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相対音感トレーニング
- 1 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:13:42.78 ID:VgrEo5O6.net
- 作曲にも楽器演奏にも耳コピにも重要と言われる相対音感
音楽をするうえで重要だと思いますが、あまり語られません。
音感を鍛えるコツとか、経験談とか話しあいましょう
- 2 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:19:25.31 ID:VgrEo5O6.net
- 王道なのは階名唱ですね
やってますが、効果が出ているのかいないのかよくわからないW
階名唱の歌を途中まで流して続きを歌おうとしてみましたが、浮かぶこともあるようなないような
- 3 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:20:48.48 ID:VgrEo5O6.net
- あとはピアノを弾く時に頭に階名を浮かべながら弾いています
- 4 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:22:52.37 ID:VgrEo5O6.net
- この板は20レスいかないと落ちるのかな?
- 5 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:26:14.39 ID:VgrEo5O6.net
- では問題
以下の階名曲名は
ソソソミドドドレミミレドレ
- 6 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:30:00.40 ID:VgrEo5O6.net
- ドレミーファソーファミファソファミー
- 7 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:31:04.59 ID:VgrEo5O6.net
- ドドドレーミレ ミミファソー
- 8 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:32:55.01 ID:VgrEo5O6.net
- ミーレドレミードーソー
- 9 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:36:21.13 ID:VgrEo5O6.net
- ソードシソーミラーレ
レーミソレシレド
- 10 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:40:36.73 ID:8+69dl01.net
- ただの記憶やで
- 11 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:40:55.70 ID:VgrEo5O6.net
- ドーミーソソーファミ
レーミレシソー
- 12 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:43:23.27 ID:VgrEo5O6.net
- ソーソラードミードレミー
レーソソファミレー
- 13 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:46:21.46 ID:t9T+fUPi.net
- 楽譜じゃないとリズムがわかりにくい
ソルフェージュやったら普通に出来るよ
- 14 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:47:10.00 ID:VgrEo5O6.net
- ミーソラソミソドド
ララソミドーレーミ
- 15 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:49:25.78 ID:VgrEo5O6.net
- ソードレーミーミミミ
ソーソソミレドレー
- 16 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:53:22.63 ID:VgrEo5O6.net
- ソミララソソミードドララソー
- 17 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:56:30.81 ID:VgrEo5O6.net
- ソドドーレミソドラソ
ラドドーレーミー
- 18 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:59:35.48 ID:VgrEo5O6.net
- ミーレードラレドーラー
ソソドードーレー
- 19 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 12:00:28.18 ID:VgrEo5O6.net
- 疲れた
- 20 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 12:03:53.39 ID:VgrEo5O6.net
- ソーソソミドードドレミミレドレー
- 21 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 12:06:06.16 ID:VgrEo5O6.net
- やっと20いったか
- 22 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 12:14:48.69 ID:5D+ivmBH.net
- おとあてっていうアプリで半年くらいトレーニングしてるけど単音10個で4秒台が限界
- 23 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 12:19:15.08 ID:t9T+fUPi.net
- 子供用のピアノのソルフェージュの教材がめちゃめちゃ考えられてて
すぐ出来るようになるよ
- 24 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 13:01:40.66 ID:VgrEo5O6.net
- >>22
まったくできないおれが言うのもなんだけど、逆に単音は難しいとか
意味があるまとまった音のほうがわかりやすいって話を読んだな
- 25 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 13:24:58.55 ID:VgrEo5O6.net
- >>23
ソルフェージュって楽譜の読み方と、
聴音練習用の曲の楽譜が書いてある本ってイメーじだけど、相対音感練習にそのまま使えるようなのあるの?
先生がいないと使えなくない?
あと音名と階名が区別して書いてないって聞くので、考えてなかった
聴音練習容のCDでもあればいいけど
- 26 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 18:42:52.27 ID:VgrEo5O6.net
- 楽器引ける人ってもれなく音感があるんだろうか?
絶対音感者は少ない層だから、みんなほぼ相対音感があるってことなのかな?
音感練習の話ってあまり見ないが、
いつの間にか身に着けたって感じなのか?
それとも
音感はあまりないまま楽器弾いてるのか?
さすがにプロはみんな音感あるんだろうけど
たいてい指の話ばっかりだね
ピアノならバイエルがどうのとか、ギターはFのコードで苦労したとか
- 27 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 19:30:43.68 ID:m+iPbg+A.net
- >>21
また才能ない君、暴れてるのか
- 28 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 19:38:24.07 ID:QxkUELC+.net
- >>26
こんなので悩んでるってことは
おまえ耳コピできないだろ
- 29 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 19:39:59.65 ID:RXQTZ6y5.net
- >>5
もしもし亀?
