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相対音感トレーニング
- 535 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:09:00.49 ID:3BBeY5LM.net
- そう
- 536 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:19:31.17 ID:pzQ+DFTF.net
- 俺も最初すごく苦労したよ
全然向上してる感じしない時期ってあるよね
- 537 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:23:38.65 ID:3BBeY5LM.net
- 1週間毎日やったが変わらん
まあ2年停滞してるか1週間で急にできるとは思わないんだが
- 538 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:27:31.87 ID:pzQ+DFTF.net
- 2年かー大変な苦労乗り越えようとしてんだね
あ、でも7音の聴音は完璧レベルじゃんね、視唱も独学?
- 539 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:36:17.70 ID:3BBeY5LM.net
- 独学だな
とにかく闇雲にやってる
- 540 :ドレミファ名無シド:2021/12/18(土) 22:50:20.44 ID:pzQ+DFTF.net
- >>539
そうしかやり用無いよね
でも遠回りかもしれないけどいつかは結果に繋がるはず!
- 541 :ドレミファ名無シド:2021/12/19(日) 22:31:32.10 ID:HjyGfkF3.net
- 何か内容の薄いやりとりが続いてるなあ。二人の間で。
もっと大事なことがあるんじゃないかな。
- 542 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 00:41:08.30 ID:rGx0sqx4.net
- >>541
すげー深い書き込みだわ
- 543 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 01:23:33.78 ID:RnP5pOkd.net
- 横からすまんが
一番内容が無いレスは>>541だな。
- 544 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 01:28:16.64 ID:RnP5pOkd.net
- 最近、>>541みたいな輩おおいよねw
人の成長が妬ましい奴。
置いてけぼり感で惨めな自分から目を背けるために、
行動してる奴を根拠の無い上から目線でマウントを取った気になっ自らを慰めてるんだろうなwww
この手の奴らがある道を踏み外して火をつけちゃったりするわけか。。。
- 545 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 12:51:01.88 ID:cjxPwuJw.net
- 自分と向き合う事が大事
それは相対音感トレーニングにおいても同じ
- 546 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 13:37:01.23 ID:Ve3Z0knR.net
- >>348をやってるんだがいつもM7thとm9thを間違えてしまう
トライトーンと間違える時もある
聞き分けるコツとかあったら教えてくれ
- 547 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 14:06:09.76 ID:Pn4s3yjt.net
- たとえばAm9とCM7は同じものだからメジャーマイナーの雰囲気で聞き分けてるのなら難しいと思う
- 548 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 14:31:25.79 ID:Z5ATlEAP.net
- たぶん会話として噛み合ってなさそう
>547の言うAm9は長9で、>546の言うm9は短9度
長7≒短9は単なる転回形なので惜しいとこまではきてると思われる
- 549 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 14:50:51.68 ID:Pn4s3yjt.net
- そういえばあのサイト9thなかったわ
- 550 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 18:08:03.89 ID:dawwjbL/.net
- 下のボックスで全てを選択するとM9thまで出てくる
- 551 :ドレミファ名無シド:2021/12/20(月) 19:06:35.43 ID:Qzc/KbuA.net
- ドがぶれてる
あのサイトも楽しいが、訓練に使うものとは分けて考えるべき。調性狂うよ
- 552 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 17:54:09.91 ID:a9dUMMWQ.net
- 調性狂うってどういう意味?
- 553 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 20:12:45.27 ID:kHZt9wqO.net
- >>552
一つ目の音と二つ目の音を比べるシステムだから音がなる度にドを更新して脳内のドレミを作り直さなくちゃいけない
短期間でドが変わるから更新したドが曖昧(ドから始まるドレミファソラシの階段が曖昧)になってしまいがちってこと
- 554 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 22:34:54.28 ID:5k5gEIgm.net
- 調性と関係なく度数を感じるのが相対音感じゃないかなと思うけど。
C→GesでもHis→Fisでも同じ減5
これができないからジャズの裏コードとかが理解できんのよ。
- 555 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 22:53:29.09 ID:fpSlE449.net
- >>553は音程を把握するとき、いつも一方をドと感じると言ってるな。
そんな音感どうやって役立てるのよ?
- 556 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:02:43.27 ID:kHZt9wqO.net
- >>554
俺はジャズ系
そんなに完璧に音を取れるわけじゃ無いけどね
焦らない焦らない
絶対音感じゃ無いんだからまず調性をしっかり感じてその中で音の階段というか各音程の個性をしっかりしっかり感じることが先決
頭の中でなってるメロディが君の中でどの音程の色なのか個性なのかを知る(感じる)事が目標で、それがCdurだろうがcis durだろうがそのメロディの持ってる色や個性は変わらない
例えば君の頭の中でソーシド ミードー
と言うメロディが頭の中でなったとしてそれをソーシド ミードーと君が感じられるかどうか。その調の中でソはどんな音?ファはどんな響きか、を頭の中でしっかり作る
そうするとオルタードだろうがコルトレーンチェンジだろうが自分の中で色付けできてくるよ
- 557 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:09:51.89 ID:5k5gEIgm.net
- これがソルフェージュを中途半端にやる弊害で
音名と階名が未分化になってしまう。
- 558 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:16:01.20 ID:qLMEQML7.net
- ジャズ!?
トライトーンなどほぼ出てこない使われないと言っていなかったか!?
- 559 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:20:14.41 ID:5k5gEIgm.net
- >ソーシド ミードー
どっちかというと沖縄民謡に聴こえる。コルトレーンチェンジはどこいった?
- 560 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:34:35.45 ID:kHZt9wqO.net
- >>558
言いがかりをつけたい気持ちもわかるけどトライトーンはほぼ経過音でしか出てこないよどこかに解決する事がほとんどだよね。そしてそこ主題じゃないよ。
>>559
焦らない。コルトレーンチェンジが色でわかってもドレミは変わらない。ちなみにコード進行も同じように取れるようになってくると思うよ。ゆっくりしっかりやれば
頭の中でなった音がしっかり取れてるか確認して、続けてシーラソ#ラー と視唱した上で、ドがずれてるか確認してみて。
- 561 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:45:48.79 ID:5k5gEIgm.net
- どうやら刺繡音も全部移調でとるらしい。
こりゃクラシック畑でもダメな人だわ。
- 562 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:52:06.14 ID:5k5gEIgm.net
- ジャズ畑では歌えとは言うが階名を使うなんてそれこそ稀だよ。
オルタードを長3ではなく減4と捉えるのかお前さんは?
- 563 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:52:16.54 ID:kHZt9wqO.net
- >>561
文字化けてて読めないが刺繍音を移調で取るのか君は
調性をしっかり感じて音階をしっかり区別した方が良いんじゃ無いか?それからなら刺繍音でも度数で取るのもある程度できるようになる
- 564 :ドレミファ名無シド:2021/12/21(火) 23:55:35.96 ID:kHZt9wqO.net
- >>562
名前も好きな呼び方で良いぞ階名だろうが度数だろうがアルファベットでもなんなら色でも良い
- 565 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 00:30:55.46 ID:95xRu3Y1.net
- 階名と度数ではそれぞれ別の意義があるだろうに。
こいつは何もわかってないな。
- 566 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 00:52:25.45 ID:yrt43d+8.net
- >>565は>>546か?
- 567 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 01:05:36.42 ID:95xRu3Y1.net
- >>566
なぜ?
