相手にしない
- 554 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:16:13.86 ID:QphfItg+.net
- >>551
お前だけだよ。こんなに俺の相手したのは。
やるなお前。
- 555 ：佐藤 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 03:17:30.84 ID:QphfItg+.net
- >>553
確信するの遅すぎなんだよ。
- 556 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:20:55.79 ID:LdNQLKxC.net
- >>550
粘着質なとこは似てるかもなｗ
俺はもっと論理的に話すけどな
クレーマーだったら論破するのが重要なんじゃないのか？
プロクレーマーとしてやってけるのか？
- 557 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:22:25.48 ID:LdNQLKxC.net
- >>553
そうみたいだなｗ俺も今夜だけだ
>>554
今度からコテつけてくれ
- 558 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:26:08.27 ID:LdNQLKxC.net
- >>554
言い返せなくなってはぐらかし
そのパターンもういいから
自分に否があることを認めることは恥ずかしいことじゃないぞ、むしろ誇らしいことだ
- 559 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:32:16.45 ID:nbvP3onK.net
- 久々に伸びてると思ったら出品者ガチ切れかよ。レス読んでみたけど届いたものを店に出してロッド回してもらってもまだ弦高3.2ミリあってそれ以上調整不可(ロッドガチガチ)って事なんだろ？3年前新品購入で7回程度しか弾いてないとの説明でこれとは思わんだろ
- 560 ：佐藤 ◆Ys5Cm.HyDA ：2017/02/23(木) 03:33:14.78 ID:QphfItg+.net
- >>556
粘着質は似てるがお前が、そんな優しくなられたら見方変わって惚れるだろうが。
クレーマーの自覚はないぞ。それが糖質なのか知らないがな。
今回は済んだから返金終わればオク系は引退するぞ！
書き込みでお前が本人と最初思ったが
途中で違うと気づいたわ
俺の傷書き込み後に状態を変えてたから見てるのは分かるが。
- 561 ：佐藤 ◆Ys5Cm.HyDA ：2017/02/23(木) 03:35:41.21 ID:QphfItg+.net
- >>559
お騒がせしました。スレおかしくしたのは俺のせいなんで今夜だけ勘弁して下さい
>>558
お前のその書き込み見飽きるんだよ。何度も何度も、うちの親父みてーだなw
だが、そこがいい！
- 562 ：佐藤 ◆Ys5Cm.HyDA ：2017/02/23(木) 03:37:14.43 ID:QphfItg+.net
- >>557
あのさ、今度ギター選び手伝ってくれよ
糖質仲間として歓迎する
- 563 ：佐藤 ◆Ys5Cm.HyDA ：2017/02/23(木) 03:40:01.40 ID:QphfItg+.net
- もう寝たか？寝るぞ？
- 564 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:52:54.46 ID:LdNQLKxC.net
- >>559
俺はイチじゃないが
元々ガチガチだったって言ったり回したって言ったり一転二転してるんだよ
ロッド回してネックは真っ直ぐになって、サドル削ってなくて3.2mm
おまけに購入前にネック順反りは想定内ってことを伝えて購入してるんだよ
それで、こいつはネックの反りはいいけどロッドがガチガチなのが許せないって言ってるわけ
8回転も回しといて
ネックの反りなんて弾く回数が少ないから大丈夫なんてことはないからな
- 565 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 03:59:52.59 ID:QphfItg+.net
- >>564
おい説明下手だから仕方ねーだろ
あと書き込み遅すぎだぞ。もっと早くしろ
丁寧に長文書いても下手だから伝わらねーだよ。
それをまた伝えたら二転三転と言われるから余計な事言わなくなったんじゃねーかよ
レス読み直してみろ
- 566 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 04:02:48.58 ID:LdNQLKxC.net
- >>560
俺は元々お前を悪者にするつもりないからな
個人間の売買なんだから購入前に状態確認して
返品する時は説明と違うことを明確にする必要があるんだよ
だから説明と実際の状態が違ってたら出品者が悪いと俺も言っただろうよ
でもお前が一向にどういう説明だったか言わないから
都合の悪い部分を隠して一方的に相手が悪いと主張していると判断しただけ
- 567 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 04:09:50.43 ID:LdNQLKxC.net
- >>565
レス読み直して言ったんだよ
シンプルに質問に答えればいいだけ
元々ガチガチだったと書いてあるが、商品が来たとき既にロッドは締め切っていたのか？
イエスなら7-8回転回した、真っ直ぐにしたという書き込みはどう説明するのか？
購入前のネックの状態はどういった説明だったのか？（反り、ロッドなど）
説明は相手が書いたことそのまま書けばいい
- 568 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 04:15:38.27 ID:LdNQLKxC.net
- >>561
見飽きるんなら同じこと言わせないでくれ
- 569 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 04:48:57.10 ID:QphfItg+.net
- >>564
ロッドで解決すると先入観が先あった。だから反りも想定と言った
落ち度は認めるが最初にここは理解してもらえるか？
そしてサドルが削られてない状態で3.2-4付近(真っ直ぐに調整した時)
ってのも回した後だからネックはあれから動くだろうから今は違うかも。
んで出荷時にはサドル調整し易い様に多少高めなのは理解してるよな？
削られてる形跡が無かった。
状態管理から弄ってなくメンテすら出した事すらない場合で
仮定が２つあるんだがロッド一度も弄ってない場合は
新品ギブソンで多いのは出荷時はロッド硬くてキツく回りづらい場合の事。
年式的に一度もメンテすらしないなら結露など内部のサビなどガチガチに感じる状態だったのではないか？
もう１つがネックが元々反りやすい個体で楽器店で何度か回して
放置による反りがとどめで真っ直ぐ辺りで余裕無くなったか？
俺が直接回したわけじゃなく店の判断
- 570 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 05:00:45.62 ID:QphfItg+.net
- >>567
ロッドについては俺は質問しなかった
聞いても傷の様に流されただろうが。
あとは比較的に新しい個体だから俺の先入観で聞かなかった
返品理由はボディのハラボテでの傷とか精子塗装でもなくロッドだけだよ。
クラシックにロッドない状態で反ればアイロンかリセットかの状態。
これで理解したか？メアド晒せば、もう少し詳細教えれるが今はこれが限界
- 571 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 05:37:40.69 ID:QphfItg+.net
- >>567
前々ページの質問欄は今は知っての通り見れなく証拠は出せない。
基本的知識がない為か外見的な全体的な表現が多く俺ではなく他人へ
反りに関しては問題無さそうに答えてたが正確な文章は細かく覚えてない。曖昧にも言えない。理由は証拠が出せない為。
ただ俺も誰も弦高は聞いてない。ロッドも聞いてない。
理由は年式である程度の状態を想像してると思うから。
メインは殆ど取引。俺の書いた文章。同専門のプロの診断で返品する可能性も伝えた。
プロが判断する以前に年式に過信して驕った俺が悪いのもある。
http://i.imgur.com/Ai9lUiv.jpg
二度目の同意を貰い点検内容とネック弄りクリーニングの報告して最後にキレられた。
これでも俺は都合の良い部分だけ拾ってるか？最後の俺のコメント。これで良いか？
http://i.imgur.com/YSThbeK.jpg
- 572 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 05:45:30.51 ID:QphfItg+.net
- あとはクレーマーでも何でも言ってくれ。
これ以上出せる情報ないしギブソンの話戻してくれ。おやすみ
- 573 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 07:20:59.22 ID:nbvP3onK.net
- >>564
そのロッド回したのも店に持っていってから回してもらったんだろ？この佐藤とかいう落札者が文章下手なのもあるけど文脈から読み取れよ
- 574 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 11:31:23.88 ID:qvJCvFY5.net
- 夜中延えんなにやってんだよ？早く寝ろよお前らわ
- 575 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:07:17.27 ID:QphfItg+.net
- >>573
いや最初から俺はロッドネックを個人でいじってない。
ガキの頃に、加減分からず一度折ってからは全て店で新品でも調整検品してもらってる
ロッドでネック調整は全て店。キツイのも俺判断じゃない。店判断。
俺がいじったのは指板磨きや全体のギタークリーニングとフレ磨き
そもそもロッド回すの持ってないし高額商品買えば運搬後、即不具合ないか出す
あればヤマト保険掛けてるから運搬トラブルなどが数日経って言っても無理。
だから最初に目に見えないブレ剥がれと普通にあり得るし、ネックやヘッド折れなども運搬で運が悪いと折れるもある。
保件入れとけよって事をはじめに書いたのも出品者がリスク抱えるからだよ。
ロッドは俺個人の素人判断ではなく店の判断だから。だから最初の書き込み読んで欲しいんだよ
俺は触ってないがロッド質問しなかった俺が悪いのかって。
- 576 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:13:18.50 ID:QphfItg+.net
- >>573
理解してる人が1人でもいるなら嬉しいな
悪いわ。昨日の疲れで最初に飛ばし読みして
最初にお前が回したんだろと書いたと思ったわ
- 577 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:22:23.56 ID:LdNQLKxC.net
- >>573
知ってるよ、そもそも最初からガチガチだったら回せないだろって話
- 578 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:26:58.15 ID:LdNQLKxC.net
- >>569
全部、わかってるよ
一つ聞きたいけどお前の言うガチガチって何？
そこにスレ違いがある気がする
- 579 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:30:11.00 ID:QphfItg+.net
- >>577
そうそう。だがロッド聞かなかった俺が悪いと言うならクレーマーでも良いが
仮に俺でも分からない運搬中の不具合など
ヤマトの保証受けるにも早めの店舗の診断証明と、仮にあった場合には
運搬中で、どの様に壊れたかの仮定証明も必要になるから点検は出した。
- 580 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:32:26.25 ID:QphfItg+.net
- >>577
それ仮説を2つで説明したのも理解したか？
俺は触ってないから断言できない
ガチガチ発言も店でやってもらってから書き込んでるから
お前がそこ理解したなら良いけど、それを理解されなきゃ俺は知らん
- 581 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:32:56.79 ID:LdNQLKxC.net
- >>570
もっとちゃんと質問に答えてくれたら嬉しいんだが
最初からそう答えれば済む話
要するにロッドは締め切った状態じゃなくて余裕があった状態だったんだろ？（7-8回転分も）
それで購入前に順反りはOKと伝えていた
- 582 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:33:14.07 ID:QphfItg+.net
- >>578
だからスレチだからメールで詳しく教えると何度も言ってるだろ
おいw今更何言ってんだよwwww
- 583 ：ガチ糖質 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 12:39:04.92 ID:QphfItg+.net
- >>581
順反りおkとは俺は一言も文面で伝えてないから。一度も伝えてないよ？
それこそリスクしかないわ。ボランティアじゃないんだから。
んじゃ逆にお前に言うわ。ロッド限界をかなり緩めて売られたらどう？
当然、お前は真っ直ぐにするだろ。したらカツカツだったら？
市場ではロッド効かないのはジャンク寄りで価格が新品相当の外見で8万位まで下がる
- 584 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:44:09.16 ID:LdNQLKxC.net
- >>571
相手が条件を飲んで返品に応じてる所は最初から否定してないよ
ただ返品に応じて当たり前という状況ではないんじゃないか？と思ったわけ
で案の定、説明されてない、確認してない部分を理由に返品してたじゃん
都合の良い部分ってのは、「無傷とは言えないが綺麗」を「美品」に言い換えたり
状態説明を一向にしなかったり、後出しで順反りは許容範囲と伝えていたと言ったこと
- 585 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:44:53.58 ID:QphfItg+.net
- >>578
視力悪くて読み間違えてるな。すまんな
そっちのスレ違いは俺の書き方悪いから
訂正すれば更に誤解が広がるんだ
だから下手だから余計に書かない方がいいとおもう
- 586 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:49:33.88 ID:QphfItg+.net
- >>584
もう一回スクショ見てくれ。どこにも反りは許容範囲とは伝えてない。
お前の読み間違いだぞ。確認してみろ。
違うと思うが本人じゃないよな？もう一度言う。本人には言ってないぞ？
そもそも反りが多少あってもロッドで解決出来ると驕ったと書いたにはここだけ。
- 587 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:51:37.95 ID:ri4AG2iQ.net
- おまいらアツアツだな
本当に愛し合ってて羨ましいわw
- 588 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:54:38.36 ID:QphfItg+.net
- >>584
お前さ正直に言いなよ。本人じゃなくて暴きたいなら俺のページから見てみ。
状態なんて書いてる？貼ってみ。
俺の悪質性を暴くつもりが嘘に塗れて偽装してるならスゲーよ？
- 589 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:56:36.22 ID:LdNQLKxC.net
- >>582
いや、そこは答えろよｗ
他に散々レスしといて、なんでここだけスレ違いといって答えないんだよ
そういうとこだよ
>>583
>>485で伝えてるって書いてあるじゃん
ロッドは緩んであるのが普通だぞ？
アジャスタブルだったら違うがな
それロッドが効かないんじゃなくて、ロッド締め切る程反ってたっことだろ
俺だったらまず反り、ロッドの状態を聞く、その説明と合っていたら文句は言わない
店の新品購入だったら状態聞かない場合もあって返品かな
反りを事前に確認しないでロッド回して締め切ったから返品なんてことは俺はしない
- 590 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:58:19.41 ID:LdNQLKxC.net
- >>585
俺が言いたかったのはスレ違いじゃなくて、普通のすれ違いね
俺の書き方が紛らわしかった
- 591 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 12:59:27.88 ID:QphfItg+.net
- >>584
仮説が２つある長文書かせて答えている
ガチガチの事な。他のやつは理解してる
- 592 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:00:27.18 ID:QphfItg+.net
- レスミスったわ>>589な
- 593 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:05:37.28 ID:QphfItg+.net
- >>591
もっと長文じゃなくていいからお前もペース上げてくれ。
>>584に関しては、しっかりした説明を頼むわ
状態部分に関して誤解してるなら訂正したら許すぞ
- 594 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:06:45.88 ID:LdNQLKxC.net
- >>588
だからさそういう感情論はいらないって
せっかくまともに話せるようになってきたと思ったのに
状態ってロッドのこと？
お前が、ソールドとは別に消えてるページで他の人がネックについて聞いてるって書いただろ
今見られなれないベージでのやり取りで確認したのか聞いたわけ
ないならないでそう言えばすんだ話をお前が無駄に伸ばしたの
- 595 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:10:27.31 ID:LdNQLKxC.net
- >>591
いや、俺の見識もあるけどそれが合ってるか確かめるために聞いてるだよ
要するにガチガチってのは動かないほどじゃなくて
動いて調整できるけど固かったってことか？
>>593
お前はペース上げなくていいから、ちゃんと読んで丁寧に「全部に」論理的に話してくれ
俺はちゃんとお前のレスを読み返してるから
