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相対音感トレーニング
- 1 :ドレミファ名無シド:2021/04/16(金) 11:13:42.78 ID:VgrEo5O6.net
- 作曲にも楽器演奏にも耳コピにも重要と言われる相対音感
音楽をするうえで重要だと思いますが、あまり語られません。
音感を鍛えるコツとか、経験談とか話しあいましょう
- 154 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 13:20:00.45 ID:mFdHqUzw.net
- 黒人音楽が白人の感性でフォーマットされたのが今のポップス
それがもう出尽くしたと言われながらも今も続いてる世界
リズムは黒人のDNAとかよく言われるけど音感もそうなんだよな
特に音感の方がロカビリーとかビートルズを経由していくうち脱ブルージーな音になっていった
音感は世界を変える
- 155 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 15:18:54.99 ID:8onOi53c.net
- なんかよくわからんが、ぜんぜん違う気がする
- 156 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 20:37:12.75 ID:Cl/RPdSx.net
- 加山雄三が昔作った曲が出てきたとか言って披露してたけどすごいね
もちろんリズムも音程も甘々だがそこらへんのロックやパンクよりパンクやな
加山雄三といえば慶應派閥でぬくぬくとやってきたエリートであり
社会のゴミ丸の妬みの対象でもあるが
口だけファッションパンクの丸に加山雄三のうんこを煎じて飲ませたい
- 157 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 21:09:01.10 ID:61tq3A+K.net
- >>156
「ベンチャーズのあの曲が好きだったからコード進行を逆にして曲を作ったんだよ、はっはっは」
だからな
「いやいや、逆にすんなよwwww」
とインタビュー読んで思ったわ
- 158 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 21:46:16.92 ID:8onOi53c.net
- いやいや、逆にして作ったブラックサンドビーチは、インストサーフガレージの大傑作だろう
- 159 :ドレミファ名無シド:2021/07/06(火) 21:52:08.96 ID:61tq3A+K.net
- いやいい意味でね
凄えな、と
普通逆にしようとか思わんだろ
- 160 :ドレミファ名無シド:2021/07/07(水) 19:50:00.94 ID:0mJHKrZq.net
- フルートって断面が丸いけどうっかり回転させるとピッチが上下するから大変だよね〜
- 161 :ドレミファ名無シド:2021/08/23(月) 10:10:39.17 ID:gJz+KAal.net
- https://www.youtube.com/watch?v=H3sShyhTFyU
絶対音感なのか分からないけど、このゲームの音って譜面に起こせるの?
ちょっと聞いた感じ、全ての音が中途半端に聞こえるのだが。
- 162 :ドレミファ名無シド:2021/08/23(月) 11:30:06.99 ID:qvnxrvJy.net
- >>161は再生数乞食のただの糞荒らしだからクリックしないように
- 163 :ドレミファ名無シド:2021/08/23(月) 15:04:56.05 ID:5N7wQSw1.net
- 音感トレーニングHarmonizeで音程を良くしよう
ずっしーの音感トレーニング
のアプリが良い
- 164 :ドレミファ名無シド:2021/09/15(水) 16:48:24.21 ID:BCvn8Eii.net
- 相対音感ができてるかどうかをもっと具体的に言うなら頭の中にピアノの白鍵盤ができていて、それをさっと引き出せる人ってことなのかな?
