Jazzmaster part3

1 ：ドレミファ名無シド ：2018/03/25(日) 08:09:33.53 ID:a8WW2Ry4M.net

Jazzmaster part1
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1415715346/

Jazzmaster part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1493978014/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

791 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/08(土) 21:04:12.46 ID:XUth+i5Ja.net

俺のは順ゾリ➡調整➡順ゾリ➡調整➡順ゾリ➡調整を繰り返して、
ねじれ始めた。ショックだったけど、もう割り切った。
そのうちネック替えようって。

792 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/09(日) 11:03:40.60 ID:s4Fg2nZtp.net

こういう機種用の文字使うやつって馬鹿なのかね

793 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/09(日) 16:11:16.39 ID:03te4GrHa.net

>>790 loller乗ってる？ 直流抵抗値8.2〜8.4ぐらいあってJMの通常のピックアップの中でもかなりハイパワーだよね アメビン65のやつと比べるとエラく差がある

794 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/09(日) 16:55:20.00 ID:xvutrEBZ0.net

>>793
うちのはmomose hot rod 60'sってヤツですねえ

795 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 18:03:54.68 ID:ixLuI6Z+H.net

最近ジャズマスター弾くようになったんだけど、テンションが低くて悩んでます。
皆さん弦高どれくらいにしてますか？？
またブリッジプレートはどれくらいあげてますか？

796 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 18:45:02.10 ID:af+mRarbp.net

シム挟んでください。ボディからプレートの距離は4mmくらいです。
ゲージは10-46か11-50、10-50なんかが良いです
ネック角を付けるかゲージを上げるかで大体問題なくなります(フェンダーJ/U)

797 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 18:49:46.46 ID:ixLuI6Z+H.net

レスありがとうございます。
アメビンなのでシムは元から入っていたのですが
少しずつ足しても良いものですか？

ゲージは効果ありそうですね、1つ太くしてます。

798 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 18:58:32.59 ID:PqFbGd7o0.net

シムは外しましょう
ジョイントを傾け弱くし無駄な「鳴き」ポイントを増やすので
サドル高の嵩上げならジョイント全面西区スペーサーをアルミかアクリルの板で作るほうがいい
「テンション」が何を表すか曖昧だがナット側ではなくブリッジ側で弦がブリッジに押し付けられる力が足りてないと感じるようならやはりバズストップバー

799 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:20:10.99 ID:866NSbzV0.net

>>797
俺のは合計0.75mm入ってます。
鳴りが減ったと思ったらロッドの調整をすると鳴るようになったりネックプレートを厚くすると音の厚みが増します

800 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:25:49.93 ID:PqFbGd7o0.net

ネックプレート（笑）

ギターの何処をどうすると、音はどう変化するかということが論理的科学的にきちんと判っていない人がやることはすべて当てずっぽうになります

801 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:30:21.50 ID:PqFbGd7o0.net

フェンダーUSAのビンテージトラスロッドの場合、ロッド調整はギターの「鳴り」を変化させず、関係ありません
ネック自体の強度にトラスロッドの締め・緩めが関与しないからです
実はある種類のトラスロッドの場合はそうではないんですが…
アメビンということなので、ビンテージロッドですね
つまりロッドは鳴りに関係ありません

802 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:39:14.61 ID:866NSbzV0.net

比較した結果なんで信じる信じないは任せますよ
屁理屈言っても結果だけなんでね

803 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:45:21.45 ID:PqFbGd7o0.net

あなたのギターでやったことが、他人のギターで同じことが起こるとは限らない
なぜならあなたのギターの構造と、他のギターの構造は違う事がほとんどだから
特にその張られる弦に対する構造強度は千差万別
だからあなたの個人的「比較実験」にはどれだけやっても意味がない

ギターの構造をよくおわかりでないのがあなたの文言から解る
私は屁理屈でなく、先に書いたように「ギターという楽器の構造、何処をどうすると音がどうなるかという科学と論理」
に基づいて答えています

804 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 19:59:44.47 ID:PqFbGd7o0.net