- 568 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 01:23:14.18 ID:lehasmiO.net
- 音感っていっても色々あんのよ。
絶対音感、相対音感はもちろん、
調整感、スケールの中の位置を感じ取る力、2音の音程感、コードの響きを感じる力、役割を感じる力、半音にも満たない微妙なピッチの音程を判別する力等。
- 569 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 06:59:08.59 ID:ur+uoJ1P.net
- それ全部切り離せるものじゃなくね
5ch民はすぐエキスパートの視点で語ろうとするからな
自分の実力を元に語らんと
- 570 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 07:39:58.10 ID:yrt43d+8.net
- >>567
ID変わっても続けるんだな
- 571 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 08:37:12.85 ID:naiaLCd7.net
- >>568
わかる
相対音感はほぼ調性音感と言ってもいいと思う
だから、なんの調か決めたうえで音あてしないと意味が無くなる
絶対音感鍛えたいんならいいだろうけど
- 572 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 08:57:14.80 ID:naiaLCd7.net
- おれの音感の認識を例えるなら
絶対音感は 北緯○度 東経○度に警察署がある、コンビニがある
とかと認識する能力
相対音感は駅を基準にして南口には飲み屋が多くて、その中の駅から一番近いところにあるのが居酒屋○○ 北口にはオフィスとマンションが多くて駅通りの二つ目の交差点にあるマンションが○まる
みたいに認識する能力
一見北緯と東経ががわかるんだ、スゲーってなるけど
実際生活するには駅からの基準で認識したほうが便利なわけで、そういう考えの基に相対音感をマスターしようとおれは考えたけどな
だから、駅がJRを基準にするのか地下鉄駅を基準にするのかで当然場所の認識は全然変わってしまう
- 573 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 11:54:02.04 ID:95xRu3Y1.net
- >>570
俺は>>555だけど、>>546と結びつける理由を聞いているのだが?
IDが変わっても何度も持論を繰り返しているのは君だが。
そして持論への指摘には答えず、言い方を変えて持論を繰り返すばかり。
君の持論には根拠がないんだよね。精神医学のように。
- 574 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 12:03:57.20 ID:95xRu3Y1.net
- >>572
完全に同意できるが、そもそも絶対・相対がそういう意味なので、
得意げにいうようなことじゃないよ。
ただ>>570のように絶対・相対音感が対で初めて意味を持つことを知らない奴には
勉強になるかもね。
- 575 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 12:20:31.47 ID:lehasmiO.net
- 絶対音感あるのに相対音感が弱い人っているのな。
- 576 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 12:20:35.73 ID:tab4mwjb.net
- 明らかに自演臭いがw
>>348やってスクショ貼ってくれ
- 577 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 12:58:42.18 ID:95xRu3Y1.net
- >>576
俺は>>572みたいなだらしない文章は書けねーよ。
- 578 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 13:24:08.31 ID:nfSxVh3n.net
- pitch interval degreeと英語なら明確なので日本語がいけない
- 579 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 13:44:28.48 ID:YGCDARMz.net
- 何の話題でも定義の話になるのが一番つまんないわ
「やってる感」だけで何の実にもならない
トレーニングのスレなのにトレーニングしないんか
- 580 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 14:35:54.69 ID:hgGCisgi.net
- まぁ、自演くさいけど
本人が違うと言い張ればそれ以上どうにもならんし、またかってなるだけだよね
こっちはIDじゃなくて書き込む内容というか価値観みたいなところで判断するし
ただ、12音を2年やってる人とは別な気もするっちゃする
- 581 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 14:54:53.72 ID:lehasmiO.net
- 一応、音高って言葉あんのな。
自分は使ったことないけど。つい音程ですましちまってる。
- 582 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 17:43:16.58 ID:95xRu3Y1.net
- >>578
音高・音程・音度
>>579
定義は?って聞かれたら、自分はこういう意味で使っていると答え、
答えられないときは適当に使っちゃたごめんと言えれば良い。
トレーニングが意味あるものか、どんな意味があるのか、
その意味は根拠があるか、思い込みではないか、乗せられてるだけではないか
等を議論するのはスレの目的に叶うと思うが。
スコアがどうだった。すごいねー。「何々擦れば、もっと良くなるよ」頑張ろうね。
この薄いやり取りの繰り返しそれ自体は否定しないが、
かっこ部分が本当か嘘かが問題だよねw
>>580
俺はこういう論理的な文章で相手を説得するために書き込んでいるので、
自演で満足を得ようとは夢にも思わないのだよ。
- 583 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 18:02:47.30 ID:WpArclsa.net
- 音程と度数の違いからやね
- 584 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 18:19:51.59 ID:VN4KLur/.net
- >>582
「延々と議論してたら議論のやり方だけ上達した」
みたいなの腐るほど見てきたからな
最短距離を探す事だけに夢中でいつまでも一歩も動かないみたいな
自分は動かないのに動こうとしてる他人を見つけては口を出す
はっきり言うけど無益だぞ
予言するけどお前は10年経っても同じように議論だけしてる
- 585 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 19:45:54.59 ID:hgGCisgi.net
- >>582
もしかして7音も取れない?
>>348ならドを固定して使いたい音だけを選択して確認できるぞ
- 586 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 20:38:42.96 ID:LKF0jjD5.net
- >>582
お前はどこまで出来て、"どうやって"できるようになったんだ?
辞書で意味を調べただけだろ
- 587 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 21:05:50.52 ID:l7GSofjJ.net
- https://youtu.be/jPjgkj0sqRc
このくらいのレベルを目指したい
- 588 :ドレミファ名無シド:2021/12/22(水) 23:59:45.76 ID:95xRu3Y1.net
- >>585
- 589 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 00:15:37.70 ID:hFrgJ4Im.net
- かきはじめたらID変わる間際だったんで、スタンプしといた。
自演とか相手を貶める材料ばかり探すバカがいるからのうw
>>585
おまけに同時的音程でもやれて、もっとお手軽だぞ。
>>586
辞書の記述なんて、初心者の取っ掛かりくらいにしか役に立たないだろう?
知識をため込んだ上で自分お言葉で語った経験のない奴の言葉だね、それは。
>>584
>「延々と議論してたら議論のやり方だけ上達した」 みたいなの腐るほど見てきたからな
なんで、そういう嘘をでっち上げるかなあ。
常識的に考えて、議論の上達の過程を見守れるわけがないだろう。
- 590 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 02:53:14.28 ID:dvbOC3a7.net
- 音感のトレーニング積んで感じたのは、習得のための魔法のようなショートカットは無いってこと。
とにかく継続すること。
- 591 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 06:36:23.43 ID:yNK7f4JG.net
- >>590
どんなトレーニングを継続したの? どれぐらいで効果を実感した?
- 592 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 10:21:45.60 ID:GrWJ91S2.net
- 独学で単純な2音程何秒もかけたり何度も聞きなおしてると20年やっても無理
- 593 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 10:49:58.88 ID:rHMoGybx.net
- >>592
うまくいかない方法は必要無いぞw
- 594 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 11:13:32.01 ID:LBuZNVG+.net
- おとあての2音重ね3ヶ月毎日やったらある程度効果あった
- 595 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 13:24:06.27 ID:qMDdYX2U.net
- >>589
君は12音2年続けてる彼と同一人物?