とふと思った。半音上げ下げするには黒鍵盤も必要だけど、基本的には。
で、練習で常にこの頭の中の白鍵盤を出して実際の音と併せる。最初は外れてもこの脳内鍵盤の音が段々大きく明確になって外れなくなり、当てるスピードも速くなって瞬間的にわかるようになると、「相対音感がある」状態になるのかな?と
階名称とか歌ってみたりいしたけど、どうにも成長しない。これは上の脳内鍵盤を引っ張り出してないからじゃないかと思った。
それで最近、童謡みたいなわかりやすいのを脳内で耳コピしようとしてみる。
できるだけ脳内でやって、応え合わせに電子ピアノで音合わせしてみる。なるべく楽器は使わない、そうしないと脳内鍵盤が薄れてしまう気がする。
これでレパートリー増やすのが俺的には手応えあるような気がしてきたな
なんて超超初心者の感想
- 165 :ドレミファ名無シド:2021/09/15(水) 17:04:22.83 ID:ra6Yz6Vf.net
- それでいいと思う
俺も鍵盤でドの音とほかの音の距離感と指の開き具合は3歳の時にやって出来てたし
- 166 :ドレミファ名無シド:2021/09/19(日) 08:13:51.93 ID:EOf8aqPa.net
- 相対音感をまず鍛えるのが第一目標
第二がピアノが弾ける様になること
のおれが練習するには
1.全部キーをCに転調して耳コピ
2.耳コピができるようになったら元のキーで弾ける様にする
と考えたけど、あとあと支障でないかな?
- 167 :ドレミファ名無シド:2021/09/19(日) 09:06:48.88 ID:EOf8aqPa.net
- >>166は、黒鍵使いながらだと、それ(スケール?)覚えるのと、相対音感鍛えるのと両方やることになって、
なんかハードル高すぎてだんだん嫌になってくる気が下
できるだけハードル低くしてちょっとでも達成感を得ないと挫折するんじゃないかと思った
- 168 :ドレミファ名無シド:2021/09/19(日) 12:40:23.63 ID:EHcYYJ+L.net
- ケーデンスとかコードパターンをすでに勉強済みで知ってるなら耳コピでいいと思うけど
そうでないならすでに知ってるハ長調の曲をトゥエルヴキーでやるってほうがいんでない
- 169 :ドレミファ名無シド:2021/09/19(日) 15:31:01.91 ID:uoKAzvVP.net
- >>166
原キーのまま取った方が調合含めキーの理解も深まるからそっちの方が良いよ
- 170 :ドレミファ名無シド:2021/09/19(日) 18:26:08.13 ID:EOf8aqPa.net
- >>168,169
ありがとうございます
現在階名称の動画をちょっと聞いて、その続きをできるだけ頭で耳コピしてます
頭で躓くとピアノで音探して、それでもだめなら動画の続きを再生してってやってます。
それで最終的にピアノで応え合わせしながら弾ければクリアみたいな
階名なのでハ長調になってます
曲も「ふるさと」とか「ちょうちょ」とか超簡単なのですねぇ
で、少し貯まってきてやり直すと、また躓くので、そこで頭の中で音をさぐり直してって感じです。
目標としてはサティのジムノペディが弾きたいのです
これをハ長調に直すのも意味無い気がしてきました。
相対耳ができたら、次の課題としてニ長調の簡単なの練習して、次にジムノペディがいいかな
- 171 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 14:05:06.49 ID:HRE7lds6.net
- ある人が相対音感は1音では記憶できず、2音3音続けてフレーズを記憶させて、それを元に音を判断するって書いてあったけど、
なんかそれわかるような気がしてきたな
「ミレド」とか「ソミド」とか曲の終わりの「レド」とか
そういうパーツが頭に入っていると耳コピ能力が付いてくる気がする
ただフレーズの先頭は詰まるなぁ
- 172 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 14:11:04.20 ID:HRE7lds6.net
- 音楽をやる側として音感って一番重要だと思うけど、ほとんど誰も語っていないのが不思議な気がするね
語られる時ってだいたい絶対音感がすごい、いきなりおとがわかっちゃう、超能力者診たい!みたいな扱われ方で、
普通の人がどう音を感じとって演奏してるのかは、めったに語られないね
まぁ、そこが音楽教育の問題点だって言ってる人がいるのは納得する
- 173 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 14:41:43.53 ID:9NbpcG4B.net
- 誰も語ってないと思ってるのがそもそも認識誤りじゃないの
- 174 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 14:51:08.61 ID:HRE7lds6.net
- >>173
レス内容をそもそも認識誤りしてますね
- 175 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 15:51:12.80 ID:Rv/2wEMO.net
- 話せる人間なら誰もが持ってる音感をいきなり西洋音楽のソレに当てはめるから陳腐になるだけ
- 176 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 16:26:49.48 ID:5G9HhPs3.net
- 〜感は結局各々の主観であり語ればどうしても意見が割れる、
しまいには耳がおかしいとかわからないなら音楽やめろ!とかいい出すし
うまく語れることができない
機械で採点するカラオケバトル番組が成立してるというのはある意味末期的状況にある
- 177 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 17:48:12.08 ID:Xq9njlgt.net