- 596 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:12:12.90 ID:LdNQLKxC.net
- >>593
あと>>589の後半部分にもしっかり答えてくれ
都合の良い部分しか言わないってのはそういうとこだぞ
- 597 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:12:48.07 ID:QphfItg+.net
- >>589
順反りでロッドは緩めてるのが普通？ちょっと意味分からない
季節湿度環境に合わせて緩めるなどはあるが。
他の奴の意見聞かないと分からないがお前はメンテした事あんの？
疑う訳じゃないがギブソン持ってるなら画像うpってみ
- 598 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:13:27.19 ID:qoeRTs4e.net
- あぼんだらけ
- 599 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:14:45.72 ID:LdNQLKxC.net
- >>593
何に対して言ってるかわからんから
>>584から引用してレスしてくれ
- 600 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:17:53.44 ID:QphfItg+.net
- >>594
感情論はお前だよ。お前は見れないはずなのになんで状態記載を細かく分かるの？
ってか嘘書き込んでるの？そこスルーしないで答えてみ。
想像で状態を勝手に決めつけて俺に意見したんか？誤解してたなら、そう言え。
- 601 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:17:54.53 ID:LdNQLKxC.net
- >>597
「元々」緩んであるのが通常
順反りに対して締める
だからロッドいじらなかったら順反ってようが逆反ってようが緩んであるのが普通
普通のトラスロッドは順反り方向にしか働かないから
アジャスタブルは逆反りにも効くようになってるから緩めきってあったらおかしい
- 602 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:21:02.83 ID:LdNQLKxC.net
- >>600
いや、「暴きたいのか」とか感情論でしょ
全く噛み合ってないから具体的に引用して論理的に話してくれ
でクエスチョンマークにはちゃんと答えてくれ
- 603 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:23:02.73 ID:LdNQLKxC.net
- あと時間かかっていいから小分けにレスするのやめてくれ行き違いが生じるだけ
俺も小分けレスはなるべくやめる
- 604 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:23:43.63 ID:QphfItg+.net
- >>601
＞都合の良い部分ってのは、「無傷とは言えないが綺麗」を「美品」に言い換えたり
＞状態説明を一向にしなかったり、後出しで順反りは許容範囲と伝えていたと言ったこと
後も先も順反りおkは相手に言ってない。スレでも言ったなんて一言も口に出してない
都合の良い部分と口癖の様に言うが状態について偽装してるが何故か？
- 605 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:27:08.52 ID:QphfItg+.net
- >>603
だから誤解が誤解を招くから長文はしたくねーんだよ
>>601
お前さ知識ねーな。トラスロッドは順反り方向にしか効かない？？？
逆反りの時はアイロンしてるの？マジで本人だろ？今なら許すぞ
- 606 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:27:48.82 ID:LdNQLKxC.net
- >>604
お前>>589読んでないの？
>>485で伝えてるって書いてあるじゃん
って書いてんだけど
で状態偽装ってどの部分？
どこをどう偽装してるのか書けよ
お前のレスは具体性がないから無駄に長く続いて噛み合わないんだよ
- 607 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:28:55.92 ID:QphfItg+.net
- >>602
先に俺みたいな悪質なやつを暴くんだとか言ってたの君じゃなかった？
別人か？だから、そう書いたんだけど
- 608 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:33:26.09 ID:LdNQLKxC.net
- >>605
まず長文=誤解を招くの理論がわからん
現にお前は短文連発で誤解を招いてる
その割には全レスに答えてない
本来トラスロッドが効くのは順反りに対してだよ
大抵は順反りするからある程度締めて逆反りに方向に力を加えてる
その状態で緩めるから、緩めても順反り方向に動く
アジャスタブルロッドは元々両方向に効く
知識がないのは明らかにお前だよ勉強になったな
- 609 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:35:53.04 ID:QphfItg+.net
- >>606
あー。それの伝えたは俺が間違ってるな。そこはスレ違って当然だわば
色々と相手してたから流し書きで、読み直し無しで書いたんだろう
証拠のスクショ貼ったから分かるだろうが反りは伝えてない。理解したか？
- 610 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:38:39.75 ID:LdNQLKxC.net
- >>607
いやお前の場合は、暴きたいから〜してるんだろって言って論点ずらしてるじゃん
俺が言ってるのは嘘や矛盾がないか暴いてるってことだし
お前を貶すために無理矢理偽装なんてしてない
- 611 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:40:14.89 ID:QphfItg+.net
- >>608
それであってるよ。緩めれば順反りなるのふつう。
ピッチ狂いまくりの順反りで演奏してるんだろ？
順反りで日頃弾いてるとか聞いた事ないぞ。気味なら分かるが。
- 612 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:42:26.78 ID:QphfItg+.net
- >>610
最初のお前が「お前みたいな悪質なやつ云々」と書いてたじゃんかw
途中から>>610の言い分になったがな。最初と途中では全く書き方違うぞ
- 613 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:42:47.60 ID:LdNQLKxC.net
- >>609
お前そういうの多すぎるよ
で状態の偽装ってのは結局、反りの許容を伝えてないってことでいいの？
- 614 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:48:06.19 ID:QphfItg+.net
- >>613
糖質初期段階だから仕方ないとおもってくれ
朝のスクショが全て。そこが証拠。
あとは何を見てもらったか聞かれたから
メンテと掃除とネック調整した個所。
あと俺が購入時はこれ。自分の都合良い様にしてるつもりはない。
文章にするのは苦手は自覚してる
http://i.imgur.com/hCCTcBz.jpg
- 615 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:48:51.27 ID:LdNQLKxC.net
- >>611
だから何もしてなければ緩めてあっても普通
で実際本人は殆ど弾いてないって言ってるじゃん
>>609
あとそのスクショだけじゃ証拠とは言えない
別に証明しろとは言わないからいいけど
- 616 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:51:55.15 ID:QphfItg+.net
- >>613
前に撮ったのあるから>>614で貼らせてもらったわ。
偽装に関しては別にどこに傷あろうがどうでもいいけど嘘はいかんよ。
モラル部分の感情論で俺もお前も言ってるし様々だが
価値観なども皆違うが妥協しっぱなしは俺は無理。
- 617 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:52:11.34 ID:LdNQLKxC.net
- >>612
お前が本人扱いしてきたから、言ったんだよ
被害者ぶってるがどうやらクレーマーだったらそれを暴こうとするのは普通だろってこと
悪質じゃないのに悪質ということにしたいがために偽装してる、って言うお前の主張とは違うのよ
- 618 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:57:33.75 ID:QphfItg+.net
- >>615
証拠と言えないと言うなら何を言っても
もう、お前の自己満に付き合ってるに
過ぎないからだ俺は何も言えないわ
ってか、もう出せる証拠すら無いしな
楽器店での購入時は希望がない限り順反りで渡さないぞ
その理屈は通らないんだよ。お前が一度分かってるんじゃないか？
弦を緩めて無かった証拠にトップ膨れて管理してなかったし
文章だけで判断し信じきるのも何か過去にトラブルあったからだろうよ
- 619 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:57:47.32 ID:nbvP3onK.net
- >>615
お前いい加減ウザイ迷惑だから氏ね
- 620 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:58:27.51 ID:LdNQLKxC.net
- >>614
質問に対しては結論から答えてくれ
「はい」か「いいえ」で済むところを濁さないでくれ
お前はいっつも理由を先に答えて結論をはっきりさせてない
だからそこの部分「目立った傷汚れなし」の部分は否定してないじゃん
「無傷とは言えないが」っていう出品者が書いた部分を無視して
書いてない「美品」という言葉を付け加えたじゃん>>475でね
で、偽装ってどの部分なのか引用してレスしてくれ
これ何度も言ってるかいつになったらしてくれるんだ？
- 621 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 13:59:44.84 ID:QphfItg+.net
- >>615
お前もコテつけろよ
もう言える事ねーぞ。
- 622 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 13:59:55.10 ID:nbvP3onK.net
- >>617
別に普通の事じゃないいいから氏ねマジで迷惑
- 623 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:01:59.16 ID:nbvP3onK.net
- >>620
議論したいだけなら他の場所でやれよどクズお前出品者って訳でもないんだろいい加減ウザイはやく氏ね
- 624 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:05:29.54 ID:QphfItg+.net
- >>620
.......悪いが俺なりに既に精一杯答えてる。
綺麗の基準も様々だし、俺は細かく書いてる。
偽装してる画像出しても証拠にもならない判断でお前が現物見たわけでもねーのに
お前自身が嫌いな感情論で濁されるし。
無理だわ。マジで。一向に終わらないのはお前にも問題あるぞ
- 625 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:07:33.97 ID:LdNQLKxC.net
- >>618
だから証明しなくていいって
部分的なスクショを上げて証拠って言ってるのが滑稽だから言ってるだけで
お前の言ってることを信じてないわけじゃない
個人の売買に楽器店レベルの保証、知識を求めるのは間違い
しかも中古だしな
中古だったら状態を確認するのが普通
それをお前が怠っただけ
文書だけで信じてるんじゃなくて事前確認は返品する時に重要だから
決めつけるの好きだなお前は決めつけたところで何も変わらんよ
弦を緩めてない=トップが膨らんでるってのも証拠にならないし
- 626 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:09:03.23 ID:nbvP3onK.net
- >>625
うるせえもう消えろっていってんだよガチクズ消え炉ボケいいから氏ね
- 627 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:11:12.38 ID:nbvP3onK.net
- >>624
お前もう答えなくていいよｱﾎﾞﾝしとけよ
- 628 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:12:30.25 ID:QphfItg+.net
- >>625
はぁ....数値だそうが何を出しても悪魔の証明を求めてる事に気付こうぜ
これは論破以前の問題なんだよ。一理、中古楽器だからは同意するが
高額商品と安物では話の次元が違うんだよ。
聞かなかった落ち度については認めてる。
何をしたいの？もう伝える事ないんだが
- 629 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:13:40.85 ID:LdNQLKxC.net
- >>624
まず質問に対しては、「はい」か「いいえ」かで答えてくれって言ったよな
それくらいはできるだろ？
いやお前元々俺に対して偽装してるって言ってきたじゃん>>588でさ
否定してないところの画像出されても困るっての
感情論って言うならちゃんと具体的に言えよ
別に現物がどうとかの話じゃなくてお前が書いてることと出品者が書いてることが違うから言っただけなのに
なんでそこをスルーするんだろう
- 630 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:16:26.61 ID:QphfItg+.net
- >>627
俺がここで愚痴ったのに火をつけたから
迷惑かけてすまないね。
あとこの糖質も誰だか知らないが3レス以内に終わらせるから少し猶予くれ
じゃないと何しでかすか分からないから穏便に済ますよ。
- 631 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:18:40.02 ID:LdNQLKxC.net
- >>628
なんで数値なんて言葉がでてきた？
だから証明もしなくていいって言ってるじゃん、いい加減ちゃんと読んでくれ
お前が偽装したとか云々言ってきたからそれに対して言ってたんだが
偽装するな！→偽装ってなに？
って聞いてるのに一向に答えないから
お前が最初から事前の説明をはっきり答えてれば最初からお前に落ち度があったで済む話をお前が伸ばしたんだろ
被害妄想されたらたまらんわ
- 632 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:20:58.77 ID:QphfItg+.net
- >>629
周りが迷惑してるしお前にまでヘイト集まってるし
そろそろ辞めよう。それでもしたいなら裏でやろう。
それくらいできるだろ？
>はい
否定してないところ分かるだろ？
>いいえ。(今そうだとわかりました
出品者が書いてる事と違うだろ？
>はい
(そりゃ嘘書いてるから違って当然。現物見なきゃ本人以外分かるわけない。
- 633 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:22:06.00 ID:LdNQLKxC.net
- いやいやｗ>>584で終わりかけたことを
お前が>>588で急に怒りだしたんだろ
で、言ってる意味がわからないから質問したのに延々に答えない
だからこんなに続いてるの、俺だって別に長くしたくてしてるわけじゃないの
- 634 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:28:18.36 ID:LdNQLKxC.net
- >>632
まず引用するなら変えないで引用してくれ
>いいえ。(今そうだとわかりました
>>620で言ってるわけだけどすっ飛ばしてたってこと？
別に責めてるわけじゃないからな
出品者が書いてる事と違うだろ？
>はい
(そりゃ嘘書いてるから違って当然。現物見なきゃ本人以外分かるわけない。
状態じゃなくて説明文の話
「お前が言ってる出品者の説明」と「実際の出品者の説明」が違うって話
出品ページとお前のレス見れば分かる
じゃあここでやろう
ここなら人いないしそこまでスレ違いでもない
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1416702394/
- 635 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:29:23.32 ID:QphfItg+.net
- >>631
残り2レス。お前もまとめろ。次が最後だからな。
なんで数値出るんだ？
>はい。(お前の言葉遊びより数値で異常性が分かるから)
偽装がうんぬん_
>はい。(証拠画像付きで出しました)
(目立った傷や汚れ無し。その中に些細な傷連想させる表現と受け取るの普通。汚い)
お前がしっかり事前に
>はい。(ここで落ち度認めました。本人ではない外野は黙ってろ。謝罪し終わってる)
次ラストだからな。
- 636 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:31:11.43 ID:LdNQLKxC.net
- >>635
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1416702394/
ここにしてくれ
- 637 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:38:08.18 ID:LdNQLKxC.net
- 〉佐藤
もうすぐで終わるぞ
待ってるから来いよ
- 638 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:43:05.38 ID:QphfItg+.net
- >>634
これラスト
そこへ移動しても俺とお前は他人に迷惑行為を続けるし
十分過ぎるほど無関係なお前に尽くした。
最初にスクショ貼った事で逆鱗に触れただろうが、その責任はいつまで？
周りへ指摘された以上は不満が有るだろうが
本当に終わる他はない。
他の方にNGブッコメ言われても、お前の心情も考慮して無理して書かせてもらってる。
これ以上はメールでしか対応できない。ライン教えたら俺がかけるし。