あなたのギターに置いてあなたが「ネックプレートを厚くすると音の厚みが増し」たと感じたのは否定しません
それはあなたのギターが弱いネックだったからです
ジョイントを介したボディが、厚く重い質量のあるプレートに替えられたことでボディ側の慣性が増し、ボディが「鳴らなくなった」。
少し重くなったプレートが、弱くて「鳴って」しまうネックに適合していなかったボディの鳴り止めとして機能したことで、音のレンジが下がったことで音が太く感じられるのです
つまり
ネックが弱い、つまり「ネックが鳴りすぎ」て鳴らなかったあなたのギターの構造をボディの質量を増やすことで鳴りを減らし、上にすっぽ抜ける音を下に引き戻しボトムがで始めたのです
それを聞いてあなたは「音の厚みが増した」と感じた
低価格なギターにはありがちな現象です

これらはたまたま、あなたのギターには合っていたに過ぎません
　
十分硬く強いネックをもち、ボディは軽く良く振動するものでお互いマッチしていたギターに、重いプレートを付けボディの鳴りを止めたら音は当然デッドな方向にシフトします
同じ慣性が今度はボディの振動を止め鳴りを悪くするのです

805 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:06:31.67 ID:af+mRarbp.net

お前の言ってることも質問者に対してなんの解決になってないぞ？ブログでやってろよ

806 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:15:28.19 ID:PqFbGd7o0.net

解決策は提示しました

807 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:20:06.91 ID:PqFbGd7o0.net

（>>804の続き）これらはたった一例です
特にギターネックの構造強度や、ボディの振動のしやすさのレンジはいろいろです

　
さて、話は、ややずれますが、
同じモデルであっても当たり外れがあるのは、特にビンテージロッドのギターには多い

製造上、ネックの構造剛性が使われるメイプルの質に丸投げされてるからです
メイプルというのは同じハードメイプルに分類されているなかでも極めて木によって強度にばらつきのある材なので
フェンダーUSAのレギュラー品にハズレのネックが多いのはこのためです。多いというか、私の基準で言えばほとんどですけど
ギター業界に、そのままネックにできるレベルの強度を持つ当たりのメイプルはもはやなかなか簡単には回ってきませんから
消耗品であるバット業界とも競合してる強度レンジですしね。硬いメイプルを必要とする業界は他に山ほどありますから

だからメーカーは弱いメイプルの強度を後付けで上げてネックとして製品化する工夫をしている
しかしフェンダービンテージを踏襲するモデルはビンテージな製法にこだわらないといけないのでそれが出来ない
ハズレのフェンダー現行品が多い所以です
　
そういうネックに当たったら、諦めましょう

808 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:24:04.91 ID:PqFbGd7o0.net

こんなところです
失礼します

809 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:53:02.82 ID:An1u/uYQa.net

まあこれ見たらどっちを試すかは一目瞭然だよね

810 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 20:53:18.23 ID:P6oRChYj0.net

ウソです！

811 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 22:11:51.02 ID:PqFbGd7o0.net

ですね。一目瞭然。
>>798をぜひお試しください
まあ現行ジャズマスでテンションが足りないといえばとりあえずバズストップバーでしょう
どう考えても現代的ライトゲージを想定してない時代に作られたブリッジユニット機構なんで、現代のプレーヤーに合わせてああいうものがすでに考案されてるんです
シムでサドル高上げるならまだしも（音質上おすすめしないので全面敷きのスペーサー製作を薦めるが）、ロッドだのネックプレートだの何を言っとんじゃという話です

バズストップバーはUSAのビブラート・ユニットだったら普通に取り付けられるはず

812 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 22:37:39.64 ID:PqFbGd7o0.net

それでダメとか、すでにやってるよ、なら次の手を考えるしかないけど

本来はトップ12〜ボトム54くらいの弦ゲージできちんと弦のプレッシャー量による圧着力をサドルに与えないと正しく機能しないユニット。
グレッチのビグスビーと同じ。というかレオがあれをパクってソリッドボディに仕組みを流用したのがフローティングトレモロ
10〜46あたりを張ってテンション足りないというのは「当たり前」で、50年代当時の常識でそんなペシャペシャに細い弦を張られる事を想定して設計されてない
60年代後半から70年代、ライトゲージ主流のロック時代が始まってから傍流に追いやられて80年で一度淘汰されてしまった楽器なのはそのせい
でもだからって、現行品にそんなヘビーゲージ張ったら、今度はヴィンテージ時代と違ってネックがやわだから耐えられないw

