【XL+】Fractal Audio Part.14【FX8&AX8】

701 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:39:33.72 ID:Y8N2QRhGd.net

自身の知識でも勝てるであろう人間を選び、そこに安価ぶったか。
まあ、賢明な判断だな。暫く静観と決め込むか(笑

702 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:40:55.46 ID:N8ROcueW0.net

>>701

貴方はAXE3のサンプルを聞いてどう感じましたか？
良い音に感じますか？
ダイナミクスが出ているように感じますか？

俺には、極めて不自然で、
尚且つ、アタックも潰れて埋もれる音に聞こえます。

703 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:42:32.49 ID:N8ROcueW0.net

上のAXE3を聞くと、一聴して、
アンシミュ丸出しの音だな〜という印象です。

俺は自分の音の方がよっぽど自然に聞こえますが
貴方達はどちらが自然に聞こえますか？

俺のクリーンサンプル
http://up.cool-sound.net/src/cool54551.mp3

704 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:44:03.87 ID:N8ROcueW0.net

俺の感覚が狂っているのでしょうか？
貴方達にはAXEの方が自然に聞こえるのでしょうか？
まず、その辺をハッキリ答えて下さい。

705 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:46:43.06 ID:N8ROcueW0.net

更に言うと、俺の方は
ギターの質感も見えるだけの情報量を持っているけど、
AXEの方はギターの良し悪しなんて
全く見えてこないほど音の情報量が削がれている感じです。

貴方達は、その辺、どう感じましたか？

706 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:49:10.45 ID:N8ROcueW0.net

貴方達がどう感じたか？を聞いているだけなのに、
なぜ黙りこくってしまうですか？

素直な感想を書くと
何かまずいことでもあるんですか？

本当は俺と同じ感想だから
あえて回答を避けているのでしょう？

707 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:52:05.06 ID:N8ROcueW0.net

AXE 3のクリーンサンプル
https://youtu.be/X1PRPsvummE?t=156
俺のクリーンサンプル
http://up.cool-sound.net/src/cool54551.mp3

貴方達もAXEの音が不自然で、
バカセの方が自然な鳴り方だな〜と感じていると思いますが、
その差がどこから生じていると分析しますか？

708 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:53:32.23 ID:N8ROcueW0.net

AXEの音が不自然に感じるのは
どこに問題があるのでしょうか？

それを俺なりに分析すると、
アタックとリリースの音量変化が不自然だと言う点と、
ダイナミクスが無いということの2つを感じるのです。

709 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:54:43.19 ID:N8ROcueW0.net

更に言うと、AXEにはまともに高域が出ておらず、
倍音も出ていません。

つまり、そういう要素を総合すると
シンセの鳴り方や音の特徴と一緒なのです。

710 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:55:57.31 ID:N8ROcueW0.net

あくまで、これは俺の分析なので
ググっても出てこないでしょう。

俺の分析が的はずれなのかどうか、
貴方達の分析も聞かせてくれないと
始まらないと思います。

711 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:56:04.46 ID:SKLEClUK0.net

どう思ったか、ねぇ…

見方によって色々変わるでしょ、としか。

実際の愛用のアンプと比べてどうなのか？
原稿と比べてどうなのか？
他社メーカーのものと比べて
コストパフォーマンス
自身の活動内容とかも影響あるだろうし
そのバカセが持ってきた動画だって、どんな録音したのか知らないし、エンジニアの力量も分からないし
そもそもネットの動画で自身の機材を買うか買わないか決めたりしないよ

まだ分かんねえけど良いと思う人もいれば
いまいちと思う人もいるだろうけど、判断の基準が違うから「機材を否定する＝出来る人」って思ってるお前は間違ってんだよ

自分の音の方が思ってるならそれでよいんじゃん？

俺はバカセみたいな音が自分の機材から鳴ったら
全部捨てるだろうけど

712 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 17:58:42.86 ID:N8ROcueW0.net

>>711

それだけの長文を書いて、
AXE3のサンプルに対する印象は全く出てこないって
故意に避けているんですか？

713 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:01:09.76 ID:SKLEClUK0.net

>>712
「お前らに意見なんか聞いても仕方ない」んだろ？（笑）

714 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:06:34.04 ID:ioJO+19Oa.net

なぜ黙りこくるってwww
ずっと見てるわけじゃねーかんなwww

715 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:09:03.09 ID:N8ROcueW0.net

面白いね。
そういうレスは書くくせに
肝心の音の感想は書かないんだから。

716 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:11:36.51 ID:ioJO+19Oa.net

お前の音のプライオリティはそんなに高くないのよ

717 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:12:13.69 ID:N8ROcueW0.net

俺はアンシミュと葛藤して来た人間で、
なぜ実機は実機らしさがあり、
アンシミュはアンシミュ臭いのか？
どこに違いがあってそいう言う聴こえ方をするのか？
という事を、真面目に研究してきました。

そこで出た結論が、アタック＆リリースの音量変化であり、
ダイナミクスの有無であり、高域や倍音の有無だったりするのです。

718 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:13:16.81 ID:ioJO+19Oa.net

大人だから察してよ
お呼びじゃないのよ

719 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:13:51.57 ID:N8ROcueW0.net

自分のサウンドのリアリティーを高めるには、
まず、どこにアンシミュ臭く感じさせる要素があるのか？を
知っていなければ、改善することも出来ませんよね？

知っていれば、改善する可能性は生まれるわけです。

720 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:14:02.54 ID:GdM2a+mZM.net

>>717
じゃあ、ライン録音した生ギターにコンプかっちり掛けてアンシミュと実機にぶち込んでも
実機だと音量差が出ちゃうんですか？？

721 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:16:11.37 ID:N8ROcueW0.net

こちらは実チューブ
https://youtu.be/tOXED7LKVbo?t=290
こちらは俺のアンシミュ
http://up.cool-sound.net/src/cool52973.mp3

アンシミュ臭さも少ないし、
大きく見劣りすることはないでしょ？
原因が分かれば改善もできるのです。

722 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:17:02.39 ID:Q2T8exoA0.net

ハカセさんはレベルが高すぎるよ。
お前らも早くこの高みに登ってきなよ
待ってるよ〜

723 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:18:12.10 ID:N8ROcueW0.net

>>720
>実機だと音量差が出ちゃうんですか？？

1〜10の音量変化をすることと
5〜10の音量変化をすることとでは意味が違います。
実機は1〜10の変化が起きますが、
アンシミュは5〜10の変化しか起きないのです。

724 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:22:54.35 ID:ioJO+19Oa.net

じゃサメの話する？

725 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:24:19.13 ID:N8ROcueW0.net

>こちらは俺のアンシミュ
>http://up.cool-sound.net/src/cool52973.mp3

結構深めのディレイを掛けているわけですが、
AXEでこれほど「歪ませて＋深くディレイ＆リバーブ」かけたら
シンセ丸出しになってしまうでしょ？

しかし、俺の場合は極自然でしょ？

726 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:26:05.59 ID:SKLEClUK0.net

バカセなんか実機もアンシミュも言われなかったら区別できないんだから
安いので良いじゃん？よかったな。

727 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:26:24.42 ID:N8ROcueW0.net

深く歪ませる＋深くディレイ＋深くリバーブ

本来、これら全てがダイナミクスを殺してしまう要素なのですが、
だからこそ、掛ける前は相当にダイナミクスが出ていないと、
平坦になってシンセのようになってしまうんです。

俺はそういう事を分かっているから
ダイナミクスを大事に考えているのです。

728 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:28:23.12 ID:N8ROcueW0.net

深く歪ませる＋深くディレイ＋深くリバーブ環境では
ダイナミクスは失われやすいので、
失われても足りるだけの十分なダイナミクスを確保する必要があるです。

つまり、元からダイナミクスが5しかなければ、
失われたら2しか残らなくなります。

しかし、元のダイナミクスが10あれば、
失われても7残るのです。

729 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:30:11.96 ID:N8ROcueW0.net

>こちらは実チューブ
>https://youtu.be/tOXED7LKVbo?t=290
>こちらは俺のアンシミュ
>http://up.cool-sound.net/src/cool52973.mp3

俺の音がリアルに聞こえるのは、
実機に負けないほどのダイナミクスを持っているからなのです。

ダイナミクスの重要性を理解している人間だからこその勝利なのです。

730 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:32:16.38 ID:N8ROcueW0.net

じゃあダイナミクスってどうやって出すの？
というなってくるわけですが、
貴方達ではその第二ステージに登ることは出来ないのです。

なぜなら第一ステージすら登れていないからです。

ダイナミクスの重要性を知ること。
まずその段階をクリアーしなければ次のステップには上がれません。

731 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 18:56:29.00 ID:SKLEClUK0.net

>>俺の音がリアルに聞こえるのは

それはないんだ、残念なことだけど

732 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 19:13:29.78 ID:N8ROcueW0.net

同じ歪み＋ディレイ＋リバーブでも
AXEだとここまで酷くなってしまうのです。

AXE 3の場合
https://youtu.be/X1PRPsvummE?t=507
https://youtu.be/YRmzkBDPKTM?t=7
↑
こんなのに比べた極めて自然ですね。
http://up.cool-sound.net/src/cool54551.mp3

733 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 19:14:26.69 ID:N8ROcueW0.net

「訂正」
こんなのに比べた極めて自然ですね。
http://up.cool-sound.net/src/cool52973.mp3

734 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 19:15:20.11 ID:N8ROcueW0.net

なぜAXEはディレイ＆リバーブを掛けると
あんなにシンセ臭さが助長されてしまうのか？

それはディレイやリバーブと言ったエフェクターの
質にも問題があるからだと思います。

735 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 19:17:30.07 ID:N8ROcueW0.net

