☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆

1 ：ドレミファ名無しド：2020/09/13(日) 15:32:51.08 ID:reHcGX903

前スレ ☆☆ 三線スレッド PART8 ☆☆
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1543298463/l50
中途半端に終わっていたので立てました

577 ：ドレミファ名無シド：2021/04/01(木) 16:14:47.89 ID:faKDX0Rx2

議論なんて本土人がやることさー
うちなーではしーじゃの言うことが絶対だから
議論の必要性ゼロさーね

578 ：ドレミファ名無シド：2021/04/02(金) 09:09:18.09 ID:tP5mh2OhK

総会とか会合とかで自由に自分の意見を言える
本土の人を羨ましいと思うよ
沖縄では陰でグチるのが精いっぱいだからさ
沖縄で自由に自己主張したら仲間外れにされる
し、白い目で見られるから言えないわけさ

579 ：ドレミファ名無シド：2021/04/03(土) 12:27:38.21 ID:tBKPLjKQb

琉球人の考えることは廃藩置県より前からほとんど
変っていないんだなww
「平和外交」「戦わない選択」「相互理解」「武器
を持たない」等々
「沖縄・琉球の人は昔から闘わない民族だった」と
吹聴する人々がいるが、三山時代の沖縄は各地で戦
が絶えることが無く、中国皇帝からもたしなめられ
るほどだったというのが現実
沖縄人は武器を持たない、争わない、闘うことに
抗ってきた民族ではないし、「沖縄は日本とは異な
る民族」というのも間違い
自分たちの地域の歴史を、たとえ都合の悪いことで
あったとしてもその真実を知ることが大切
ウチナンチューとかヤマトゥンチューとか線引きす
るなんてのはナンセンスww
令和の時代だよ！？
堂々と自分の意見を言えないようでは恥ずかしいと
思うのが普通でしょ

580 ：ドレミファ名無シド：2021/04/04(日) 07:21:03.56 ID:jFZXlOaS8

日本人は外国人と比べたら自己主張が少ない方
なのに、その日本の中でも更に自己主張できな
いとなると、うちなんちゅーは沖縄県外では生
きて行けないな。
だから南米でも関西でも関東でも沖縄タウン的
につるんで生きてるのかww
沖縄出身者以外で、同県人が固まって住んでるっ
て無いよな。
新潟タウンとか、リトル岡山とか、ねーわww

581 ：ドレミファ名無シド：2021/04/04(日) 13:25:38.43 ID:PfV5E20mA

東京の代田橋にある沖縄タウンはバッタもんだけどな

582 ：ドレミファ名無シド：2021/04/05(月) 01:44:20.23 ID:d4Zui111B

沖縄タウンの印象と言えばビールケース逆さにして座布団置いただけの椅子で
下品な歌を聞かされながら不味い酒とジャンクフードでぼられる店ってところか

583 ：ドレミファ名無シド：2021/04/05(月) 14:42:21.99 ID:bkfrPefOj

自己主張というか、自分の意思を自分の言葉で伝え
られる人は、自信があるように見えるし、まわりか
ら好印象を受けやすいと思うよ。
自分の意見を言える人はリーダーシップも持ち合わ
せているから集団の行動方針をまとめ上げ、目的に
向かってけん引する力があるし、そういう人がいる
とまわりは安心さ。
そういう人ほど企画力や突破力が優れているから。

584 ：ドレミファ名無シド：2021/04/06(火) 09:45:36.56 ID:Bf4Cz8yhS

>>583
ヤマトゥにはそういう人は普通に居るかもしれんけど
ウチナンチューにそれ求めるのは難しいはず
そーゆーパーソナリティーだと沖縄で生きていくのは
難しいから

585 ：ドレミファ名無シド：2021/04/06(火) 10:42:04.57 ID:WgUkjHvFA

要するに、ウチナンチューが協会の上層部を独占している限り
内地の会員たちが望むような、民主的で公平な団体運営は実現
しないということだよ。
閉鎖的で排他的な団体の一歯車として搾取の的にされても我慢
するか、団体に属さずフリーで好き勝手にやるか、二者択一。

586 ：ドレミファ名無シド：2021/04/07(水) 18:33:57.93 ID:jyh+86jwB

協会のシステムってホント、よーわからんわww
自分で教えきれなくなったセンセーが、教師免許すら
持ってない弟子に師範代させて月謝取るってＯＫなん？
自分で教えきれなくなったら看板降ろさんとダメよね。

587 ：ドレミファ名無シド：2021/04/07(水) 19:15:09.66 ID:BmISHKLIh

それって名義貸しじゃね？
協会員じゃない個人教室の生徒から手数料取って
コンクール受けさせてるセンセーもいると聞いた
ことある。
ちゃんと協会所属のセンセーから習えばいいのに。

588 ：ドレミファ名無シド：2021/04/07(水) 19:59:18.30 ID:MLdfxPD5P

つーかさぁ、本土の人って何でそんなしてまでコンクールに執着するわけ？
月謝払って稽古つけてもらってるならまだしも、習ってないセンセーに手数料まで払って○○賞合格の肩書きが欲しいわけ？
意味わからんよww