後は怒ってない。文章だけで、そう思ったかもしれないがずっと冷静だぞ。
あと取引では、すでに和解してるしお前は不満有るだろうが理解してくれ。
文章じゃお前には理解させられる自信ないし、これで書き込み終わらすから締めてくれ
締めの愚痴でも好きに書いてくれ。
別の話題ならいいから
- 639 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:49:14.44 ID:LdNQLKxC.net
- >>638
いやそのレスまでここでする意味がわからない
裏でやろうって言ってるんだからやれよ
せめてそのレスは向こうのスレでやれよ
スクショの責任なんて求めてない関係ない話を絡めるな
誰も怒ってるなんて言ってないのに勝手に怒ってないとか言い出されても困る
あんだけ無駄な感情論や煽りしといて怒ってないってのも信じられないが
お前が落ち度を認めた段階で俺の言いたいことは大体終わってた
お前が偽装するなと怒りだしたからそれに答えようとしただけ
- 640 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:50:08.47 ID:QXHzPprc.net
- すげぇ伸びてると思ったらなんだこれ
- 641 ：糖質初期 ◆7fv.NRmXZk ：2017/02/23(木) 14:55:52.29 ID:QphfItg+.net
- >>639
本当にこれラストな。他スレでも、お前自身も周りに迷惑かけ続ける自覚持とうぜ。
言った言わないとか、そう意味じゃないとか安倍言葉遊びじゃないんだから。
本当にもうレスしないから好きにしてくれ。普通の人間なら、ここまでしない。
>いやいやｗ>>584で終わりかけたことを
お前が>>588で急に怒りだしたんだろ
- 642 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 14:56:36.66 ID:LdNQLKxC.net
- >>638
怒ってるって言ってたな、すまん
>>593ここでもお前は説明求めて許す云々言ってるんだぞ
お前が引き伸ばしたのは理解してくれ
文書では伝えられないから書き込みやめるのにメールで対応するって矛盾してるだろ
こういうおかしい事ばかり書いてあるから聞いただけなのに
お前が「本人だ」と煽りだしたから中傷まじりになっただけで普通に返してくれてたらこんなになってなかったから
そこを自覚っていうか理解してくれ
- 643 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:02:17.62 ID:QphfItg+.net
- >>642
お前も認めて謝れるだけ、まだマシだわ
メール矛盾はお前の電話番号聞くの目的。
言葉足りずだが矛盾してないだろ。
最初からその為に言ってるんだよ
ただし俺が引き伸ばしたのは悪かった。俺が火種だった訳だからな
そんなつもりは俺の中には無かったが中傷混じりの表現に感じさせて悪かった
本当に頼むから許してくれないか？
- 644 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:03:11.37 ID:LdNQLKxC.net
- >>641
迷惑かけてる自覚があるからなるべく迷惑の少ないスレでやろうっ言ってるんだが
お前こそ迷惑かけてる自覚があるならそのレスすら向こうのスレにするべきなんだがな
実質被ってて死んでるスレなんだから殆ど迷惑なんてかからないよ
いや、言ってないことを言ったと言われたら否定するだろｗ
言葉遊びの次元じゃないよ
で、案の定こういうどうでもいい部分にだけレスするでしょ
そういうとこだよ
お前がここまでしたんじゃなくて、お前がここまでさせたんだよ
お前の一方的な被害者意識がなくならない限りお前はずっと同じことするよ
- 645 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:03:42.99 ID:nbvP3onK.net
- >>642
てめえガチでいい加減にしろよどう考えてもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ引き伸ばしてんのテメーだろが
- 646 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:05:12.81 ID:nbvP3onK.net
- >>642
いいから氏ねすぐ氏ねその執着心もろとも氏ね消えろ
- 647 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:09:11.36 ID:QphfItg+.net
- >>644
.....まず書き込むタイミング悪すぎて胸糞悪くなったが
なんで俺が全面謝罪した後に、その煽りくるんだよとなるわな。
お前も同じでタイミング悪かっただけじゃねーのか？
もう一度、俺はお前に謝罪するし被害者意識もないから許してくれないか？
- 648 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:09:30.33 ID:LdNQLKxC.net
- >>643
許すも何も俺にそんな権限ないよ
ここまで来たらきちっと終わらせたいだけだよ
俺は殆どの場面で、お前を貶したいんじゃなくて、噛み合わない部分をはっきりさせたかっただけ
>>588の意味が分からなかったから聞いただけ
お前がはっきりさせれないというならそれでいいよ
- 649 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:13:08.61 ID:QphfItg+.net
- >>648
俺はお前の粘着気質には負けるんだわ。
ネット警備隊のお前に何言っても勝てないんだわ。
>>588は双方も感じ方違いだから、もうスルーしていいよ。
余計なこと言えばお前の逆鱗に触れるの目に見えるし
これで終わりにしてくれ。格が違うわ
- 650 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:16:04.03 ID:QphfItg+.net
- >>648
あと俺がお前を納得させる言葉は持ち合わせていないと自覚したわ
だからお前からしたら、はっきりさせられないと思われても仕方ない
これで終わってくれるなら助かる。
- 651 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:17:31.87 ID:LdNQLKxC.net
- >>647
煽ってるってのは言葉遊び云々の所か？
ｗは余計だったな
俺だってここまでレスしたくないのに
してあげてるっていうニュアンスだったから
その要因はお前にあるんじゃないか？っていうレスで煽りのつもりはない
返品の件で別にお前は俺に謝る必要ないよ
強いて言うなら、最初からはっきりと答えてくれなかったことかな
- 652 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:22:44.46 ID:LdNQLKxC.net
- >>649
ほら、結局そういう煽り入れてくるじゃん
>>648で俺はお前を煽ったり貶したりしてないだろ
俺はお前に敵意はなかったって言ってるんだがちゃんと読んでるか？
>>650
お前は「俺に」対して言った「偽装」ってのがなんなのか説明できないんだろ？国語的な意味で
それはもうしょうがないよ
別に全然責めてない
- 653 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:27:18.66 ID:QphfItg+.net
- >>651
俺のそう言う部分はあったのは確かだったし気分を害して、すまなかった。
返品の件で俺は謝るつもりないし正当な手順を踏んだだけ。
お前は外野で本人じゃないなら何言われても気にする必要性はない。
ただ、この場ではお前が優位である自覚あるとは思うが
お前ほどの奴には太刀打ち出来ないんだよ。
俺よりお前みたいなタイプが一番怖いんだよ。
だから勘弁してくれ。いい加減にもういいか？納得させられないのもすまないし許してくれと伝えてるんだよ
- 654 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:27:53.16 ID:LdNQLKxC.net
- >>649>>650
お前がちゃんと説明してくれれば煽り無しで聞くよ、ていうか最初からそうだし
俺が論理的に聞いても無視してそれに対するレスをしてくれないじゃん
ちゃんと会話してくれれば粘着せずに済むんだが
ていうか俺は648でもう終わってるつもりわなんだが
これ以上どう終わるのかわからんわ
- 655 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:29:13.69 ID:QphfItg+.net
- >>652
おめーいい加減にしろ。被害妄想してんじゃねーし煽ってねーぞ
本物のアスペじゃねーかよ。電話番号教えろよ。かけっから。
- 656 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:30:33.33 ID:QphfItg+.net
- >>654
タイミング考慮して書いてくれないから
俺も、そのスレには同じように書くぞ
終わるタイミングなんて今でいいんだよ
- 657 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:33:37.90 ID:QphfItg+.net
- >>654
あと無視してないし俺なりに説明しても
お前は聞く耳すら持ち合わせてないんだから
謝ってるんだよ。
終わろうぜ。お前の要望を答える様に努力そてる俺の気持ちにたて
- 658 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:35:32.93 ID:LdNQLKxC.net
- >>653
結局、否定するとことかお前も相当粘着だぞ終わらせる気ないだろ
なんかお前の国語力が低いのを俺の粘着に責任転嫁してるだろ
悪いけど俺はお前みたいな変な自己紹介文も書いてないし取引トラブルもないよ
俺もお前も粘着質ということは認めるけど
俺はなるべく客観的に考えるけど、お前は主観で考えて被害者意識が強いだろ
俺は同じ粘着質でも論理的に話の通じる奴より、お前みたいなタイプが怖いよ。当たり屋みたいなもんだから
- 659 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:38:23.54 ID:sjqvGr4T.net
- いつからマーチンスレになったんだ？
- 660 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:41:40.39 ID:sjqvGr4T.net
- 結局は精子まみれになった腐りかけのギブソンj45を便秘したじゃなくて返品しただけの話なんだろ？
そりぁ返品するわな
- 661 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:42:31.69 ID:sjqvGr4T.net
- ところでお前らわロッドレンチ持ってんの？
- 662 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:43:14.91 ID:05qorQ/t.net
- 詐欺出品者 vs クレーマーか 良い勝負だな
- 663 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:43:27.38 ID:LdNQLKxC.net
- >>655
いやこのレスに切れる意味がわからない
粘着質、ネット警備員、逆鱗
十分煽ってるじゃん
>>657
俺があんなに、否定しない部分と言及してる部分について「」つけてまで書いたじゃん>>620
それに対してお前ちゃんと返してくれないじゃん
俺はずっとお前のレス聞いて見返して律儀に返してきたぞ
それを聞く耳持たないとか言われたらな
被害者意識ないって言って結局被害者意識だらだらだし
腹立っきたわこいつ
- 664 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:47:01.70 ID:WZ3/6s1f.net
- 持ってるよ。元々ベースやっててしかもそのベース全然ネック安定しなくてちょくちょく自分で調整してたからいじるのあんまり抵抗ないわ
- 665 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:47:57.65 ID:QphfItg+.net
- >>658
ほら始まった。
お前の妄想と違って返品は今回だけ。
普通の人間は謝れば普通に終わるんだよ
誰もが他人事で得しないからな
ただし俺より糖質気質のお前の場合は終わらない
俺が話そうと提案しても頑なにメアド晒さないしスルー。
自分が優位にたち余計なリスク抱えない徹底ぶり。
んでお前は都合悪い時だけ個人感を持ち出し
現物さえみず想像上だけで断言する妄想症タイプ。
あと切れてないよ。勝手に決めつける癖のせいで損してるぞ
- 666 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:47:59.09 ID:LdNQLKxC.net
- 俺が言いたいのは「出品者の説明」と「実際の商品の状態」の違いじゃなくて>>634で言ったように
「お前が言ってる出品者の説明」と「実際の出品者の説明」が違うって話
こんだけ言ってんのに無視して、「お前は聞く耳持たない」
だもんないい加減にしろよ
- 667 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:48:00.20 ID:sjqvGr4T.net
- ネット警備員ワロタww
- 668 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:50:19.53 ID:QphfItg+.net
- >>660
精子の表現は良くないが男なら想像つくと思うよ
- 669 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:52:35.73 ID:sjqvGr4T.net
- >>664
ギブソンのレンチ？マーチン普通のヘキサゴンで回るのにギブソンは薄いやつじゃないと回せないからなぁ
- 670 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:54:53.37 ID:WZ3/6s1f.net
- >>669
ギブソンのやつだよ
- 671 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:55:13.16 ID:LdNQLKxC.net
- >>665
過去にも返品トラブルがあるとかレッテル張りしてたのはお前だろ？
自分で言ってることと言われてることが区別付かなくなったのか？
知らない人間しかも影で悪いように言う奴とメアド交換する奴がいるか？
優位って何に対して優位？ちゃんと答えろよ
全然優位だと思ってないんだが
俺が終始言ってたのは事前説明との相違点
現物はお前の説明の通りと認識してるが間違ってるのか？
切れてないんだったら>>655みたいなレスするか？
主張するなら根拠くらい示そうや
根拠を示してるレスに対して根拠なしに言いたいこと言ったってなんの意味もないぞ
- 672 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:55:59.26 ID:QphfItg+.net
- >>666
無傷とは言えないが綺麗な状態の所か？
商品状態項目と詳細説明を照らし合わせ皆が判断してるって何度言えば良いんだよ
本人は質問で再出品で、その質問にスルーしてることから
俺の信ぴょう性あると思うの普通じゃね？
俺の時と状態明記も変わってるし画像まで出した。
お前が都合悪いのか？傷で返品してないわ。ロッド以外どうでもいい
- 673 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 15:58:36.45 ID:qoeRTs4e.net
- ギブソン買ったら付いてくるやん
- 674 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:01:52.65 ID:LdNQLKxC.net
- ID:QphfItg+お前終わらす気ないだろ
俺は責めてないし、しょうがないって言ってんのに
終わってくれと言いつつ一々余計なこと言ってるだろ
納得したと言いつつ納得してないと言う
- 675 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:02:02.60 ID:QphfItg+.net
- >>671
お！火がついてきたな。キチガイらしくなってきてよかったな
とにかく、おめー面倒臭いな。何度も言うが
繋げて書くから誤解与えてる表現あるが
返品したのは一度だけしかないし。
嘘つくメリットないわ。
あと知らない人間で影でって言うが俺以外のプライバシーも守らない
お前が書いても説得力ねーよ。楽しそうになってよかったろ
- 676 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:02:08.69 ID:sjqvGr4T.net
- もらったことない
- 677 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:04:39.48 ID:sjqvGr4T.net
- もうそろそろファビョンのやめてくないか。
- 678 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:05:16.37 ID:QphfItg+.net
- >>674
いや終わらす気あるぞ。しょうがないとか温厚に書いてた様にするな
途中途中で煽り表現も謝ってもお前は続けてたから人の事いえねーぞ
- 679 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:09:18.48 ID:LdNQLKxC.net
- >>672
〉商品状態項目と詳細説明を照らし合わせ皆が判断してるって何度言えば良いんだよ
どこで言った？アンカつけて教えてくれ
どっちが正しいとかじゃなくてお前が
>>475で出品者の「傷はあるが」っていう部分を隠してただろって話
どっちが正しいかは論じてない
傷汚れだらけだったら酷いと俺も思うよ
で、ロッド7-8回転もする余裕があったのにロッドのことで返品するのはおかしいだろ
っていう部分は否があることを認めたからもう何も言ってない
- 680 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:13:00.95 ID:QphfItg+.net
- >>679
判断したのは俺ではない。現場のプロだし
知っててわざと緩めてた場合と仮説をふた通り説明してる。
都合の良い一部分のコピペと出品者側の立場しか書いてねーし
俺の立場でならと聞いたら「そもそも俺は買わない」とか濁したじゃねーか
お前は真っ直ぐに最初から援護しかしてないな