アンプも不自然＋ディレイも不自然＋リバーブも不自然
つまり「不自然 × 3＝シンセ丸出し」という事なんだと思います。

貴方達はどう分析しますか？

736 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:31:55.56 ID:SKLEClUK0.net

バカセの話って結論ありきだから
面白くないというか不愉快

うまい演奏の実機は褒める
他人のアンシミュは徹底的に叩く
自分のアンシミュは最高
スレに上がってくる音源は叩く

どんな音を聞いても結論が決まってるやつと話す必要がない
今すぐ消えてしまえば良いのに

737 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:33:37.71 ID:082rNVMi0.net

俺らはバカセをキチ扱いして転がしてりゃいーだけ
そこには何の痛みも無いが

バカセの御家族の事を考えると流石に心が痛んできたわ

バカセ自体には一切の同情も生まれないけどな

738 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:34:01.27 ID:CsWj3hCr0.net

放っておくしかない。関わったら負けだしバカセに反応した奴もバカセと同罪。
次スレのスレタイにはバカセ立ち入り禁止って書いてケンパースレみたいにすればいい。

739 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:34:51.79 ID:N8ROcueW0.net

だから、自分達の感想も書かずに、
そういう決めつけをする方が失礼でしょ？

貴方は上のAXE3のサンプルを聞いて
どう感じたんですか？

良い音・良いアンシミュに感じたんですか？

740 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:35:17.16 ID:Q2T8exoA0.net

ハカセさんはエフェクターはコンパクトを使用してるのかな？それともアンプシミュ内臓の？
さぞエフェクターにも拘りがあるんだろうなー

741 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:35:56.75 ID:Q2T8exoA0.net

一気に書き込み増えたな。
一時間ぐらい音沙汰なしだったのに

742 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:36:03.16 ID:N8ROcueW0.net

貴方達にとっては聞き慣れた音だから
不自然に感じないのかの知れませんが、
普通、あんな音はアンシミュ丸出しのシンセ音だと言われても
仕方がないレベルなんですよ？

743 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:37:38.64 ID:N8ROcueW0.net

>>740
>さぞエフェクターにも拘りがあるんだろうなー

もちろん、エフェクターの質も気に掛けてます。
AXEのサンプルを聞いても分かる通り、
ディレイやリバーブも音を構成する大きな要素なので、
その部分の質も大事ですよね。

744 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:38:34.33 ID:N8ROcueW0.net

AXEは値段が高いので、
ディレイリバーブなどのエフェクターの質も
高品質だと思いこんでる人が多いと思いますが、
少なくとも俺には高品質なエフェクターには聴こえません。

745 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:41:09.40 ID:SKLEClUK0.net

バカセが必死で叩いてる不自然な音とかいうクリーントーンってさ、ピエゾじゃん？

なんで普通のピックアップの自分の音と比べてんの？（笑）

746 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:46:05.66 ID:cD94/Ye4p.net

反応してる奴も荒らしと同じだって分かんねえのか馬鹿ども

747 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:46:15.80 ID:DyzkzRYfd.net

高品質に聴こえないならそれで良いじゃんそれでも必要な人は買うんだし。
買う気も買う金もないんだったら誰も望んでないこと１人でグダグダ言ってないで音の研究とやらをやってれば良い

748 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:46:57.79 ID:N8ROcueW0.net

お前ら良かったじゃん。
AXE2から音の進歩はほとんど無いから
オカダにお布施せずに済むしな w

749 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:49:04.87 ID:N8ROcueW0.net

AXE3がこの程度のレベルだと言うことは
もうFractalのモデリング技術はこの辺が限界ってことなんだろな。

750 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:53:08.41 ID:N8ROcueW0.net

ハードと言うか、演算能力は劇的にアップしても
音が殆ど代わり映えしないということは、
もうハードの問題じゃないんだよな。

ま、そのことは以前にも話した通り、
AXE2の段階で演算能力が不足してたわけじゃないから
AXE3になっても向上しないであろうことは
十分に想像できていたが、その分析通りの結末だった。

751 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:54:40.50 ID:N8ROcueW0.net

となると、AXE3の利点は
主に大型液晶と操作性ということになってくる。
そこにどれほどの価値を見いだせるか？

752 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 20:58:37.41 ID:SKLEClUK0.net

金がなくてコンビニの廃棄弁当にたかってる奴が
ミシュランの三つ星レストランを叩いてるみたいな感じだなぁ

753 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:00:10.88 ID:N8ROcueW0.net

液晶だの、操作性だのと言っても
殆どのユーザーはPCエディターでやってるだろうから
その部分は利点に入って来ない人が多いと思う。

音質向上がほとんど無いなら、
オカダはお布施金額があまりに高すぎるから
あえてAXE2から買い換えようとは思わない人が多いだろうね。

754 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:00:45.23 ID:N8ROcueW0.net

>>752

ゴメンナサイ。
俺から見るとAXEこそが
コンビニレベルなんです。

755 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:03:49.54 ID:N8ROcueW0.net

実アンプの音と比べても極めて自然な音ですね。

Fender本家の音
https://youtu.be/S8XSuBm54qA?t=1m51s
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52354.mp3

756 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:06:51.83 ID:N8ROcueW0.net

この「自然」という要素は、
どこのどんな部分が影響して生まれる物だと思いますか？

俺は、音量のエンベロープだと思うんです。
つまりアタックやリリースと言った部分です。
その一連の音量変化が実機に近いことが重要なのです。

757 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:09:18.64 ID:N8ROcueW0.net

そして、低域や高域や倍音と言った成分です。
とかく高域と倍音はアンシミュに欠けやすい部分で、
この成分が足らないと偽臭く感じるものなのです。

ギターというのは金属弦や金属パーツが多用されているので
必然的に金属的な高域を持っているわけです。

そのありのままの状態（ありのままの高域成分）が
欠落せれずに、しっかり出ることが大事だと考えています。

758 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:10:53.02 ID:wq2bNnzYE.net

いやーよかったよかった バカセの引き取り先が見つかって
バカセも安心してお引っ越しできますねw

759 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:16:59.92 ID:SKLEClUK0.net

>>754
いや、そうじゃなくてさ（笑）

クソ底辺のど素人がうるせえよ！って言ってんのよ
本当バカなんだな、こんなことも分からんとは…

760 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:17:46.37 ID:N8ROcueW0.net

>>759
>本当バカなんだな、こんなことも分からんとは…

遠回しにAXEユーザーの耳ををディスってるの？

761 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:22:25.58 ID:N8ROcueW0.net

君らにピッキングニュアンスなんて言っても
分からないだろうけど…。

メタリカ本来の音（チューブアンプ時代）
https://youtu.be/IdkKmTXATjA?t=203
↓
AXE（モデリングアンプ）になってからの音
https://youtu.be/LkLL4snr-W4?t=304

762 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:25:36.56 ID:SKLEClUK0.net

>>760
バカセはど素人の底辺なんだから
黙ってなよ、と言ってんだよ
説明しないと分かんないのか〜
バカなんだな

763 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:27:31.94 ID:N8ROcueW0.net

>>762

何がそんなに悔しいの？
君からは劣等感や憎しみしか感じられないよ？

764 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:30:38.03 ID:N8ROcueW0.net

ID:SKLEClUK0の劣等感を刺激しすぎちゃったかな？

765 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:37:49.15 ID:N8ROcueW0.net

アタック＆リリースと言っても
単に音量に変化が起きるだけではありません。

アタックした瞬間に音が立ち上がり、
その瞬間には鋭い高域が出ます。
つまり音響変化も起きるわけです。

もし、音量変化や音響変化があまり起きなかったら、
それは不自然な音に感じてしまうことでしょう。

俺がAXEに感じる「不自然さ」はそういう複合的な要素が
影響しているんです。

766 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:41:26.27 ID:N8ROcueW0.net

シンセっぽく聴こえてしまう要素には、
音の立ち上がりのスピードも関係しています。

ギターの生の音は、
弦を弾いた瞬間に素早く音がMAXにまで到達し、
瞬時に小さくなってリリースへと移行します。

弾く→アタック→リリースまでの移行が極めて瞬間的なのです。
しかしAXEなどは音の立ち上がりが遅く、
そしてアタックも小さく、リリースまでの流れが非常に
なだらかでメリハリがないです。

767 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:47:14.96 ID:N8ROcueW0.net

シンセなどでは
音量変化をエンベロープとしてコントロールできる訳ですが、
音の立ち上がりが遅いほどシンセライクな音になり、
立ち上がりが早いとピアノのような聴こえ方になるものです。

https://info.shimamura.co.jp/digital/img/upload/shimastaff/2014/screenshot_4761.jpg
https://info.shimamura.co.jp/digital/img/upload/shimastaff/2014/screenshot_478.jpg
https://info.shimamura.co.jp/digital/img/upload/shimastaff/2014/screenshot_474.jpg

768 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:49:33.57 ID:N8ROcueW0.net

この音量の変化（エンベロープ）というものは、
楽器のリアリティーを司る上で大切な要素なのですが、
どうもAXEはこれが不自然なんですよね〜。

例えばピアノの音色を選んで、
画像2番のようにアタックの立ち上がりを遅くすると
シンセっぽくなってしまうわけですが、
AXEの音量変化もそれに近い現象が起きているのです。

769 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:50:49.31 ID:N8ROcueW0.net

ま、こんな入り込んだ説明をしても
ダイナミクスもエンベロープも知らない貴方達には
理解できないことだと思いますが、
不自然に聞こえる原因を究明していると
そういう部分に気づけるようなります。

770 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/24(土) 21:53:03.87 ID:N8ROcueW0.net

例えば上の1の画像を見ると、
アタックの頭の部分と音が伸びているリリース部分とで
かなりの高低差があるでしょ？

つまり、ダイナミクスがある状態なのです。

アタックがハッキリ際立っているので、
ピアノとかギターのエンベロープはあんな感じになります。

771 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 02:11:24.51 ID:uHQ38F8W0.net