ちょっと自信ないな
- 30 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 19:52:53.56 ID:VgrEo5O6.net
- >>29
あー、似てるね
「でんでんむしむしかたつむりー」
かたつむり、でした
- 31 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 20:21:04.19 ID:VgrEo5O6.net
- ちなみに「もしもし亀よ」は
ソミソミミレレー レレドレミー
- 32 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 20:26:58.66 ID:4nB2lfxb.net
- リズムトレーニングのスレがあったからまた立ちそうな気はしていたわ
過去スレ
♪相対音感を鍛えるスレ〜歌うように弾きたい♪
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1509283738/l50
- 33 :ドレミファ名無シド:2021/04/17(土) 18:08:04.96 ID:YEf2y4HX.net
- マジレスするとパッケージで売るときのマーケティングの都合としてのジャンル分けと
創作の段階の自由なクリエイティヴィティは違うって話はあるけど
音楽のジャンルはフォーマットに依存するのも事実
なんの楽器を使って
どういう音楽理論のルールに従ってるか
どういうアレンジで鳴らされるかで聞き手は判断する
これは演歌じゃないって言い張ったところで演歌のフォーマットで作ってるならロックにはならないし逆も然り
- 34 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 09:53:11.07 ID:zaSPjVfi.net
- 相対音感トレーニングアプリでMIDIキーボードが使えるの無いかなぁ?
探しても見つからない
- 35 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 11:51:03.24 ID:SyvvHhOZ.net
- 普通にスケール練習で2度シーケンス3度シーケンス〜引き込んでたら身についてたわ
正直動画にされてるような音当てゲーム効果薄いよ
度数の感覚を手と耳で覚えるのが一番早い
- 36 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 12:54:12.94 ID:NyrahQuz.net
- 今も小学校は
相対音階で習ってるの?
- 37 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 13:28:43.52 ID:zaSPjVfi.net
- >>36
釣りか?今もって...
昔から相対音階は使ってないんじゃないの、それで相対音感派は軽傷を鳴らしてるじゃん
- 38 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 16:54:08.56 ID:zaSPjVfi.net
- >>35
音あてゲームでは成長しないってのはそうかも
ただ、自分のレベルを把握するって意味と弱い部分を把握するのに使いたい気がする
2度3度の音を徹底的に身体と脳に刷り込んでいくのが重要なのかな?
- 39 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 18:09:39.14 ID:p0cwLota.net
- ダイアトニックコード
- 40 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 18:13:48.01 ID:p0cwLota.net
- Cメジャーのダイアトニックコードなら九九みたいに覚えてしまってスケール化
んで次々キーサインの少ないメジャーダイアトニックコードとスケールに以降していく
するとCメージャーとGメジャーの違いによってFとF#の半音違いが身につく
Cメジャースケール内のEとF、BとCで半音音程を学ぶより良い
- 41 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 18:24:55.28 ID:zaSPjVfi.net
- >>40
で、単音の前にコードを使う理由は?
- 42 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 18:54:04.19 ID:p0cwLota.net
- >>41
汎用性と実用性
漢字とか一文字で丸暗記より単語や慣用句として覚えた方が効果あるのと同じ
- 43 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 23:01:54.62 ID:zaSPjVfi.net
- いきなり難しいことやっても無駄だわな
単音からマスターするのがスジだな
- 44 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 23:14:07.98 ID:p0cwLota.net
- ああ単音ってことはコード=同時和音って所に引っかかってたんだな
ダイアトニックコードといっても分散和音でOK
- 45 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 23:40:30.63 ID:EJmbhXqL.net
- >CメージャーとGメジャーの違いによってFとF#の半音違いが身につく
相対音感だとどっちも独立したメジャースケールなので
FとF#の半音違いを感じるのは相当難しいと思うけど。
Cリディアンでの比較ならまだわかる
- 46 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 23:45:33.21 ID:EJmbhXqL.net
- >>40はよく見るとかなりめんどいことやってるな
>>45なしで
そりゃいうのは簡単だろ
- 47 :ドレミファ名無シド:2021/04/18(日) 23:56:49.12 ID:p0cwLota.net
- 相対音感ってインターバルの感覚のことだから
一つのキーでトニックメジャーしか使わないってんなら>>45の言う通りだけど
- 48 :丸:2021/04/19(月) 00:32:48.63 ID:vsLALf6L.net
- なにをブチぶち語ってンだよ
絶対音感とか相姦音感とかwww
んじゃこれはどうよ
https://www.youtube.com/watch?v=WTxbKktwwN8
https://www.youtube.com/watch?v=vNS8-K7_uG4
あれ? なんか変だなって思うだろ
思わないなら音楽なんかやんな
ついでにボクの40年前リハ貼ってやるわ
https://www.youtube.com/watch?v=s0WBsBkWYiI
絶対音感?相対音感? そんなもん無いんだよ
真面目に向き合ってるオマエはいるのか?
向き合おうとしても何もできないオマエがいるだけ
もっと真剣に悩んで考えやがれニート野郎
- 49 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 00:36:00.82 ID:KxcNcPcj.net
- 何も語れないんだったら黙って自殺しとけ
- 50 :丸:2021/04/19(月) 00:36:23.50 ID:vsLALf6L.net
- >>1
オマエは根性が卑しい
自分が探すのではなく「おいしいとこだけいただきます」
自分で苦労しないでパクる気まんまん
朝鮮人か?
- 51 :丸:2021/04/19(月) 00:41:14.34 ID:vsLALf6L.net
- >>49
自分は語らないくせに他人に要求する
おまえは中国人か?