589 ：ドレミファ名無シド：2021/04/07(水) 20:27:29.27 ID:pBAhR2n+e

えっ！コンクールの参加者って本土しかいないの？？

590 ：ドレミファ名無シド：2021/04/08(木) 15:34:57.32 ID:EcC7CUvxi

本土の人がコンクール合格に異常に執着する理由は、アブラハム・マズローの欲求5段階説、別名「自己実現理論」で分析できる。
1.生理的欲求
2.安全の欲求
3.社会的欲求
4.承認の欲求
5.自己実現の欲求
人間は階層の下の低次の欲求が満たされて、はじめて階層が上の高次の欲求が生まれる
生理的欲求とは、人が生きていくのに必要な最低限度の欲求
安全な職場や、安全な家屋、経済的な安定を求めることが安全欲求
社会的欲求とは、良好な人間関係、集団への帰属など、どこかに所属していたいという欲求
ここまでの欲求が満たされた次に来る欲求が「承認欲求（尊重欲求）」
所属する集団の中で高く評価されたい、自分の能力を認められたいという欲求
これはに低レベルと高レベルの二つの欲求ががある
低いレベルの尊重欲求は、他者からの尊敬・名声・注目などを得ることによって満たされる
高いレベルの尊重欲求は、自己尊重の意識付け・技術や能力の習得・自立性などを得ることで満たされます。他人からの評価より自分自身の評価を重視する傾向にある
コンクールに執着する人は、この低いレベルの尊重欲求が満たされていない人なのだろう
社会や職場や家庭、人間関係において尊重欲求が満たされている人はすでにコンクール以外で欲求が満たされているから、コンクールに固執しない
社会や職場や家庭、人間関係での自分評価に不満がある人が、欠乏している欲求を満たす場としてコンクールを選択している

591 ：ドレミファ名無シド：2021/04/08(木) 15:36:56.42 ID:EcC7CUvxi

続き

本土で唄三線を習っている人の中には、コンクールに興味を示さない人もいる
社会的な地位が高い人だったり、世の中で認められていて、すでに承認欲求がみたされている人

しかし不思議なのは最高賞に合格したとたんに、自己尊重の意識付け・技術や能力の習得・自立性などを得ることで満たされ、他人からの評価より自分自身の評価を重視する高いレベルの尊重欲求や、
自分の世界観・人生観に基づいて、「あるべき自分」になりたいという欲求を指す自己実現欲求へ昇華できない人が多い
これは非常に残念
唄三線を習っているウチナンチューの多くは、最高賞に合格しても教師や師範の免許を取得しても、高位の承認欲求から自己実現への欲求へと進んで行くが、本土の人にはほとんどそれが見られない
嘉手刈林昌先生、登川誠仁先生などがそれにあたるのだろう

592 ：ドレミファ名無シド：2021/04/08(木) 15:53:52.99 ID:MhQ9k312v

コンクールに執着するなんてのは、自己肯定感が低い表れだろ。
自己肯定感が低いヤツが不特定多数を相手に承認欲求を満たそ
うとすると、承認欲求が暴走することになる。
それが自分よりできる人に対する誹謗中傷や罵詈雑言の類い。
研究所内でのゴタゴタは自己肯定感が低い人がいることが原因
だよ。

593 ：ドレミファ名無シド：2021/04/09(金) 08:49:41.80 ID:PerXaRT59

あながち外れてはいないと思うわ
うちの研究所でコンクールに執着してる人や、研究所を立ち上げる予定もないのに教師免許取りたがってる、いわゆる資格マニアの人たちは、専業主婦、既婚子無し、万年ヒラ社員など
社会でも家庭でも承認欲求が満たされてなさそうな人たちばかり

594 ：ドレミファ名無シド：2021/04/09(金) 09:02:07.02 ID:7xpXfbct0

いるね〜ww
独立する気も無いのに教師免許欲しがるヤツ
何のために欲しいのか、ずっと不思議に思っていたけど、そういうことなんだね。
家庭や職場で尊重欲求が満たされていないから、三線教室で満たそうということなんだね。
何か・・・哀れ

595 ：ドレミファ名無シド：2021/04/09(金) 17:38:25.54 ID:rO3VXJEoo

ペーパードライバーでも車やバイクの免許なら、身分証明書代わりになるけど、法人格も無い任意団体の免許などタダの紙切れ同然で持っていても何の役にも立たんよなw
単なる自己満足と思うけど、それで承認欲求が満たされるわけ？
ヤマトゥ人は不思議な民族だ

596 ：ドレミファ名無シド：2021/04/10(土) 01:01:14.70 ID:gLR3+E0DR

琉球人が勝手に作った免許など全国区で通用するはずもないのに
協会に所属しない先生やグループを下に見て喜んでるのは協会員

597 ：ドレミファ名無シド：2021/04/10(土) 08:36:29.91 ID:0r7aeDniv

協会をここでしかディスれない人たち(笑)

598 ：ドレミファ名無シド：2021/04/10(土) 09:37:50.15 ID:2FxIAb9LV

人が持っている元々の承認欲求にそこまで大きな差はないはずなのに、
承認欲求が強く見える人と、そうでない人がいるのは何故だろう。
一部の天才や変人を除けば、人が持っている承認欲求の大きさにそこ
まで大きな差は無い。
承認欲求が強く見える人は、承認欲求が強いのではなく承認欲求が満
たされていないだけ。
類まれなる天才アーティストであれば、承認欲求を満たすことも難し
くはないが、凡人が承認欲求を満たすのは容易なことではない。
そこで承認欲求の前に出てくる欲求が「社会的欲求」に含まれる
「所属欲求」というヤツさ。
協会への所属と言うのも「所属欲求」の一つ。
この欲求が満たされると、承認欲求が現れる。
コンクール合格とか、教師免許取得とかね。

承認欲求をこじらせると、人はすぐに「人からどう思われるかは
関係ない」とか「自分らしく生きることが大切」というようなき
れい事を言うようになるが、そんなきれい事で心を満たすことは
できないから、こういう人は承認欲求が満たされないというスト
レスに加えて「自分に嘘をつく」というストレスまで抱えてしま
うことになる。