まだ試してないから何とも言えないけど３は分かってきている情報や動画を見る限りだと
音質向上よりも入出力の増設や液晶画面のカラー化等で２から買い替える程ではないのかなと思ってる。
安い買い物でもないので（これは個人差があるが）２でもまだ十分いけると思うが
多くのユーザーは３に移行するのかな？

772 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 02:15:44.57 ID:x2tAfYDv0.net

USBオーディオ付きのフロアが出れば劇的なんだが

773 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 02:26:25.61 ID:1FT5VkDm0.net

>>771
人それぞれじゃないかな？
音質が差ほど変わらないなら変えなくても良いかていう人は変えないだろうし3の仕様が自分に必要な人は移行するだろうし。
ちなみに俺も同じように思ってるから現段階では移行しない

774 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 11:12:51.66 ID:M+Z7M8oTa.net

>>772
それな
というか今時付いてないのがおかしいんだけど

775 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 14:07:05.47 ID:WUhP/qhRa.net

3になってそんなに音が変わってなく、DSPのパワーが上がってるってのは、結局この先進化して行くであろうファームウェアに対応するためだろうしな
次のアップデートにも対応してくれるのかと戦々恐々としていたMark2ユーザーの俺はそのストレスから離れられるだけでもAXE-FX3に魅力を感じてるぜw

776 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/25(日) 23:16:47.56 ID:4FULd2HV0.net

安価なプラグインアンプでモデリング丸出しの音ですが
AXE並のクオリティーは出ていると思います。
http://up.cool-sound.net/src/cool52202.mp3

777 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/26(月) 01:36:55.02 ID:UuEUoM420.net

まだ2買って半年だし3以降はきつい
ファームアップはもう無いのかなあ

778 ：ドレミファ名無シド：2018/02/26(月) 16:17:57.44 ID:Iu/ygI8Ie

すいません、自宅での音出しについて少々質問があります。


AxeからUSBでPCに接続、Axeのアウトプット1からモニタースピーカー直挿で音を出しています。
DAW(LOGIC PRO X)を開くと2重に音が鳴っているのですが、この場合DAWからの音のみを出せる方法はありますでしょうか？
また普段DAWを開いていない時(Axe→モニター)に比較して音が異なっており、折角音作りをしてもDAW上で録った音が微妙に鳴ってしまうのですが
どなたか詳しい方がいましたらご教示いただければと思います。宜しく御願い致します。

779 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 14:51:02.69 ID:dgZUAR1PF.net

AXEの音って絵に描いた様なハム、リップルノイズがマジでデジタル臭い
あとマイクをかなり離すとやっと輪郭あるパリッと感は出てくるが笑えるくらい２次元な音
ってかあんなのマンセーしてる君たちの耳を疑うねーっ

780 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 19:44:55.67 ID:Z3KP/Sbl0.net

はい即あぼーん

781 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 20:39:50.78 ID:gl9TzVa90.net

ｴﾑｿﾞﾈてなんぞ

782 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 20:40:18.66 ID:4tvFMXUe0.net

AXEは高いから
音も高品質だと思い込まれてるんだよね。
だから本当の事も書けない雰囲気ができてる。

783 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 21:01:37.73 ID:WKa3sluMd.net

液晶が変わったのがデカイ
個人的にあの緑色の液晶は古臭くて好きじゃない
エディターが優秀だからまだいいんだけど

784 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 21:02:53.37 ID:4tvFMXUe0.net

でも、そせエディターしか使わないんだろうから
事実上無意味なコストUPになってしまっている部分が
大きいだろうね。

で、肝心の音質はそのままだし。

785 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 21:19:18.11 ID:MveM/tI8d.net

Axe IIをフルに使いこなすことが出来るなら
アマチュアでは困るようなことはない
使いこなしてる人もそんな居ない

786 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 21:20:27.29 ID:MveM/tI8d.net

逆にエディタ前提の1Uでライト版出すとか

787 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/27(火) 23:10:31.25 ID:24koOwXN0.net

オマエらなんか忘れてねえ？
プラグイン版

788 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 03:19:34.59 ID:PR77FB0jp.net

>>787
忘れてません…先にHELIXが出るとは

789 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 15:17:18.89 ID:Pb+LPTj90.net

オカダ通すとなんでこんなに高くなるんだろう…

790 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 15:20:16.90 ID:KlRbwatkp.net

ヒント
社長

791 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 17:26:17.79 ID:cLx1mjdOd.net

所詮はマニアな機材
何十万台売れるものでもないし

792 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 22:29:16.00 ID:KeU82dzN0.net

2で十分だなー。
今日大音量で弾いたらめちゃくちゃ音良かった。
output level、12時が1番良い音するね。

793 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 22:32:58.51 ID:dXTUQT7K0.net

お前らに説得力がないのは、AXE＝いい音だと言いながら、
その「自称いい音」を全く聞かせられないことである。

794 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 22:51:38.16 ID:8sNf5Yeh0.net

２でも漏れはしばらくは困りそうにもないがアップデートがなくなるのは辛い。

QUANTUMの８ぐらいから使い始めたんだが、それ以前のから比べるとアップデートで
音とかかなり変わってるの？

795 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 22:54:05.05 ID:dXTUQT7K0.net

何をやっても良くならない
俺のクソギター（アイバニーズのバスウッド）で弾いた音。
http://up.cool-sound.net/src/cool54575.mp3

796 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 23:00:17.13 ID:u8sKj+Jqr.net

>>794
え、アップデート出来なくなるの？

797 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 23:02:17.17 ID:L5mYhsOD0.net

>>794
バージョンアップでかなり変わる
個人的にはFX2はQuantumのVer4辺りからアンシュミだいぶ良くなってきた印象

798 ：ドレミファ名無シド ：2018/02/28(水) 23:25:21.93 ID:8sNf5Yeh0.net

>>796
今すぐではないかもだけど３が出るしいつかは…と思って。前機種のULTRAとかはすでに
更新されてないですし。２はしばらく更新してくれたら嬉しいですね。

>>797
音に影響が結構あるんですか？それを思うと２所有者としてはアップデートは続けてほしい
けど、FASとしては３買わせるために更新ストップしそう。

799 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/01(木) 18:07:49.47 ID:X2+cUYCB0.net

まあ3版Quantum来る頃には
2はバイバイだろなあ

800 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/01(木) 20:07:19.03 ID:yFqQiBNsd.net

あれ？

801 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/01(木) 23:34:06.71 ID:Ak4zF0CN0.net

おまえらこれに勝てないと流石に恥ずかしいぞ？
だってこれLogicのおまけアンプだし w
http://up.cool-sound.net/src/cool52492.mp3

802 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/02(金) 09:13:35.22 ID:hXcCdUK90.net

おーおー　しばらく見ない間に着実にバカセに荒らされてるのなｗｗｗ

803 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/02(金) 12:46:25.19 ID:YRSCkibUa.net

反応するヤツが増えたからね。

804 ：ドレミファ名無シド：2018/03/02(金) 18:50:51.93 ID:pyXVwNPG8

>>778
すいません解決しました。所謂ダイレクトモニターの問題かと思って公式のフォーラムでそれらしきものを
投稿してるスレがあったので確認しました。
https://forum.fractalaudio.com/threads/is-it-possible-to-disable-direct-monitoring-on-output-1-phones-jack.135497/

また普段とDAW上で音が異なる問題については、モニター直はステレオで録った音はモノラルだからで
録り音をステレオPAN振りにすることで解決しました。
失礼しました。

805 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/02(金) 20:50:43.02 ID:Z07RM0Ff0.net

スレ住人は実はバカセの事がすきなんだな
バカセ愛されてるなぁｗ

806 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/02(金) 20:54:54.35 ID:cC+PTXKX0.net

あたぼーよー。

807 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 00:50:31.77 ID:1bGY8a640.net

ax8ってライブだと音抜け良くないのかな？
ライン出しは特に抜けないと書いてある

808 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 00:57:52.19 ID:1bGY8a640.net

あ、これね
https://twitter.com/aj78st/status/969221414115934215

809 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 02:36:35.98 ID:SDP6we1T0.net

弾いたことも実物見たことも無い学生がサウンドハウスのレビューに右往左往してるツイートを転載してどうすんだw
普通にサウンドハウスのAX8のページを載せときゃ良いだろうに

810 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 02:43:43.11 ID:SDP6we1T0.net

で、そいつ、ライン出しで音抜けがどうとか言ってるけど、音は「色々ダウンロードしてみましたが〜」とか言っちゃってるしな
自分で作ってねえんじゃねえか？

まあ、自分で使って判断しなよ

811 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 03:32:31.80 ID:hQ1yYS9ud.net

Djent系はフラクタル信仰強いけど、その子みたいにギター本体に金かけない層が多いんだよな
普通にJCに合う自分好みのプリアンプ探すかKemperで買って有料リグ入れる方が安上がり
実機じゃ不可能なくらいにアンプ使い分けるなり、大規模なルーティング組んで作り込まないと宝の持ち腐れだよ

812 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 08:23:00.19 ID:bQO5IsSX0.net

実際抜け悪いしな

813 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 08:39:41.18 ID:GfRTv1A20.net

いやプロファイリングしろよ

814 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 11:10:55.88 ID:u0vxQDOwd.net

ＡＸ８は音抜けだとか何だとか以前の問題。
緻密な音作りができるアンシミュのくせに、
ヘッドホン端子無いとか意味分かんねえよ。

815 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 11:36:16.02 ID:APU92TksF.net