813 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 22:38:42.30 ID:6Ubg0Tik0.net

めんどくせえ人きた

814 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 22:40:00.31 ID:6Ubg0Tik0.net

そんなところですね　ではそろそろお帰りください

815 ：!ninja ：2018/12/11(火) 23:02:42.87 ID:LrEPbCg3a.net

こんな長文連投基地の言うこと信用する人いるわけねーだろｗ

816 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 23:39:31.60 ID:pRrxs2Cb0.net

さっきESPの0.5mmのシム入れたわ
ちなMIJトラデ

817 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 23:45:28.89 ID:VrnbaJwz0.net

>>812
僕は好きですよ
結婚して下さい

818 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/11(火) 23:59:37.62 ID:PqFbGd7o0.net

俺の言うことを信じろクズども

819 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 00:04:32.27 ID:wpyr2qr40.net

こいつギター初心者スレで長文ウンチク垂れ流して
自己顕示欲を満たして迷惑がられてるヤツ
今は初心者スレ立ってないからここに出てきた

820 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 00:12:52.01 ID:AhbiArK60.net

俺はいつもストラトやテレと同じようにジャズマスにも09-42張ってるけど弦落ちもしないしテンション不足を感じたことも無いけどなあ

821 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 00:22:37.79 ID:0jpEmyvw0.net

だから何？
お前のジャズマスと、全く同じものをそれ以外の人も使ってて、お前と全く同じようなセッティングと全く同じような弾き方しているの？ちがうよね？
じゃあなんでそんな無意味な事書いちゃったの？バカなの？死ぬの？
はい論破

822 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 00:36:04.58 ID:0Lv78RBNa.net

ブーメラン

823 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 00:37:05.44 ID:AhbiArK60.net

俺うんこ踏んじゃったかな？

824 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 01:05:21.22 ID:dmywscAr0.net

話の発展性を折る人間は嫌われるからウンコ踏んでも気にすんな
多数の声の方が大事なデータだよ

825 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 01:25:03.53 ID:vchAEnCmM.net

なんでこんなに長文なんだろ。おっさんになると発病率高いよな

826 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 02:55:37.38 ID:bpCDC6jM0.net

レスポールスタンダードスレにもいるよこいつ
典型的なブルシッターってやつだ
安易にシム外しちゃいかんのは常識なのにね

827 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 03:11:45.00 ID:njfoVVXL0.net

ビンテージでもなんだこのクソ雑なのは…みたいなシム多いよね
stewmacのネックポケットに合うシム気になるけどシムの癖に割と高いんだよな
微調整きかないし

828 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 03:49:17.64 ID:0jpEmyvw0.net

俺の言い分が正しすぎて反論できないだけなのを恨むな
バカな事を書いてしまったお前が未熟なだけ

あと、シムシム言ってる奴は馬鹿
シムはやめときなさい
いや、どーでもいいか
どうせプロになれるわけでもない下手くその垂れるクソ音に俺が責任持ってやる必要ないか

829 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 03:51:54.96 ID:dmywscAr0.net

ギターに科学を取り入れても解明できてないことだらけだけどなソースもってこい

830 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 03:58:06.42 ID:0jpEmyvw0.net

そもそも不具合感じないって、不具合だと感じる感受性をそもそも持ち合わせてないヤツなんだよね（笑）
下手くそだし大したプレーするわけでもいい音出すわけでもない向上心のないやつのギターなんて。
だから、ずっと君は「その程度」なの。

俺が見たら何だこのクソギターのクソセッティングってことはよくある

要するにギターに対する向き合い方というか、志の高さが君と俺では違うんだよね。
レベルが低いしどうでもいい、万事だらしない人だから「テンション不足をかんじたこともないけどなあ」などと間抜けに独りごちていられる