- >>175
極論化して論点をぼかすって典型的な詭弁じゃね
- 178 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 18:25:06.02 ID:Rv/2wEMO.net
- >>177
ID:HRE7lds6に言わないところが最高に非論理的
- 179 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 19:53:29.48 ID:HRE7lds6.net
- なるほど、もらったレスが気に入らなくてID変えて嵐始めたわけか
- 180 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 20:13:54.82 ID:L7XK6yfe.net
- >>178
そっちは別に極論じゃないし
- 181 :ドレミファ名無シド:2021/09/24(金) 20:35:01.53 ID:Rv/2wEMO.net
- 詭弁やめろよ
- 182 :ドレミファ名無シド:2021/09/25(土) 11:35:55.89 ID:KQECncD4.net
- >>172
音楽の肝は相対音感の良さだよ
相対音感によってただの音符の羅列から感情が出てくる
- 183 :ドレミファ名無シド:2021/09/25(土) 12:01:52.32 ID:xYFYYzeA.net
- 音程よりリズム
- 184 :ドレミファ名無シド:2021/09/25(土) 12:04:04.98 ID:4IyiBABn.net
- いや大事なのは分かるけど
ここ音程のスレだからさ
- 185 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 10:11:28.80 ID:9uRmrTJb.net
- 相対音感の人同士が言葉で音階をやり取りする時にスケール外の音はどう表現するんだろ?
「3小節目のドミ○のところ、おかしくね?」とか
西塚式で表現したりするのは聞いたこと無いし、使わないよね。
- 186 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 10:19:15.77 ID:neS8pM74.net
- 一音節は個人用だね
音大出ならやりとりで二音節しか使わん
- 187 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 19:58:00.27 ID:8+lNesze.net
- バークリー式というのは一般的ではないの?
- 188 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 20:41:06.23 ID:9uRmrTJb.net
- >>187
あー、あったねぇ
相対音感に取り掛かる前、勉強した時にたびたび出てきたなぁ
ジャズ畑の人は使ってるみたいだけど、ほかで聞いたこと無いよね、複雑だし。
小学校では階名を使うよう指導要綱に入ってるらしいけど、階名称を教わった記憶ないし、もちろんスケール外の音をどう呼ぶか教わった記憶無い
12鍵の音階名が一般化してたらみんなもっと音楽で挫折せずに済んだと思うな
- 189 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 21:10:29.36 ID:J7NyEeiV.net
- シャープとフラットで呼び方変えてるのアホかと思うわ
西塚式まで誰も疑問に思わなかったんか
- 190 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 21:16:14.28 ID:neS8pM74.net
- 理論修めたあとじゃないと西塚式は意味ないしな
- 191 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 21:23:36.83 ID:9uRmrTJb.net
- >>189
そうだよね、それと短調の場合主音をドにするのはわかりにくい
これはいろいろ議論が分かれてるようだけど、ジャズの高度な奏法目指してるような人ならいいかもしれんけど、
やっぱ普通は主音はラが良さそう
- 192 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 21:25:41.51 ID:9uRmrTJb.net
- >>191
は個人的な見解なのでそれぞれのやり方でどうぞ
- 193 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 21:30:05.31 ID:J2mLVEQp.net
- >>191
俺は普通にドレリファソサチドでやっとるわ
- 194 :ドレミファ名無シド:2021/09/26(日) 23:09:32.51 ID:8+lNesze.net
- >>188
おれ逆に西塚式って知らんかったけど、バークリー式の♯♭で呼びやすいほうとか何となく適当に選んでいつの間にか固定してて、結果的に西塚式みたいなことになってた
マイナーは主音ラのほうがしっくりくるような気がしてたけど、何か主音からの距離感が分かりにくく感じて、ラとドの両方で考えたり歌ったりするようにした
- 195 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 00:20:07.54 ID:KJi29vg8.net
- 階名唱の動画たくさん上げてる人いるけど、なぜかスケール外の音は区別せずに歌ってるのが多い
階名称が大事だと思うんなら、なんで西塚式使わないかなぁ、もったいない。
西塚式のほうが良いとわかってるけど、いきなり「リ」とか入ってると再生回数に響く、とか思ってやめたとかかな?