- 596 :ドレミファ名無シド:2021/12/23(木) 23:36:37.47 ID:hFrgJ4Im.net
- >>595
どうしたら君達は自分の浅はかさに気づくのかなあ。
誰かと同一人物であるかとか、自演だとか。もう4回目ですよ。
君達が俺と同一人物と思った人間には何んの共通点もないがな。
レスの内容では太刀打ちできないから、なんとか突破口を見つけようと必死ですやん。
まあ雑魚どもがそういう行動に走るのは想定内ですが。
- 597 :ドレミファ名無シド:2021/12/25(土) 20:52:09.37 ID:bp9PBBno.net
- >>596でパタリと止んだということは
「誰かと同一人物であるかとか、自演だとか」を書き込むようなバカヤロウしか
いなかったってことだなww
- 598 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 00:49:28.14 ID:MIna+dYe.net
- お前ら4人の苦虫を噛み潰したような顔が目に浮かぶぜw
特にID:B9qxyECq
ID:5cfEr0Ns
ID:Nx84E82x
ID:pCCZ+o88
ID:xMQu+FS9
ID:pzQ+DFTF
ID:kHZt9wqO
ID:yrt43d+8
- 599 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 21:27:41.57 ID:Sbrx84B8.net
- ミーファソ ソファミレ ドドレミー ミーレレー
ミーファソ ソファミレ ドドレミー レードドー
- 600 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 21:59:52.09 ID:1xzl1PSf.net
- >>598
4人ってどういうこと?
これ同じやつじゃないの?
- 601 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 22:13:39.17 ID:MIna+dYe.net
- >>600
得意になって持論を繰り返し、都合の悪い指摘を無視しつつ、
そのような弱点を見透かされるのを恐れて、薄ーいやりとりで隙間を埋め、
挙げ句の果てにどういt人物呼ばわりした厚顔無恥がそいつ。
奴のほかに3人いるよ。
- 602 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 22:22:14.28 ID:1xzl1PSf.net
- >>601
なるほど、そういうことか
- 603 :ドレミファ名無シド:2021/12/26(日) 23:44:31.07 ID:Sbrx84B8.net
- なるほど、そういうことか
- 604 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 00:01:14.17 ID:AGNgL4HA.net
- >>603
なんやお前こら
3番目と7番目のミ伸ばしたらおかしいやろ
そういうとこやぞ
- 605 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 00:05:25.32 ID:AGNgL4HA.net
- ドドレミっつうんだったら最初もミミファソのほうがしっくりくるわな
音程だけじゃなくてリズムに対する意識もクソだからそうなる
- 606 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 00:19:50.61 ID:2cKpgFTb.net
- 客観性がないからガキが即身に着ける音感に何年もかけちゃう
- 607 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 00:30:08.42 ID:CYscDsVG.net
- そりゃ言語と同じような物なんだから年取ってから身につけるのに時間が掛かるのは当たり前だろ
- 608 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 00:54:46.01 ID:2cKpgFTb.net
- 中高6年やって英語喋れないようなのと同じ感じで音感練習やってるんだろうな
- 609 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 11:27:26.85 ID:tmTVlA+Q.net
- >>608
英会話が出来ても受験で高得点取れなきゃ無意味
- 610 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 11:45:59.55 ID:HcDa5oQ4.net
- 難しいこと考えなくてもいろいろなことをやってれば相対音感なんて身についていくよ。
それに必要最低限あればいい話だし。
- 611 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 12:24:44.54 ID:X8IpwVOL.net
- 独学でやってると一番簡単な練習しかやらずステップアップしないから音感程度のものすらいつまでも身につかないんだよな
お前のレベルを見て適切な手応えの難易度の課題を出してくれるのが先生につくメリット
- 612 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 13:14:48.35 ID:KO1Xczc9.net
- この流れは奴へのアドバイスの形を取ったディスりになるな
- 613 :ドレミファ名無シド:2021/12/27(月) 19:54:54.83 ID:tmTVlA+Q.net
- >>611
言葉の定義に厳密にこだわった上でセオリーを無視して上手くなる方法を教えて!
- 614 :ドレミファ名無シド:2021/12/28(火) 19:42:30.54 ID:8NRad2qa.net
- 英会話も一年あればある程度わかるようになるよね
大変だけど
- 615 :ドレミファ名無シド:2021/12/28(火) 23:41:54.90 ID:FU/oK55L.net
- 簡単なドレミを取れるようになるまで半年はかかる
- 616 :ドレミファ名無シド:2021/12/28(火) 23:46:45.30 ID:rK7CW6hC.net
- ドレミを取れない状態で主体的に音楽を始める奴は上達しない。
お前は1年も費やしたのかw
- 617 :ドレミファ名無シド:2021/12/28(火) 23:49:11.24 ID:FU/oK55L.net
- >>616
ここには2年やり続けて取れないやつがいるからなw
- 618 :ドレミファ名無シド:2021/12/28(火) 23:50:32.45 ID:rK7CW6hC.net
- 半年か。同じようなもんだ
- 619 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 00:22:47.90 ID:bW39M/du.net
- >>617
おっ?
ID:B9qxyECq
ID:5cfEr0Ns
ID:Nx84E82x
ID:pCCZ+o88
ID:xMQu+FS9
ID:pzQ+DFTF
ID:kHZt9wqO
ID:yrt43d+8
かなw
- 620 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 07:01:22.03 ID:dFyfMjZ1.net
- なんで相対音感発展途上の人のためのスレに音感ができてると自称するマウントバカがこびりついてるんだ?
なんでそんなにかまってほしいの?
ここはまだ音感ができてない人のスレ、もうできてるなら卒業だよ
- 621 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 07:05:46.23 ID:UnGvlHP3.net
- >>619
まだ居たんだ?
「何々擦れば、もっと良くなるよ」が気になって覗いてしまうんだ?
- 622 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 17:09:05.31 ID:V1bs273U.net
- 2年先輩も書き込みを見てるとかなりのレベルで出来てそうではある
わざとわからないふりをしてそう
- 623 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 18:21:44.08 ID:wnCqNntP.net
- そんな意味不明のことするわけないだろう
あいつは真面目にやって、真面目に悩んどっただろう
- 624 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 18:29:34.47 ID:V1bs273U.net
- >>623
俺は真剣に聞いてた側なんだが
- 625 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 18:39:36.63 ID:wnCqNntP.net
- だから何だ?
わからないふりしてるようには見えない
- 626 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 19:42:14.19 ID:YmK/Gv/Z.net
- 真剣に悩んでのかは知らないけど頑なに自分の方法以外拒絶してただけだろ本人に聞いてこい
- 627 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 19:51:48.08 ID:wnCqNntP.net
- 2年停滞というやつは624のアドバイスか知らんが、素直に色々試してるじゃねえか
拒絶してるやつはアドバイスしてたやつじゃねえの
- 628 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 20:17:59.53 ID:bW39M/du.net
- >>627
そうそう。嬉々として自説を語り、問題点を指摘されても向き合わない。
薄いやりとりで存在感を示そうとする無能。
- 629 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 20:29:10.04 ID:V1bs273U.net
- 君たち二人には何が見えてるんだ
認知の歪みがすごいように見えるけど、、、大丈夫?