599 ：ドレミファ名無シド：2021/04/10(土) 11:26:43.24 ID:mmu/HAPv7

協会員＝所属欲求を満たしたい人
コンクールや免許取得に執着する人＝承認欲求を満たしたい人(家庭や職場など他のコミュニティで承認欲求が満たされてない人)
協会や会員をディスる＝承認欲求が拗れた人
そーゆーこと？

600 ：ドレミファ名無シド：2021/04/10(土) 18:00:14.80 ID:t9iAyF0DK

この程度の楽器でちょっと沖縄っぽく唄を歌いましたというだけで
何やら特別な人間になっちゃった様な錯覚に陥る人間て多いみたいだな
君たち三線から離れて現実社会に戻った時に本当の自分を直視できるのかな

601 ：ドレミファ名無シド：2021/04/11(日) 17:14:49.95 ID:T7f30YvdA

自分の周りを見回してみれば、熱心な会員の多くは中高年になっても
今なお独身者か、バツ付のお独り様、休日出勤の無いお気楽平社員、
既婚だが子無しで教育費がかからない人などが多い。

唄三線から離れて現実の自分を正面から見据えた時、この先の人生に
不安を抱えている人が、趣味にのめり込む人の中には多いんじゃない
か？
直視するのが怖いから、非現実の世界に没頭して、一時的に退避でき
る場所に執着する。
それが研究所であり、コンクールであり、免許試験なんじゃないか？
でもいくら一時的に逃げ場所を作っても、現実が変るわけではないか
らな。

既婚で子供もいて人並みの人生を送っている人で唄三線を習えて年に
数回沖縄に行かれるなんてのは一部のセレブ階層だけさ。

602 ：ドレミファ名無シド：2021/04/12(月) 14:18:56.57 ID:xkZIoRXXF

自分自身、他人のことを言えた義理はありませんが正直な
本心を言えば、大人から弦楽器をゼロから始めた人でそこ
そこのプレーヤーになっている人はまず見かけません。

入門レベルよりはマシになっている人もいると思いますけ
ど、だいたいの人は本人の「勘違いレベル」だと思いますww

しかし、大人になって習い事をしようと思う人は多少お金
に余裕がある人が多いので、下手な割には持っている楽器
は人も羨むような超一流品というケースが少なくありませ
んwww

言い方を変えれば、「自分が下手なことがわかっていない」
のでしょうw
下手なのにまるで一流プレーヤーのようにいい楽器を持って、
一流プレーヤーのごとくやたらとライブやイベントの舞台で
目立ちたがる・・

だからこのスレの書き込みのように煙たがられることになる
のかもww

603 ：ドレミファ名無シド：2021/04/12(月) 14:31:56.37 ID:7fmMsYjHp

解らんヤツには一生解らんはずw
大人になってから初めて弦楽器始めると、
まともに弾けるようにならないだけでな
く、自分はまともに弾けてないというこ
とが解るようになる人の割合が激減する
という現実。
耳の老化。

604 ：ドレミファ名無シド：2021/04/12(月) 18:31:39.38 ID:z93ziksfZ

私は高校の修学旅行で初めて民謡を聴いて、18歳の時に
サークルみたいな所で唄三線を習い始めました。
5年ぐらい習って、レベルの低さに気づき、研究所に入門
しました。
先日、新垣成世さんという民謡歌手のCDを聴きました。
同じ芸歴20年でも7歳から始めた彼女と18歳から始めた私
では天と地ほどのレベルの差があります。
環境もあるかも知れませんが、ショックです。

605 ：ドレミファ名無シド：2021/04/13(火) 08:45:35.54 ID:Vv/EnKaMT

弦楽器の先生の多くが「音程は弦楽器の一生の課題」と言う。
ギターのようにフレットがある弦楽器は音を取りやすいけど、
フレットが無いバイオリンや三線はそもそも正確な音程を押
さえるのが難しく、正しい音程（それなりの音程）を取るこ
とに大変苦労する。

大人になってから弦楽器を習っても幼少の頃から習っている
人のレベルには決して達しないと言われている。
成人してから楽器を習うことは英語を習得することに例えら
れ、どんなに努力してもネイティブスピーカーのように流暢
にはならないと言われる。
日本語に例えると日本語がそこそこ上手い外国人というレベ
ル。

だから、幼少から初めてプロになった人と比較しても始まら
ないでしょう。
同じ20年の芸歴と言っても7歳から始めた人と18歳から始めた
人とでは耳も頭も指も声も柔軟さに差がありすぎる。

趣味として楽しむという向き合い方で良いのでは？

606 ：ドレミファ名無シド：2021/04/13(火) 14:01:20.26 ID:DuG2PeAFx

楽器も唄も、大人になってから始めてプロと同レベルに
上達するのは無理というものさ。
「日本語がそこそこ上手い外人」レベルになるにも、か
なりの努力が必要と思うよ。
自意識過剰の勘違いちゃんが、優秀賞や最高賞合格程度
でライブとかやるからオレらも同じ目で見られて迷惑だ
よ。

607 ：ドレミファ名無シド：2021/04/13(火) 16:41:37.62 ID:4kWWKZgur

私も20年弱、研究所で唄三線を習っていますが、
20代で始めたのであくまでも趣味の範疇です。
教師免許は取得したものの、教えられる自信が
無くて、宝の持ち腐れ状態です。
ライブできるってスゴイ自信家ですね。

608 ：ドレミファ名無シド：2021/04/14(水) 08:20:35.65 ID:hC9nLTYjt

クラシックや古くからの芸能は型が決まっているモノが多くて自由度が低いから、ロースターターが不利なのは仕方ない。
ピアノでもバイオリンでもそれは顕著だから三線もそうなのかもね。