- 196 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 00:27:56.47 ID:KJi29vg8.net
- 音階がどうやって生まれたかとか
スケールがなぜ必要か?とか
なぜ鍵盤は白と黒に分かれてるのか?とか
その上に音階があるから、
根本的なことを小学校できちんと習ってたらおれ音楽嫌いにならなかったんじゃないかって気がする
そしたら大人になってから音感練習なんてしなくて済んだのにな
- 197 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 00:33:29.80 ID:Gu2pbI8C.net
- >>193
自分は
ドレメファソエテド
でやってる。
主音はドにした方がさまざまなスケールの構成が
メジャースケールからどう変わっているのか直感的にわかる。
ギターの場合だと特に応用しやすくて良いよ。
- 198 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 00:47:24.96 ID:ThlDrDuW.net
- >>197
エが良いね
自己流バークリー式改変でREとLEでちゃんと分けられてるつもりだったけど、エのほうが分かりやすそうなんで拝借させてもらいます
- 199 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 00:50:28.80 ID:GvddJV2w.net
- >>189
それな
区別しないと何の音から変化したか分からないとか言うけど調号見れば分かるだろ
- 200 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 01:16:19.49 ID:gMCLuag5.net
- >>198
自分が学んだ方法だと
ド ディ(ロ) レ リ(メ) ミ ファ フィ(セ) ソ スィ(エ) ラ テ ティ ド
こっ
バークリーメソッドだと音名が7つなので改変したらしい。
基本的に#に対してi、♭に対してeを付ける。
レ♭にe付けるのは変なのでロにしてある。
シは発音がスィと紛らわしいので英音のティ。
ラ#はティ♭と共通にしてテになってる。
iを付けるとレ#のリとまじらわしいのと、
ジャズ以外でラ#を使うことはほとんどないためらしい。
- 201 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 02:31:44.87 ID:ThlDrDuW.net
- >>200
おれ教えてもらったのバークリー式かと思ってたけど改変だったのかも
♯♭で変えるのめんどいんで
ドディレメミファセソレテティド
- 202 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 02:31:48.63 ID:ThlDrDuW.net
- >>200
おれ教えてもらったのバークリー式かと思ってたけど改変だったのかも
♯♭で変えるのめんどいんで
ドディレメミファセソレテティド
- 203 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 02:33:13.97 ID:ThlDrDuW.net
- って統一してやってた
ごめん、へんな送信だ
- 204 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 02:35:22.52 ID:ThlDrDuW.net
- ラが抜けてた、なんかめちゃくちゃだ
ドディレメミファセソレラテティド
- 205 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 05:44:07.60 ID:ktHBOrZd.net
- >>204
自分が学んだメソッドでは階名唱を純正率で行ったので、
#と♭で音名を分けなければならなかった。
- 206 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 05:50:06.51 ID:ktHBOrZd.net
- 階名唱で使う音名は好きに決めれば良いと思う。
しかし階名唱は側から見たらアホにしか見えない訓練なので、
程度の権威性に頼らないと続けるのは難しい。
- 207 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 06:41:38.51 ID:l/BwfYz0.net
- ”ナチュラル”メジャーマイナースケールのためだけにやりやすい方法とってもしょうがないしな
ピアノも理論もできること前提の階名唱なんだから
- 208 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 08:59:09.78 ID:ThlDrDuW.net
- そうなんかな
おれギターしか弾けないけど、覚えたフレーズは、なんでもかんでも全部階名で歌うようにしたら定着度が圧倒的に上がったし、ダイアトニックスケール全部ドから歌い始めたら、それぞれの色合いが急速に理解できた
なにより、階名で覚えてるといつでもどこでも頭の中で歌いやすくて、とても楽しい
続けるというより楽しくてやめられない
もっと早くやればよかった
- 209 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 17:37:29.70 ID:ktHBOrZd.net
- 音名はどうでも良いよね。
極端な話1オクターブを1〜12にするってのがシンプルだ。
でも歌いづらいよな。
- 210 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 18:05:06.71 ID:LWs/BCnj.net
- >>206
アホにしか見えないって何で?