- 630 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 20:56:00.97 ID:bW39M/du.net
- >>629
2年先輩と色々知ってる別のひとりをお前が同一人物認定してるだけだ。
お前が同一人物と思ってる典型的なレス番を2-3あげてみなよ。
- 631 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:02:03.87 ID:V1bs273U.net
- >>630
君はアドバイスしてた奴が拒絶してたと言う事がどう言う意味か理解できてるの?すごいねどう言う意味かわからないよ
- 632 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:03:47.42 ID:YmK/Gv/Z.net
- >>627
なんでお前が代弁してるんだよ
- 633 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:09:05.80 ID:wnCqNntP.net
- ただそう見えるって言ってるだけじゃねえか
聞いてこいとかなに命令してんだてめえ
おめえが一番意味不明だわ
- 634 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:13:32.75 ID:czmxBW1b.net
- >>633
そう見える典型的なレスを2-3あげてみな?w
- 635 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:20:32.03 ID:wnCqNntP.net
- >>634
は?おめえが2年停滞してる奴が頑なに自分のやり方以外拒絶してると間違って認識してるんだろうが
622のやつが提示した方法とか別のやつが勧めたサイトとかいちいち律儀に試してるじゃねえか
全部レス読んでこいよ
- 636 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:22:15.35 ID:wnCqNntP.net
- 読んだら間違ってたと気付くからそのまま黙っとれ
- 637 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:23:16.31 ID:Do2UeEVZ.net
- >>635
どのレスだよ
お前どれがあいつのレスかわかんの?w
- 638 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:23:58.87 ID:V1bs273U.net
- すごいな……
- 639 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:33:49.01 ID:wnCqNntP.net
- >>637
アホだなおめえ
全然流れ分かっとらんのにからんどるんだろ>>431で2年停滞してるというやつが書き込んで、その後すぐアドバイスがあって色々試してるだろそいつ
お前その辺読んでなかったろ
読んだら黙っとれ
- 640 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 21:46:12.07 ID:wnCqNntP.net
- 少し読み進めたら誰が見ても初心者を装ってるやつなんかには思えんだろう?
だからずっとそんなこと言ってるやつにそう突っ込んだだけだ
返事せんでもいいから黙っとけよ
- 641 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 22:20:03.67 ID:zKZ2Es4Z.net
- >>639
あれを試すと言うのかお前は
色々試して(一瞬)うまくいかなくて2年繰り返してる同じ単純作業で上手くならない
バカだろ
- 642 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 22:37:06.47 ID:wnCqNntP.net
- 知らねえよ
試すの定義とかどうでもいいだろ
流れ知らないやつに、そいつが自分のやり方以外拒否しているとは言えないだろと示しただけだ
何なんだ、おめえの突っ込みのポイントもわけわかんねえな
- 643 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 22:45:48.60 ID:zKZ2Es4Z.net
- >>642
定義はどうでもいいぞ
言葉の定義の話にすり替える奴が張り付いてて迷惑してたんだ
>何なんだ、おめえの突っ込みのポイントもわけわかんねえな
お前、他人の意見を理解出来ないのか?
自演してもそこ変えられないからバレバレだぞ
- 644 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 22:51:16.27 ID:KLH26A4e.net
- 迷惑って何に対しての迷惑だよ
- 645 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 23:01:58.15 ID:wnCqNntP.net
- お前も自演妄想か
こんなとこで自演なんかする意味ないだろ
俺は停滞しているやつが「初心者のふりなどしているようには思えない」と突っ込んだだけだから、
1.いや、あいつは上級者だ
2.同意、ふりなどしているようには思えない
3.どうでもいい
以外の俺への突っ込みは狂っているだろう
頓珍漢な突っ込みへの説明へ、さらに頓珍漢な揚げ足取りとか何なんだお前
- 646 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 23:51:01.05 ID:Do2UeEVZ.net
- >>645
その3つ以外が想定できないってガチか?
- 647 :ドレミファ名無シド:2021/12/29(水) 23:57:48.05 ID:wnCqNntP.net
- >>646
何なんだお前
レス分かんのかって言われたから教えてやったろうが
何が言いてえんだ?
俺が「そいつが初心者のふりしているとは思えない」と意見すること自体にそんなに文句あるんか?
- 648 :ドレミファ名無シド:2021/12/30(木) 00:26:55.90 ID:xrJUJBxr.net
- ガチなんだな
- 649 :ドレミファ名無シド:2021/12/30(木) 00:33:33.81 ID:OLYIVIdI.net
- ガチでええよ
おまえ本当に意味不明だわ
- 650 :ドレミファ名無シド:2021/12/31(金) 12:55:15.38 ID:u0wSxvo1.net
- しかしすごい人だった
多分文章や言葉の一側面しか理解できなくて、本人の理解できる部分だけ拘りを持ってて、延々とやり続けることができる個性を持ってるんだね
ちょっと前の2chではアスペとか発達とかネタで言うの多かったけど、本物はこう言う人なのかもしれないと思ったし、私たちの理解とか支援とかが本当に必要なのかもしれない
なんか考えさせられたわ
- 651 :ドレミファ名無シド:2021/12/31(金) 14:47:50.88 ID:xfrmGOHd.net
- 音感教育のプロはいるが対象は幼児と絶対音感がある音大受験者のための試験対策
がほとんどなのでこのスレは初級の学習者がほとんどになりがち
謙虚に語るべき
- 652 :ドレミファ名無シド:2021/12/31(金) 16:33:46.04 ID:ZBd5jJu5.net
- >>650
相手にするなっていう
- 653 :ドレミファ名無シド:2021/12/31(金) 20:11:07.84 ID:HQ5HhsY1.net
- とりあえず初心者はつべこべ言わず、
階名唱和で50曲丸暗記で歌えるようにしてみろや。
世界変わるよ。
- 654 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 06:53:24.91 ID:qRTvRWcG.net
- 階名唱和って黒鍵の音が出たら口に出すの難しくない?
- 655 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 09:11:08.27 ID:EzqD7ZrQ.net
- 7音に限るのが階名なんだから、音階外の音とは相容れない。
心の中で半音高いとか、シャープついてるとか思いながら階名唱すればいいだけよ。
ここでド・ディ・レ・リとか言い出す奴は現実や効用を理解していない。
- 656 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 10:00:50.40 ID:6PqXhV7F.net
- 単音のインターバルなんて1時間もあれば余裕で全部歌えるようになるのが普通だと思ってたわ
ただ音程に名前付けるだけな訳で色見て名前覚えるのと一緒じゃん
和音聞いてそれがメジャーかマイナーかくらいは分かるよねいくらなんでも?
それともここの人って人生で一度も楽器触った事すら無い人達なのかな?
楽器やっててそれすら出来ないのは音痴と呼ばれる部類だと思う
- 657 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 10:09:49.85 ID:fnReLBfl.net
- >>656
歌メロとかソロとか聞いて楽器なしで一発で音取れる?
- 658 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 11:29:35.28 ID:FnV/T2ro.net
- >>655
現実と効用を書き込めよ
- 659 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 11:50:01.47 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>658
何の現実と効用を書いて欲しいの?
- 660 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 11:59:37.05 ID:K490ddwj.net
- このスレで音感マスターのあぴールをする
それが事実なら、音感をマスターしたにも関わらず、このスレにしがみつかずにいられないバカ
それが妄想なら、誇大妄想のバカ
虚偽なら、嘘をつきながらこのスレで情報乞食する卑しいバカ
いずれにせよバカ
- 661 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 12:07:01.94 ID:xoD20cXf.net
- >>659
>>655
- 662 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 12:12:06.72 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>661
だから何の?
- 663 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 12:14:55.06 ID:EzqD7ZrQ.net
- 言っとくけどド・ディ・レ・リには効用がないから、
それを言い出す奴を馬鹿にしてるんだってことは理解しようね?