609 ：ドレミファ名無シド：2021/04/14(水) 10:07:57.48 ID:kB6e6hUgn

大体にして成人してから唄三線を習い始めた
人でプロになろうなんて大それたことを考え
る人がいたとしたら、それは極々少数の自信
過剰病じゃね？
趣味だから楽しければ良いのに、コンクール
だの免許試験だの作るからややこしいことに
なるわけさ。

610 ：ドレミファ名無シド：2021/04/14(水) 15:03:45.39 ID:vSgYK4Rnn

自分は子供が成人して教育費がかからなくなったのを
きっかけに三線を習い始めた。
カルチャーとか研究所とか個人などの教室があると知
らずに通いやすい立地だけで教室を決めたら、研究所
だった。
自分はただ弾いて歌えるようになりたかっただけで、
高額な旅費をかけて沖縄までコンクールを受けに行く
つもりはなかったのに、同じ教室の生徒から「何で受
けないの」「一緒に沖縄に行きましょう」と、コン
クールを受けないことが不思議なような言われ方をさ
れて困っています。
子供が巣立って教育費が無くなったと言っても、老後
の生活を考えると趣味のために沖縄に行くなど、考え
られませんし、妻に言ったらドヤされそうです。
コンクール受験を強要しないでほしいです。
カルチャーか個人先生の教室に行こうかと思う今日こ
の頃です。

611 ：ドレミファ名無シド：2021/04/15(木) 14:30:30.60 ID:GsmEwzj6F

私はそれで研究所をやめましたよ。
私の場合、人前で披露するとか舞台に立つなんてことは全く
想定していなかったので、生徒仲間や先生からけっこうしつ
こくコンクールを進められるのに辟易して嫌気がさしてしま
いました。
個人的に楽しみたかっただけなのに、コンクールとか苦痛で
しかなかったですよ。
沖縄に行くなら観光だけで行かないと楽しめないから。

612 ：ドレミファ名無シド：2021/04/15(木) 15:08:45.26 ID:D4ANVyQzr

自分が所属している研究所では、コンクール受けない人は
本部会費を納めないで、支部会費だけ納めてるよ。
本部会費払ってない人はコンクールの受験資格無いから、
周りからムリに受験を勧められることないし気楽さ。

613 ：ドレミファ名無シド：2021/04/15(木) 21:54:14.87 ID:shZDvtaA0

支部会費ってのは何に使われてるんだろ

614 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 10:04:17.31 ID:rd125ST5L

支部会費だけ払って、本部会費は払わない？
それって有りなん？
○○協会の中の△△支部なんだろ？
だったら○○協会の会費も払わんとアカンでしょ。

615 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 15:30:32.91 ID:gsg0tlrRQ

最高賞まで合格した人も、教師受けない人は本部会費払わずに支部会費だけ払ってるよ。
最高賞まで取れば、あとは本部に会費を納めるメリットは何も無いからね。
支部は会費払っておかないと公演とか総会とか出られないから払ってる。

616 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 17:31:35.61 ID:Ov/tr4UGb

どこの協会のこと？

617 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 20:52:02.53 ID:3mLxdbWqG

会則で決められてなければ別に良いんじゃないの？
沖縄はユルイからww

618 ：ドレミファ名無シド：2021/04/17(土) 12:33:01.57 ID:WH5XgDqqc

一番古い協会はコンクールの課題曲のレベルを落としてまで合格者を増やそうとしているわけ？
他の協会では恋の花、遊びションガネーは新人賞の課題曲だし、染みなし節、ナークニーは優秀賞の課題曲さー
最高賞は物しり節とかだのに
一番古い協会を誇る前に会員のレベルアップを考えた方がいいはずww

619 ：ドレミファ名無シド：2021/04/17(土) 12:42:25.34 ID:h3sJkwwFq

一番古い協会も前は恋ぬ話、遊びションガネー
は新人の課題曲だったさー
やまとぅんちゅーが増えすぎてから、それでは
新人賞もなかなか受からんてなって、どんどん
難易度下げたんだはず
合格者増えても会員のレベル下がったら本末転
倒と思うけど、銭集めのことしか考えてないと
そうなるね

620 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 14:04:16.66 ID:3OmGquvBA

染みなし節とかナークニーが優秀賞の課題曲って
スゴイね
自分が所属してる協会では、ナークニーは教師免
許試験の課題曲だよ

621 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 17:49:31.41 ID:XPBWlhFTF

古けりゃ良いってもんじゃないからなw
飲食店でも元祖とか本店より支店や後発の店の
方が美味かったりするのは珍しくもない
悪い所を改善して新しいことを取り入れ、尚且
つ伝統も大事にする後発隊の方が組織として優
れていても何ら不思議は無いだろう。

622 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 18:25:57.04 ID:IlzGKUYtq

当初の目的から外れて銭儲けに走ってしまった団体ww
何人合格させればいくら儲かるとか、上層部の頭の中
はそれしか無いはずw

623 ：ドレミファ名無シド：2021/04/19(月) 09:52:07.87 ID:VXRupMYLk

TOKIOオリンピック中止の可能性が示唆されている中、沖縄で民謡コンクールやるわけ？
マンボウ対象地域から数百人を沖縄に来させるようなイベントを企画する方もどうかと思うが、受ける方もどうかしてるぜ
自分は感染しないだろうという根拠の無い自信はどこから来るのやら、平和ボケ日本w