- 681 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:15:19.14 ID:QphfItg+.net
- >>679
ロッドのゆとりとはネック大体垂直にした状態で判断するが
お前知らないで言ってる辺り頭おかしいよ。
想像上で、ここまで偏った断言めいた発言は敬意に値するわ
- 682 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:16:48.36 ID:LdNQLKxC.net
- >>675
な？
ちゃんと答えないだろ
それでよく
俺はちゃんと答える努力をした。お前は聞く耳持たない
とか言えるな。お前だろ聞く耳持たないのは
切れてない云々については反論ないの？
お前以外のプライバシー？お前が特定される情報晒した出品者のこと？
俺は>>564でイチと言っただけだけどどこをどう守ってないの？
それに相手がいないとこで悪く言ってるお前と全然違うんだが
- 683 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:19:53.20 ID:LdNQLKxC.net
- >>678
国語力が低いってこと？
言語的に伝えられないだけで誤魔化してるわけじゃないんだろ？
っていう理解を示したつもりなんだが
煽りだと思ったらすまん。それ以外の言葉が見つからない
- 684 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:20:54.28 ID:LdNQLKxC.net
- >>680
アンカつけて答えてくれって言ったんだから答えてくれ
- 685 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:22:44.06 ID:QphfItg+.net
- >>684
だめだ。コイツ
自分の都合いい部分しか拾わない
もう好きにしていいよ。処理終わったわ
- 686 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:29:42.97 ID:LdNQLKxC.net
- >>680
判断したってのは傷のこと？
ロッドは7-8回転したんでしょ？
俺がもしお前のように確認せずに買ってたら返品しないよ
するとしたら相違がありそうな傷汚れの部分かな
それでも多分しないだろうけど
擁護なんて感情論で話してないよ、お前が甘いって言ってるだけ
>>681
断言もなにもお前が言った情報を元に言ってるんだが
違ってるのなら訂正してくれ
だからそのネックの状態を聞いてなかったんだろ？
真っ直ぐという説明で実際は反っててロッドで真っ直ぐに直したら締め切った
というのならお前に非はないよ
でもお前は、ネック反っててもロッドで直せばいいやと思って聞かなかったんだろ？
じゃあお前に非があると思うけどな
大体ロッドの状態にしたって表記してないで出品してあるのが殆どだぞ
だからネックがどの状態でロッドがどのくらい残ってあるのか聞く必要がある
- 687 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:31:07.08 ID:LdNQLKxC.net
- >>685
いやお前だろ、それ
スルーするからわざと単レスにしたんだよ
スルーしないで答えろ
お前だけだぞ自分の都合の良い部分しか拾ってないの
- 688 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:33:21.79 ID:LdNQLKxC.net
- で、否は認めるとか言ってたのに結局全然認めてないのなｗ
何なんお前ｗ
>>685
>>682>>683にもレスしろよ？
自分の都合の良い部分しか拾わない佐藤よ
- 689 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:34:36.91 ID:7DjDz7z+.net
- すごい伸びてる
- 690 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:37:13.25 ID:LdNQLKxC.net
- 出品者の説明と実物の相違点が論点なのに
具体的なこと言わずに、実物知らないくせに〜！と反論になってないズレズレのことを言いづける佐藤
反論するんだったら明確に具体的に根拠を添えて否定をしてくれ
- 691 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:40:21.39 ID:LdNQLKxC.net
- ネックの状態も聞かずにロッドがいっぱいになったから返品ってのはどうなの？
- 692 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:41:46.54 ID:QphfItg+.net
- >>686
傷なんてお前が何度も聞くから答えてるし
これ三度目だぞ。認知症かよ
傷や精子模様や酷い沈下した汚れは返品対象にならないわ
金払って見て調整したプロ判断だからお前の妄想型よりはただしいよ。
俺の独断じゃなく致命的との判断だから。
- 693 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:42:41.80 ID:TAFFe8Oh.net
- うるせえええええええええええええええええええええええっっっっっっっ！！！！！
他所でやれっっっっっ！！！！！！！！！！
- 694 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:48:15.60 ID:LdNQLKxC.net
- >>692
〉傷なんてお前が何度も聞くから答えてるし
〉これ三度目だぞ。認知症かよ
は？>>686で俺が傷のこと質問した？
マジて意味わからんのだけど
糖質発症しないでくれる？しっかり文を読んで頑張って！
俺はプロの判断を否定してもないし、お前の言うプロの判断に基づいて話してるんだが、何でここまで読解力がないの？
俺の認識してる状態に間違いがあるなら訂正してくれって言ったよな？
レスするんならちゃんと会話を噛み合わせてくれる？
- 695 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:49:54.12 ID:LdNQLKxC.net
- >>693
他のスレに誘導したんだが来ないんだよ
そっちに行っても迷惑がかかるとか言っときながら
もっと迷惑がかかるGibsonスレにレスし続ける馬鹿だからどうしようないの
- 696 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:52:11.27 ID:QphfItg+.net
- >>694
うっぜ〜w
もー引っ込んでろよ。自分で読み直せ。クレームガー返品ガー
全て出品者側の援護で露骨過ぎ。マトモになってキチって忙しいな。
理解する能力すらない
- 697 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:54:28.88 ID:QphfItg+.net
- >>695
お前がメールしないからだろw
これでレスし続けるって書くから俺はお前にレスしなくてよくなるな。
自分で言ったんだからな文句言うなよ？
NGぶっ込めるわ。バイバイ
- 698 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 16:55:01.97 ID:LdNQLKxC.net
- >>692
補足すると>>686で言ってる傷ってのは傷の有無や具合じゃなくてプロが判断したのは何かって部分な
レス辿れば分かるが、流れ的にロッドと傷汚れどっちのことなのか断定出来なかったから聞いた
お前がちゃんと主語交えてればこんなこと聞かずにすんだのにな
ここまでしてやっても聞く耳持たないってんだろ？嫌になるよ
言葉足らずを理解しようと聞いてるのに勝手に怒りだすからな
- 699 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:00:50.28 ID:LdNQLKxC.net
- >>696
ほら、都合の悪いことは答えられないで発狂しちゃうんだよ
具体的な指摘に対して何も具体的に返せない
それで感情論に逃げる
まともに会話できないなら最初から、自分に非がありますで終わらせとけ
ちゃんと会話する気あるならお前の言い分を言えばいいけど
人の話を聞かない、具体的に言わない、説明力がない、感情論で発狂する
これじゃ言うだけ無駄でしょ
- 700 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:02:56.70 ID:LdNQLKxC.net
- >>697
「Gibsonスレに」って字が読めないの？
どこまで自分の都合の良いところだげ抜粋するんだか
いや絶望的に頭が悪いのか？両方か
俺はお前が「Gibsonスレ」にレスし続ける意味が全くわからない
- 701 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:03:44.54 ID:QphfItg+.net
- >>698
もー。傷はどうでもいいが答えてやる
傷の状態にはプロは何も言わないよ。通常演奏上に関わる事ではないから。
ただ説明記載に関してお前と言い合いは価値観の違いで賛同しない。
現物見て同じ事言える自信あるなら好きなだけ言えばいい。
診断の総合的支障あるかに外装は含まれてない。
含んでたら、それこそプロ失格だろw
- 702 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:08:50.89 ID:LdNQLKxC.net
- >>701
だから傷に関しては現物との違いじゃないってなんべん言ったらわかるの？
煽り合いとかもう抜きにして、何回マジでそこは否定してないって言ってるのになんでわからないの？
傷の状態表記と実物が違うって思ったんだろそこは全く否定してない
むしろお前寄りの意見だよお前言うことを聞く限り
- 703 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:15:29.61 ID:QphfItg+.net
- >>698
何度も言うがロッド。お前のネックはロッドなんて必要ないだろうがな
中古品だから外装に文句つけたのは怒りの文句来てから書いただけでメンテ関係な演奏上に差し支えない
- 704 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:15:39.86 ID:LdNQLKxC.net
- 〉佐藤
なんかお前は勘違いしてるかもしれないけど俺は噛み合ってないとことか、答えてないところを聞いてるだけで
出品者擁護とか憎しみでお前に聞いてるわけじゃないよ
だから一々擁護とかに話を逸らさないでほしい
- 705 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:16:22.91 ID:QphfItg+.net
- >>702
ちょっと今天丼食ってんだよ
お前は何食ってんだよ
- 706 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:19:31.52 ID:c6Gk4Eek.net
- もう裁判でも始めたら？長いんだよ
- 707 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:20:37.79 ID:TAFFe8Oh.net
- このまま1000行く気かよ
- 708 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:23:54.63 ID:ri4AG2iQ.net
- ムダ使いしやがって
ここのログは何十年も保存されるんだぞ馬鹿ども
- 709 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:24:07.64 ID:LdNQLKxC.net
- >>703
だからネックの状態もロッドの状態も聞かずに購入したお前に非があるんじゃないか？
要するにロッド自体は余裕があってちゃん効いて
ロッドというより、ロッドを締め切るほど反ってたネックが問題あったんだろ
お前は非は認めてるって言ったから、俺は何も言わないって言ったんだが
何で怒り出したのかわからん
- 710 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:25:13.91 ID:LdNQLKxC.net
- >>705
何も食ってねーよ
食いに出かけたいから早く終わらせたいんだよ
- 711 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:26:21.92 ID:QphfItg+.net
- >>702
俺の言ってるのは
総合コンディション(上位AかS)の中で詳細に
「傷はあるが綺麗」って捉え方な。
ヤフオクでも、どこでも総合コンディションで書くだろ？外見だけで書くやつの方が非常識
んで実際きたらヘッドがワタゴミでボディが手垢やヤニで綺麗でもない。
んでポリやワックスなどクリーニングで塗装内部に染み込んで取れない状態だし
傷もストローク傷じゃない何かに擦った跡がラージピックガードの長さ程、右などにあった。
気になればコンパウンド研磨すれば良いだろうが、かなり削るし
染み込んだ精子だけは何しても無理。それでも返品対象には含まれてない
演奏上に支障ないからな
- 712 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:30:13.06 ID:QphfItg+.net
- >>709
真っ直ぐでロッドが余裕あるか無いかで
順反り弓バリで余裕有りますと言われてもなぁ
まず終わるか。他の人の邪魔させちまったし
んじゃまたな。
- 713 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:31:32.20 ID:LdNQLKxC.net
- 〉佐藤
あとオクやフリマじゃ説明表記なしでロッド締り切ってるギターなんてよくあるぞ
皆が自分と同じような知識があると思わない方がいいぞ
怪しいギターは買わない、ちゃんと説明してもらってもらう、説明受けずに買うならギャンブルだと思って買う
この辺ができないと個人売買には向いてない
- 714 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:34:19.39 ID:QphfItg+.net
- >>713
肝にめいじとくわ最後はまともで良い締めできるじゃねーか
世界(すき家)へ行ってこい。
- 715 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:42:25.74 ID:LdNQLKxC.net
- >>711
その「傷はあるが綺麗」っていう説明を>>475で書かずに傷なしとしか書いてなかったじゃん
そこを言及してたの
商品の状態「目立った傷汚れなし」からネックの状態も問題なしと判断したの？
それはちょっと独断というかその基準でやってる人はどのくらいいるのか？
文字通り傷汚れの状態表記でしかないと思うぞ
ヤフオクには新品、中古、その他
という枠しかない
- 716 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:44:49.07 ID:LdNQLKxC.net
- >>712
だからネックの状態も聞かないといけないのよ
ロッドに余裕あっても極端に反ってたら余裕ないのと同じだから
- 717 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:53:04.11 ID:LdNQLKxC.net
- >>714
おう
- 718 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 17:54:04.18 ID:c6Gk4Eek.net
- >>716
ロッド回して破壊した奴がわからるわけないじゃないか。落ちつけ
- 719 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 18:01:33.66 ID:QphfItg+.net
- >>715
悪い。確かにヤフみたらそうだな。
楽器出品者の凡テンプレでランク付け多いから誤解してた
>>475付近は商品の状態ランクが、それだった。画像もすでに貼ってるが
俺のこきでの書き込み直後にランク下げてるからな
だから本人も自覚してたんじゃないかなと思ってるのもあるよ
>>716
そうだな。以後気をつけるわ。すまんな
- 720 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 18:15:02.76 ID:itp00CFS.net
- 途中まで読んだけど、こんなに文章が下手な人間が存在するんだな、という驚きしかないな。
- 721 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 18:17:23.97 ID:c6Gk4Eek.net
- 金ケチって苦労するやつらだからw
- 722 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 20:13:10.72 ID:ntdsMll4.net
- 何度も何度も果てた後のティッシュ拾わされてるような気分だわ
- 723 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 21:55:19.62 ID:WBIZpz1n.net
- 要はオークションでギター買ったら精子ついてたってこと？
- 724 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 22:57:17.64 ID:U1aPWqia.net
- 買ったやつは兎も角売るやつはなに考えてんだかw
- 725 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 23:04:25.58 ID:3iGYteBM.net
- あいつらまだやってたんだ。無職は気楽でいいよな〜
- 726 ：ドレミファ名無シド：2017/02/23(木) 23:37:47.88 ID:vQhrqXsV.net
- ようやくGibsonのアコギスレに戻ったのかな？
- 727 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 00:51:57.64 ID:C5Wfiq92.net
- 基地外二匹はやっと氏んだか
オナニー糖質ファビョどもが長々と
擦りあいやがって
- 728 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 00:55:34.73 ID:Xe2SIUjA.net
- いや、まだだ！まだ、やつは死んでいない！