- 664 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 12:18:39.37 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>660
問題は「音感マスターのあぴールをする」書き込みが君の妄想でしか無いとk路なんだよなあ。
要するに、お前がバカ
- 665 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 12:28:07.85 ID:Q8wOLFb7.net
- >>662
自分で書いたレスを理解できないのか?
>>655
>ここでド・ディ・レ・リとか言い出す奴は現実や効用を理解していない。
その現実と効用を書けって話
- 666 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 13:38:13.44 ID:i3L++OnA.net
- >>663
ドディレリと頭でシャープをイメージしてドレミファでやるのと何が違うの?
- 667 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 13:49:12.01 ID:eCd5/uES.net
- >>654
バークリー方式だと黒鍵は同じ度数の白鍵におきかえて歌う。つまり使用スケール内での度数を強く意識。
CメジャーもCマイナーもドレミファソラシドで歌う。
バークリー改は12音全部に名前つける。
1音節で歌えるように名付けるのがポイント。
指導者によって音名は違うが、
音名の母音をシャープならi、フラットならe、紛らわしかったり母音が変わらな回場合は例外ありと言ったような感じでわかりやすく名前を決める。
例
黒鍵をシャープとする場合:ドディレリミファフィソスィラテティド
黒鍵をフラットとする場合:ドロレメファセソエラテティド
♯6度はあまり使わんのでテで代用。
マイナースケールはメジャースケールの3度、6度、7度を半音下げたもの。
ドレメファソエテド
ハーモニックマイナーはメジャースケールの3度6度を半音下げ。
ドレメファソエティド
メロディックマイナーはメジャースケールの3度を半音下げ。
ドレメファソラティド
てな感じで歌う。
とりあえず50曲丸暗記で歌えるまで練習してみな。
- 668 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:09:52.63 ID:/h01mPZ7.net
- >>667さんは>>657できる?
- 669 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:22:54.62 ID:JVAYhxPe.net
- >>668
俺は667じゃ無いが音感がわかってくると一発で取れる曲やメロディも増えてくるがもちろん一発で取れないのも当然あるし、取り損ねる事も楽器出して確認する事も当然ある
最上級者ですら一回で取れない事は当然ある事だよ
つまりその質問自体があまり意味をなさないって感じ
- 670 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:27:41.96 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>666
違わない。
だからこそ効用がないと言える。
自分が意識しており、音高を区別して発声できるなら、ドディレリには価値がない。
発声できないが区別できていることを対外的にアピールする意味はあると言えるかも。
このことから敷衍すれば、書物上には価値を見いだせるかも。
バークリーがその意味でテキストに役立てているならまあ良いと思うが、
歌唱訓練の重要な要素と考えているならお笑い種だね。
- 671 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:29:10.20 ID:lJ65CRPQ.net
- >>669
何で違う奴が答えてんだよ
- 672 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:30:30.37 ID:OUwHtk56.net
- >>670
じゃ別にドディレリでもいいじゃん
- 673 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:31:03.18 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>669
>>668はドディレリに音を取る効用があるかを知りたいのであって、
精度の幅があるのはどうでもいいことじゃね?
- 674 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:37:27.73 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>672
ダメと書いた覚えはないが。
使わずとも十分であるところへ、
それを使うと何か優れていると思い込んで進めてくる馬鹿を牽制しただけ。
>>667さんはバークリーについて解説しただけだから、
俺が想定してる馬鹿ではない。
- 675 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:40:55.76 ID:JVAYhxPe.net
- 好きに呼べば良いには賛成だけど、ドディレリに効用が無いってのは詭弁にしか見えないけど…
- 676 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 14:50:57.48 ID:JVAYhxPe.net
- >>674
ちなみにラの導音のソ#はなんで呼んでる?
- 677 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 15:01:36.48 ID:AoeB2XIV.net
- >>673
ドディレリの効用とかどうでもいいんだけど
こんなに尊大で偉そうにしてる人がどのくらいのレベルなのか気になるだけ
>>669はレベル低いと思う
- 678 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 15:14:45.45 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>675
そう?
こういう効用があるって言わないと俺に絡んでるだけだよ。
特に「詭弁」のような言葉を使うなら。
>>676
なんか複数のことをひとまとめにしてないかい?
または、その状況に気づいていないとか。
そのラなり、ソ#なりが音名なのか階名なのか
階名ならラを主音としているのか、
導音は音階の長7度か、もっと拡張した意味か
インタビュアーのように、
もっと意味が限定されるように背景を絡めて質問してくれないと、
馬鹿どもに対する弁明に時間を費やしたくない
- 679 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 15:18:44.01 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>677
別に>>667は尊大とは思わんけど。
>>669はレベル低いが。
- 680 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 15:48:25.87 ID:JVAYhxPe.net
- >>677
www
だからこのスレに来てるんだよレベル低いからw
- 681 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 17:39:37.05 ID:v6MQGD2h.net
- >>678
まるでインタビュアーのように優しくしてもらわないと会話できないの?w
- 682 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:25:01.16 ID:kVRQ7bgL.net
- >>678が一回で聞き取れるかが気になるよな
- 683 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:34:08.34 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>681
下手くそな煽りキタコレw
>>682
一発で取れる曲やメロディもあるがもちろん一発で取れないのも当然あるし、
取り損ねる事も楽器出して確認する事も当然ある
最上級者ですら一回で取れない事は当然ある事だよ
つまりその質問自体があまり意味をなさないって感じ
参考になったかな?
- 684 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:35:05.02 ID:2YXqaKeK.net
- >>683
つまりできないのね
- 685 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:36:55.74 ID:2YXqaKeK.net
- >>683
レミファとミファソくらいでも間違えそう
- 686 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:48:05.04 ID:v6MQGD2h.net
- >>683
>>384を30問くらいやってスクショして
- 687 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:49:29.59 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>684
前の奏者のアドリブソロの最後のかたまりを拾って、
それを自分のソロをスタートできるくらいかな。
- 688 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:50:06.93 ID:v6MQGD2h.net
- >>686
>>384じゃなくて>>348だわ
- 689 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:52:17.05 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>686
うまく煽ってるつもりかw
- 690 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 18:56:00.28 ID:EzqD7ZrQ.net
- 礼儀知らずの馬鹿のお願いは聞かない。
俺が聞き取りレベルを披露しようがしまいが
お前の馬鹿さ具合には変わりがない
- 691 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:04:45.38 ID:JVAYhxPe.net
- >>687
音に色がついて見えると楽しいからね
頑張って
- 692 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:11:43.70 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>691
なんで共感覚の話になるのかわからんが、
ジャズを齧ったことのない下手くそには無理な芸当だよ。
- 693 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:12:16.12 ID:vHN3ETM0.net
- >>687
最後のひとかたまりって一番簡単に取れるとこじゃん
- 694 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:17:35.70 ID:JVAYhxPe.net
- >>692
やっぱり抽象文は理解できないんだね
音感身につくと良いね君の中の定義の音感がどれか知らんけど
- 695 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:19:28.82 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>693
そうだよ。プロだってそこしか取らない。
違う撮り方しても意味ないし。
でもお前はできないでしょ?
コード進行とつじつま合わせる技術が必要であることに頭が回らない君にはw
- 696 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 19:23:50.42 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>694
コテンパンにやられたのが悔しかったと見える。
楽しめるレベルに達してるのかい?