624 ：ドレミファ名無シド：2021/04/19(月) 16:00:35.39 ID:VXRupMYLk

ｗｗ

625 ：ドレミファ名無シド：2021/04/19(月) 17:18:35.48 ID:HSjVceKjK

大阪が緊急事態宣言を要請したし、東京、兵庫、
沖縄、神奈川、埼玉も続くだろうとテレビでやっ
てたよ
こんな時に大勢で県をまたぐ移動をするってどう
なのさ
オレは古典だけど、コロナ禍でリスクが大きいか
ら、今年はコンクールはやめて来年受けなさいと
師匠から言われたから、そうするわ

626 ：ドレミファ名無シド：2021/04/19(月) 18:41:58.56 ID:tXC40yOGC

>>625
あなたの師匠は常識をわきまえた、思慮分別の
ある人物だと思います。

最近は何でもかんでも「自己責任」という言葉
で自己正当化を図ろうとする無責任な人が増え
ています。
現在のようにコロナウイルス感染拡大中の状況
において「自己責任で」なんて無責任なことを
言っている人がいますが、コロナは自己責任で
はないですよ。

自分だけが命の危険に晒されるなら自己責任と
言えなくもないけど、自分自身だけでなく不特
定多数の人に自分が感染させて命の危険に晒す
リスクがある以上、自己責任の範疇を超えてい
る。

自分の命をかけるだけならともかく、不特定多
数の他人の命まで掛けたらダメでしよう。

自己責任論で非常識な行動を正当化してはいけ
ません。
コロナは全然自己責任ではありませんから。

627 ：ドレミファ名無シド：2021/04/20(火) 07:16:47.80 ID:2tTh9OiNz

言われてみればそうだよね。
確かに「自己責任」て都合の良い言葉かもしれん。
他人に感染させたら責任取りきれんもんね。
うつったアンタの責任とは言えんし。

628 ：ドレミファ名無シド：2021/04/20(火) 11:55:54.63 ID:BRj8MVraq

「自己責任で」という発言は当の“自己”から発せられるものではなく、見捨てることを正当化しようとする他者による発言であることが往々にしてある。
他者による「自己責任」の追及は「無責任」の表れだよ。
「自己責任」の名の下に誰か一人に責任を押し付けて、あとは見て見ぬふりをする。
その根底にあるのは「無責任」だということに気付かない？

629 ：ドレミファ名無シド：2021/04/21(水) 14:44:29.60 ID:/vQhmxtx2

どんなに自己責任を強調したところで、もしクラスター
発生なんてことになれば、上層部が責任追求されるのは
当然の成り行き。

630 ：ドレミファ名無シド：2021/04/21(水) 16:03:15.30 ID:pBnFnqyM5

そもそもが、ヤマトゥの人は三線習ったり研究所や協会に所属して
どうしたいわけ？
前にヤマトゥの女性にこの質問をしたら「沖縄大好きだから、うち
なんちゅーになりたい」とゆー答えが帰ってきた。
ハハハwwそりゃ無理な話とゆーか、突拍子もない夢、妄想の世界さ
沖縄大好きなんてノーテンキなことを平気で言える人は、ウチナン
チューの抑圧的で排他的な裏の顔を知らんからさ
沖縄に住んでみてごらん？　何かにつけて「あれなんかはヤマトゥ
だからよ」と言われ、差別やイジメで沖縄キライになるはずよ。

631 ：ドレミファ名無シド：2021/04/21(水) 19:35:23.62 ID:TkPyEQDW5

「内地の人にしては上手」「内地の人にしてはよく勉強してるね」
「内地の人なのに三線が弾けて偉いさー」・・・
この「内地の人にしては〇〇」という言葉は、褒めてるの？
貶してるの？　馬鹿にしてるの？
話の頭にいちいち「内地の人」とか「やまとぅの人」とかつける
場合、褒めてはいないよね。
沖縄流のお愛想？　お世辞？

632 ：ドレミファ名無シド：2021/04/22(木) 08:32:31.49 ID:fTENS2IbK

>>631
誉め言葉の前に「内地の人にしては」「本土の人にしては」「ヤマトゥの人にしては」という言葉がついたら誉められてない(下手なのによく人前でできるねw)という認識が正しい。
ヤマトゥンチューは言葉の義字通りに受け取ってしまうから、勘違いちゃんが大量発生するわけさ。
唄三線だけでなく沖縄の言葉やアイデンティティーも併せて勉強した方がいいはず。

633 ：ドレミファ名無シド：2021/04/22(木) 15:54:53.47 ID:pnCuCHNSq

内地の三線弾ッチャーに対してウチナンチューが
使う究極のアンダグチ（お世辞）
「ウチナンチューが唄ってるのかと思ったサー」
真に受けてはいけませんよー

心の中では馬鹿にしている時によく使います
相手の反応を見て楽しんでいるからタチが悪い
本気にしたら呆れられますよ
ちーちきりよー

634 ：ドレミファ名無シド：2021/04/22(木) 19:41:00.92 ID:6bf4jdTSH

内地の人に対する差別意識は、劣等感が原因でしょ？
その劣等感がイロイロな面で、沖縄出身者とそれ以外
の都道府県民の間に感情のギャップを生んでいる。
でも、その劣等感はウチナンチューが勝手に思い込ん
でいるだけの一人相撲と思うよ。

635 ：ドレミファ名無シド：2021/04/23(金) 08:14:20.52 ID:ApdDGSGMy

「平和が大切なことは私たちでも理解しています。それなのに口を開けば戦争の悲惨さばかり訴える大人はうざい！」
「沖縄は日本なのに、本土のことをあたかも敵のようにののしる人には共感できない」
「その手の話を聞くと耳をふさぎたくなる。
沖縄の大学生の発言。
もっともな指摘だろう。
自分自身が戦争を体験したわけではないのに、戦争をネタに内地の人を敵対視する大人たち。
それっておかしくない？
何でも沖縄のせいにして内地と比較して劣等感を持って妬むより、どうすれば内地のレベルに近づけるのか考え行動する意識を持てばいいのに。