- 729 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 19:05:13.73 ID:a3gGGTWg.net
- 稀に見る基地外だったな。
日本語が壊滅的に下手。そのくせ偉そう。
疑心暗鬼で別人を「出品者が来た」と誤認定、I.D.コロコロと大騒ぎ。
正しい文章が書ければ、4レスくらいで済む話だぞ。
- 730 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 19:29:59.05 ID:gYoGZoBM.net
- 馬鹿の癖に背伸びして理屈こねくりまわし、挙げ句日本語の不自由さ=その
カキコを読む住人全てを敵に廻してもなお、意固地になり書き込み続ける、、、マジ基地だったな
二匹とも
- 731 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 21:39:02.04 ID:mr2zjBMj.net
- >>729
お前もう一匹だろw
- 732 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 22:25:16.93 ID:a3gGGTWg.net
- >>731
アホか、違うよ。
三分の一くらいまで読んで、よくあの日本語に付き合ってるなと感心はしたけど、いちいち返信するからアホがエスカレートしたんだよな、あれはあれで大迷惑。
それにしても、すぐに出品者やら誰かに認定したがるアホは、馬鹿がバレるから書き込むなよと思うな。731。
- 733 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 23:30:43.82 ID:gR+3vsQN.net
- >>732
あのアホ他のスレでも他人の挙げ足取りはじめてたぞ。文体と粘着の仕方がまんま同じなんで判ったが。単に構って欲しかったんだろうけどその思考回路がわからん。淋しいのかやっぱ？
- 734 ：ドレミファ名無シド：2017/02/25(土) 01:29:03.00 ID:JurI1cZj.net
- この認定癖は・・・
- 735 ：ドレミファ名無シド：2017/02/25(土) 01:40:12.68 ID:IKZ6lCqh.net
- いつまでやってんの？
お前らもおんなじようなもんだよ
喧嘩したいなら他のスレ行け
- 736 ：ドレミファ名無シド：2017/02/25(土) 12:46:10.22 ID:YV5l3saU.net
- 影響力はんぱねーな
終わっても未だに続けてるんだからw
- 737 ：ドレミファ名無シド：2017/02/26(日) 11:51:35.00 ID:VzNehnGE.net
- 最近手に入れた、オールマホがニー、J-45.。
よく鳴ってます。
5フレットにカポ付けて、指弾きすると、深みのある音がします。
サッチモ『この素晴らしき世界』とか、Cで弾くと、雰囲気でまっせ。
- 738 ：ドレミファ名無シド：2017/02/27(月) 00:42:20.38 ID:ZGom/0lF.net
- J-45 True Vintag持ってる人いるか？評価高いし気になってる。音どうよ
前にマーチンが10万で売れた書き込みあったが
俺も鳴らない45を11万半で買い取りしてくれて驚いた
- 739 ：ドレミファ名無シド：2017/02/27(月) 01:00:21.65 ID:fHteDWKw.net
- >>738
スタンダードとは別物。スタンダードの新し目のやつみたいなゴリゴリ感が全くない。澄んだ感じ。
サイドバックがホンジュラスマホだからか分からないが6弦の音が独特な感じが好きだな。
新品の時から湿っぽさがほとんど無かった。まぁ、ビンテージな音まではいかないけど買ってからなかなかいい音が出なくてダメかなと思ってたけど半年くらいしたら別物みたいに変わった！やっぱいいわ。サブにもう一本買っとけば良かったと思うわ。
- 740 ：ドレミファ名無シド：2017/02/27(月) 01:20:34.89 ID:ZGom/0lF.net
- >>739
とても参考になる返事貰えるとは感謝
ネット情報少ない割には市場に流れにくいし
中古高値でも即売でSTD新品買える値段だが
評価良いと聴けたから探してみるか。
個体差は仕方ないがアディロンも魅力的だな
- 741 ：ドレミファ名無シド：2017/03/01(水) 17:36:35.90 ID:Sj9elOQl.net
- 50年初期のギブソンは、特に指摘して無くてもトップはアディロン・サイドバックはホンマホなんだろうか？
- 742 ：ドレミファ名無シド：2017/03/02(木) 16:09:16.17 ID:7qD8PNbu.net
- >>741
55年だかその辺からサイドが合板に変わってるけど
ホンマホは使われてたはずだよ
トップ材はアディロンとシトカの両方使われてると思うので
木目を見て確認する方がいい
- 743 ：ドレミファ名無シド：2017/03/02(木) 16:51:17.97 ID:3RIgB6sZ.net
- >>742
当時のやつでも杢目は広めなの？
- 744 ：ドレミファ名無シド：2017/03/02(木) 16:52:34.10 ID:3RIgB6sZ.net
- ビンテージが最近ガツンと値上がりしまくりでヤダね。円安だからしゃあないか。
- 745 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 02:29:48.98 ID:2CMhaCpo.net
- >>743
昔のはアディロンでも木目は狭いよ
だがJ-45などのサンバースト塗装の普及モデルでは材にあまり拘ってなかったようで
時期によっては材不足でマホガニートップのものまで出荷されてるよね
- 746 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 16:09:52.98 ID:0w0l84jV.net
- J-G◯iterにJ-45Rosewood Custom
2002年製が出てる。欲しいけど値段が、、、
- 747 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 16:13:15.81 ID:+oNbGROf.net
- ローズウッドマニアギブソン野郎にもいるんだな。
俺は一発弾いて要らないと思ったw
- 748 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 16:19:53.00 ID:RN5XTeQ/.net
- こないだイシバシセールで20万切ってたぞ
- 749 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 17:37:17.99 ID:i4f+A8JB.net
- ローズウッド仕様弾いてみたいけど、弾いたらなんとなく中途半端でピンと来ないって印象になる気がする
- 750 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 18:06:03.98 ID:0npIoOzx.net
- 毎日ネット市場を観察してるが2/23-2/28で
セールお得ギターは売り尽くしたな
3月からは楽器が欲しくても入れ替え時期で枯渇気味で待った方いいかもしれん
- 751 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 19:18:29.52 ID:2CMhaCpo.net
- ずいぶん昔にアコギにハマってた時期にギブソンのダヴを買って、
数年後、塗装に自然にクラックが入った頃から急に音が良くなった記憶がある
それ以来アコギは1本も買ってない。欲しくならない
- 752 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 21:22:05.49 ID:CXLhc388.net
- ダヴってオクターブ調整できるのあるんだよな
- 753 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 21:48:14.09 ID:TmCVzVc6.net
- ダヴ欲しいな ロングスケールとメイプルでずいぶん違う感じなんだろうな
- 754 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 22:32:48.07 ID:bD1Uueem.net
- ダブは鳴らない個体は本当に鳴らないからな。
たまたま鳴るのを見つけたときは即買いしてしまったが。これがイレギュラーで、鳴らないのが標準なんだと思うくらいほとんど鳴らない。
- 755 ：ドレミファ名無シド：2017/03/03(金) 22:56:06.00 ID:0npIoOzx.net
- スタンダードタイプのメイプルダブは鳴らない。J-200もしかり。
- 756 ：ドレミファ名無シド：2017/03/04(土) 00:00:18.04 ID:FND0mpH4.net
- ダヴはロングスケールとドレッドノートサイズの箱のおかげで6弦までしっかり鳴るが
メイプルのおかげでマーチンみたいに音が反響しすぎないで分離良く鳴る
新品のうちはそのせいで硬い音のギターだなって印象強かったよ
塗装が割れて倍音が伸び伸びと出ると、硬い音がみずみずしい音に化けた
6弦を弾いても音が遅れないで反応が早いのが長所かな
- 757 ：ドレミファ名無シド：2017/03/04(土) 16:02:58.36 ID:rhzFG4sQ.net
- >>739
アドバイス貰えたキッカケでTV購入に踏み切った。
まだ新品臭い硬さが取れないが弾いた瞬間にドン！と腹に来る。
そして低音の倍音が想像以上でレスポンスが早い。
J-45ビンテージの音ではないが再現性は凄いな。
俺も、もう一本欲しくなる気持ちが分かった。
今の名ばかりのカスタムショップモデルと別次元で戸惑ってる
- 758 ：ドレミファ名無シド：2017/03/04(土) 16:40:30.59 ID:sepNBGFI.net
- >>757
まだ新品売ってたの？
TVも結構個体差あるんだよな
その感じなら当たりかな
良かったね
- 759 ：ドレミファ名無シド：2017/03/04(土) 16:59:21.59 ID:rhzFG4sQ.net
- >>758
新品は売ってる所が数店あったけど高かった
俺はデットストック品で試し弾き程度のモノ
それでも高かった。ほんま大事にするわ
ありがとさん
- 760 ：ドレミファ名無シド：2017/03/04(土) 22:59:35.29 ID:yRtOH8DX.net
- >>759
おめ!
- 761 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 14:31:25.20 ID:cgXPJyIS.net
- アコギにもTVあるのかー
なんかキモそうw
- 762 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 14:44:33.86 ID:ip8C5USZ.net
- 橋本環奈ちゃんがキンキキッズの番組で
24万のJ−４５買ったぞ
- 763 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 16:47:40.26 ID:r8ouGi3o.net
- >>757
そうか、買ったか！おめ。
個人的感想だけどTVにマーチン弦のmsp4100張ると箱鳴り感増す気がする。ギブソン弦は抜けが良くなってジャリジャリする感じだろうか。これはこれでいい。ダダリオは両者の中間的な味付けだと思う。あまり好きになれなかったから直ぐに張り替えた。
全部フォスファーブロンズね。
後、弦が錆びて弦鳴りが無くなったてハコが鳴りまくるのが好きだ。
- 764 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 17:00:28.30 ID:jFGwQH1x.net
- >>762
ファンだから嬉しいっす
- 765 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 21:19:17.55 ID:Fp+fSkse.net
- J-45は間違いない選択だな
ギブソンのアコギと言ったらJ-45かハミングバードの
マホガニー＆ミディアムスケールが基本か
- 766 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 21:32:25.43 ID:AOiEOAaY.net
- TVは音もルックスもいいんだけど、唯一17フレットのポジションマークが蛇足だな
あれをつけようと思ったアホは二度とモンタナから出て行け
- 767 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 21:53:43.76 ID:sMU0n4aT.net
- ほんとそれ
今のJ-45 vintageもそう
- 768 ：ドレミファ名無シド：2017/03/05(日) 22:42:26.40 ID:Fp+fSkse.net
- モンタナはカスタムショップと違って細かいディテイルの復刻は苦手だな
現代風に作ってる
内部の力木だってスキャロップドになってるし、オリジナルをあまり意識していないよ
- 769 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 00:26:21.79 ID:7ntBpfa3.net
- 質問です
ギブソンアコースティックって全部カスタムショップ製ってことでいいんでしょうか
それともギブソンUSA版があるのかな
early60s j45 の2015を持っていますが、ケースにはギブソンアコースティック、ネックにはカスタムショップのシルクスクリーン？があります
なのでアコースティック=カスタムショップと思っていたのですが、これは間違いでしょうか
偉い人、教えてくれたもーれ
- 770 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 00:26:58.60 ID:7ntBpfa3.net
- 質問です
ギブソンアコースティックって全部カスタムショップ製ってことでいいんでしょうか
それともギブソンUSA版があるのかな
early60s j45 の2015を持っていますが、ケースにはギブソンアコースティック、ネックにはカスタムショップのシルクスクリーン？があります
なのでアコースティック=カスタムショップと思っていたのですが、これは間違いでしょうか
偉い人、教えてくれたもーれ
- 771 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 00:27:45.15 ID:7ntBpfa3.net
- 押し間違えた、見苦しくてごめん
- 772 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 00:37:03.54 ID:GjU1T+r0.net
- 間違い
2ch出来る位なんだから少しは調べろ
- 773 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 00:46:20.74 ID:1H4+tckf.net
- カスタムショップ（笑）
- 774 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 11:26:39.67 ID:6kkWE5Yq.net
- >>772
サンキュー、自己解決した
https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/gibson_montana-factory-tour/5.html
が、販売ページ見ててもカスタムショップ（笑）がどれなのかイマイチわからないけど
- 775 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 19:48:53.89 ID:GjU1T+r0.net
- >>774
カスタムだから最高に丁寧に作られてるとか思ってるだろうが買い被り過ぎ
今のカスタム印はレギュラーモデルでない復刻は全部ついてる。
- 776 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 22:31:40.77 ID:5z6uenpT.net
- >>775
いや全然買い被ってないから
レス読めとは言わないが、何から判断したものやら意味不明だわ
アコースティック=全部カスタムショップかと思ってたくらいだよ
- 777 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 22:42:22.48 ID:GjU1T+r0.net
- >>776
訂正だけど復刻の全てカスタム印付いてる訳ではない
何で調べたのに、どれか分からない？とか聞くのだろう。
何したいのか分からんわ
- 778 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 23:16:27.91 ID:5z6uenpT.net
- >>777
そこは質問してないし
「調べてみたら全てがカスタム印ではないことが分かったけど、販売時には特に表記してないみたいで、見分ける方法がよく分からないや」っていうことでいい？
まーとにかくカスタムショップを買い被るなって言いたいんだろうけど、そもそもギブソン製だしアメリカ製だし買い被る奴なんて僅かでしょ
好きな人は、雑さを含めてみんな気に入ってるのと違うの？
まぁそもそも無駄な質問して悪かったね
荒らすつもりは全然無かったから終わりにするよ
引き続き質問見張り番しておいて
- 779 ：ドレミファ名無シド：2017/03/06(月) 23:20:31.68 ID:BBKJrxPL.net
- 基本的に白いラベルの奴がレギュラーラインでオレンジの奴がカスタムショップモデルじゃないの？
見分け付かないってことはないだろ
- 780 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 00:39:40.08 ID:jAjt6lQw.net
- 勘に触って怒りの逆ギレwだからアホの質問に答えたら駄目なんだよアホ
GibsonカスタムもUSAも知らない奴が雑さ語ってて面白い
- 781 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 05:08:59.06 ID:yYk4zuyL.net
- >>779
チョット違うけどね。
- 782 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 09:28:53.35 ID:Gl4zNcJ7.net
- またクロサワのThe59が復活か。何度目だw
- 783 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 10:51:09.56 ID:FplOS/oL.net
- 典型的な限定商法だな
- 784 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 12:20:47.60 ID:jAjt6lQw.net
- 2012年
世界限定75本！超希少！！世界に75本しかな......