バカセの言う通りだな

音屋のレビュー引っ張り出してまで、音作りが悪いからだろ？とか偉そうなこと言ってるくせに、
自分自身の音は絶対に貼ろうとしないよねコイツらw

他者の音や言ってる事にケチばっかつけてないでさあ、AXEで作った自分らの最高の音を聞かせてくれよw

816 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 11:58:24.71 ID:OMWGFCjda.net

AXEスレにいるだけでAXEを持っていない可能性もある

817 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 12:00:56.55 ID:kdvC/Cf6d.net

>>815
まずお前から貼れよ

818 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 12:38:07.98 ID:bQO5IsSX0.net

音アピールは各々バンドとかでやってるっしょ

819 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 12:55:19.53 ID:yrL5LgImd.net

>>814
ヘッドホン端子、あるに越したことはないけど、
別になくてもいいかな、俺は
ミキサーにつないでヘッドホン繋いでるし
それよりもライブで使えるかどうかの方が重要
フロアタイプだから持ち運び前提で選んでる人が多いだろうし

820 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 15:42:07.67 ID:p4RSquV50.net

>>815
>偉そうなこと言ってるくせに、
>自分自身の音は絶対に貼ろうとしないよねコイツらw

野党と全く同じなんだよな。
難癖しか付けない。

821 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 16:01:25.88 ID:tz1mlr4AM.net

AXEもKemperもある程度大きい箱でやってこそ真価が出る機材じゃね？
お客さんが外のスピーカーからの音しか聴こえないような状況じゃないとドラムとベースが直接聴こえる位の箱だったりしたらそりゃ音圧負けするでしょ
ツインギターで片方実機とかなら尚更

822 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 16:05:58.52 ID:p4RSquV50.net

>>821
>AXEもKemperもある程度大きい箱でやってこそ真価が出る機材じゃね？

実アンプならそういう言い訳も成り立つけど
アンシミュってのはヘッドフォンで成り立つ世界だしな。
しかも環境に左右されにくくイージに録音できるのも大きな利点。

823 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 16:13:45.40 ID:LhCyL76B0.net

バカセ「バカセの言う通りだな」

醜いね〜

824 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 16:45:20.11 ID:5mDmUt2g0.net

>>822
さすがライブなんぞやったことの無いヒキコモリは言うことが違うな

825 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 18:26:35.23 ID:ws/CvPh2a.net

>>822
AX8って実アンプ想定してないの！？

826 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 18:27:33.34 ID:juIBl3Ho0.net

なんか焦ってる連中多くね？

827 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 20:27:28.66 ID:p4RSquV50.net

AXEはプロが使う機材としてではなく
明らかに素人がターゲットだからね。

素人環境というのは
本格的な実チューブを爆音で鳴らすことは出来ない。
そのジレンマを埋める為の機材がアンシミュなんだから
ライブを前提に騙っているのはバカとしか言いようがない。

828 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 20:30:43.10 ID:p4RSquV50.net

例えば、プロは本物のドラムを叩くし録るが、
素人環境だと難しいからこそ
サンプラーという代用品が出来たことと似てる。

AXEを使うプロが居たとしても
それはメインターゲットではなくあくまで
個人ユースがメインであることは疑いの余地がない。

なので大きなライブでこそ真価…なんてのは完全に的外れ。

829 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 21:23:21.77 ID:9NjjAT530.net

>>828
アマチュア向けの機材でさえ高くて買えないお前がかわいそうだよ

ネットで見ることしかできないって哀れだね

830 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 22:00:15.32 ID:p4RSquV50.net

しょぼい機材で威張ってるお前らが哀れに見えるわ（笑）
http://up.cool-sound.net/src/cool54602.mp3

831 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 22:06:24.31 ID:9NjjAT530.net

>>830
お！本領発揮の汚い安っぽいサウンドだね！

オラこんな音出せねぇだよ
いい機材使っていい演奏していい音出しちゃうからな

832 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 22:53:23.30 ID:p4RSquV50.net

おまらは鈍感だから分からないんだろうけど、
AXEの音は情報量が少ないんだよ。
いかにも間引かれる音。

833 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 23:04:17.15 ID:p4RSquV50.net

>>812
>実際抜け悪いしな

本当の事を書くと怒られますよ w

834 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 23:13:33.75 ID:p4RSquV50.net

>>808
>https://twitter.com/aj78st/status/969221414115934215

HD500Xにも劣るって相当にやばいな（笑）

＞アンシュミはHD500Xにも劣るんじゃないかと思います。
＞兎に角、輪郭の無さと音圧の無さが致命的すぎです。
＞何れも此れも奥まった、前に出てこない音です。
＞ミキサー直なぞ話にならず。アンプで鳴らしても同様に抜けない音。

835 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/03(土) 23:34:00.99 ID:p4RSquV50.net

>>831
>オラこんな音出せねぇだよ

値段が高いだのしょぼいAXEで出るわけがない w

836 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 00:12:45.58 ID:s9Wg6HXI0.net

>>833
まぁお前の音も大概だがな

837 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 00:13:33.13 ID:tJH1X/5W0.net

これ思い出したわ w
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/0/00a3f051.jpg

左がAXEのポジション（笑）

838 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 00:19:36.89 ID:s9Wg6HXI0.net

お前は中身が一番左で格好は一番右って事だな

839 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 17:35:36.74 ID:tJH1X/5W0.net

自分用に録った比較音源だけど、
おまえら的には前と後でどっちがいいと思う？
http://up.cool-sound.net/src/cool54609.mp3

840 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 22:45:19.60 ID:irLpiRpWa.net

AXE2を３年以上使ってライブハウス〜ホール等で使用した感想。
ラインで出すとペラい音が綺麗に出すぎる。
アンブレラカンパニーのDIと併用でマイクで音出しがよかった。
スレチだけどチューブアンプが一番良いと痛感
ダイナミクスの話は本当だよ。空気の振動を介する介さないで聴感はかなり変わる。
　
　音作りが下手だとアンシュミは扱えないよ。

841 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 23:06:17.83 ID:irLpiRpWa.net

連投ごめんね。上の書き込みで、「こんなのに比べたら〜こっち自然こっちが不自然」ってあるけど
　それは空間系のMIXのかけ具合でどうにでもなるし音作りのセンスだよ。
下手くそでも音が良いと上手く聞こえる。上手でも音が悪いと下手に聞こえる

そもそもアンプとアンシュミは別物、比べる事が変だと思うんだけどね
ステージ上のスペース、イベント等で転換にかかる時間を考慮するとアンプシュミレーターはとても良いと思います。

842 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 23:07:04.92 ID:gcEbCG7q0.net

アンシミュの事をアンシュミって言うのモヤる
FFの事をファイファンって言うのと同じくらいモヤる

843 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/04(日) 23:23:15.30 ID:qOzBzIox0.net

シュミ言う奴は信用できません笑

844 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 00:11:08.14 ID:aD6pr5Lea.net

うむ、説得力ゼロwww

845 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 02:16:18.88 ID:WdhOcH7f0.net

simulator
これがどう略してシュミになるんだ？

846 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 07:35:27.42 ID:aFGL7HU8r.net

で、ここの人たちはライブではどうやって音出してる？
ラインでPA直？アンプリターン刺し？アンププリ通してのフロント刺し？
宅録とかヘッドホンの話はいらない

847 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 08:47:33.50 ID:G/2njSDSd.net

ワンマンはマイキャビとパワアン持参ではマイキング、転換アリはリターン挿しマイキング、ところに寄りアンプ中専、キャビシミュオンでPA直送り。

848 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 10:29:44.66 ID:hhyJ0uxa0.net

歪みに拘るなら空間系をFX8とかに任せて好きな歪み（アンプ）を加えるのが
正解かもしれない。空間系は下手すりゃプラグインのほうがいい場合もあるし。

849 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 15:26:37.91 ID:xysI2BSTF.net

音響屋視点で言うとAXEライン直でマイク録りと遜色ないよ
周りの音かぶりが無い分、こっちでコントロールしやすいし
野外のステージとかなら返しも含めて任せてもらった方が良いんでない？
でもまあ、アンプの音が直で聞こえるようなサイズのハコならキャビから出した方が良いかもなあ

850 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 17:07:00.63 ID:hhyJ0uxa0.net

>>849
その辺は会場によりけりかなぁ。
一定以上のハコだったら、ラインで出せるものは極力ラインで出して、卓のほうで
ホールの環境に合わせてPAで総合調整してくれたほうがありがたい。
演奏する側としたら音のヌケを良くしようとしたらシンバルとかの帯域と被ること
もあるし、さりとてローを出そうとしたら今度はベースと帯域が被ってくる。
その辺は餅は餅屋で…がいちばんいいのかも。
パワーアンプ介してキャビで音出すにしても、PAが用意したマイクが合う合わないで
出音は変わってくるからね。もちろんキャビ直で対応できる規模ならそのほうがいい。

851 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 19:41:51.05 ID:PQmjgUjk0.net

>>846
>ここの人たちはライブではどうやって音出してる？

ここの人達はどの程度の音が出せてるか、
音を聞かせて貰った方がいいぞ w
世の中には程度の低い音しか出せない身分で
一人前の事を書いてるヤツが多いからな（笑）

>>849
>音響屋視点で言うとAXEライン直でマイク録りと遜色ないよ

バカ耳自慢ですか？
そんなこと言ってると周りから笑われますよ？

852 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 20:31:51.84 ID:XKQvYnvHa.net

>>851
ライブやったこともないド素人がこの辺の話によってくんなよw

853 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 21:19:56.98 ID:6iyk6P2bd.net

嘘つき多過ぎだろココ

854 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 21:40:02.15 ID:hcHc6oU40.net

いかに人を騙すかがこのスレの醍醐味だからな

855 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 22:13:03.36 ID:wtIv14B30.net

悲しい人たちでしゅね

856 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 22:23:26.44 ID:bEioRFVe0.net

