相対音感トレーニング

1 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:13:42.78 ID:VgrEo5O6.net

作曲にも楽器演奏にも耳コピにも重要と言われる相対音感
音楽をするうえで重要だと思いますが、あまり語られません。
音感を鍛えるコツとか、経験談とか話しあいましょう

2 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:19:25.31 ID:VgrEo5O6.net

王道なのは階名唱ですね
やってますが、効果が出ているのかいないのかよくわからないＷ
階名唱の歌を途中まで流して続きを歌おうとしてみましたが、浮かぶこともあるようなないような

3 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:20:48.48 ID:VgrEo5O6.net

あとはピアノを弾く時に頭に階名を浮かべながら弾いています

4 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:22:52.37 ID:VgrEo5O6.net

この板は２０レスいかないと落ちるのかな?

5 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:26:14.39 ID:VgrEo5O6.net

では問題
以下の階名曲名は
ソソソミドドドレミミレドレ

6 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:30:00.40 ID:VgrEo5O6.net

ドレミーファソーファミファソファミー

7 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:31:04.59 ID:VgrEo5O6.net

ドドドレーミレ　ミミファソー

8 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:32:55.01 ID:VgrEo5O6.net

ミーレドレミードーソー

9 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:36:21.13 ID:VgrEo5O6.net

ソードシソーミラーレ

レーミソレシレド

10 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:40:36.73 ID:8+69dl01.net

ただの記憶やで

11 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:40:55.70 ID:VgrEo5O6.net

ドーミーソソーファミ　
レーミレシソー

12 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:43:23.27 ID:VgrEo5O6.net

ソーソラードミードレミー
レーソソファミレー

13 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:46:21.46 ID:t9T+fUPi.net

楽譜じゃないとリズムがわかりにくい
ソルフェージュやったら普通に出来るよ

14 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:47:10.00 ID:VgrEo5O6.net

ミーソラソミソドド
ララソミドーレーミ

15 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:49:25.78 ID:VgrEo5O6.net

ソードレーミーミミミ
ソーソソミレドレー

16 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:53:22.63 ID:VgrEo5O6.net

ソミララソソミードドララソー

17 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:56:30.81 ID:VgrEo5O6.net

ソドドーレミソドラソ
ラドドーレーミー

18 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 11:59:35.48 ID:VgrEo5O6.net

ミーレードラレドーラー
ソソドードーレー

19 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 12:00:28.18 ID:VgrEo5O6.net

疲れた

20 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 12:03:53.39 ID:VgrEo5O6.net

ソーソソミドードドレミミレドレー

21 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 12:06:06.16 ID:VgrEo5O6.net

やっと２０いったか

22 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 12:14:48.69 ID:5D+ivmBH.net

おとあてっていうアプリで半年くらいトレーニングしてるけど単音10個で4秒台が限界

23 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 12:19:15.08 ID:t9T+fUPi.net

子供用のピアノのソルフェージュの教材がめちゃめちゃ考えられてて
すぐ出来るようになるよ

24 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 13:01:40.66 ID:VgrEo5O6.net

>>22
まったくできないおれが言うのもなんだけど、逆に単音は難しいとか
意味があるまとまった音のほうがわかりやすいって話を読んだな

25 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 13:24:58.55 ID:VgrEo5O6.net

>>23
ソルフェージュって楽譜の読み方と、
聴音練習用の曲の楽譜が書いてある本ってイメーじだけど、相対音感練習にそのまま使えるようなのあるの?
先生がいないと使えなくない?
あと音名と階名が区別して書いてないって聞くので、考えてなかった
聴音練習容のＣＤでもあればいいけど

26 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 18:42:52.27 ID:VgrEo5O6.net

楽器引ける人ってもれなく音感があるんだろうか?
絶対音感者は少ない層だから、みんなほぼ相対音感があるってことなのかな?
音感練習の話ってあまり見ないが、
いつの間にか身に着けたって感じなのか?
それとも
音感はあまりないまま楽器弾いてるのか?
さすがにプロはみんな音感あるんだろうけど
たいてい指の話ばっかりだね
ピアノならバイエルがどうのとか、ギターはＦのコードで苦労したとか

27 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 19:30:43.68 ID:m+iPbg+A.net

>>21
また才能ない君、暴れてるのか

28 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 19:38:24.07 ID:QxkUELC+.net