- 211 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 18:27:17.10 ID:o3V7DqXR.net
- >>210
だってドラえもんの歌とか
ソードドミラミソー
ソーラソーミファーミレー
とかひたすら歌うんだぜ。
- 212 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 18:28:30.13 ID:pZDVhjHI.net
- >>211
いや分かんないけど
どういう感覚?
- 213 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 18:41:29.71 ID:KJi29vg8.net
- 階名唱って言葉通り歌わなくても良いだろう?
楽器の音に合わせて頭の中で歌ってもいいじゃん
- 214 :ドレミファ名無シド:2021/09/27(月) 19:35:37.63 ID:qqpzOZDF.net
- 練習なら声を出すか出さないかで結構違うと思う
- 215 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 00:16:35.29 ID:fH9XkW3r.net
- 音感の訓練という点では声出して歌った方が良いよ。
- 216 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 00:20:18.53 ID:fH9XkW3r.net
- 頭の中の音と声の高さを合わせる感じ。
意外に頭の中でイメージしてる音程が曖昧なので
歌うことによってそれを確認できる
- 217 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 19:57:25.08 ID:9yLO/K88.net
- やりかたいろいろあるけど、
みなさんの相対音感トレーニング法で効率の良さを感じるのは何すか?
- 218 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 20:15:20.24 ID:9yLO/K88.net
- 単音の音感だけでも苦労してるけど、
こつこつやって音感が上がってくると、両手使ってコード弾きながらメロディ演奏なんてできるんかいな?
なんか普通に弾けてる人たちが超能力者に見えるW
- 219 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 20:48:34.79 ID:mfnKzsRt.net
- >>217
とにかくまずは頭の中で音をできるだけ正確にイメージすることじゃね?
- 220 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 20:55:05.45 ID:mfnKzsRt.net
- 覚えたつもりのメロディーを音源を聴かずに頭の中のイメージだけでコピーしようすると、
驚くほど音が取れない。
頭の中の音程が実際の音程とズレてしまっているため。
たぶんドレミファソラシドさえも少しずつズレているはず。
- 221 :ドレミファ名無シド:2021/09/28(火) 23:24:35.37 ID:mfnKzsRt.net
- この訓練一番効いた気がする。
https://youtu.be/Uu1hMyrQ-8E
覚えている歌メロを原曲を聴かずにコピーするだけ。
- 222 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 00:07:40.90 ID:vZ/xkI3G.net
- >>221
これはとても良い練習だし、少年期は映画ドラえもんの曲の中で一番の名曲だし、武田鉄矢の曲の中でも一番良い
- 223 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 00:32:17.42 ID:bDvDNDBK.net
- CとC#のどっちが高い音かもわからいほどの音痴だったけど、
基準音を与えられたら楽器無しで楽譜の音程がイメージできるところまではきた。
ミの音符をみたら頭の中の鍵盤でミを押さえて音が出る感じ。
- 224 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 05:01:10.27 ID:tsAeQHEC.net
- >>221
やっぱそれがいいか
最初童謡の歌メロを耳コピして、少しずつJポップとか難易度上げてる
- 225 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 05:04:23.01 ID:tsAeQHEC.net
- 取れない音を必死に耳コピするとストレスが貯まって嫌になるのでイライラしてきたらカンニング有にしてるW