自分で下手くそと告白してたようだが。
- 697 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 22:34:42.16 ID:6PqXhV7F.net
- >>657
そんなのピアノ習ってたら園児レベルでも当たり前に出来る
音感無いやつって音痴か記憶力が壊滅的に悪いかのどっちかだから後者の場合は脳トレしたほうが効率良いぞ
全く動いてない脳みそにいくら音覚えさせようたって無理に決まってる
あとやたらソルフェに拘る変なのいるみたいだけど別に必要無い
当たり前だけど頭ん中で聞こえてたら音取るのに歌う必要なんて無い
- 698 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 22:39:15.25 ID:6PqXhV7F.net
- 正直俺の周りには単音インターバルが取れないレベルの耳のやつなんて今までの人生で一人もいなかったから君たちがどれほど耳が悪いのか想像も付かない
悪いね
- 699 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 22:51:41.33 ID:QomhySPF.net
- ここには2年やっても取れない先輩が居るからな
ちょっと上読んでこいw
- 700 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 22:53:08.82 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>698
全然悪くないよ。そんなに自分を卑下すんな。
今年は君にもいいことあるよ。ガ・ン・バ・レ
世界人類が平和でありますように!
- 701 :ドレミファ名無シド:2022/01/01(土) 22:58:13.15 ID:EzqD7ZrQ.net
- >>698
仲間同士で
「これは?」
「短7度!」
「じゃ、これは?」
「長9度!」
微笑ましい。
- 702 :ドレミファ名無シド:2022/01/02(日) 22:57:05.14 ID:gm9aZyBl.net
- >>653
ま、これだね
50曲もやれば大体わかるようになる
- 703 :ドレミファ名無シド:2022/01/03(月) 04:40:18.06 ID:rReV4Fh7.net
- 新年なんだから1日1曲、復習含めて2ヶ月目安で50曲階名唱やろうぜ。
今日のお題はキラキラ星
- 704 :ドレミファ名無シド:2022/01/03(月) 04:41:28.49 ID:rReV4Fh7.net
- ドードーソーソーラーラーソ
ファーファーミーミーレーレード
ソーソーファーファーミーミーレ
ソーソーファーファーミーミーレ
ドードーソーソーラーラーソ
ファーファーミーミーレーレード
- 705 :ドレミファ名無シド:2022/01/03(月) 11:33:19.78 ID:QQo5E7XH.net
- いきなりダメじゃんw
- 706 :ドレミファ名無シド:2022/01/03(月) 19:43:07.47 ID:GI36Y7dP.net
- 視唱大切
- 707 :ドレミファ名無シド:2022/01/04(火) 01:30:18.11 ID:YAEfHyUZ.net
- >>705
何がダメ?
- 708 :ドレミファ名無シド:2022/01/04(火) 03:52:12.41 ID:qzVzfZ0w.net
- 音楽ちょっとかじってたら基本的なコードの音って耳にこびり付いてるはずだからM/m3とP4/5と-/+5とm/M7は聞けば分かるはず
あと3つしかないけどある程度の音楽聞いてたらSus2なりM/m6で聞いたことはあるだろうからこの2つも分かるよね
はい残りm2だけだこれが分からんやつなんてさすがにいないはず
テンションはオクターブ上げるだけだし下降は逆に聞くだけ
皆出来たじゃないか
はいダイアトニック内をメジャーマイナー3種全てで全部の音程を使って歌ってみよー
- 709 :ドレミファ名無シド:2022/01/04(火) 19:42:17.89 ID:Bi461G7p.net
- 2日目まだ?
- 710 :ドレミファ名無シド:2022/01/04(火) 21:18:18.29 ID:qTn9Z9Q4.net
- >テンションはオクターブ上げるだけだし
www
- 711 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 03:14:04.51 ID:oh9PyPez.net
- 階名唱No.2
ぶんぶんぶん
ソーファーミーレミファレド
ミファソミレミファレ
ミファソミレミファレ
ソーファーミーレミファレド
- 712 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 03:21:25.05 ID:oh9PyPez.net
- 階名唱和No.3
メロディーチャイムNO.1 ニ長調 作品17「大盛況」
ミドソ低ソレ高ソー
レミレソドー
- 713 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 03:22:04.36 ID:oh9PyPez.net
- 書き忘れたけど、階名唱No.1はきらきら星ね。
- 714 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 04:29:30.34 ID:oh9PyPez.net
- >>712
間違えた。
ミドソソレ高ソー
ね。
- 715 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 12:37:24.96 ID:Vi8rjD/5.net
- >>711
こういうの効果高いよ
風呂入る前にパッと短期記憶して湯船で歌いまくるといい
1ヶ月風呂入るとだいぶいい感じになってる
- 716 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 13:14:12.54 ID:vNxnS2QX.net
- とても有効ですね
正確性も大事
- 717 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 15:55:07.36 ID:9cFX+PCS.net
- 階名唱やるときはただ闇雲に丸暗記するのではなく、
各音のスケールの中での印象をはっきり認識しながらやるべし。
音の高さと音名をしっかり紐付けることが大事。
ちなみに音名は単なる便宜的に付けるラベルなのでドレミでもCDEでもイロハでも123でも自分のやりやすい物で良い。
自分はバークリー改方式でやってた。
- 718 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 16:07:32.47 ID:IMwrLW5V.net
- 音感がまるっきり無いって思ってる人の第一目標は、
音名を見て頭の中でその音の高さをイメージできるようになること。
つまり頭の中にピアノの白鍵をインストールする感じ。
基準としてドを聴く。
頭の中でソの音を強くイメージ。
実際にソの高さで歌ってみる。
音感初心者は多分できないと思う。
自分は最初まったく出来なかった。
- 719 :ドレミファ名無シド:2022/01/05(水) 18:41:29.21 ID:2q2122RZ.net
- >>718
そのソの音程のズレを誰かに確認してもらえると尚良いね
繰り返してるとピッタリあった時の感覚がわかるようになってくる
- 720 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 19:12:56.32 ID:6/RSJSZM.net
- ハーモニーと関連付けない音感トレーニングなんて実際に何の役にも立たないという事実はお分かり?
まあそれ以前のレベルの人達だらけだっていうのはレスの内容的に伝わってくるけど
- 721 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 19:13:51.74 ID:X+ummo7h.net
- >>720
具体的にどういうこと?
- 722 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 19:18:55.92 ID:JU83QZm6.net
- >>720
できない理由を述べる人は多いんだけど、できるようになる方法を書き込む人は少ないんだよね
- 723 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 19:21:50.84 ID:3NIGvSz/.net
- >>720
ハーモニーと関連づける音感トレーニングって具体的にどう言うやつ?
- 724 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 20:25:43.85 ID:AUclLxcd.net
- 批判内容を逆にすれば有用な練習方法になることにすら気づかないもんな
- 725 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 21:53:40.46 ID:uBQynF7w.net
- degreeの方じゃなくてintervalを鍛えると
無調の短旋律も歌えるんだってよ。
- 726 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 23:33:01.84 ID:6/RSJSZM.net
- >>721-723
はあ?君等なんの為に音感トレーニングしてる訳?
曲中のメロディのインターバルだけ理解できてそれが何になると思ってるの?
というか楽器やった事無い人しかいないよねこのスレ?
何の為に練習してるの?