2013年
世界限定75本！レア！75本です！今だけ！
2014年
世界75本(ry
2015年
セカイセカイ
2016
セカイ
2017
もー騙せないからレギュラーするわw
- 785 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 12:30:47.55 ID:ufAsxEkF.net
- ﾜﾛﾀｗ
- 786 ：ドレミファ名無シド：2017/03/07(火) 20:37:45.58 ID:yYk4zuyL.net
- 2017-THE59てノンスキャなんやな。鳴るんかな？
ドス黒澤にしか置いてないのかな
- 787 ：ドレミファ名無シド：2017/03/08(水) 21:40:03.00 ID:3MdS0LYG.net
- 白ラベルとか赤ラベルとかそんなんよく気にするな
そんなのより、ピック弾きやめてフィンガーで弾けるようにした方がよっぽどいーよ
- 788 ：ドレミファ名無シド：2017/03/08(水) 23:09:33.76 ID:pankHwKh.net
- >>787
おまえはブルーグラッサー敵に回した
- 789 ：ドレミファ名無シド：2017/03/08(水) 23:16:31.48 ID:3MdS0LYG.net
- だいたい、ピックなんざで弾くなら音がどーこーの次元じゃねーしな
ピックでも指でも弾けてそれでもあのギターじゃなきゃ出せない音がある
ならそのギター買えよって話し
- 790 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 02:26:48.02 ID:PlxBMZC9.net
- 押し付けて来る変な奴湧くと萎える
- 791 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 02:28:30.40 ID:PlxBMZC9.net
- >>786
2017年からノンスキャなったの？
クロサワ店員の59を元にして作ってるが
2013年ノンスキャオーダー断られてスキャロップだったはずだが
- 792 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 05:49:37.90 ID:adFjF4t0.net
- なんで安いの？
http://item.rakuten.co.jp/kurosawa-shop/nagoya-448227/
- 793 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 08:59:45.26 ID:PlxBMZC9.net
- アウトレット(傷つきギター以外に傷ケース
何故か試奏されても誰も買わない為にB級落ち
売れないから他店へ移動で安値スタート
もう少し早かったら俺が買ってた！！！
ちっくしょーーーー
- 794 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 12:53:51.88 ID:wNPxZ3L6.net
- >>791
ノンスキャって説明欄ににあったんで。どうなのかなってww
- 795 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 13:27:47.68 ID:PlxBMZC9.net
- >>794
このURLは2012年の頃。
この頃とは別に2013年のインタビューでも断られてスキャでやってた。
2017年は確かにノンスキャ仕様なってんだね。初めからやっとけと思った
http://www.kurosawagakki.com/gibson/2012_return_to_legend/the59_6.html
- 796 ：ドレミファ名無シド：2017/03/09(木) 19:48:23.73 ID:u7oht21u.net
- >>787
オナニーインストはお腹いっぱい
ポコポコ叩いてそのまま消えて無くなれ
- 797 ：ドレミファ名無シド：2017/03/10(金) 02:52:49.70 ID:J3b41/Y+.net
- >>793
何故か試奏されても誰も買わない為にB級落ち
でも買っちゃうんだ？
- 798 ：ドレミファ名無シド：2017/03/10(金) 17:29:31.74 ID:bUpOcNUd.net
- >>797
しょーがねーだろ何年も部屋から出てねーんだからさ
引きこもりなめんなぁ(´･Д･)」
- 799 ：ドレミファ名無シド：2017/03/12(日) 00:04:06.58 ID:dl//xtFc.net
- >>789
て阿保なの？
- 800 ：ドレミファ名無シド：2017/03/12(日) 09:30:00.02 ID:HXFeawrz.net
- 指弾きといってもサムピック+フィンガーピックやら爪弾きやら肉弾きとかいろいろあるしな
ジョンレンボーンみたくピンポン玉の素材を爪に接着する人もいたし
Doc Watsonのサムピック弾きのトーンは絶妙でフラットピック弾きとは別の凄さがあった
- 801 ：ドレミファ名無シド：2017/03/12(日) 16:50:07.13 ID:LAFVva91.net
- L-00 ヤフオク
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r182493903
- 802 ：ドレミファ名無シド：2017/03/14(火) 21:35:12.54 ID:YfOdJHgB.net
- ハミングバードのパリンパリン鳴るあの独特の音が好きで
あっちこっちの楽器屋でもう10本以上試奏したんだけど
ハミバってけっこう図体デカいくせに何であんなに音量小さいんだ？
どんなに力を込めてストロークで弾いても俺所有のD-18の半分くらいかw
しかもサスティーン短ッ
- 803 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 01:20:51.21 ID:RNcMWONt.net
- まだこなれてないんじゃない。ひきこめばD-42と同じくらいになってるよ。音の大きさは。
- 804 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 03:26:46.10 ID:BtBR3n+W.net
- 俺もHD28持ってるが迷惑なくらい音がデカいな
ギブソンはミディアムスケールだし、トップ板の張りも弱いから
そんなにデカい音はしない
しかし音色はギブソンのほうがずっと好みだ
- 805 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 14:53:30.99 ID:XBqNSOzU.net
- ハミバはD28と一緒で最初は鳴らない。ブレーシング結構厚いよ。
鳴ると言うより経年で硬さ取れて甘くなってくるから、それまで我慢
- 806 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 17:00:10.76 ID:t/VCVgpB.net
- 歌の邪魔をしない、マホの乾いた音が魅力なので、ストローク系はJ45
鳴らないほうがらしい音だと思う。
フラットピッキングでアルペジオからハーフストロークはD42
倍音が多めなので、曲によっては鳴りすぎで邪魔なときがある。
- 807 ： 【東電 93.2 %】 ：2017/03/15(水) 19:16:12.30 ID:jWQKUjzC.net
- >何年も部屋から出てねーんだからさ
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
- 808 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 19:53:07.76 ID:AcFdLxWq.net
- >>802
ハミバのあの音は、ダブルXブレイシングだとかいう独特の過剰な力木のせいで
かなりトップ板の響きをミュートすることによって生み出されたものだから、
ハミバに音量だとかサスティンなんかを求めちゃイカンよ。
- 809 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 21:12:45.59 ID:TAvzIFDH.net
- 現行もダブルエックスなんだっけ？？
- 810 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 21:28:26.33 ID:2X+U17Ba.net
- なわけないだろ
- 811 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 21:38:47.87 ID:XBqNSOzU.net
- 現行ハミバはスキャロッっても削り浅い方だな
J45は削り過ぎに思う。その割に大して鳴らない。
- 812 ：ドレミファ名無シド：2017/03/15(水) 21:52:45.77 ID:TAvzIFDH.net
- >>810
だよね
>>808の書き方だとハミバはすべてダブルエックスみたいな感じだったから
- 813 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 17:10:22.33 ID:lAnLzsxi.net
- ハミバが意外と音量ないのは知ってるけど、SJ-100, 200もボディでかい割に大して鳴らないぞ
結局ギブで一番音量が稼げるのはやっぱAJかな
現行のAJはちと分からんが・・・
- 814 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 19:04:29.84 ID:5IhTrqbS.net
- 誰かハミバ持ってたら音源上げて欲しい
俺のはナットがオイル漬けじゃない白牛骨にサドル白タスクで鳴るんだが
- 815 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 19:10:59.61 ID:xhNteXdt.net
- それくらい自分で検索しなよ
- 816 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 19:30:38.27 ID:5IhTrqbS.net
- >>815
鳴らない言うから鳴らない言う奴に言っとるんのにお前バカかw
- 817 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 19:46:17.56 ID:Xp+6Ef0J.net
- ハミバといえば、『桜』（直太朗じゃない方）が、指弾きで、いい音させてたな。
テレビで見て、ちょっとびっくりした。
もう昔の話だが。
- 818 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 20:44:19.56 ID:fwGKUIiX.net
- 直太朗じゃない桜ってなんだ
- 819 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:16:57.38 ID:SWrNviJu.net
- 川口恭吾じゃないの？
桜って題名がついた曲なんて腐るほどあるから確証はないけど確か同時期ぐらいじゃなかったかな
- 820 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:18:52.76 ID:Xp+6Ef0J.net
- ん？ 直太朗の『桜』が流行った同じ時期にヒットした別の桜の歌があったやんか。
曲名は『桜』じゃないかもだが。
そいつのハミバがよく鳴っていたという話。
- 821 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:21:56.97 ID:oGHkyvk0.net
- コブクロじゃねーの
なんか演歌みたいなしょーもない歌だったような
- 822 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:23:14.97 ID:kodEVXeY.net
- うろ覚え最強やな
- 823 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:25:38.87 ID:Xp+6Ef0J.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jzAHU4fjtN0
これだよ。
ハミバ、鳴ってるぞ。
- 824 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:42:44.20 ID:Xp+6Ef0J.net
- 半音下げチューニングのDだな。
いい歌じゃんか。
- 825 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 21:47:17.96 ID:fwGKUIiX.net
- Gibsonらしい音だ
- 826 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 22:51:00.47 ID:ciwj9I8/.net
- そもそもハミバの生音の音量がないとかあるとかの話だろ？
マイクロホンで拾って増幅したスピーカー再生の音をさらに録音して動画に上がってる音聞いて
「ハミバ、鳴ってるぞ。」って、バカばっかりなの？ここ
- 827 ：ドレミファ名無シド：2017/03/16(木) 23:12:21.66 ID:kodEVXeY.net
- そうで〜す。にかわです、あ違う俄かです
- 828 ：ドレミファ名無シド：2017/03/17(金) 01:59:49.46 ID:z67db+9N.net
- >>823
しかもこれラインとってるからな
ライン+生音じゃねーの？
- 829 ：ドレミファ名無シド：2017/03/17(金) 02:44:18.34 ID:lOl8QZiQ.net
- ハミバ持ってないからハミバの良し悪しは分からねえだべ
- 830 ：ドレミファ名無シド：2017/03/17(金) 10:28:33.05 ID:P8eucYI6.net
- >>826
それな。PUコンデンサーマイク裏とピエゾにプリアンかました音で鳴ると言われてもな
- 831 ：ドレミファ名無シド：2017/03/17(金) 22:05:38.13 ID:mxYToyj0.net
- 上でAJが鳴るってあるけど、アドバンスドジャンボ？あれってj-45の豪華バージョンなだけじゃないのか？いやそれはサザンジャンボだったか。
- 832 ：ドレミファ名無シド：2017/03/17(金) 22:10:18.21 ID:lOl8QZiQ.net
- アドジャンはロングスケールだから豪華なエピフォンみたいな感じ。ギブソンスケールじゃないからどうでもいいわ。
- 833 ：ドレミファ名無シド：2017/03/18(土) 00:30:05.69 ID:zHLP3bnu.net
- ガシガシ鳴らして音量出したいなら相対的にスケールが長い方が有利
ギブソンスケールはやっぱりその点は不利だわ
- 834 ：ドレミファ名無シド：2017/03/18(土) 00:42:02.95 ID:45W3cpmi.net
- そこでDOVEですよ
- 835 ：ドレミファ名無シド：2017/03/18(土) 00:45:20.06 ID:QAmRvD8+.net
- その辺は一長一短だよね
ロングスケール欲しくなる時もあるし、ミディアムで良かったと思うこともある
- 836 ：ドレミファ名無シド：2017/03/18(土) 13:58:37.29 ID:f5Zb9ycv.net
- >>835
うまい！
まさに一長一短
- 837 ：ドレミファ名無シド：2017/03/18(土) 22:45:51.08 ID:QAmRvD8+.net
- >>836
全然意識しないで言ってたから今気付いたわ
恥ずかしいw
- 838 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 05:50:41.36 ID:Vdl4Vno4.net
- だからギターを何本も買うことになるわけで
- 839 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 17:34:30.12 ID:ne8p9TWO.net
- ここでハミバやJ-45が鳴らない鳴らないってほざいてる連中、
ちゃんとミディアムゲージ張って弾いてるか？
弦長の短いギターにライトゲージなんか張っても
いつまでたっても鳴らないぞ
- 840 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 17:52:05.66 ID:t++zMKq3.net
- はいはいライトゲージで激鳴りするからすっこんでろ
- 841 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 18:16:26.89 ID:1yLkpMwv.net
- ワロタw
- 842 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 20:38:29.37 ID:ne8p9TWO.net
- >>840
鳴らない鳴らないって言ってる奴等に言ってるんだが
自分で激鳴りって言っちゃってるおめでたいバカなんぞどーでもいい
- 843 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 20:55:38.37 ID:DpNOok01.net
- あぼんしといてやるよ
- 844 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 21:19:28.16 ID:O0dJcVVx.net
- ゲキなりはしないけどいい音するでw
レッドスプルースの買えば嫌でも音がデカイけどな。
- 845 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 22:45:12.49 ID:4aTPZucV.net
- >>839
薄っい表板にスキャロップドの現行にミディアムって、基地外？
ゲージを上げれば、そりゃ音量はでかくなって、鳴るように錯覚するわ。
出荷の段階でライトゲージ張ってるのにアホかよ。
- 846 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 23:38:49.61 ID:kXl4zxEy.net
- よっぽどの貧乏性か握力のない非力くん？もしくは女？
ギブのスケールだぞ、ライトからミディアムに上げたくらいどーってこたぁねぇよ
トップの厚みやスキャロップドがそんなもんでびくともされちゃ誰もギブなんか買わんわw
あと、出荷の段階でライトゲージ張ってるのはそりゃ商売事情だろw
- 847 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 23:41:51.43 ID:DkGmJQrw.net
- ライトゲージでも膨らむから
- 848 ：ドレミファ名無シド：2017/03/19(日) 23:59:27.19 ID:O0dJcVVx.net
- みんな鳴らないの使ってんだな。でもミディアムはないなw
俺は思うにテンションゆるい方がいい音に感じるから無闇にテンション上げるのは如何なものかと。
自分のJ45テンション上げる改造したけどダウンチューニングしたら音が良いんだよね。まぁ、ダウンチューニングよくするから良いんだけどね。
- 849 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 00:44:23.89 ID:lv6f6XG5.net
- 全然鳴らないのもアレだけど、音だけデカケリャ良いってもんじゃないしな
- 850 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 01:19:07.06 ID:Zo2rlhi8.net
- でもJ45にしろハミングバードにしろ、
1965年？ライトゲージが開発されるはるか以前に発表されたモデルだから、
元々はミディアム張るのがデフォなんじゃね？
楽器自体もそのように設計されていたはずだろうし。
ライトゲージ発売後、それに合わせて大々的に仕様がチェンジしたみたいなアナウンスもなかったようだし。
- 851 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 02:13:51.10 ID:ed4HjtGO.net
- >>846
＞びくともされちゃ
そんな日本語ねーから
バカだねぇ
- 852 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 10:00:48.81 ID:eAUmyMw2.net
- >>846はバカだから相手すんなよ
こいつ現行モデルも力木同じ厚さだって思ってるバカだから
- 853 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 10:10:33.55 ID:eAUmyMw2.net
- >>850
仕様チェンジは商品説明でアナウンスしてるじゃない
復刻でもブレージングの変化なんかは分かるはず
スキャロの削り加減の違いより力木の高さや幅の厚みも
今のタイプはビンテージより約半分ほど細くなってたりしてる
- 854 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 16:33:14.43 ID:9wV5QDLO.net
- >>853
>仕様チェンジは商品説明でアナウンスしてる
>力木の高さや幅の厚みも 今のタイプはビンテージより約半分ほど細く
・・・ほほう、それは俺も知らなんだわ。そんな具体的なアナウンス一体どこでやってるのか
ソース貼ってくれるとありがたい
- 855 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 16:40:18.30 ID:t4BntcIC.net
- つーか実際に持ってればトップや力木の感じなんか見てわかるだろ
持ってないくせにいい加減なアドバイス書くバカが悪い
- 856 ：ドレミファ名無シド：2017/03/20(月) 17:46:39.95 ID:9wV5QDLO.net
- いや、持ってるやつの素人主観の「感じ」とか見た判断なんかどうでもいいんだよ
ギブソン社が本当に具体的に仕様チェンジをアナウンスをしたかどうかが知りたいんだ
話題がそれてすまんがリンク貼ってくれると一発解決なんだが
- 857 ：ドレミファ名無シド：2017/03/22(水) 19:47:37.84 ID:pkHrldW5.net
- ９５年製オールマホJ-45の力木は01製マーチンOOO18より太い。
- 858 ：ドレミファ名無シド：2017/03/22(水) 23:24:07.54 ID:QoQNvO7Z.net
- >>856
具体的にしてなければ量産なんて出来るわけねーだろwアホかよ
- 859 ：ドレミファ名無シド：2017/03/25(土) 20:16:36.76 ID:ZCgV71Q0.net
- ｺﾞｸﾘ…
http://www.ikebe-gakki-pb.com/new_product/?p=22773
- 860 ：ドレミファ名無シド：2017/03/28(火) 11:42:50.54 ID:qMs/7Fhs.net
- 遺伝の斉藤和義が抱えてるJ-35プロト製品化されないかな〜
- 861 ：ドレミファ名無シド：2017/03/29(水) 01:43:46.16 ID:u/r7zb9W.net
- >>845>>852
現行モデルって何？
ああ、あのヘッドに「Gibson」てロゴがあるオモチャのことかw
そりゃ、ミディアム弦なんか張ったら壊れるわなww
- 862 ：ドレミファ名無シド：2017/03/29(水) 15:24:59.58 ID:l7ie14Cu.net
- 【Taylor】テイラーギター Part８【Acoustic】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1490766339/
- 863 ：ドレミファ名無シド：2017/03/30(木) 01:07:48.18 ID:gi+vzduW.net
- ハミバ2016のサドルタスクが2弦がキンキンとギラつきすぎて合わないな
J-45はタスク合うんだが新しいから硬さ取れ切れてないだけなんかな
- 864 ：ドレミファ名無シド：2017/03/30(木) 23:55:29.70 ID:PJ01mylD.net
- ハミバこのスレじゃ大人気だな
何がそんなにいいんだ？？ダヴの立場はどーなるんだ
- 865 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 00:15:23.34 ID:mHbmRjlR.net
- 鷹使ってる奴は本当少ない。買う奴居ないから中古に流れてこない
ここんところエピフォンのハミバProも売れ行き良い様だ
プリアンPUついてお笑い芸人や本家買えない女子中心に人気あるようだ
- 866 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 03:46:10.62 ID:WbEIqonX.net
- しかし、エピは中国産とはいえ、安すぎ。二万以内でかえるなんて、ブランド価値からもせめて、5、6万くらいにしろよ、俺の頃はオービルでも10万以上してたのに。