636 ：ドレミファ名無シド：2021/04/23(金) 18:06:58.89 ID:ISBzGE3dx

ウチナンチューの多くが自尊心が低く、内地の
人たちに対して劣等感を持っているのは事実で
す。
それは60代以上の人たちに顕著に見られます。
何に八つ当たりしているのかわかりませんが、
些細なことや、殆ど言いがかりに近いような
難癖をつけては、内地の人を批判します。
自分らの年齢40代以下の人にはほとんどそう
いう人は居ないのに、何でかねーと思う。

637 ：ドレミファ名無シド：2021/04/24(土) 11:49:24.60 ID:EYW2x4dzT

あ〜っ！　わかった〜！
だから年寄りの先生たちは、ヤマトゥは歌詞の発音ができて
ないとか、思い入れがダメとか言って、内地の生徒の唄三線
にダメ出しばかりするんでしょ
唄三線くらいしか内地の人に勝てるもの無いから、最後の砦
を征服されたくない一心で必死なんだww
くだらない
唄三線は勝ち負けじゃないのに

638 ：ドレミファ名無シド：2021/04/25(日) 09:29:44.76 ID:cqThJRNO0

音楽でもスポーツでも大成する人の多くが幼少期
から始めているけど、音感に関しては持って生ま
れた才能も大きいから、大人になってから始めて
もある程度のランクまで成長できる人もいる。
あくまでも生まれつきの耳の良さを持っている場
合だけど。

639 ：ドレミファ名無シド：2021/04/25(日) 21:39:48.88 ID:Pzt+t/v6q

趣味なんだから、そこそこ上手くなれば良くない？
小学生から始めて「将来は民謡歌手になりたいです」と
いうのはわかる。
でも成人してから趣味で始めたのにプロになるは無いか
らww

640 ：ドレミファ名無シド：2021/04/26(月) 05:34:23.49 ID:0EeXOVI0+

ヤマトゥの考えていることはわからんよ
下手なのに民謡クラブで飛び入りするとか、
チャージとってライブするとか
沖縄ではあり得んてww

641 ：ドレミファ名無シド：2021/04/26(月) 08:04:21.60 ID:EMSYNVsin

「相手に嫌われないか」「バカにされないか」と常に
怯えて、他人の顔色をうかがいすぎるウチナンチュー。
他人からの批判ほど怖いものはないという自尊心が低
い、ウチナンチュー。
自分より優秀な人の出現も自尊心が傷つくから受入れ
られないウチナンチュー。
でぃきやーのやまとぅんちゅーを悪者に仕立て上げ、
排除してでも自尊心を守るのに必死なウチナンチュー。

「過ぎて返らぬ不幸を悔やむのは、さらに不幸を招く
近道だ」ウィリアム・シェイクスピア

642 ：ドレミファ名無シド：2021/04/26(月) 08:35:44.48 ID:ZRc4iJtHi

たしかに、相手が替われば今まで言っていたことと正反対のことを平気で言う人が沖縄にはたくさんいるよ。
特に中高年に多いやっさー。
処世術なのかもしれんけど、あからさますぎてついて行けんよ。
何が本心なのかわからんくて怖いさーね。
沖縄にもでぃきやーはいるけど、たいがい内地の大学に行ってしまう。
だからいつまで経ってもウチナーが変わらんわけよ。

643 ：ドレミファ名無シド：2021/04/27(火) 07:53:46.35 ID:6i3vRlUGe

うちなんちゅーは親戚・中学や高校の友人同士とか
身内の結束は強いけど、それ以外の人に対してはか
なり冷たいよ。
初対面の人に必ず出身地を尋ねる。
沖縄出身者には「そーねー、沖縄のどこねー？」と
笑顔になるが、沖縄以外だと愛想笑い。
心の中では「何だ、ナイチャーかよ」と思っている。

観光で沖縄に行っても沖縄の人は観光客に対しては
親切だから、実際に沖縄で生活しないとうちなんちゅ
ーの本当の気質はわからんと思うよ。

644 ：ドレミファ名無シド：2021/04/27(火) 17:00:56.59 ID:XabqDrofJ

それ、すごくわかります。
沖縄好きで年に何度も沖縄に観光や
ダイビングに行って、地元の知り合
いもできた私の友人は、沖縄でカフェ
をやるのが夢と言って沖縄に移住し
たけど、二年で夢破れて帰ってきま
した。
だいぶヤマトゥンチュー差別にあった
らしいです。
いちゃりば兄弟？　そんな言葉は沖縄
人同士の話だと憤ってましたよ。

645 ：ドレミファ名無シド：2021/04/27(火) 17:41:53.04 ID:rb1SD7DvD

私は関西から沖縄の南部に嫁に来て、某協会の研究所で
三線を習ってますけど、やはり差別と言うか依怙贔屓は
あるよ。
「内地の人にしてはよく勉強してるさー」と言うけど、
イベントの並び順は、私より後から入ったウチナンチュー
の方が前列やし。

646 ：ドレミファ名無シド：2021/04/28(水) 07:09:31.07 ID:kcq/TduMr

沖縄県民意識と云えば南国の開放的なイメージ
にもかかわらず、実は独特の伝統を重んじる保
守的な県民。

地域の連帯意識が強く、地域の人間関係が極め
て親密で、郷土意識・同郷意識が強い。
家族愛も強く、商売よりも人間関係を重んじる。

このような県民意識からすると、「同郷の絆で、
持てるものが施し、持たざるものが授かる」或
いは「同郷のよしみで、借金はある時払いの催
促なし」と云うような無意識の慣行・暗黙の了
解が取り付けられてきたのではないかと思う。