- 727 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 23:33:58.05 ID:6/RSJSZM.net
- >>725
とりあえず調性音楽の園児レベルすらマスターしてない人間が無調とか死んでも口に出さないほうが良いよ
- 728 :ドレミファ名無シド:2022/01/07(金) 23:48:39.73 ID:JU83QZm6.net
- 今日の一曲まだ?
- 729 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 00:14:08.66 ID:1HHBGfsl.net
- とりあえず一個だけ教えてやるか
トライアド展開系含めて全部空で歌えるようになるまで他の事は一切やらなくて良い
- 730 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 00:48:07.34 ID:YUFQwwqx.net
- 色即是空だよ
- 731 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 01:13:46.47 ID:pOng+Bco.net
- >>729
5年やり続ければできるようになりますか?
何年かかりますか?
- 732 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 05:33:57.35 ID:eEosY/As.net
- >>729はこのスレにいらないことは確か。
とりあえずね。
- 733 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 05:39:19.46 ID:eEosY/As.net
- 階名唱No.4 チューリップ
ドーレーミードーレーミー
ソーミーレードーレーミーレー
ドーレーミードーレーミー
ソーミーレードーレーミードー
ソーソーミーソーラーラーソー
ミミーレレードー
この曲はなかなか深いね。
- 734 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 13:37:42.38 ID:1qYDogxC.net
- どれだけ頑張っても人生うまくいかない。大学でいじめにあって鬱病発症して中退し、就職もできずにコンビニの深夜バイトで食いつないで20年。
趣味のギターも高校の時に買ったパシフィカを大事に使ってる。ビンテージギターなんて買いたくても買えない。100万もギターに出せない。どうやったらそんなの何本も買えるんだよ。
世の中が不公平すぎて憎しみしか湧かない。バーストも最近調べてわかったが3000万もするギターが存在すること自体が狂ってる。
俺が狂ってるのか社会が狂ってるのかもはやわからない。
金持ちが憎い。憎くて仕方ない。ビンテージ機材ってなんだよ。金持ってるやつが神って頭おかしいんじゃねーか。
全てが憎い。憎い。憎い。
- 735 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 20:21:09.48 ID:6D22RRQ+.net
- 相対音感学習用のプログラムを自分用に作った
とりあえず、Cキーでドレミファソラシドを鳴らして、次に一音だけ鳴らす
それに対してcdefgabキーで答える
合ってるかどうかをスピーチ音声がしゃべる
これを10回繰り返して正解数を表示
あとどういう機能があるといいだろう?
- 736 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 21:49:03.05 ID:+fqAwHij.net
- >>735
結構希望とか要望はあるんだけど結構個人的な要望になっちゃうし、まずセオリーがしっかりしてればいいなぁ
- 737 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 23:24:51.49 ID:eEosY/As.net
- >>735
相対音感を鍛えるために
キーがランダムで変わるようにしてくれ。
- 738 :ドレミファ名無シド:2022/01/08(土) 23:55:15.00 ID:3zeieEVk.net
- >>348のでよくね?
- 739 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 07:11:28.65 ID:FFR3RzSN.net
- キーは変えたい時に変えられれば無駄に変えなくていい
それより簡単な2音や3音メロディがランダムで出てくるといいな
- 740 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 07:54:37.11 ID:wd6R4B1o.net
- コピーしてるだけで音感つくよ
耳コピが一番いいけど
拗らせてる万年初心者のオッサンが色々言ってるが、その練習やると無能オッサンのできあがりや
やってもいない俺の最強の練習なんだろうが
- 741 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 08:53:45.39 ID:tREMsgPK.net
- >>740
そこから脳内と楽譜のすり合わせをするんだが、それが相対音感トレーニング
ゴールだと思ってたところがスタートだったパターンだね
- 742 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 10:17:20.33 ID:GotqLDWo.net
- >>741
楽器で音出せばいいだけ
楽器持たずに楽譜書く天才の話をしてるの? できもしない架空のゴールを設定するなよ初心者おじさん
- 743 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 10:25:49.55 ID:GotqLDWo.net
- ドレミで童謡など歌うというのは
幼少期じゃないんだから非効率
楽器練習と並行して音感もよくなっていくからね
練習のための練習ばかりやってるからいつまでも上手くならないんだぜ
さらに酷い脳内で練習方法考えてるだけの初心者オジちゃんだと
ヒシヒシと感じるよ
- 744 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 10:34:20.85 ID:GotqLDWo.net
- 練習のための練習を話し合って空論を繰り広げ、それを楽しむ万年初心者
控えめに言ってゴミの掃き溜め
耳コピや楽器練習によって音感つけなさい それによって上級者は必然的に出来ることが広がっていってるだけ
- 745 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 14:16:38.23 ID:TPzVIGwv.net
- 楽器を持たずに頭に浮かんだメロディを採譜するのはそんなに特殊な能力じゃないけどなww
やればほとんどの人ができるぞw
耳コピだけでできた人は知らないけど
- 746 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 14:25:22.94 ID:ts2LY8y1.net
- >>742
>楽器持たずに楽譜書く天才の話をしてるの?
こんなの音感あれば誰でも出来るのすら知らないのか初心者のおっさんは
もちろん俺も絶対音感なんかこれっぽちもないけど単音のソロくらいなら聞きながらすらすら〜と書けるよ
もっかい言うけど初中級レベルの音感があれば誰でも出来る
自己紹介はみっともないからやめときなね
- 747 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 14:29:33.05 ID:ts2LY8y1.net
- あと一つ教えといてあげるけど
楽器使って当てずっぽうで音出しながら音取るのは耳コピとは言わないからな
耳コピ=耳を使ってコピーする=楽器使わないでコピーする
に決まってるだろ
こんな低レベルな話までしないといけないなんて心底呆れるわ
- 748 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 14:32:49.25 ID:ts2LY8y1.net
- 楽器を使うとしたら自分の答えが正しいのか確認用に使うんだよ
それじゃなきゃいつまでたっても音感なんか鍛えられる訳がないだろ
耳だけじゃなくて頭も悪すぎる
- 749 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 14:50:32.51 ID:TPzVIGwv.net
- 2年耳コピを続けてもソルフェージュは上手くならんしなw
- 750 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 15:20:29.30 ID:+Y5ZvQuB.net
- んーまず歌えないメロディは耳コピ出来ないね
それから手癖フレーズの引き出しに無い音使いも取り難い
ホールトーンスケールやディミニッシュスケール知らないと取り難いけど知ってたら簡単だよね
あと他の楽器に埋もれてる音を取るのも苦労するね
- 751 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 18:10:07.73 ID:q1ywDhQ/.net
- >>747
>こんな低レベルな話までしないといけないなんて心底呆れるわ
なんで心底あきれながらこのスレに貼りついてるの?
- 752 :ドレミファ名無シド:2022/01/09(日) 20:13:05.00 ID:tREMsgPK.net
- >>751
もしかして2年先輩?
- 753 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 07:14:47.71 ID:4b2nMwYe.net
- このスレアラシが住み着いてるから、IP付きで立て直す?
IP付きだとスレ伸びないかな?
それともワッチョイ?
- 754 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 09:01:10.65 ID:zQhXPwZx.net
- >>753
ipワッチョイでいいんじゃない?