本当に嘘付きすぎ。特にコイツ↓↓
そりゃバカセにも突っ込まれるわな


>音響屋視点で言うとAXEライン直でマイク録りと遜色ないよ

857 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 22:31:48.30 ID:+kPos3Nb0.net

>>856
まぁ差が出ないくらい本人のスキルが低いあの人なら… 何使っても同じでしょう

858 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 22:57:28.16 ID:PQmjgUjk0.net

AXE ＝ バカ耳専用機材

859 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 23:16:55.91 ID:n1j9WKUq0.net

自演がひどい

860 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 23:21:44.27 ID:wtIv14B30.net

LINE使う理由はクソPAエンジニア対策なんじゃね？

861 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/05(月) 23:30:16.75 ID:PQmjgUjk0.net

ギターを弾く人間にクソ耳人間が少なくない…という事は
PA側にも相当数のクソ耳人間がいると考えるのが自然である。
その典型がコイツ。
↓
845 名前:ドレミファ名無シド (ｱｳｳｨﾌ FF2b-emGt) Mail:sage 投稿日:2018/03/05(月) 15:26:37.91 ID:xysI2BSTF
音響屋視点で言うとAXEライン直でマイク録りと遜色ないよ

862 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 20:41:59.65 ID:KcUNB4hUr.net

遜色ないどころかそれ以上だよ
余裕があればマイキング用途のキャビをステージ裏置くとかパルマーなんかも定番だった。
最強はあてふりなんだけどね〜

863 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 20:50:44.39 ID:egTTr2HE0.net

当たりまえだろうけど、バカセはライブでのギター単体の音なんて聴いたこと無いだろ
まあそんなもん、PAとして卓席におらんと聞けるもんじゃないわけだけど

864 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 21:48:40.49 ID:L/encfje0.net

ライブ経験はおろかバンド経験すらないんだから当たり前だろwww

865 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 22:14:23.66 ID:uIXq5APS0.net

僕ちゃんは経験が豊富なんだぞーー！
と威張ってる奴らの方が程度の低い音しか出せないという現実 w

866 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 22:21:38.87 ID:q+5DTVzd0.net

それはお前じゃw

867 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 22:34:36.25 ID:jT3pCELcp.net

ギターは買えば弾けるけどバンドは他人が関わることだからな。
生まれつき発達障害があって更に二次障害として自己愛性パーソナリティ障害、境界性パーソナリティ障害、愛着障害併発してたらバンドは難しいわな。
ご両親も苦労しているだろうしもしかしたら本人も苦しんでるかもしれない。

868 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/06(火) 22:45:24.88 ID:uIXq5APS0.net

俺にとって、プロのギタリストとか、
バンドなんて憧れの存在じゃないからね。

869 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 00:33:27.64 ID:vdXnvqRp0.net

リバーブ無しだからこそ
やばいほどポテンシャルが見えてしまう。
http://up.cool-sound.net/src/cool54620.mp3

870 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 00:45:36.30 ID:otloJc4b0.net

ヘッタクソ〜

871 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 18:22:20.89 ID:m3PM1FoK0.net

>>863
宅録メインの人には一生わからんし理解できんだろう
アンプと踏んづけモノで「ぼくのかんがえたさいきょうのさうんど」を作ったのに
会場で弾いたらまるで違う音が客席に出ていた時の何とも言えない気持ちはね
あと、コレはアンプじゃないんだからアンプと同じものを求めること自体無理
そこを理解して使う分にはいいんじゃないの？
プロでも「アンプと同じ音を出すことは重要じゃない」という人も少なくないし

872 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 18:24:46.00 ID:m3PM1FoK0.net

>>868
憧れとは言わなくとも、ギターを弾くきっかけとなったギタリストはいるよね？

873 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:45:07.25 ID:vdXnvqRp0.net

>>871

丸で分かってないようだが、生よりも録音でいい音出す方が
何倍も難易度高いんだぞ？

一番簡単なのはチューブで生出しすること。
これはどんな無能でも一定水準の音が出る。
技術も何も要らないからな。

874 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:48:46.77 ID:vdXnvqRp0.net

>>872
>ギターを弾くきっかけとなったギタリストはいるよね？

若い頃は、ギタリストに限らず、芸能界に憧れもあったけど、
俺の性格考えたら、もっとも向かない世界だと気づいてからは
何とも思わなくなったよ。

875 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:50:20.70 ID:vdXnvqRp0.net

大口＆大ボラばかり吹いてたホモですら、
録音でいい音を出すのは難しい…と
泣き言言ってた程だからな。

最後にはどうあがいてもいい音で録れなくて
逃亡してしまったよ。

876 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:53:09.79 ID:vdXnvqRp0.net

実アンプなんて黙ってたってリアルな音が出るわけだが、
アンシミュは相当に腕がないとリアルな音は出ないからな。
ましてや録音となれば尚更だ。

そんなことはアンシミュユーザーのお前らが
誰よりも知ってることだろ？

877 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:54:44.00 ID:pHB7G5ws0.net

>>873
丸で分かってないようだが、ライブと言ったってアンプからの音だけでやれるような規模ばかりじゃないんだぞ？
ってかそんな大きいハコでなくても他の音とのバランスをとるために大体はマイクで録るし

878 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 19:59:47.00 ID:vdXnvqRp0.net

>>877
>他の音とのバランスをとるために大体はマイクで録るし

それをやるのはPAであってギタリストじゃないが、
録音となれば最初から最後まで全部自分の技術になるから
それだけ難易度も上がってくる。

879 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:06:29.61 ID:vdXnvqRp0.net

ま、お前らが録れば十中八九、音に透明感がなくて
モヤの掛かったようなモ埋もれたような音になってしまうだろ。
そして音が遠くなって前に出てこない。

しかも音圧もダイナミクスもなくて平坦な音になるのが常だ。

俺が昨日UPしたようなダイナミクスや透明感はお前らには出せないよ。
http://up.cool-sound.net/src/cool54620.mp3

880 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:12:08.57 ID:vdXnvqRp0.net

音作りには音作りの技術が必要だし、
録りには録りの技術が必要だが、
それ以前の問題としてアンシミュの場合は
いかにリアリティーを出すか？という
大きな問題があるからな。

いくら録りの技術が高くても
アンシミュ丸出しの音が上手く録れたって
意味がないんだしな。

881 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:13:45.58 ID:vdXnvqRp0.net

どうしたらリアルな音が出せるか？という部分が
最大の難関なんだが、そこはあくまで
アンシミュの難易度であって
クオリティーの高い録音をするのはまた別の技術が必要だから
総合的に優れていないとクオリティーの高い音源にはならない。

882 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:15:42.90 ID:vdXnvqRp0.net

で、お前らの場合は、
その2大技術の両方共が無いんだから
お話にならないんだよな（笑）

883 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:19:09.05 ID:vdXnvqRp0.net

お前らは、アンシミュでリアルな音を出す技術もなければ、
品質の高い録音を行う技術もない。

艶の有る音ってどうやって出すの？とか、
透明感にある音ってどうやって出すの？とか、
ダイナミクスってどうやって出すの？とか、
音圧のある録音ってどうやるの？とか、
お前らは知らないこと「だらけ」なんだよな。

そのくせ威張ってると言う（笑）

884 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:38:20.11 ID:m3PM1FoK0.net

>>877
マイクレスで出せるのはブルースアレイとかまでの規模かな。
それ以上ならやはりラインで出して卓でバランス見てもらったほうが
いいケースが多い。
自分もリアルのアンプの音にはもはやこだわりはなくって、可搬性と
利便性を重要視しているな今は。
総重量100kg超えの機材を運び歩くのはもういいや。
リグを背負うことは今後もうないし嫌だし。

885 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 20:41:04.24 ID:m3PM1FoK0.net

あとバカセさん、もうそんなこと言ってる時代でもないんだよ。
あなたみたいなのは20世紀にはいっぱいいたけども、このダイバーシティな
環境下で鮎川さんみたいなこと言ってたらもう終わりだよ。

886 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 21:14:47.46 ID:DEgx0prCM.net

バカセもフラクタルもクソ

887 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 21:29:08.90 ID:yK2bORLg0.net

>>883
でもバカチンはアンシミュとアンプの区別できないよね？？
ブラインドテストは不参加か不正解しか見たことないよ

888 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 23:36:22.67 ID:vdXnvqRp0.net

>>885

最近アヴリルラヴィーンとかオリアンティのアルバムを聞いただけど、
どっちも「いかにもプラグインエフェクターで処理しました」的な
音の悪さを感じられたんだけど、プロの業界のもどんどん安直化して
劣化の一途なんだよな〜。

889 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 23:40:38.83 ID:vdXnvqRp0.net

アヴリルラヴィーンやオリアンティに限らず、
近頃は…、というかもう結構経つけど、
ああいうプラグイン機材丸出しの音質やMIXが常習化してて、
音楽自体ほんと退化したと思う。

国民の音楽離れが起きるのも当然というか、
ああいう音作りやMIXに違和感を感じない人達は
AXEの不自然な音にも違和感を感じにくいと思う。

890 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 23:43:19.12 ID:vdXnvqRp0.net

もうあそこまで酷くなってると、
本物の楽器で弾いたかどうかなんてことは丸で意味がないというか、
例え本物の楽器から録ったとしても
プラグインエフェクター部分で偽物化されて
意味が無くなってしまうんだよな。

プロという業界にいる人達もバカ耳が増えていて、
音の良し悪しの判断が出来なくなってしまってるんだろな〜。

891 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/07(水) 23:52:12.74 ID:vdXnvqRp0.net

普通、時代と共に進化して行くものだけど、
音楽に関しては明らかに退化してるよね。

現代音楽の音作りというか、MIXなんて
気持ち悪くて聞いてられないもん。

だから敢えて古い音楽を聞くようにしてる。

892 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 00:33:39.77 ID:plnIrSLk0.net