おいしいとこだけパクるためのスレ
人に要求するなら自分を開示しろ
「隗より始めよ」を知らんのか低能
- 52 :丸:2021/04/19(月) 00:45:43.14 ID:vsLALf6L.net
- >>49
いきなり追い詰められて発狂してるな
アホ
他人に語らせるんじゃなく自分を語れ
話はそれからだ
どこの誰ともわからん奴の呼びかけに応えるバカはおらん
- 53 :丸:2021/04/19(月) 01:01:58.28 ID:vsLALf6L.net
- >>49
オマエなにもわかってないな
ボクが貼ったリンクは相関してるんだぞ
キョトン? え?どういう意味?
とか思ってるんじゃねえの。偏差値低いだろオマエ
今はいい時代だよなあ、バカでもネットやってるんだからww
頭使って考えてみろ お前の頭は飾りか?
- 54 :丸:2021/04/19(月) 03:27:01.76 ID:vsLALf6L.net
- >>49
教えてもらうんじゃなく自分で考えろ
教えてもらったことや授業や講義で知った知識は
お前以外の全員が既に共有してるんだぞ
気づけ。真実はそこには無いんだということを
個の尊さに目覚めろ
- 55 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 05:41:28.28 ID:05dViiVL.net
- おはようございます
昨晩はにぎわっていたようですね
じゃ仕切り直していきましょう
- 56 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 07:09:24.39 ID:0gdH/9eG.net
- ギター音程感覚トレーニングって教材で練習してるよ。
練習してて思うのは、インターバルの聴き取り能力が向上したら、
沢山のスケールとか覚えなくても良い気がしてきたね
あってるか分かんないけど。
あとは指板にどの音がどこにあるのか知っていたら何でも弾けると予想。
これも法則だけ暗記してしまえば、じきに指板の音はおぼえちゃうと思う。
- 57 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 08:17:03.35 ID:VWfzMT9b.net
- また間違った練習してますな 笑える
- 58 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 08:19:42.50 ID:KxcNcPcj.net
- コードアルペジオ覚えたらその音を基準にずらせるように練習する
メジャー7thだけでもドミソシドと芸人のくだらん一発ギャグのように覚えてしまえば
それだけで長短3度、完全5度、長7度、7度から8度への半音、オクターブと頻出する音程覚えられる
構造的音程を覚えればすべてのコードが脳内で再構築できるようになる
- 59 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 08:31:55.64 ID:7nVtKGTr.net
- それじゃ足りないんだよな 面白いからあえて言わないが
それじゃ2年後もアドリブできないと断言できる
- 60 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 08:33:19.64 ID:KxcNcPcj.net
- この練習は1か月もかからんからw
そもそも音感トレーニングとアドリブは関係ないし^^;
- 61 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 08:46:14.87 ID:e5YrMVAL.net
- キモい奴いるな
- 62 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 09:39:41.25 ID:05dViiVL.net
- 相対音感者の楽器を弾く時の音を特定する方法としては
音と指を直結させるのが再集計としても、その前段階として
1.前の音との度数の差を意識しながら弾く
のが正解かねぇ
例えば、ピアノで言うとジャンプする時が問題だけど、その時は音階名を意識してって感じでいいのかな?
もうひとつは
2.常に音階名を意識しながら弾く
だけど、こっちは成長しにくい気がする
- 63 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 09:47:57.20 ID://AStJ+r.net
- よく聴いて1音ずつ同じ高さの音探すだけ
- 64 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 09:56:31.54 ID:KxcNcPcj.net
- コードトーン重視してスケールノートはコードトーンへの風味付けと考えれば全部の音が無意識で意識できるようになる
あとはフィジカル鍛えて瞬間的に再構築するだけ
- 65 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 09:58:32.07 ID:7nVtKGTr.net
- 間違えてるよ
- 66 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 10:04:07.75 ID:KxcNcPcj.net
- 音感なんて九九や漢字覚えた時と同じことやればいいだけ
アウトプットし終わるまでの時間を極力短くするだけ
- 67 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 10:04:51.37 ID:7nVtKGTr.net
- コードトーンにテンションノート味付けという意味ならテンションリゾルブって名前ついてるけど
あとアドリブやってると、想像してるフレーズ弾けるようになるから音感もよくなる
- 68 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 10:10:07.45 ID:7nVtKGTr.net
- まだコードトーン覚えてるレベルなのにあたかも弾けるような感じで言うよね 練習方法間違えてるよ
- 69 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 10:12:37.92 ID:KxcNcPcj.net
- テンションノートとスケールノートは別モノだよ
まずはそこからやね
- 70 :ドレミファ名無シド:2021/04/19(月) 10:24:10.31 ID:KxcNcPcj.net
- たとえばスケールノート長2度の音は1度か3度に解決するものと構造として扱う
コードトーンの重要性を知識から理解できるのなら同じ長2度のインターバルでも実効性と汎用性のあるものとないものがあることがわかる
PCキーボードを覚える時に母音と記号を優先度関係なく一緒くたに覚えんでしょw
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