でも君がそういうだらしない才能ない人だからって、周りもそうだと思うのは不遜というものだよ
少なくても俺は君と違うんで（笑）
　
あまり自分の低いレベルに落とし込んで万事考えないでください。愚かなのは仕方ないがもう少し謙虚になろう

831 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 04:54:33.33 ID:Jxfc8+ump.net

俺から見たらなんだこのクソ人間のクソ脳みそなんだけどなバカだからわからないんだなw
お前下手そうだしリペアもできなさそうだもんな
腕なさそうだし何より会話にならない

832 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 07:37:57.21 ID:AC9841BZ0.net

シムうんぬんはどうでもいいし好きにすればって感じだけど、
誰一人が味方がいないのによくもまぁこんなだらだらと長文書けるよなぁ
やってて虚しくないの？ある意味すごいメンタルだ

この人セッティング以前に人格に問題がありそうだしバンドも組めないイベントも誘われない自宅ギタリストだろう

833 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 08:51:19.99 ID:rJt/Vcom0.net

ウンコ君はNGで

834 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 09:01:53.41 ID:o2SQ2Z2fp.net

0.5mmのシム入れてブリッジ上げたら明らかバズが減ったな

835 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 12:15:58.42 ID:lLhdy0bV0.net

ジャズマス、シムで調整する前提で設計されてると思ってた

836 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 13:21:55.19 ID:CjnoAtc70.net

>>819
うわぁ・・・

837 ：58 ：2018/12/12(水) 14:29:59.86 ID:jvfGKQ520.net

>>835
いやそうなってるよ
カスタムショップ製だとシム入ってないけど基本ヴィンテージは入ってる

838 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 15:26:45.96 ID:CjnoAtc70.net

＞あまり自分の低いレベルに落とし込んで万事考えないでください。愚かなのは仕方ないがもう少し謙虚になろう

839 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/12(水) 15:30:51.08 ID:41naUBum0.net

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
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　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_

840 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:16:57.51 ID:NGZjV+oh0.net

ジャズマスターのシムはほとんど意味がないばかりか音質を悪くするんで自分は取り払って使っています

ジャズマスターはナット〜ブリッジまでの水平を基準とした時の、フローティングトレモロユニット部（テイルピース）への俯角がどのみちゆるすぎるので
現代的ゲージを張った場合のいわゆるテンション不足への対策としてのシムは効果があまりないし、だからといって効果をもっと稼ごうとすると問題が起きる（後述）

なぜビンテージにシムが入っているかというと、当時のストラト、テレ等とおなじ製造調整工程だからです
ストラトテレの場合効果がありますから。理由はおわかりでしょう。サドルへの当たり角度がもともときつい両者に置いては僅かなシムが最終的なサドル適正高＝テンション調整になる
これを当時のフェンダーは合理的な最終調整法と考えたのでしょう

しかしシムはジョイントを緩めて、ジョイントを新しい鳴きポイントにしてしまうので、
50年代とちがってハイフィディリティーなより解像度の高い、当時よりハイトレブル領域の比重が遥かに大きい現代的な音を求めた時、不要な不快な振動を生むのがわかります（50年代にディストーション量〈=倍音〉コントロールするというサウンドメイクは想定されてない…）

ところがヴィンテージギターに慣れ親しんでない人は、ネックの弱い現行の安価なギターを擬似的に「鳴らす」方法としての「ジョイント鳴き」を好む傾向にあります
市場にある20万円以下ギターの殆どがギターとしてネックの強度が足りてないものばかりだからです
これはいわゆる高級機であっても、ジョイントの弱さをすでに自身の音として認識してるメーカーが有るくらいです（PRSとか…）

841 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:17:34.45 ID:NGZjV+oh0.net