- 226 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 06:48:23.65 ID:Dm83HcKr.net
- >>224
この訓練は何も見ずにできるのが良いね。
目をつぶって音に集中してギターを弾いてる
- 227 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 07:19:45.42 ID:sKRROxWq.net
- >>221
さぐりさぐり間違えながらヘラヘラやっても意味がない練習
こういう時にポジショニングと知識の上だけでも度数把握してないと次の日には全然身についてない
- 228 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 07:53:44.26 ID:tsAeQHEC.net
- それぞれが効果を感じたものでいいんだよ
ほかのが気に入らなければ自分のやり方でやればいいだけ
強制する必要なし
- 229 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 11:50:04.43 ID:Dm83HcKr.net
- >>227
この練習やってればポジショニングとか度数の知識なんて必要なくなるよ。
、、
- 230 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 13:57:49.73 ID:sKRROxWq.net
- >>229
俺3歳からピアノやってて絶対音感あるけどそんなことはなかったよ
19歳からプロギタリストやってるけど
- 231 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 15:41:34.88 ID:Dm83HcKr.net
- >>230
ポジショニングの知識と音感にどう関係あんの?
もう少し詳しく。
- 232 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 16:04:41.30 ID:sKRROxWq.net
- >>231
音感は脳の言語野を使うから外国語を覚える時のようにリスニングだけでなく文字の読み書きとも連動する
その再現性こそが重要な部分だから必要がなくなるなんてことはないんだよ
- 233 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 22:31:08.49 ID:tsAeQHEC.net
- なんか音楽理論を調べてると、相対音感向けに説明されてないから翻訳しながら理解するのめんどうだな
- 234 :ドレミファ名無シド:2021/09/29(水) 23:33:56.22 ID:+23MUeqY.net
- >>233
いや相対音感向けでしょ
- 235 :ドレミファ名無シド:2021/09/30(木) 01:07:05.05 ID:RRZJpBWD.net
- 度数を意識→移動ド→相対音感
- 236 :ドレミファ名無シド:2021/09/30(木) 12:00:13.24 ID:asHwt02R.net
- なんとなくつかめてきた感じがするな
昔音階じゃなくて音名でピアノの練習をしていた時は、記憶力を頼りにひとつひとつ指の動きを追っかけてただけの感覚だった
階名を意識しながら練習すると、ちょっとずつピアノが自分の口になって弾いてるような、歌ってるような感覚になってきた
以前のやり方だとちょっと前に覚えた曲はあっという間に、記憶から消えてしまっていたが
今は出だしだけわかればつっかえながらでも一応蓄積されていて、忘れてない感じ
- 237 :ドレミファ名無シド:2021/09/30(木) 12:59:07.34 ID:r4myBcJ9.net
- お前らマイナーペンタで
ミソラドレミ
って歌える?
楽器使っちゃダメよ。
- 238 :ドレミファ名無シド:2021/09/30(木) 19:02:59.12 ID:asHwt02R.net
- ずっと耳コピやってたら頭痛くなってきたW
これって言語脳使ってんの?
確かに左が痛いけどW
- 239 :ドレミファ名無シド:2021/09/30(木) 20:52:12.92 ID:p+Vt/kCN.net
- >>238
そう言う経験はないなあ
- 240 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 08:03:45.27 ID:H2JQrA/Z.net
- 耳コピは、その曲を練習する最初のうち頭の中で階名唱しながら楽器で弾いていて、
間違いが無くなってきたらそこは階名無にして音だけ聞きながら弾く、
って流れでやってるけど、これでいいのかな?
頭の中で階名言わないほうが良いとかある?