家族愛と同郷愛は限りなく近くなり、同郷人は
家族同然にみなされ・処遇されてきたのではな
いかと思う。

だから、沖縄出身者イコール家族や身内、県外
出身者イコール他人　みたいな対応の差が出る
のではないかと思う。
決して良いことではないけど、そういう事だと
思う。

647 ：ドレミファ名無シド：2021/04/28(水) 19:55:11.63 ID:rw9q8L73N

お金を「貸して」と言っておいて、ある時払いの催促なしは無いでしょ
持てる者が施し、持たざる者が授かるって何よ？
お金に困ってなければ、寸借詐欺されても仕方ないということ？
貸してと言った以上は返すのが世界の常識でしょ？
沖縄だけ違うの？
あまりにも都合よすぎない？

648 ：ドレミファ名無シド：2021/04/28(水) 20:29:50.57 ID:SdQzvFHrt

話しぶった斬って悪いけど、八重山習うなら誰に習うのがいい？
研究所に入ろうかと思ってるんだけど。

649 ：ドレミファ名無シド：2021/04/29(木) 10:13:20.16 ID:uFNYwGorg

>>647
本土復帰してから半世紀も経つわけだし、沖縄だけ
他の都道府県と社会常識が異なるなんて言い訳には
ならないよね。
いい加減に日本の社会常識くらい身に着けてもらい
たいものだし、うちなんちゅーやまとぅんちゅーと
いう線引きもいい加減にやめてもらいたいわ。
みんな同じ日本人でしょうが。

650 ：ドレミファ名無シド：2021/04/30(金) 12:32:30.53 ID:Qw1lR7abd

>>648
大浜安伴

651 ：ドレミファ名無シド：2021/04/30(金) 12:41:43.80 ID:TJIWLwpFS

小浜のジミヘンこと
古波蔵恵文

652 ：ドレミファ名無シド：2021/04/30(金) 14:55:51.95 ID:BPKOGLf/2

協会はセンセーも生徒もうちなんちゅー以外を差別的な目でみるからおすすめしない。
八重山民謡の中にはヤマトゥンチューは教師免許とれないとこもあるらしいよ。
ナンセンスな話さ。

653 ：ドレミファ名無シド：2021/04/30(金) 15:24:06.23 ID:zmP2ELsGJ

差別的とか排他的とか、今に始まった話じゃないのに。
沖縄はそういう土地柄なんだよ。
異を唱えるなら沖縄の芸能に関わらなければ良いんじゃないの？
馴染めない文化の芸能を習っても楽しくないと思うけど。

654 ：ドレミファ名無シド：2021/05/02(日) 08:50:03.34 ID:j1ZDI3NG1

生徒からお金を借りて返さないとか、三線の
棹の材質を偽って高額で生徒に売りつけると
か、協会の収入を私的に使ったりとか、そー
ゆーのも沖縄の土地柄か？
その主張はうちなんちゅーとしても受け入れ
られんわ。

655 ：ドレミファ名無シド：2021/05/03(月) 09:37:45.29 ID:7ZPlAjVRN

>>654
土地柄と言うと語弊があるかもしれないけど、そーゆータイプの人が内地と比べてかなり多いことは否めないと思うよ。
ウチナータイム、テーゲー、三大無責任言葉しかり、きっちりしてる人が少ないのは確かでしょう。

656 ：ドレミファ名無シド：2021/05/03(月) 11:15:12.53 ID:Ol1bxEwOh

一部の非常識な人のせいでうちなんちゅー全部が同じように
見られるのは迷惑だよ。

657 ：ドレミファ名無シド：2021/05/05(水) 09:33:51.23 ID:ShUpYbrP7

沖縄の事ばかり非難しているけど、内地の人も非常識な人が
多いさー
緊急事態宣言出てるのに何で沖縄旅行？
訳わからんさ
ナイチャーは見たらすぐわかるからね
沖縄の人が迷惑な目で見ているのがわからんのかね
沖縄はGW明けにパンデミックなるかも
内地からの観光客のせいで変異株が広まってしまうかもと思ったらしに恐怖

658 ：ドレミファ名無シド：2021/05/05(水) 09:43:04.60 ID:ju6odE7ki

当たり！
この時期に何で来るかね
内地の人が銭持ちゃーなのはわかるよ
そのお金は地元で使ったら良いのに
地元の商店に貢献した方が喜ばれるのに
お家で三線弾いといてほしいわ

659 ：ドレミファ名無シド：2021/05/06(木) 06:36:22.15 ID:qKP8UpiQo

ホントにサー
今年はうちなんちゅの合格者が増えるはずだったのにー

660 ：ドレミファ名無シド：2021/05/06(木) 11:04:16.86 ID:hBanMXplB

沖縄本島住みの受験者だけでやりたかったけどねー
それやるとヤマトゥンチューの反発が目に見えてい
るからさー
本島住みの会員だけなら、昨年もできたはずだのに

661 ：ドレミファ名無シド：2021/05/06(木) 12:29:50.87 ID:uz6F2wmqn

sage

662 ：ドレミファ名無シド：2021/05/06(木) 12:51:23.89 ID:uz6F2wmqn

コロナを機会に正会員は沖縄本島住みの会員だけにしたら
いいのに
本島住み以外の会員は賛助会員みたいにしたらどう？
コンクールも免許試験も内地は内地で独自にやれば、会員
の費用負担も軽くなるはずよ