ネックの強度が張られている弦に負けているギターの場合、ボディを振動させるプレッシャーがネック振動に使われてしまい、いわゆる「鳴らない」倍音化されないつまらない音になります
しかしネックのジョイントの弱さによる「鳴き」加わると、擬似的に倍音を増やしたような音に聞こえるので、安価なギターを持つ人ほど「ネックジョイントを緩めるといい音がする」「シムを入れるといい音がする」と言いがちなのです
しかしあの音はあくまで「疑似」でフロントの音は特にブーミーで自分には不快です
しっかりと硬いネックと振動しやすいボディを持つ当たりのビンテージギターに置いてはあの音は不要で、シムを外しジョイントの圧着力をきっちりと確保したほうが、ボディの鳴りが存分と出て、しかもフロントもスッキリと抜けるいわゆるビンテージの音が出せるのです
これはある程度クオリティの高い楽器を持つ人にしかわかりません。初心者にはわかりようがありません

特に、上記したようにもともと設計上サドルへのテンションが足りなすぎるジャズマスターの場合、テンション不足対策としてブリッジ高を稼ぐためシムによるジョイント角度をつければつけるほど、ジョイント部の無駄な共振は多くなり、
せっかくの強固にして画期的なフェンダーボルトオンジョイントの持つ音から離れていきます
現代的ジャズマスターユーザーに置いては素直にバズストップバーの恩恵をうけるべきかと思う所以です

私はあのシムの音が好きでないし、本来のヴィンテージギターのサウンドではないので、シムははずしています
ストラト・テレでサドル高が足りないときは、先にも書いたように、ジョイント部底面に敷く1〜2ミリのスペーサーを自作しています
これだとシムのような嫌な鳴きを発生させません

別にあのシムの音をいいと思う人に、無理強いをするつもりはありません。
ただ、自分の持つギターがそうだから世界中すべてのギターもそうである、と思い込むような独断的な態度は不遜であると思います。
「シムを入れると音が良くなる」あなたがそう思うのは勝手だがそれを一般論かのように言わないでいたただきたい。

842 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:22:04.63 ID:NGZjV+oh0.net

ギターというのは千差万別な構造を持ってるんですよ
たとえ同じモデルであっても年式であっても
ヴィンテージにも当たり外れはある
一律で単純にこうと言えないのです

ある人に対し役立ったアドバイスが、ある人には鬱に追い込んでしまうことがあるのと同じ

843 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:25:16.85 ID:NGZjV+oh0.net

言い忘れましたが
現行品のフェンダーUSA製品はネックジョイント部に生産管理シールがゴテゴテと貼ってあるので、それらがほとんどシム＝ジョイント圧着度を低下させるものとして機能してジョイント鳴きを作っています

844 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:34:31.76 ID:kY5XqjDL0.net

長文2連投は即NG

845 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:39:24.76 ID:L9lkT93SM.net

人によってアドバイスは逆効果になることもあるって自分で言ってるのに、なぜこんなクソキモい長文を書くのか。

846 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:45:58.58 ID:jixMh9C+0.net

これが続くなら次スレは残念ながらIP付きだな。まずは様子見

847 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 14:46:01.32 ID:XbCr5/S2a.net

ヴィンテージフェンダーにシムが入って良い音とされてるんだからそれが正解やんけ

848 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 15:04:48.14 ID:yXqJp9vl0.net

1行も読まなかったｗ

849 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 15:46:51.50 ID:p1cyjlXB0.net

スレが賑わってると思って見に来たらやっぱりコイツか

850 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 16:36:26.97 ID:eCQNxdJ70.net

なんのソースもないからなんの立証にもなってないし
結局楽器は好みって結論が出てるから意味がない

851 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 16:41:23.50 ID:r9cCh7YBr.net

そうなんだよね。もう千差万別の好みだからこれが正解ってないよね。
ヴィンテージ弾いた事ないのかよとかの意見はナンセンス

852 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 16:49:54.56 ID:eCQNxdJ70.net

発端の質問に返すとして価格がかからない試せるところから始めるのが、ギターに向き合う出発点だと思うよ

853 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 16:51:02.42 ID:mO7/rLn6p.net

なんかの研究結果みたいなの読んだことあるけど
結論は人間の耳はいい加減だった

854 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 18:33:51.90 ID:NGZjV+oh0.net

この程度が長文ってゆとり世代多いのかな。
あと、お金のかからない解決法は提示してますんで。批判するならちゃんと読もうね
君たちにビンテージ楽器が買える未来が来ることは想定してません
　