でも、それを大多数が良いと思ってるんだから
お前がマイノリティなのは間違いない
おまえみたいのは淘汰されて行くんだよ
認めたくないのはわかるが必要とされていないんだ

893 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 01:28:56.14 ID:ExKmmCyZ0.net

どこかの厨二グループのヴォーカルが「まだギター弾いてるんだ」みたいな事言ってたよね

894 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 09:52:09.34 ID:Kaq5F0J10.net

今の音楽業界はそういうもの。
スタジオに篭って納得いく音で納得いく作品を最初から最後まで
作らせてくれるなんてことは一部の大物以外無理。
大量生産大量消費の時代でギターだって１フレーズ弾いてあとは
Pro Tools上でコピペなんてのはもはや当たり前。
ギターはもはや入力装置でしかないのが現実。

895 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 10:03:19.93 ID:Kaq5F0J10.net

>>892
淘汰されていくというより、もはや不必要な存在といっていい。
アンプライクであるかどうかはどうでもいいし、アンプモデルの数や本物の
アンプやキャビの実機と同じ音かとかは今の音楽シーンでは重要ではない。
しょせん好きな音なんて人それぞれなので、結局は自分の好みの音で
気持ちよく弾けるかどうかのほうが大事だと思う。
それが成立していればAXEだろうがHELIXだろうがPODだろうが（笑）何でも
いいし、それを否定する理由にもならんよ。
そういうのを「内政干渉」という。

896 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 10:38:44.27 ID:nB4A1UVp0.net

まあバカセがクソ音しか作れないこととは何の関係もないけどなw

897 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 12:30:02.42 ID:Wf8yP5k1d.net

バカセにスレ荒らしされるの解っててフラクタルスレ建て続ける主も相当に頭が足りてないと思う

898 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 12:37:06.08 ID:dC+NIrzaa.net

>>897
まぁ、バカセのそれもそれこそ「チラ裏に書いてろ」レベルだからw
本人は荒らしてるつもりは毛頭なくて、ただ自分の音がイケてることを
知らしめたいだけに過ぎないんだろうけど、だったら自分のブログなりで他人に迷惑かけずに発信すりゃいいだけ。

899 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 13:20:25.57 ID:fHkFVI5V0.net

次のスレタイにバカセ立入禁止って入れとけよ

900 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 13:33:01.55 ID:Kaq5F0J10.net

>>898
結局5chに書いてる時点でお察しなんだよね。匿名だし。

自分のブログで「ここをこういう風にすれば音のヌケが良くなりますよ、
ぜひお試しあれ」とか書けばまた印象も変わってくるんだけど人の音を
コキ下ろすだけコキ下ろして自説をのうのうと垂れ流すんならなぜ
実名公表してやんないかなぁとは思う。
そんなに自信があるならごくカンタンに出来るはずなんだよね。
それをしない以上卑屈と思われてもしょうがないよ。

901 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 15:54:11.43 ID:V3q9+PS90.net

テンプレも読まずに、バカセの相手しちゃうアホども増えたから、スレタイに出禁明記も有りかな。

902 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 16:59:46.48 ID:QgnZeRW8p.net

実際ケンパースレはそれで効果あった

903 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 17:01:23.55 ID:/w/uWygX0.net

正体明かせない臆病者w

904 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 17:04:55.83 ID:D1XD+EBI0.net

茨城県出身、愛知県住みなのは分かってる

905 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 17:45:43.88 ID:fHkFVI5V0.net

>>903
どうせ出禁だ。せいぜい吠えてな。

906 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 18:52:58.41 ID:wGqeJNoza.net

>>900
そもそもここでモラルを問うことになんの意味もないしw

ただ、人をこき下ろすなら身分を明らかにしてやれってこと。
匿名でやってる時点でなんの説得力もないからね。
もはやいい音なんてプレイヤーもオーディエンスも求めてない。
そういう時代でもないし。
やるなら勝手にやってろ。あと、ここではなくDTM板でやれって、ね。

907 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 19:42:11.79 ID:xlBtQaWX0.net

>>906
>匿名でやってる時点でなんの説得力もないからね。

果たしてそうだろうか？
Ibanezは匿名である俺が指摘した部分を
9割以上改善してNEW モデル出したけどね w

908 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 19:44:11.32 ID:xlBtQaWX0.net

>>906
>なんの説得力もないからね。

むしろ俺が「何の説得力もない」と思うのは
音源1つ上げずにあーだーこーだ言ってる奴らです。

ソビエトしかり…、ホモしかり…、大口と知ったかぶりの数々と、
実力とが全く比例していない人達が多いのが現実なので
尚更です。

909 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 19:46:49.68 ID:xlBtQaWX0.net

批判するだけなら、
何1つ出来ない無能でも出来ることなんですよね。

しかし、実際に良質な音を作るとなれば難しいことです。

それ故にレベルの高い音が出せる人には説得力が生まれるのです。
逆に言うと、音源1つ訊かせられずにビービー吠えてるだけの人には
何の説得力も生まれません。

910 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 19:53:08.46 ID:xlBtQaWX0.net

国民の音楽離れが深刻。
これも程度の低い音楽を作って国民を愚弄した
天罰なのかもな。

＞「英国で最も影響力のある音楽誌の一つ」ＮＭＥ、紙媒体終了へ
＞　６６年の歴史に幕
＞ＮＭＥは「英国で最も影響力のある音楽誌の一つ」（ＢＢＣ放送）と言われ、
＞ビートルズやローリング・ストーンズをはじめ、プログレッシブロックや
＞パンクロックの流行といった英国の音楽シーンの潮流を伝えた。

http://www.sanspo.com/geino/news/20180308/geo18030811490020-n1.html

911 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 20:15:37.58 ID:xlBtQaWX0.net

今、巷で話題になっているIRを使ってみました。
中々いいじゃんこれ〜。(´ー｀)

菊地英昭の場合（Friedmanアンプ）
https://youtu.be/OikzFdrxl18?list=WL&t=54
俺＋IR
http://up.cool-sound.net/src/cool54627.mp3

912 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/08(木) 23:24:18.88 ID:7ndOxVoGE.net

うわあここがバカセにタコ殴りにされてるスレか・・・
スゲーな誰もバカセに対抗できないんだ
これじゃあーバカセも居着いちゃって大変だね

913 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 00:08:10.33 ID:PANvto6N0.net

皆様、おはよう御座います。
本日はメサブギーを録ってみました。

リアル度はいかがなものでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool54631.mp3

ローをあまりシャープにせず、
それでいて抜けを確保することに努めました。

914 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 00:11:10.60 ID:PANvto6N0.net

>>912
>スゲーな誰もバカセに対抗できないんだ

彼らの「対抗」は負け惜しみレスだけで
肝心の音では対抗できないようです w

915 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 00:14:41.15 ID:PANvto6N0.net

>>906
>ただ、人をこき下ろすなら身分を明らかにしてやれってこと。

俺の身分はバカセです。(´ー｀)

実際、AXEがどの程度の品質を持っているかは
他のアンシミュと比較しないことには見えて来ません。

その際にプロとか、プレイの上手い人とかの
付加価値がついた人達の音ではなく、
素人同士の方が参考になると思うのです。

916 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 00:16:12.04 ID:PANvto6N0.net

39万という値段的な印象もあって
AXE＝高品質なサウンドだと思いこんでいる人も多いかと思いますが、
俺の音源サンプルは、そんな先入観に一石を投じる物になっていると
自負しております。

つまり社会の役にたっているのです。

917 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 07:18:18.86 ID:YQFx8feS0.net

自演

918 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 08:08:57.45 ID:F1/CVjc50.net

やっと次スレからは居なくなると思うとスッキリするな。
自演でも何でもどんどん書き込んでこのスレ埋めてくれやw

919 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 16:47:48.72 ID:6Egaf6Wq0.net

FractalもLine6も高品質だなんてちっとも思ってないよ。
所詮デジタルはいつまで経ってもアナログには勝てない。

ただ、ツールとして便利だというだけだから。
いい音出して自己満足に浸るのは勝手だけど、人に押し付けてほしくはないね。

さぁ、さっさと埋めよう。

920 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 19:57:38.30 ID:PANvto6N0.net

>>901

もっともウザイ存在が
貴方のような自治厨なんですよ？

誰が誰にレスを書こうが自由です。

921 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 20:01:09.34 ID:PANvto6N0.net

>>919
>FractalもLine6も高品質だなんてちっとも思ってないよ。

AXEもHelixも「アンシミュ臭さ／デジタル臭さ」が
たっぷり出てしまっていますが、
俺の音源（>>913）にデジタル臭さは微塵もなく、
極めてアナログ的だと思いませんか？

922 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 21:49:19.09 ID:1phbvhhkd.net

シンセにしか聞こえませんが。

923 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/09(金) 21:54:10.45 ID:lCM69Z+80.net

シンセとゆうより、入門セットによくあるラインアウト付き小型トランジスタアンプで録った音がする

924 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 00:34:33.55 ID:XwWy0v4j0.net

>>922>>923

虚しくなりませんか？

925 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 07:18:22.29 ID:8u4oB+ND0.net

DSDデータでアップロードしてほしいなぁ。

926 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 07:45:15.39 ID:6iY8tibar.net

やっぱキャパ150〜200人程度のライブハウスでは
アンプリターン刺しか、パワーアンプ持ち込みでキャビで鳴らした方がいいのかなあ

927 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 08:45:49.60 ID:wTpU4ZUia.net

>>926
それこそハコによるとしか…
今でこそSMAARTが普及してフラット傾向の音作りするとこが増えたけど、とんでもない音に調整してるライブハウスいっぱいあるからなあw
びっくりするような音で鳴らされるかもよw