>>26
こんなので悩んでるってことは
おまえ耳コピできないだろ

29 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 19:39:59.65 ID:RXQTZ6y5.net

>>5
もしもし亀？
ちょっと自信ないな

30 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 19:52:53.56 ID:VgrEo5O6.net

>>29
あー、似てるね
「でんでんむしむしかたつむりー」
かたつむり、でした

31 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 20:21:04.19 ID:VgrEo5O6.net

ちなみに「もしもし亀よ」は
ソミソミミレレー　レレドレミー

32 ：ドレミファ名無シド：2021/04/16(金) 20:26:58.66 ID:4nB2lfxb.net

リズムトレーニングのスレがあったからまた立ちそうな気はしていたわ

過去スレ
♪相対音感を鍛えるスレ〜歌うように弾きたい♪
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1509283738/l50

33 ：ドレミファ名無シド：2021/04/17(土) 18:08:04.96 ID:YEf2y4HX.net

マジレスするとパッケージで売るときのマーケティングの都合としてのジャンル分けと
創作の段階の自由なクリエイティヴィティは違うって話はあるけど
音楽のジャンルはフォーマットに依存するのも事実

なんの楽器を使って
どういう音楽理論のルールに従ってるか
どういうアレンジで鳴らされるかで聞き手は判断する

これは演歌じゃないって言い張ったところで演歌のフォーマットで作ってるならロックにはならないし逆も然り

34 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 09:53:11.07 ID:zaSPjVfi.net

相対音感トレーニングアプリでMIDIキーボードが使えるの無いかなぁ?
探しても見つからない

35 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 11:51:03.24 ID:SyvvHhOZ.net

普通にスケール練習で2度シーケンス3度シーケンス〜引き込んでたら身についてたわ
正直動画にされてるような音当てゲーム効果薄いよ
度数の感覚を手と耳で覚えるのが一番早い

36 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 12:54:12.94 ID:NyrahQuz.net

今も小学校は
相対音階で習ってるの？

37 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 13:28:43.52 ID:zaSPjVfi.net

>>36
釣りか?今もって...
昔から相対音階は使ってないんじゃないの、それで相対音感派は軽傷を鳴らしてるじゃん

38 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 16:54:08.56 ID:zaSPjVfi.net

>>35
音あてゲームでは成長しないってのはそうかも
ただ、自分のレベルを把握するって意味と弱い部分を把握するのに使いたい気がする
２度３度の音を徹底的に身体と脳に刷り込んでいくのが重要なのかな?

39 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 18:09:39.14 ID:p0cwLota.net

ダイアトニックコード

40 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 18:13:48.01 ID:p0cwLota.net

Cメジャーのダイアトニックコードなら九九みたいに覚えてしまってスケール化
んで次々キーサインの少ないメジャーダイアトニックコードとスケールに以降していく
するとCメージャーとGメジャーの違いによってFとF#の半音違いが身につく
Cメジャースケール内のEとF、BとCで半音音程を学ぶより良い

41 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 18:24:55.28 ID:zaSPjVfi.net

>>40
で、単音の前にコードを使う理由は?

42 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 18:54:04.19 ID:p0cwLota.net

>>41
汎用性と実用性
漢字とか一文字で丸暗記より単語や慣用句として覚えた方が効果あるのと同じ

43 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 23:01:54.62 ID:zaSPjVfi.net

いきなり難しいことやっても無駄だわな
単音からマスターするのがスジだな

44 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 23:14:07.98 ID:p0cwLota.net

ああ単音ってことはコード＝同時和音って所に引っかかってたんだな
ダイアトニックコードといっても分散和音でOK

45 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 23:40:30.63 ID:EJmbhXqL.net

>CメージャーとGメジャーの違いによってFとF#の半音違いが身につく

相対音感だとどっちも独立したメジャースケールなので
FとF#の半音違いを感じるのは相当難しいと思うけど。
Cリディアンでの比較ならまだわかる

46 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 23:45:33.21 ID:EJmbhXqL.net

>>40はよく見るとかなりめんどいことやってるな
>>45なしで
そりゃいうのは簡単だろ

47 ：ドレミファ名無シド：2021/04/18(日) 23:56:49.12 ID:p0cwLota.net

相対音感ってインターバルの感覚のことだから
一つのキーでトニックメジャーしか使わないってんなら>>45の言う通りだけど