855 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:04:39.27 ID:pYv0gA9l0.net

企画書とか契約書類じゃあるまいし。
こんなとこ、さらっとしか読まねーよ

856 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:05:36.78 ID:FYEXpG5P0.net

お前が短く文をまとめられない文盲なだけ、
読む価値もない長文投稿してオナニーしてるだけで見てて気持ち悪い
全員から嫌われてんの分からないとか真性だろこの人

857 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:08:05.47 ID:yXqJp9vl0.net

>>854
「あ、これこないだから長文書いてるめんどくさい子だ」ってわかった時点で読むのやめてるだけ
煙たがられてる空気も読めない大人って・・・

858 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:09:21.46 ID:yXqJp9vl0.net

チラっと読んだ
「ある人に対し役立ったアドバイスが、ある人には鬱に追い込んでしまうことがあるのと同じ」
はいバカセと同じ人種ー

859 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:10:04.07 ID:yXqJp9vl0.net

>>856
同じこと思ってて草

860 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:12:06.38 ID:NGZjV+oh0.net

価値のある情報をつたえようとするときにある程度の長さの文章になるのは仕方ないですよ
刹那的な短文しか読めない人、成長段階で長文を読む訓練ができてなかった人は自分が成長できる機会をみすみす失っています
現在、日本人全体特に若い人の知性がどんどん失わられていってるのがよくわかります
英語で向こうの人とよくこういう掲示板でやり取りしてますけど、比較すると彼らは圧倒的に一つ一つの文章が長い。長いことに文句なんか言わない
むしろつまらぬ短文のほうが荒らし扱い
フェンダーとかギブソンとか、こういう理詰めの楽器が西欧で生まれたのは当然だと実感します

861 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:12:50.07 ID:kY5XqjDL0.net

連投マンは誰であれNG

862 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:17:25.14 ID:rMnzsqzA0.net

データと言う意味ではそれなりに役に立つだろ
どうせ5chなんだし好きに書かせとけ

863 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:18:15.12 ID:eCQNxdJ70.net

5chの長文はなにも役に立たないっておばあちゃんが言ってたよ

864 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:21:16.79 ID:mO7/rLn6p.net

データ1個もないよ？シムだってボディとネックの振動をコントロールして鳴りが良くなる事もあるし、解明できてないよ

865 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:25:03.31 ID:NGZjV+oh0.net

スマホだけでもの考えてるとスマホサイズの人間になるよ（笑）もうなってるか
検索しないで知ったこと、最近ありましたか。

866 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:27:16.14 ID:yXqJp9vl0.net

こいつイチイチ煽り入れてくるよね
あぼーんします

867 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:31:02.00 ID:FnDMwYuGa.net

みんなでNGに入れて終わりにしようぜ
相手してるのを見るのもしんどい

868 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:34:44.55 ID:1Cpat8Tr0.net

NGしたらスッキリした

869 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 19:44:36.37 ID:mO7/rLn6p.net

>>865
学習したのはお前の話が一個もためにならなかったことかな。じゃあねあぼーん

870 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 20:03:02.36 ID:NGZjV+oh0.net

いちいち無意味なあぼん宣言しなくても、書いてることが響かないレベル人に向けては書いてないんだから最初から無視してくれればいいんだけどなあ（笑）
ジエンマry出しもいいとこだしｗ幼稚な人のやることはよくわからない

871 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 20:04:33.48 ID:IxepJQ2Y0.net

俺は勉強になった

872 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 20:04:38.25 ID:NGZjV+oh0.net

まああれか「効いてる効いてる」ってやつか（笑）

873 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 20:58:43.09 ID:XbCr5/S2a.net

ヴィンテージジャズマスターにシムが入っていてみんなそれらを求めている（モダンなものが好きな人は除く）んだから音が悪かろうがそれがFenderの音だろってのはスルー？

874 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:11:36.26 ID:NGZjV+oh0.net

べつにすべてのビンテージフェンダーにシムが入ってるわけじゃない

875 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:26:13.66 ID:NGZjV+oh0.net