928 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 09:30:39.91 ID:xDvValCDa.net

>>927
昔の六本木ピットインがまさにそれ。
どうやっても篭る方向にしかいかなくて抜けを良くするために20バンド
くらいのグライコが必須だった記憶がある。

929 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 11:21:47.91 ID:DiocS9Jmd.net

六本木ピットインって、２００４年に閉店してるんだけど・・・・・

そんな昔からＡＸＥって存在してたの？

930 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 13:04:44.47 ID:jVpgvoCx0.net

>>929
誰もそんな話はしていない。ハコの特性を語ってるだけ。

931 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 13:10:55.86 ID:jVpgvoCx0.net

>>929
すまん、途中で送ってしまった。

AXEはともかくとして90年代半ばくらいからモデリングアンプを使ったアプローチは
されてたよ。ヤマハDG1000あたりが出だした頃からかな。
モデリングにせよアンプにせよピットインや前の新宿ルイードみたいなハコでは確かに
どうにもならんかった。

932 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 16:58:52.12 ID:PQ/tN7R50.net

わかったわかった笑

933 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 19:31:09.90 ID:XwWy0v4j0.net

>>926

実アンプと言うのは、
プリ＋キャビ＋パワーの3つで構成されているわけだけど、
AXEはその全てが偽物です。

アンプのリターン挿しとなると
プリ部分だけがAXEの偽物で2／3は本物を使う事になるので
それだけリアリティーは増します。

934 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 19:33:07.51 ID:XwWy0v4j0.net

AXEが偽くさい要因は
プリアンプ＋キャビ＋パワーアンプ部分だけではありません。
エフェクターさえも偽物なので、本当にオール偽物環境なんですよね。

逆に言うと、いくら実アンプを使っても
エフェクターでAXEを使ってしまえば
偽物臭がしてしまう…ということです。

935 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 19:34:35.53 ID:XwWy0v4j0.net

しごく当たり前のことですが、本物の音を出したいなら
本物の機材を使うことです。

それはエフェクター部分とて同じことで、
頭の先から、つま先まで、何から何まで偽物を使っておきながら
リアルな音を目指すことがナンセンスなのです。

936 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 19:35:57.72 ID:XwWy0v4j0.net

オールインワンというのは便利です。
しかしその代償は大きいのです。

ましてや、あまり耳の程度が宜しくなかったり、
音のイロハを分かっていない人が使えば、
とてつもない偽物臭のする音しか出せません。

937 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 19:38:38.58 ID:XwWy0v4j0.net

本物を使えば猿にだって本物の音は出せます。
しかし、偽物を使って本物らしい音を出すとなれば、
そこには技術が必要になります。

偽物を使って、真逆の結果を出さなければならないのだから、
並の人間では無理なのです。

39万も出して偽物丸出しの音を出すなら
そのお金で本物の機材を買って、
本物のサウンドを出した方が近道ですよ〜。

938 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 21:12:19.29 ID:tMIUJvvX0.net

ばか背固定の機材は？

939 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 21:28:46.95 ID:XwWy0v4j0.net

悪い物には躊躇なくダメ出ししますが、
良い物は教えない主義です。(´ー｀)

940 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 22:08:14.97 ID:Hd31wY3x0.net

>>939
じゃあ早く自分の機材晒して叩きまくらないとな

941 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 22:16:53.78 ID:7c0lsrFU0.net

自分の死期を早める

942 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 23:05:50.62 ID:8u4oB+ND0.net

>>939
そんなこと言ってるから信用されないんです。
もう、音以前に人間失格です。

943 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 23:16:43.89 ID:XwWy0v4j0.net

良いものを皆が使うようになったら
それは良いものでは無くなってしまいます。
良い物を守る為には良い物を広めないことです。(´ー｀)

944 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/10(土) 23:18:25.13 ID:XwWy0v4j0.net

逆に言うと、プロと言う人達は、
素人には手の出せない機材を使っていたからこそ
プロとして成り立っていた部分もあるんですよね。

そのプロ達が、現在は
素人が使うような機材を使い始めてしまったのです。
当然、音楽レベルが落ち、
国民の音楽離れにつながってきているのです。

945 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 01:23:26.88 ID:wdEprnE90.net

>>926
キャピがヘタっててまともな音出せないってパターンもあるからなー

946 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 01:27:56.12 ID:lQyd0aZ9p.net

>>944
素人に手が出せないってギターアンプは素人でも買える値段だろ
マーシャルのハーフスタックの値段知らねえの？
あとそれ言うなら制作予算が一気に下がったPro toolsで録音した音楽聞くなよ

947 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 07:57:25.40 ID:l2hxbglSp.net

あと2,3日でバカセ居なくなると思うと本当に嬉しい。

948 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:29:47.21 ID:JEOEjUPk0.net

>>946

アンプだけの事を言ってるわけではなく、
ミキサー卓からレコーディング機材から全ての話ですよ。
何から何までもがハイレベルで
素人の世界とは丸で違っていたわけです。

それが今ではプロもパソコン録音になり、
エフェクターはプラグインという有様。

949 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:31:11.72 ID:JEOEjUPk0.net

程度の低いプロだと、
ドラム／ベース／ギターまで全部偽物ですからね〜。
オーディエンスを舐めきたような
こんな手抜きをやっていて、
音楽が売れる方がおかしいんですよ。

950 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:33:40.09 ID:kyKPHl7Za.net

そらそうよ
宅録で完パケ納品が今の流れだし、製作にかけるコストは日増しに減少
それについていけないなら撤退しろというのが今の音楽シーン
自己満足だけで成り立つ分野ではなくなった
それがやりたきゃ大物になればいい

951 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:34:18.25 ID:JEOEjUPk0.net

レコードからCDの過渡期では、
CDは人間や楽器の温もりが無いと言って
レコードに固執し続ける人達が大勢いました。

その後、完全にCDに置き換わりましたが、
ここへ来て新たなレコードプレイヤーも発売されるようになり
復活の流れも生まれているほどです。

952 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:36:16.23 ID:kyKPHl7Za.net

残念ながらオーディエンスは本物か否かは求めていない
本物にこだわりそれが正義というのは自己満足でしかない
いわば公開マスターベーション
そんなことに拘るなら売れるものを作れ
それすら出来ない誰かさんは万死に値する

953 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:36:35.14 ID:JEOEjUPk0.net

しかし、製作者側と言うと、
デジタルレコーディングは温もりが無いどころの騒ぎではありません。
ドラムもベースもギターさえ、全てが偽物を使うようになり、
本来の楽器ですらないのです。

唯でさえ、デジタルレコーディングは
アナログより情報量が落ちるというのに、
楽器の段階でデジタルなんだからお話になりません。

それでどうやって、人の心に響く音楽が作れるでしょうか…。

954 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:38:15.67 ID:JEOEjUPk0.net

現代の音楽は「手抜きを極めた」状態です。
しかしながらギターだけは本物が使われていたのに、
その最後の砦さえも今では偽物が使われるようになったのだから
もう音楽は終わりですよ。

売れないバンドならともかく、メタリカのような
一流の人達までもが平気で音に妥協して
偽物を使うのだから世も末です。

955 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:40:05.08 ID:JEOEjUPk0.net

作り手が音に拘っていないのに、
オーディエンス側が拘っても意味ないですよね。
それなのに、オーディエンスの方はハイレゾだのと
結構活気づいているという矛盾 w

情報量の少ない偽物の楽器で作った音楽を
ハイレゾで聞いて何になるのかと…（笑）

956 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:41:52.17 ID:JEOEjUPk0.net

更に音楽のレベルを下げているのが
パソコンによるデジタル編集です。

昔はバンドのメンバーで
ライブの如く一斉に音を出して録音…という
手法を取る人達もいました。

それほど「生感」という物を大切にしていたからです。
今はその逆です。

957 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:43:58.94 ID:JEOEjUPk0.net

ピッチもタイミングもデジタル加工されてキッチリ揃えられ、
演奏さえも生感など軽視される時代なのです。

楽器も偽物…、演奏も加工、エフェクターも偽物…。
プロの作る音楽が「何もかも偽物の世界」になってしまったのです。

素人ならともかく、こだわりを持つべきプロの世界ですら
そんな堕落ぶりなのです。

958 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:45:55.54 ID:uHlf/TmM0.net

まあ文句があるなら自分でやれよってな
そんなに自信があるなら楽勝だろ

959 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:47:29.06 ID:JEOEjUPk0.net

以前、一般のコンププラグインと、UADのコンププラグインと、
本物のコンプとの比較動画を見たのですが、
もう圧倒的に本物のコンプが上質でした。

本物のコンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞UAD＞＞一般のプラグイン
というぐらいの違いがあります。

960 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:49:52.30 ID:JEOEjUPk0.net

AXEを平気で使っていられる貴方達には分からないかも知れませんが、
モデリングには独特の癖や劣化があって、
現代音楽にはそんな劣化エフェクターが多用され
最終的に気持ち悪いMIXになるのです。

961 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:51:42.45 ID:JEOEjUPk0.net

もう音楽の作り手側の世代交代も進んで、
バカ耳連中が多くなっていると思います。

その劣化した音楽をオーディエンス達が聞いて、
更にバカ耳になって行くという悪循環…。

音の良し悪しが分からない人間が増えているのは
そんな悪循環の弊害もあるのだと思います。

962 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 14:59:27.70 ID:JEOEjUPk0.net

>>952
>残念ながらオーディエンスは本物か否かは求めていない

そういう先入観が
音楽業界をダメにしたんだと思います。

人間というのは、原理や意味は変わらなくても、
心に届く音…と言うものを感じ取っていたと思います。
それを作り手側が「分かるわけがない」とバカにして
どんどんレベルを下げて行った訳です。