- 867 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 07:36:31.83 ID:Ilm/kHG9.net
- サブでEL-00使ってるけどなかなか良いぞ
- 868 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 12:02:55.65 ID:mHbmRjlR.net
- >>866
それで消耗品以外の通常使用における永久保証あるんだぜ？？
ヤマハより、いつのまにかコスパ良過ぎだろ
- 869 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 12:42:10.55 ID:QC1TzDO7.net
- なかなかいい物を使う機会は、実際なかなか無いんだよね
- 870 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 14:24:17.76 ID:mHbmRjlR.net
- よく調べてみると三万でグローバーペグ。ストラップピン付
Shadow ePerformerプリアンプとShadow NanoFlex pickup system
利益ないんじゃね？全くカラクリが分からないわ。尼評価も高評価だし。
エピフォンはライブとか使い捨てには持って来いだな。
- 871 ：ドレミファ名無シド：2017/03/31(金) 15:03:17.17 ID:EyHBzc8Z.net
- 俺もエピのEJ45っての持ってるけど、確かに良くできてるわ
下手にJ45スタンダード買うくらいならこれでいいんじゃないか
ギブソンは一定ライン超えないと廉価ギターと大差ないからな
- 872 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 02:56:53.58 ID:t6K+8hNs.net
- J-45 the59 のブラック、すごく気になる。弾いてみたい。
- 873 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 04:25:00.48 ID:qmNjAFPS.net
- アジャスタは要らん
- 874 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 06:05:20.83 ID:5vWidAMP.net
- >>872
4本試奏してきた。売り切れてたのか、当たりは無し。
店員曰く、エボニーはドリフのもしもシリーズコントだと思って下さい。
- 875 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 07:12:18.17 ID:UF+d08ZG.net
- 店員もおまえも歳いくつだよ
- 876 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 20:39:35.81 ID:sKArdjYy.net
- ドリフのもしもって？
俺年寄りだが意味わからね
- 877 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 23:00:12.06 ID:Zzui23gf.net
- https://youtu.be/sV1e-iSo5As
トミーのJ-45演奏聴くとお前らの当たり外れとか、どうでも良くなるな
これがギブソンの限界。強く弾かなきゃ鳴らないことを証明してくれた
- 878 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 23:23:15.42 ID:v2L916Ev.net
- この動画出て以来、山野時代の1963仕様のJ-45ご即売状態よ。
ヤフオクでも飛ぶように売れとる。
- 879 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 23:55:49.18 ID:z19IoCTD.net
- 正直音はあんまり良いとは思わんかったな。演奏は素晴らしいけど
- 880 ：ドレミファ名無シド：2017/04/01(土) 23:58:09.33 ID:sPIePVj3.net
- 狙ってる仕様のギターは有名ミュージシャンに超絶プレイされる前にさっさと買わないとだな
- 881 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 00:01:28.47 ID:pFGfqLiX.net
- 1963持ってたがスタンダードと変わらんよ
もちろん個体差はある
トミーのはハズレの部類
- 882 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 06:00:12.75 ID:PHd2Nu76.net
- >>875
そこ突っ込めるあなたも中々のお年で
- 883 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 09:46:07.22 ID:WRi1ZJJu.net
- >>881
うん鳴ってないとは思った
- 884 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 09:54:31.75 ID:QWJ+RcB3.net
- 俺の持ってたJ-45がトミーと同じ鳴りだったけどプロが選んだ音色がこれだからな
ローもハイのスカスカで音が前に出てこない
でもトミーがこれを選んだからと売れに売れる日本市場には草
- 885 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 12:04:16.16 ID:ZD2MB7W+.net
- トミーが選んだとも買ったとも気に入ってるとも、一言も書いてないけどね。
しかしかっこいいじゃん。
- 886 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 20:29:57.06 ID:pFGfqLiX.net
- ギブアコ好きにとってJ45は王道でもあり鬼門でもある
アコースティックのライブイベントにでも行ってみい、バンダナ巻いてJ45持ったハゲの品評会状態だ
J45を持つということはその品評会の出場権を手にすることに等しいわけだ
- 887 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 20:43:56.18 ID:RWTpflTk.net
- ハゲは品評せんだろ
- 888 ：ドレミファ名無シド：2017/04/02(日) 23:47:07.70 ID:QWJ+RcB3.net
- >>886
俺の事ディスってたらマジやばいよ？
http://i.imgur.com/dyvoXHL.jpg
- 889 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 19:31:49.88 ID:niZVI66n.net
- 当方、2001、マーチンOOO18をイシバシに下取りにだして、
ギブソン1995、J45オールマホを購入したのですが、
OOO18は、表板に打痕やネックの白濁があり、それでも100000の値が付きました。
イシバシが、その週間だけ、中古楽器10％オフになっていて、下取りとの差額、75000を払って
久々にギブソンオーナーになったわけですが、この買い物は、徳？ 損？
アコギ相場に詳しい人、教えてください。
ギブソンのコンディションは良く、目立ったキズはありません。
ネックもストレート、フレットも問題なし。
音は、通常のJ45よりマイルド。
住宅事情で、指弾きしかしませんが、概ね満足しています。
長々、すんまそ。
- 890 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 19:41:02.99 ID:xuMClPyf.net
- >>889
俺買う予定だったからムカつくぜ。
オレンジのやつやろ？
てめーコノヤロ！裏山。
あれからオールマホでなくて新品はやたら高いし買う気にならんから違うギターかったわ。
- 891 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 20:10:08.55 ID:niZVI66n.net
- >>890
そうか。
あんたの分まで、大切にするけん、勘弁してちょ。
ところで、サイドバックがウォールナットの新品が異様に安くて、
試奏したら、パリっとした硬い良い音だった。
どっちか迷った末に、オールマホ中古にしたんよ。
- 892 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 20:16:19.65 ID:Rk+wZA0+.net
- どうしてもウォルナットにするならJ15でいいかと。45だと高いしw
- 893 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 20:48:49.43 ID:idfw97no.net
- 気に入ったのならそれがお得だよ
値段的にお特でも音が気に入らなきゃ意味がねえべさ
- 894 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 21:12:30.79 ID:niZVI66n.net
- そうなんだが、おれは100000以上の買い物になると、なんか、
頭の中が真っ白になってしまうんよ。
オールマホもウォルナットも両方よく鳴っているように思えて、
えいや！ とオールマホを選んだんだが、
だから、相場的にはどうなんかな？ と気にしてるんです。
- 895 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 22:00:12.64 ID:Rk+wZA0+.net
- >>894
相場的にはそんなもんだ。たま少ないのに希少価値無しだねwマホはガランとしたストロークが持ち味だからガシガシ弾いたってくれ。
- 896 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 22:09:50.71 ID:niZVI66n.net
- >>895
レス、サンキュー。
おれは、指弾き専門だが、
親指に力を込めて弾き倒すよ。
- 897 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 22:27:41.77 ID:NsEYusfC.net
- >>896
ま、いいんでないかな。
俺もL-1使うがブルースやらなくてソロギターしてるから似たようなもんだ。
- 898 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 23:04:10.75 ID:wSm21qLh.net
- 45スタンダードは膨れにくいけど
ビンテージ復刻は膨れやすいそうだな
どうしたもんかねぇ。
- 899 ：ドレミファ名無シド：2017/04/04(火) 23:26:53.92 ID:Rk+wZA0+.net
- >>898
だからなんなんだ？音がハジけるか普通かのちがいだろ？好きな音を買えばいい。
俺もトゥルービンテージ使ってるが腹出てるのかドーミングかワカラねぇから大丈夫だろう。
まず買ってみろw
新品で買ったのにもうボロボロでマジビンテージだわw
今のニュービンテージは更に磨きが掛かっていて最初からソコソコ枯れていていいよ。
- 900 ：ドレミファ名無シド：2017/04/05(水) 09:08:12.23 ID:jcEg8wIM.net
- ボロボロとビンテージは別だと思う・・・
- 901 ：ドレミファ名無シド：2017/04/06(木) 18:35:16.77 ID:XmGxtxyW.net
- 今まで、最も鳴りが良いと感じたのは、
ハミングバードの表板の左右ジョイントが盛り上がっているやつ。
もう20年以上前のことだが、イシバシの本店にあった。
それと、吉祥寺の三鷹楽器（今はない）にあった、やはり表板のジョイントが盛り上がっているギルドF50.。
鳴りは良いが、見てくれが酷い。
共に、当時の値段で300000ぐらいだった。
おれが思うに、あれらは、自然乾燥ではなく、
意図的に、乾燥させたものだと思っている。
それで、表板があんなになってしまった。
でも、鳴りは素晴らしいから、市場に出た。
そういうのって、今もあるの？
- 902 ：ドレミファ名無シド：2017/04/08(土) 18:40:10.51 ID:Z4jEMcxH.net
- これ読んでおけ。ミディアムゲージに耐えられる(大嘘
http://nihon-meisho.com/137/
スキャロップ加工されていながら幅が広く、ミディアムゲージにも余裕で耐えられる剛性が特徴です。
- 903 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 02:44:55.26 ID:yHd6VwKp.net
- 現行ハミングバードのぶよぶよのピックガードは塩化ビニールなのでしょうか？
それともポリエチレンなのでしょうか？
ピックガードが浮き上がってきたので、両面テープをつけようとおもってるんですが、塩化ビニール用とポリエチレン用は違うみたいなので、どちらを購入すればいいのかわからないのです。
- 904 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 09:57:21.72 ID:vqQIYIFj.net
- >>903
ゴミ純正は塩化ビニールの二、三層だと書いてるけども。一年で剥がれてくるの普通
俺のはサウンドホール側から剥がれて来た。ほんの端剥だけなら様子見勧めるが
一度全部剥がしてから両面貼るつもりだよね？貼り直しても今度は中心が今度剥がれる
層の繋ぎが湿気で口開いて空気入るんだ
無償対応をしてもラッカーが痛め続ける
現在の本社対応だと結果的に同じ繰り返しで根本的な解決しないんだよね
ピックガード5万で制作してもらうか2万の外注買う方が、まだいいと思う。
- 905 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 21:34:57.59 ID:IafHGydP.net
- 塩ビの二、三層なんですね、実は根本から剥がれてるのと、表面の透明部分もめくれているんです。マーチンなどのように、ピックガード保護のビニールかなとも思ったのですが、二層の表面がめくれてるんですね。
さて、どうしよう。(悩)
- 906 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 23:31:48.58 ID:vqQIYIFj.net
- >>905
新品でユーザー登録済ましてるのか中古のどっちだよ。
まず、もうそれ剥がさず現状維持でつけとけばいい。
- 907 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 23:47:26.33 ID:vqQIYIFj.net
- ってか新品でユーザー登録して変えてもらっても再発は絶対するから現状維持で
応急処置としてつけるならプリント無しで6千円(送料別500円)。
https://www.acousticisland.net/product-page/ピックガード-ハミングバード-type-インレイ-アクリル素材
プリント有りで見かけ重視するなら2万1千掛けるか？
それかビニール型取りして作り直すのは5万w
- 908 ：ドレミファ名無シド：2017/04/10(月) 23:49:38.12 ID:vqQIYIFj.net
- https://www.acousticisland.net/acoustic-pg
URLミスった。これだ。これより安いのはショボいから辞めた方がいいと思う。
- 909 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 00:17:07.44 ID:1iTG8mQ6.net
- 確かにハミバやダブはピックガードが無かったらただのスクエア肩だもんな
だから俺はピックガードにデザインプリントした奴は買わない
- 910 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 10:47:15.06 ID:5CslT7ep.net
- まず何しても裂けるし割れるし歪むし
ショップが貼り替え外注品を勧める始末で
展示中に剥がれるとかも普通にあるからなw
- 911 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 11:59:57.85 ID:S7V+WT1p.net
- あまり高望みしないで、剥がれた端っこの部分だけドライヤーでちょっと暖めてから裏テープを部分的にはがす。後はその部分を強めの両面テープで貼り付け直しとけばオッケー
- 912 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 15:50:40.45 ID:eba6SVF9.net
- 2016年に出たl-00のオールマホは評価どんな感じ？
去年買ったけど同じの持ってる人のレビューとか無くて気になる
- 913 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 18:23:55.65 ID:ZR5MEu/y.net
- それは、自分以外の人が褒めちぎってるの見て悦に浸りたい欲求？
せっかく買って気に入ってるなら、自分でレビューしたらいいのに。
- 914 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 18:52:45.36 ID:eba6SVF9.net
- そうだよ
だから褒めてくれたらいいんだよ
- 915 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 19:40:20.84 ID:OwpB79aE.net
- >>914
いちど試奏させてもらったことがあるけど近年稀に見る逸品だった
これを所有してるなんて裏山しすぎて殺意がわくレベルだわ
- 916 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 19:48:45.45 ID:0Hj8IefE.net
- オールマホならJ45だろ。
- 917 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 20:00:51.10 ID:CB2YP+DE.net
- >>914
音源うp求む。カリンとしたマホサウンド聴いてみたいわ
- 918 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 20:32:57.02 ID:tPhSuN7X.net
- >>914
分かる。
- 919 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 20:36:25.86 ID:CB2YP+DE.net
- うpしなけりゃ褒めようがないじゃないか。
- 920 ：ドレミファ名無シド：2017/04/11(火) 21:55:56.62 ID:lrmoDjU5.net
- 実際に試奏したことある人の話が聞きたかっただけなんだなこれが
- 921 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 01:07:44.60 ID:Z6RELpmP.net
- 試奏で思いっきり弾ける訳じゃないしなぁ
店で鳴ってたのに家で鳴らないとか多い
- 922 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 07:17:06.59 ID:Ydz01d7W.net
- いやー逆に試奏じゃ鳴らないだろ
弦をダルダルに緩めてあるから、張ってしばらくは寝ぼけたような音になる
30分くらい弾くと本来の音になるけど、なかなかそんな時間かけられないしな
- 923 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 09:54:40.48 ID:Z6RELpmP.net
- >>922
寝ぼけながら書いてるなww悪い。
- 924 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 17:50:22.39 ID:L9Y4fvVj.net
- 確かに自分のものでも、20分くらいジャカジャカやってると音が変わってくる。
- 925 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 19:34:23.15 ID:DPgTGOvt.net
- それってね、耳が慣れてきているんだよ。
- 926 ：ドレミファ名無シド：2017/04/12(水) 19:50:39.59 ID:Ydz01d7W.net
- わからない人もいるんだよなあ
- 927 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 00:41:22.02 ID:g0lhfbiT.net
- 人間には脳の中でイコライザーを作動させ、聞きたい音や気にした音が特に聞こえるように、
聞きたくない音を聞こえにくいようにあるいは好みの音質に変える機能があります。
たとえば今まで全く聞こえていなかった時計の音が聞こうと意識すると徐々に大きな音になった、
とか、テレビを見ていたら横から母親が大声で不快なことを言って来たが無視してテレビに集中すると
母親の声は段々聞こえなくなったというような経験は多くの人があると思います。
また、椎野秀聰さんが著書「僕らが作ったギターの名器」で、ライブ会場で演奏を聴いていると、
PAのセッティングを何ら変えていないのに数曲目あたりから音が良くなったように聞こえる。と述べていますし、私もそのような経験があります。
さて、この時計の音は大きくなったのではなく、母親の声も小さくなったのではないことは明らかです。
ライブの音も最初と最後でバランスは変わっていません。
人により程度差はありますが、人間にはいやなことは減少させ、いいことを増幅しようと脳内で無意識に操作する幸福フィルターがあります。
いやなことはカットしていかないと生きていけません。音に対してもそれが働くのです。
あるギターを初めて弾いたとき「音量小さ！しかも高音だけで低音域がぜんぜん出ていないシャリシャリ音だ！」と感じたとします。
もっといい音にならないかな〜と願います。
しかし、そのギターを１時間弾き続けていたら、あるいは毎日10分ずつ数週間弾いていたら、
だんだんと音量の小ささは気にならなくなり鳴りだしたように聞こえ、バランスの悪かった低音も出てきたように聞こえてくるのです。
- 928 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 00:48:36.79 ID:d5Icj3SP.net
- >>925
すでに科学的な検証されて気のせいではない
振動を与え慣らしエージング専用機とか出して有効効果時間も解析済み
- 929 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 00:59:54.18 ID:d5Icj3SP.net
- うわー長文キメーwwww
空気温度差と湿度の違いによる音の伝達性についても根拠無く気のせい言っててアホ
会場で鳴りが途中から悪くなるとPAが言われる理由知ってるか？
人による温度湿度変化で音が曲がって抜けなくなる。アコギ関係ねーぞ
- 930 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 03:27:44.70 ID:i96uJ92N.net
- ヴィンテージのL-00が欲しくてここ半年ほど価格チェックしてるんだけど、少し相場が下がった？
ギブソンヴィンテージの相場って上がり続けてる印象あったけど短期的な上下もありえるのかね
- 931 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 08:12:07.32 ID:d5Icj3SP.net
- >>930
アメリカ首相トランプが日本は円安にわざとしてると言ってただろ
んでトランプがドル安したい発言で日本円108円になって円高傾向になった
一時的かは知らないが円高が安定してくれば日本にある弦や中古も下がるだろうな
逆の円安は店ですでにあっても散々値上がり経験してるだろうから略す
- 932 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 15:02:51.57 ID:H9FrS2jL.net
- 音に限らず人間の感性が及ぶ物に関してプラセボ効果はあるけど、オカルトだなんだって騒ぐ以前に人間はそういう生き物なんだから上手に利用して騙されてた方が幸せだよ
- 933 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 19:33:36.45 ID:eP+8S+nY.net
- ギターが寝てるとか、起こすって言い方楽器屋の店員がよく言ってるよ
- 934 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 22:35:17.88 ID:bPjhaOL8.net
- 頑張れ!アメリカ首相トランプ応援してるぞ!