ストラトで言えば54年製なんかポケット浅いのであまりシム入ってない。というか要らない
5〜60年代にかけてシム入ってないもののほうが多い（出荷時シム入れてたものは跡が残るのでわかる）
タデオゴメス作の楽器はあたりビンテージとして有名だが彼はシム無しでいける精度で作るのを職人の矜持にしてた。家具職人だったから。
CBS時代になって効率重視になり会社の指定する精度のえ〜加減さに嫌気が差して彼は辞めた

876 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:26:53.14 ID:EeD9us6pd.net

主張はわかったんだけどそろそろネタばらしというか
音源あげてくれんかな？

877 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:28:05.65 ID:EeD9us6pd.net

ビンテージのJMを複数所有してる感じだし
是非聞いてみたいんだけども

878 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:29:17.72 ID:NGZjV+oh0.net

ビンテージ時代の場合、工場で入れてなくても当時買ったユーザーが後から入れたものも多いだろうし。
それが固着したら工場で入れたものにも見える。

879 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:31:27.77 ID:EeD9us6pd.net

>>878
音源頼むわ

880 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:39:13.37 ID:XbCr5/S2a.net

https://i.imgur.com/p45uG70.jpg

https://i.imgur.com/KFFHpYJ.jpg

881 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:48:13.47 ID:NGZjV+oh0.net

70年代に入ると3点止めマイクロティルトとかやり始めちゃうわけですよ
もはやシムどころの話じゃない
むしろ柔らかいネックと重いボディをなんとかしてエレキっぽい音にするために積極的にジョイントを弱くしてその鳴きをサウンドデザインに取り入れてます
フロントはブーミー、リアは細い音のギターでも、ライトゲージ張ってマーシャルで倍音を後から付け足せてサウンドできるロック時代に入ったってことですよ

882 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 21:56:22.39 ID:yXqJp9vl0.net

もしかしてずっと語ってる？いいかげんにしろよ

883 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 22:14:08.27 ID:NGZjV+oh0.net

>>880
そのサイトの文知ってますけど
それ間違いだらけですよ
写真は、あきらかに誰かが後付で入れたシム
たしかにジャズマスにシムが入ってるのは他の機種に比べ多いですが、当時のゲージでもあのブリッジへ対策したのはそうでしょう。当時のユーザーがね
あとポストCBSで多くなるけど
でも60年代フェンダーほとんどにシムが入ってるって、それこそほとんどでたらめ

まあ日本のネット情報はこの程度なので真に受けすぎないでください。えー加減な個人投稿サイトはこの程度です

884 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 22:24:46.86 ID:s8CIGye80.net

id真っ赤じゃんまだやってんの

885 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 22:25:40.56 ID:NGZjV+oh0.net

大事なのは
シムを挟んで出荷してしまうのは、木工品としての不出来に対する敗戦処理だと考える人が当時の工場ラインにすで居たということですよ
当然でしょうね。構造上一番強い力がかかるネジのとこに夾雑物を入れたくないでしょ
だから、「ビンテージジャズマスの音＝シムの音」、んな訳ない

886 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 22:28:22.54 ID:NGZjV+oh0.net

自分で書いといてなんだけど>>865って名言だと思う（笑）

887 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/13(木) 22:43:35.55 ID:s8CIGye80.net

ずっと書き込んでるの負けてる人間がやることだからねおじさん
みんな何かのついででしか見ないよ大丈夫？寂しいの？本文はあぼーんだから見えないよ

888 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/14(金) 09:27:22.42 ID:Ga4A9JtQ0.net

触れたら気狂いの思う壺
黙ってNGしておけ

889 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/14(金) 10:00:49.41 ID:DNkgwE3md.net

でも音源上げてほしいわ

890 ：ドレミファ名無シド ：2018/12/14(金) 12:48:55.31 ID:14f1Gb3EM.net

でもシムでネックに角度つけてもブリッジの共振は消えないからね
細い弦張るならバズストップバー使わないと実用性ない
太い弦で引く時代の設計云々にはなるほどなあと関心しました俺は