その結果、国民の音楽離れ…。
オーディエンスを舐めてきたバチが当たったのです。

963 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:00:57.99 ID:JEOEjUPk0.net

最近の音楽ってつまらないよね…と
随所で聞かれるようになりました。

一般のオーディエンスは、
製作者側が手抜きをして偽物の楽器を使っていることなど
知らない人が多いと思いますが、
それでも「つまらない」と感じ取っているのです。

964 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:03:46.17 ID:INop7a0o0.net

次スレでバカセ永久追放かw

ほらほらwwバカセくんww

どんどん埋めろwwww

965 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:05:02.76 ID:JEOEjUPk0.net

一流の役者が白熱の演技したドラマと
モデルあがりの三流の役者が演じたドラマとでは
人に伝わる物が違ってくるのと似ていると思います。

TVであまり映画が放送されなくなりましたが、
見る人が減ってきたからなんでしょうね。

吹き替えを専門家ではなく、
下手くそな、お笑いやらアイドルなどにやらせて
不自然な吹き替えに視聴者は怒っていたわけですし。

作り手側のそういう手抜きが客離れを起こすのです。

966 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:10:01.61 ID:JEOEjUPk0.net

声優は学校…、お笑いも学校、音楽も学校…。
こういう大量生産的な手法によって
アーティストの分野が崩壊してしまったんですよね。

先に才能があり、その才能が認められてプロになる…という流れが、
最初からプロにする為に育てるという逆転発想により、
大して才能の無い人達が大勢芸能界に入って来てしまったのです。

日本の音楽業界も素人に毛が生えた程度の人達が少なくなく、
映画の役者であれ、音楽であれ、存在感のあるのは
未だに古い世代の人達という現実なのです。

967 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:11:39.79 ID:JEOEjUPk0.net

安ぽい手法でプロ人材を生み出した弊害なんですよね。
何もかもが劣化の一途…。

プロとはプロ根性を持った人であり、
プロとしてのこだわりのある人達なのです。

手抜きをしている時点でもはやプロではありません。
ただのお仕事と化してしまってる時点で
アーティストではないのです。

968 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:14:33.21 ID:2pA3YXdwa.net

そんな御託を並べても
言ってる本人が安全地帯にいては説得力はない
知らしめたいなら名無しから脱して本名名乗り顔出しなさい
自分の言葉と行動に責任持てない誰かさんは万死に値する

969 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:15:20.84 ID:hC8jFy7vd.net

梅

970 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:15:50.04 ID:JEOEjUPk0.net

>>968
>言ってる本人が安全地帯にいては説得力はない

オーディエンス側として
現代の音楽や芸能レベルを見た感想です。
劣化は誰もが感じていることだと思います。

971 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:17:38.04 ID:JEOEjUPk0.net

「音を楽しむ」と書いて音楽です。
音楽はメロディーだけではないのです。

音にこだわりがない時点でプロ失格であり
それは音楽ではないのです ｷﾘｯ!

972 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:23:00.22 ID:JEOEjUPk0.net

ドラムのマイク録り面倒くさいからサンプラーの自動演奏。
ギターのマイク録り面倒くさいからモデリングアンプ。
本物のエフェクター面倒くさいからプラグインエフェクター。
録り直し面倒くさいから編集で修正。

そのうち、作曲も作詞もAIで
プレイヤーもAIで…加工もAIで…という時代になってくるだろうな〜。

973 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:27:25.38 ID:JEOEjUPk0.net

各分野の「こだわりの高い人達」が集まって作ったプロのサウンド…。
それが現代では「1人で作りました」も珍しくない時代に。

どうしてこうなってしまったのでしょうか？

劣化は音楽業界にとどまらず、シャープ、東芝と言った大手や、
鉄鋼や新幹線と言った分野までもが劣化の一途…。

世代交代が進むにつれ、あらゆる分野で
無能が増えてしまったのです。

974 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:28:28.13 ID:hC8jFy7vd.net

おいバカセ。

なら、お前がプロとなって、お前の理念を全世界に配信しろよ。
で、全世界の音楽業界がお前を手本とするような流れにしてみろよ。

それが出来ない内は、お前はただの負け犬だからな。
口先だけで何もしない・何も出来ないクセに、ただただ文句だけ言ってる奴を全世界では何て言うか知ってるか？？？


負け犬の遠吠えって言うんだよ


それが今のお前の哀れな姿だよバカセ。





梅

975 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:30:49.64 ID:JEOEjUPk0.net

>>974
>負け犬の遠吠えって言うんだよ

負け犬はAXEユーザーの方では？
私はこのクラスの音が出せるんですし。
http://up.cool-sound.net/src/cool54631.mp3

976 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:31:27.34 ID:hC8jFy7vd.net

つーか、バカセの負け犬の遠吠えは聞き飽きた。


梅

977 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:32:34.43 ID:JEOEjUPk0.net

39万出せばラクにいい音が出せると思って
買った人も多いかと思いますが、
世の中、そんなに甘い話はなく、
39万も出してプラグインアンプ並の音しか出せない人も
多いことかと思います。

自分自身はそういうレベルでありながらも、
バカセの音は酷い！と負け惜しみばかり言ってる連中こそが
負け犬の遠吠えなのでは？

978 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:33:17.16 ID:JEOEjUPk0.net

埋め荒らしのID:hC8jFy7vdをアボーンしました。

979 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:34:07.50 ID:b5pvZ7ys0.net

バカ背の親はクソ
教育がわるいからこうなった

980 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:34:23.37 ID:hC8jFy7vd.net

>>975

劣化デジタルの極みなcool Soundで「俺の音いいだろ？」とかバカかテメーは



埋め

981 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:36:11.57 ID:JEOEjUPk0.net

>>975
>http://up.cool-sound.net/src/cool54631.mp3

↑
因みに使っているのは実売3万8000円のギターです。(´ー｀)
このスレでは初お披露目になりますがこんなギターです。
https://i.imgur.com/ExugtVg.jpg

982 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:36:28.88 ID:hC8jFy7vd.net

バカセはマジでバカだわ。

バカセがウゼーから埋めてんのに、あぼーんしてどーすんだ？
いやいやマジでバカセウゼーから、とっとと埋めんべ。

983 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:36:36.66 ID:7TFyOzAc0.net

>>975
その音源を友人のアメリカ人ギタリストに送って差し上げました。
名前は特に伏せますが某社からシグネイチャーモデルを出してます？
回答が楽しみです。

984 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:37:07.58 ID:JEOEjUPk0.net

なぜ俺が「安ギター」を敢えてアピールするのか？と言うと、
高いギターを買えばいい音が出る…と思って、
何をするにも金任せでやってる安直な人達に対する
見せしめ…みたいなものです（笑）

985 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:38:10.18 ID:JEOEjUPk0.net

安いギターでカモるの楽しいね w

986 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:38:55.87 ID:INop7a0o0.net

>>982
ああ、そうだなw

次スレはバカセは書き込みできねーからなw

早いとこ埋めちゃおうかwww

987 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:38:57.62 ID:JEOEjUPk0.net

高いギター＋高いAXEで安い音しか出せない人達って
どんだけ無能なんですか？（笑）

988 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:39:15.82 ID:JEOEjUPk0.net

>>986
>次スレはバカセは書き込みできねーからなw

果たしてそうだろうか？

989 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:39:30.00 ID:hC8jFy7vd.net

梅

990 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:40:04.92 ID:ANxhz1xnM.net

>>960
気持ち悪いミックスって例えば？

991 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:40:32.59 ID:hC8jFy7vd.net

梅

992 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:41:59.41 ID:hC8jFy7vd.net

梅

993 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:42:58.65 ID:JEOEjUPk0.net

>>990

日本で言うと某所で少し話題になったこれとか。
https://youtu.be/Y4f1cdNv_M8

994 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:44:27.94 ID:hC8jFy7vd.net

>>990

心のビョーキなキチガイには何を問いかけても無駄だぞw

995 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:44:59.55 ID:hC8jFy7vd.net

梅

996 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:45:48.05 ID:JEOEjUPk0.net

これ（989）は日本のロック業界で多く見られるミックスで、
全体の楽器が全部真ん中に寄りすぎていて、
ステレオ感が無いのです。

なぜこういうセンターに寄ったMIXになってしまうのか？に対し、
俺は1つの仮説を建てたのですが、
それはプロ業界とリスナーとの再生環境の違いです。

本来は、プロ側がそれを理解した上でMIXしなければならないのに
日本の業界は未熟が故にそれが出来ていないのです。

997 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:47:44.54 ID:hC8jFy7vd.net

梅

998 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:47:53.05 ID:JEOEjUPk0.net

これも知識が豊富／高い分析力を持っている俺だから言えることですが、
プロの再生環境というのはバランス接続されているのです。
一方素人の方はアンバランスが多い。

で、接続方法が違うと、同じスピーカを使ったとしても
鳴り方が変わってくるのですが、
それさえ知らない人が多いのです。

プロさえ知らない人が多いんじゃないかな〜。

999 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:48:01.41 ID:hC8jFy7vd.net

梅

1000 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:48:18.20 ID:hC8jFy7vd.net

梅

1001 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:48:33.10 ID:hC8jFy7vd.net

梅

1002 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:48:49.28 ID:hC8jFy7vd.net

梅

1003 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:49:26.42 ID:hC8jFy7vd.net

梅

1004 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/11(日) 15:49:35.95 ID:JEOEjUPk0.net

オーディエンス側がアンバランス環境で聞いているなら
そのアンバランス環境で崩壊しないMIXを心がける必要があるのですが、
日本のエンジニアはそこまで理解できていないのです。

だからああいう「真ん中寄りのミックス」になってしまいがちなのです。
海外の音楽はそういう事はないです。
流石、本場だけあって、そんな部分も理解して作っていることが伺えます。

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