663 ：ドレミファ名無シド：2021/05/08(土) 11:15:37.67 ID:fqj2f+enY

>>662
禿同！！
沖縄県内在住のうちなんちゅに全部任せておけや！

664 ：ドレミファ名無シド：2021/05/09(日) 12:32:08.65 ID:1ZvHUVMmd

>>662
賛助会員からも正会員と同額の年会費取るつもり？
うちなんちゅーならやりかねないなww
沖縄県外の人たちを都合よく利用するのはやめてもらいたいね

665 ：ドレミファ名無シド：2021/05/09(日) 12:46:25.15 ID:cTHqNKDHP

>>664
その通り！
今や沖縄芸能の継承の担い手は沖縄県外の人たちに依るところが少なくない。
三線愛好者の増加の割合はやまとぅの方が高いんだよ。
やまとぅの会員から集める年会費や諸々の受験料等が無かったら協会の運営は成り立たないだろ？
それに、うちなんちゅーがまともに団体の運営が出来ていたら誰も文句言わないだろうww

666 ：ドレミファ名無シド：2021/05/10(月) 18:03:59.11 ID:4QzNBIkdz

沖縄の人って、自分たちをうちなんちゅーと呼び、
それ以外の人をやまとぅんちゅーと呼ぶことが差別
だということがわからないのかな。
「ナイチャー」なんて言葉はヘイトスピーチそのも
のじゃん
気分悪いわ

667 ：ドレミファ名無シド：2021/05/11(火) 08:47:14.04 ID:KBkbFO5U5

他スレだけど
本土人が沖縄人から嫌われている件
https://society6.5ch.net/test/read.cgi/soc/1220367239/

668 ：ドレミファ名無シド：2021/05/11(火) 11:17:48.21 ID:Poe/0Af1N

世界のうちなんちゅだからよー

669 ：ドレミファ名無シド：2021/05/11(火) 18:01:08.00 ID:BgRfeSVJ+

沖縄のコロナはほとんど変異株に置き換わっているとニュースでやってたさ
従来のコロナウイルスはほとんど無くなって、ワクチンの効果が低下するE484Kと感染力が強いN501Yばかりって
国際通りの県庁側の入り口にあった「おきなわ屋」が閉店した
美栄橋店も閉めてるから閉店するのかも
今は沖縄に来ない方がいいはずよ
感染拡大怖いし、閉まってる店も多いし、楽しくないさ

670 ：ドレミファ名無シド：2021/05/12(水) 09:27:27.22 ID:o1JLS1Bq4

今年は複数の協会のコンクール日程が
バッティングしとるから、内地から飛
行機乗ってくる人は感染に要注意やな

緊急事態宣言が出とっても、マンボウ
が出とっても、飛行機が飛んでる限り
行くヤツは行くんとちゃうの？

沖縄で熱発して何週間も帰れなくなっ
て初めて後悔するんやろなw

自分の知り合いはコロナの後遺症で脱
毛してカンプー結えなくなったり、嗄
声や呼吸力低下で歌えなくなってる人
もいる
本人はメッチヤ後悔してけど、後悔先
に立たずとはこのことや

自分は間近に見てるから、今年もコン
クールは遠慮しとく
とくわ

671 ：ドレミファ名無シド：2021/05/12(水) 10:16:57.07 ID:rRKQbxk/8

sage

672 ：ドレミファ名無シド：2021/05/12(水) 10:28:56.34 ID:rRKQbxk/8

楽観､短絡､自分勝手､自己過信…外出自粛を守れ
ない人は､なぜ守れないのか

人間は「悪い結果になる」と予見できていれば、
自然と自由に行動したい欲求を抑えられるよう
に作られているんだよ

例えば日本昔話の「鶴の恩返し」で、鶴から
「部屋を覗いてはいけません」と念押しされた
にもかかわらず、おじいさんとおばあさんは
部屋を覗いてしまい、鶴がいなくなってしまう

約束を破ったら鶴がいなくなってしまうという
結果をおじいさんとおばあさんがあらかじめわ
かっていれば、「覗きたい」という欲求を抑え
ることができたはずなんだよ

行動の先にあるネガティブな結果をリアルに想
像できれば、危険回避欲求のほうが勝り、行動
を抑制することができるんだよ

要するにこんな時に内地から沖縄までコンクー
ルを受けに行こうなんてヤツラは相当想像力が
欠如しているということなんだろうなww

673 ：ドレミファ名無シド：2021/05/12(水) 17:36:38.14 ID:FvlfNRMUn

どこの協会も、沖縄県内在住者はコンクールを受けられないの？

674 ：ドレミファ名無シド：2021/05/13(木) 08:51:33.76 ID:PPYVD5yVi

コロナで2020年度、1年間に沖縄に来た外国人観光
客はゼロ　本土からは72%減　過去最大の減少幅と
なった
外国客は、１９年度は２４９万４００人だったが、
２０年度はゼロ人
２０年３月に国際線が全便運休となり、４月以降は
ゼロが続いている状態
クルーズ船とともに運航再開のめどは立っていない
沖縄県文化観光スポーツ部

コンクール？？？www
沖縄の現状を知らな過ぎww
やまとぅはノンカーが多いのか？

675 ：ドレミファ名無シド：2021/05/13(木) 09:13:34.23 ID:KGN/J+fDx

外国人観光客ゼロというのは、沖縄が本土復帰してから初めての事だってねー
本土からの観光客も70パーセント減とはどぅまんぎたー
三線の購入者は外国人観光客や本土からの観光客が圧倒的に多いし、民謡界にも影響するはずねー

676 ：ドレミファ名無シド：2021/05/13(木) 09:55:10.53 ID:LzgFhfUjN

民謡ショー、公演、発表会、ライブ、いろいろ中止に
なって影響、損害出ているさ
リストラとか収入減とかで月謝が払えなくなって、
練場を休会する人が増えているさ