- 935 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 02:05:21.27 ID:2p3/Vr0A.net
- ギターメーカーのヤイリでは毎日、朝からクラシックだったか爆音で聞かせてたな
今は知らないがYAMAHAも昔はそうだった。
- 936 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 02:15:06.59 ID:+4MFeVxq.net
- テレビ局が日本スゴーイデスネしたがりそうなネタだよな
でも爆音ではなかったよーな？場所にもよるのかな
- 937 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 07:10:51.01 ID:Ptqb2owj.net
- 神童
- 938 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 07:12:36.73 ID:b10hIpSb.net
- 眉唾の話だが、少しでも良くなる可能性がある事は全てやるというメーカーの姿勢は評価していいんじゃないかと。
ガシガシ弾けば音が良くなるというのも弾いている本人がそう感じるならそれも良い事。
まあ、回りで聴いてる素人にその違いは分からないだろうが、素人は材の違いや各パーツの違いによる音の変化にも
気付かないだろうからそれと同じこと。
- 939 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 09:38:37.18 ID:2p3/Vr0A.net
- 確かに、あの聞かせてたのは共振させて慣らしてるのとは違い科学根拠は乏しいな
慣らしは共振動で一時的だから店の慣らすとは別だろう。根拠は緩い状態からチューニングし張力を張る事によるネックトップが安定するまで約20-30分掛かる
- 940 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 10:05:23.88 ID:vCE3PpXk.net
- 共振させることで、せっかく固着させた接着部分をはがれさせ、楽器を緩めるのかな？
力木がはがれたりするのを加速させているのか？
そんな不確定なもん、設計者は考えていないだろうから、オカルトだ
そもそも、アコギのセールスポイントに激鳴りとか爆音とかの表現つかう人はおかしい
木工楽器の繊細な音を楽しむのがアコギ
大きい音が好きならバイオリンやエレキギターに転向すればいい
- 941 ：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/14(金) 11:10:41.57 ID:ydBZwomK0.net
- 野太く鳴る俺のギター楽しいけどな
- 942 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 11:26:18.96 ID:yMjj64C1.net
- >>940
> 共振させることで、せっかく固着させた接着部分をはがれさせ、楽器を緩めるのかな？
> 力木がはがれたりするのを加速させているのか？
お前の方がよっぽどオカルトだが
- 943 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 11:26:27.35 ID:KrWux5MD.net
- 好みとしか言いようがない
- 944 ：ドレミファ名無シド：2017/04/19(水) 22:27:02.25 ID:TEqoh59t.net
- 俺のj45のブリッジがほんの少し浮いてる。楽器屋に見せたらギブソンはブリッジにネジ入ってるからこれくらいなら様子見でおｋとのことだったんだけどやっぱ気になるわ。修理すると音変わったりするんだろうか
- 945 ：ドレミファ名無シド：2017/04/20(木) 00:36:59.02 ID:JKkzoWaF.net
- >>940
フラットトップにも音量至上主義時代が二回ほどあったりなかったり
- 946 ：ドレミファ名無シド：2017/04/20(木) 16:59:03.06 ID:/VuHR7j3.net
- >>944
ブレーシング足すと音が硬くなる。
張りっぱなししておいて膨れるとか言うなら、やるだけ無駄で今度は歪んで再発する
いつも緩めてたけど湿度で全体が膨れたトップならオススメする
ドーミング形状が平らになる場合あるし熱で塗装割れる覚悟もしないと店はやらないよ
- 947 ：ドレミファ名無シド：2017/04/20(木) 20:26:36.68 ID:X/UeS/IB.net
- なんの話やねんな。
ブリッジ剥がれたから接着するって話でしょ。
なんでブレーシング追加する前提なんだよ。
確かに腹膨れが酷すぎてブリッジ剥がれってのもあるけどさ。
ブリッジの接着甘くてなんぼがはがれる例も多いだろうよ。
- 948 ：ドレミファ名無シド：2017/04/20(木) 20:34:08.37 ID:l7ZruNLz.net
- 944だけど今日修理出してきた。浮きもほんの少しだけだから浮いてる隙間から接着剤入れて圧着してくれるみたい。ついでにサドルも新しく作ってもらう事にしたよ!
- 949 ：ドレミファ名無シド：2017/04/20(木) 23:12:55.42 ID:jePejwag.net
- >>946
俺も基本同意なんだよなぁ
ブレーシング多少剥がれて腹ボテしても弦高我慢できるレベルならそっちのが音が柔らかくて音量バランスも良くて好きなんだよねぇ
実際真逆の意見の方(キッチリ力木接着派)が多いのは承知してて、自分はそう感じるってだけの話だけど
- 950 ：ドレミファ名無シド：2017/04/21(金) 00:04:38.12 ID:4kGDjtuA.net
- なんか2つの話が進行してるのかな?とりあえず俺のギターはブレイシングは剥がれてないみたい。でも各部キッチリしすぎると音が硬くなるのはわかる。ペグ留めるネジ緩んでたから締め直したらおかしな音になった事あるわ
- 951 ：ドレミファ名無シド：2017/04/22(土) 08:35:01.34 ID:O93hzsyU.net
- 質問お願い致します。トラスロッドカバーはギブソン社のものであればアコギもエレキも同じものなのでしょうか？交換をしようと思いネットで見ましたがよく分かりませんでした。よろしくお願いします
- 952 ：ドレミファ名無シド：2017/04/22(土) 13:51:58.65 ID:AhyFuJNz.net
- >>951
外注カヴァー(レプリカ)などあるから、それ注文すればいい
サイズは一緒だと思うが電話で店に聞けばいい。大体合う
- 953 ：ドレミファ名無シド：2017/04/22(土) 23:40:34.64 ID:cvzowMxP.net
- >>951
ちょっとした楽器屋(しまむらとか)に置いてるから自分のを外して持って行って同じ物を探して買えば良いよ
- 954 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 03:15:45.82 ID:cfRzED5n.net
- ハミバだけどダンロップの弦いいよj-45にもいいかも、純正よりジャギジャギ鳴ってストローク気持ちいい。マーチンのローズにはアニーボールのアースウッドフォスファーがきらびやか。どっちの弦もマイナーなのかな。
- 955 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 05:59:43.20 ID:Y8dZTimt.net
- >>954
オレなんかギブソンの細めの弦だけど3年以上張り替えてないわ
チューニングもカポ使わなきゃそんなに狂わないしね
ちなみにカポも7フレットぐらいにつけるとチューニングし直さなきゃ完全に狂うんだけど、ハミングというか可変サドルってのはこうゆう物なの？
- 956 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 08:24:22.61 ID:JSjHZSoV.net
- >>955
カポでチューニング狂う？
ハズレギターだな
- 957 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 08:39:18.52 ID:K8/pnKbB.net
- >>955
作りのせいでマーチン、ギブソンは捻れるし元起するしフレット錆びて削れやすいしメンテ出来ないの致命的だな。やはり1ヶ月に一回は変えたい所。
ハイフレと言うかカポはつけてチューニングし直すのが普通と言うか楽器の仕様なんだ。下に行くほど♯になるから演奏幅に合わせチューニングを微調整で変えたりしてる。
- 958 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 08:51:23.29 ID:RXbCHkI5.net
- 完全というのがどれくらいかわからんがギターというのはフレット抑えたら大なり小なり狂う楽器
- 959 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 08:57:11.55 ID:3Q42gk1j.net
- >>956
幸せだな
- 960 ：ドレミファ名無シド：2017/04/24(月) 10:13:36.55 ID:M6agmQIy.net
- >>956
幼稚園児なみ
- 961 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 16:49:55.12 ID:BoVx9+0h.net
- ハミバ良いな。もう一本欲しい。
ボディーのサイズからD28ドレッド持ちと相性よさそうな気がする
- 962 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 16:54:00.58 ID:RKbyAf/6.net
- >>956
音痴乙
- 963 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 16:59:56.38 ID:gQnslZij.net
- id変えながら大変だな
- 964 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 17:01:14.63 ID:gQnslZij.net
- 三年も弦変えられないコジキが発狂しています
- 965 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 17:41:35.33 ID:N/VaNu12.net
- ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 966 ：ドレミファ名無シド ：2017/04/25(火) 18:25:42.78 ID:Rmvn6qrW0.net
- 三年同じ弦とか馬鹿としか言いようがないじゃねぇか。
- 967 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 21:31:51.63 ID:YZAp9zZV.net
- >>955
オクターブピッチあってないかマジでハズレギター
- 968 ：ドレミファ名無シド：2017/04/25(火) 23:55:47.32 ID:BoVx9+0h.net
- エリクサーで弦張り替えないで1年保ったやつはいたね。
3年は･･･分からないけどｗ
- 969 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 02:38:34.62 ID:yjgSEKgq.net
- サーマリーエイジドのギター持ってる人いる？
スタンダードとの音の違い教えてほしい
- 970 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 15:46:35.68 ID:VWwvmeZB.net
- 腕もないのにギターが欲しくなる俺の病を治してくれ。J-200買っちまった。
- 971 ：ドレミファ名無シド ：2017/04/26(水) 16:51:54.77 ID:rH2NydyR0.net
- >>970
金が無くなったら治りますw
- 972 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 17:22:32.27 ID:0H6JUe8i.net
- >>970
さあお前もクレカをピックにして叩き割るんだぜ
- 973 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 18:22:34.38 ID:XJgC1XOp.net
- >>971
借金というものがあってだな
- 974 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 18:39:32.60 ID:S31YcAwC.net
- 腕がなくても金と置き場があるなら買いまくればいいじゃん。
要らなくなったら俺にくれ。
- 975 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 18:40:41.64 ID:S31YcAwC.net
- 因みに俺は金も置き場もないが。
- 976 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 18:43:31.00 ID:dG3STTGu.net
- まぁ、欲しいからしょうがないよなw
- 977 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 19:04:26.13 ID:zeCBo0TK.net
- martind-28使ってて次はgibson j-200がほしい俺はノエル信者
- 978 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 19:35:22.14 ID:dG3STTGu.net
- 重たいギターは要らないわ。疲れる
- 979 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 20:14:15.92 ID:L71qMXir.net
- 金のあるやつはどんどんギター買ってほしいわ
ギター屋が儲からなくて無くなるのは寂しい
- 980 ：ドレミファ名無シド：2017/04/26(水) 21:51:20.66 ID:LU9Khe4i.net
- >>977
エピフォンでOK
- 981 ：ドレミファ名無シド：2017/04/27(木) 11:22:30.57 ID:zogAultU.net
- 955だけど、君らは弦はメーカー推奨の10〜14日できっちり変えてるのけ？
僕は切れるまで変えないからコツコツ小遣いためてギターが変えるわけなんだけど…
- 982 ：ドレミファ名無シド：2017/04/27(木) 12:15:57.52 ID:8nJGGlBm.net
- >>981
乞食降臨
臭えから他に行って
- 983 ：ドレミファ名無シド：2017/04/27(木) 12:36:28.30 ID:TKXeciWU.net
- >>981
弦には寿命があるから、切れてなくても張り変えたほうがええで
コーティング弦を使ったり
弾いた後に拭いたりしてたら
多少は長持ちするかもだけど、
それでも三ヶ月ぐらいが限度じゃね？
せっかくのギター、いいコンディションで弾いてやろーや
- 984 ：ドレミファ名無シド：2017/04/27(木) 15:24:20.09 ID:cbvN5LqV.net
- 弦が死んでからが勝負なんでしゃりしゃり感無くなるまでつかう。
あとチューニング帰るとき以外は緩めないのにストロークしたら4弦がブチ切れる！
ストックにバラ弦店にある4弦全部買って帰る。
しょうがないから最近は0.38のピック使ってる
- 985 ：ドレミファ名無シド：2017/04/27(木) 15:41:54.36 ID:y3KfKedo.net
- 三弦じゃなくて？
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