- 241 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 08:13:12.40 ID:H2JQrA/Z.net
- あー、やっぱ試してみると、もう相対音感ができあがるまではずっと頭で階名称しながら練習したほうが良い感じがする
- 242 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 08:46:25.97 ID:/139SP3I.net
- 音感は逆引きで度数ごとの音程をアウトプットできるかどうかなだけだよ
フレーズはそもそも覚えやすいものだから聞いたり思い出しながらやっても答え見ながらクイズしてるようなもんでインプットとしても弱い
「出されたカレーを食べながらカレーの味がわかる」ってのと「一度食べたカレーなら再現して作れる」ってのが全然別モンなのと一緒
- 243 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 09:16:57.40 ID:GRNe8jMM.net
- とりあえず訓練の末、音符を見て音程を頭の中でイメージすることはできるようになった。
瞬時にと言うわけじゃ無いけど。
階名唱は地道にやれば効果あると思う。
- 244 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 13:30:19.70 ID:yY2+Ki+Q.net
- 「○○は××するだけ」論法は一切信用しない
物事をシンプルにするように見せてただの説明不足でしかない場合がほとんどだから
ひどい時にはそれを言ってる本人自身が理解してなかったりする
- 245 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 14:08:54.86 ID:/139SP3I.net
- 当然そうするべきだろうね
到達しないと真実かどうか理解できないってのは言ってる本人が一番理解してるからね
そこを理解しているからこそ教える気がないような文体になる
狂人が理解して欲しがってるだけか賢者の気まぐれかで見分けるしかない
- 246 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 16:58:55.22 ID:GRNe8jMM.net
- 平均律はたった12音しかないのに
頭の中で音をイメージできるようになるのは時間がかかったし、
とても地道な刷り込みが必要だった。
- 247 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 17:17:37.31 ID:HfD69N5b.net
- もう20年以上楽器やってるし楽器人生の大半採譜して暗譜しての繰り返しだから
相対音感なんて脳内で楽器鳴らすその運指でインターバルがわかる
おわり
- 248 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 17:18:29.08 ID:CP7kmH8f.net
- 何しに来たんだよw
- 249 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 17:25:31.59 ID:GRNe8jMM.net
- >>248
結局それが答えだってことでしょw
- 250 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 17:49:15.06 ID:HfD69N5b.net
- マジレスするとソルフェージュしろって話だけどじゃあ何でやればいいのって話になるでしょ
そこでおすすめなのがコールユーブンゲン
コールユーブンゲンをインターバル意識して視唱できるようにすれば
楽器演奏上で困らないレベルの相対音感は身につく
そういう練習のための練習なんてするより耳コピして譜面書いて演奏できるようにしての繰り返しのほうが楽しいと思うけど
あんまり有用な情報なさそうだからマジレスした
おわり
- 251 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 18:02:25.71 ID:/139SP3I.net
- 外国語覚える時みたいに大人には大人の知識からくるやり方がいいよ
外国人の子供みたいに大人も英語覚えろみたいなのも流行ったけど
なんせ俺がなんて3歳の時にピアノを個人練で習いに行ってたら、ある日いきなり講師が勝手にソルフェージュ始めて俺に音感が備わってることに気づいたもん
何でもそうだけど習得に肝心なのはアウトプットの手段とその即行性
九九に時間をかけないように音程も短い時間で答えられるように
- 252 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 20:52:12.79 ID:Zx+NKqL/.net
- お前らはメロディ聞いて楽器なしで楽譜に起こせますか?
- 253 :ドレミファ名無シド:2021/10/01(金) 21:50:05.04 ID:7ph4sgUd.net
- めっちゃ早口なの
- 254 :ドレミファ名無シド:2021/10/02(土) 06:46:06.24 ID:MI946DIt.net
- 少しずつ相対音感ができてきた感じはあるが、このままいって両手でピアノ弾ける気がしないんだが、
そのへんのコツとかあるのかな?
音感がもっと上がればブレークスルーが起きて両手でスラスラ弾ける様になったりする門?
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