一人二人しか居ないし、荒らすやつはip変えて荒らしてくるし、居なくなった人はもう戻っては来ないし他のSNSでやった方が良いのかなとも思うけど
- 755 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 10:27:24.47 ID:+VNnJQR1.net
- >>753
立て直してくれ
そしたら階名唱リスト続けるわ
- 756 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 12:44:14.64 ID:Bbkyw0bN.net
- >>753
そんな事しなくていい
wordでNGにすればいい
- 757 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 15:37:18.02 ID:4CUD+yJ9.net
- ワッチョイ有りの方がいいわ
- 758 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 15:40:53.00 ID:S5J83/HW.net
- IP&ワッチョイ両方でいいね
それでも荒らすやつは出てくるだろうけど、少しはマシになるかもしれない
- 759 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 15:42:39.37 ID:/0XX9EdY.net
- 国産ギターと何本スレはワッチョイ無しで機能しなくなったからな。
- 760 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 16:49:10.56 ID:zQhXPwZx.net
- >>759
趣味性が強くて知識とかノウハウ共有する系は全滅だね
自作系や皆で練習しよう系は荒らされて人が居なくなるんだよここも然りかもしれないけど
そして嵐だけが居座る
- 761 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 16:59:10.31 ID:4CUD+yJ9.net
- ワッチョイ有りで困る理由がわからんわ
- 762 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 17:07:24.21 ID:4b2nMwYe.net
- 立てたよ、アラシさん以外こちらにどうぞ
相対音感トレーニング パート2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1641801836/l50
- 763 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 19:50:03.76 ID:zQhXPwZx.net
- >>762
保守間に合わんかった?
落ちてるみたい
- 764 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 19:59:29.22 ID:4b2nMwYe.net
- もっかい立てたでー、保守してやー
相対音感トレーニング パート2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1641811927/l50
- 765 :ドレミファ名無シド:2022/01/10(月) 21:30:25.23 ID:QpWuctqi.net
- >>363
逮捕された人じゃね・・・?
- 766 :ドレミファ名無シド:2022/01/11(火) 09:04:55.31 ID:dCpjVT6v.net
- ソルフェージュ難しいンゴ
- 767 :ドレミファ名無シド:2022/01/16(日) 12:41:39.18 ID:u325dJAi.net
- 日頃から耳に入ってくるメロディーなど(知らなくてもよい)を歌うと効果抜群て聞きました
これが難しい!
- 768 :ドレミファ名無シド:2022/01/21(金) 17:35:52.40 ID:Or+Ecssx.net
- IPスレとかアホやね
- 769 :ドレミファ名無シド:2022/01/21(金) 17:37:08.25 ID:Or+Ecssx.net
- ここで好き放題暴れといて
IPにして過疎るとか何回繰り返すんだよまったく
- 770 :ドレミファ名無シド:2022/01/21(金) 17:37:41.55 ID:Or+Ecssx.net
- >>767
適当じゃ駄目ですよ
- 771 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 15:26:21.63 ID:q6ZXS7s3.net
- 340 毛無しさん 2008/12/03(水) 02:09:30 ID:lXrQZA5U
おい、みんな!(ってどれだけいるのか?)頭皮運動をするときは、あまり前
頭部に力を込めない方がいいぞ。
後頭部の筋肉には力を入れないと頭皮運動それ自体ができないが、前頭部側は
なるべく力を抜いて、変におでこが突っ張らないようにした方がいい。
目標は、猫の背中みたいにユルユルで、しかもフサフサの頭皮。
それをイメージしてやり方を変えたら、がぜん調子よくなってきたよ!
- 772 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 22:30:55.93 ID:XsoK94Jv.net
- 向こうには「シ」が和声的な意味が弱いことを指摘してやれる人間がいない
ラドーシーソミーラー ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
ソドーシーソミーラー ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
レドーシーソミーラー ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
ミドーシーソミーラー ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
など極論すれば「ド」以外なら何でも良い。
強拍・弱拍をしらんで、何の音から始まるかだけ考えても無意味なんだわ。
79ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5d9d-uvkU [220.5.50.8])2022/01/21(金) 12:36:54.10ID:bgcC0nlt0>>83
ひとつ実感したけど、単音の音当てって逆に難しいね
で、ドレミファソラシのそれぞれの音から始まる曲を頭の中でスタンバっておいて例えば「ミっぽいな、ミソラソミソドド(春の小川)、やっぱこれだ」ってやると、そのうちミが鳴ると自動的にミソラソって続いてくる
これで当たりやすくなったけど、曲の出だしってドミソが多くてほかは少ない。
ドからラまでは適当なのが見つかったけど、シが1曲しか見つからなくてまぁまぁな感じ
「シドーシーソミーラー ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
なんだけど、できれば
シーって伸びる曲が良いのと、もっと刷り込まれてる曲のほうがいいかなと
なんか「シー」から始まる曲ありますか?
- 773 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 07:37:51.66 ID:Lfxskih1.net
- >>772
このスレにはこいつにそんなことは誰もわかっていると言うことを指摘してあげられる奴がいない
質問者本人ももっといい曲を探しているってことで気づかないところが間抜け
そもそもシでが和製的に重要な意味をもって始まる曲を挙げられないくせに
- 774 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 14:27:29.24 ID:5pokSL5c.net
- >>773
スレが過疎って寂しくて、覗き見か。
俺らと関わりたくなくて、新スレへ脱出したんだろ?
薄っぺらい会話を続けるのも苦行だろうが、
それがお前さんの選んだ道なんだwwww
- 775 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 15:44:07.07 ID:5pokSL5c.net
- この件について、ここでレスしても、お前の負け。
向こうへ持ち帰っても、お前の負け。
このまま黙っていても、お前の負けだwwww
- 776 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 16:15:26.13 ID:le0+kFtU.net
- Interval recognition - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Interval_recognition
これの日本語版ってないよね
あまり重要視されてこなかったのかな?
- 777 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 16:44:09.25 ID:5pokSL5c.net
- >>776
曲中の2音は何らかの調性に支配されているわけで、
そのことを無視して調性から切り離された音程として扱うこと
(例えばdo-miも、sol-siも同じ長3度)の無意味さ、
それに気づかない危うさについては、俺を含めて何人かが指摘していた。
en.wikiに次の記述があるように、ja.wikiで立項するほどの知識がある人の中では、
この方法に否定的な認識の方が優勢なのではないかな。
However, others have shown
that such familiar-melody associations are quite limited in scope,
applicable only to the specific scale-degrees found in each melody.
しかし、このようなメロディーの関連付けは、
それぞれのメロディーに見られる特定の音階度にしか適用できず、
かなり限定的であることが、他の研究者によって示されている。
- 778 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 20:14:42.41 ID:BiDZPfXQ.net
- >>776
intervalとdegreeは違うものだし訓練も違うからな
どちらも必要なこと
曲の頭を利用してintervalを歌えるようにするのはよく言われるね
- 779 :ドレミファ名無シド:2022/01/23(日) 22:05:58.30 ID:5pokSL5c.net
- 向こうのスレに引っ込んでいれば良いものを、
俺に対抗する意見なのに他者へあんかを偽装する陰湿さよw
調性音楽と音階温度は一体であり、
調性感覚を持つ者が音階温度を感じずに音程を把握するなど状況として有り得ない。
相対音感を身につけるために、音階温度から切り離して音程を言い当てる訓練など無意味。
回名称の訓練で相対音感は身につきますよ。
- 780 :ドレミファ名無シド:2022/01/24(月) 10:56:33.80 ID:ZClDLtKS.net
- 高校吹奏楽でも「G dur」を「ドレミファソラシドのファにシャープついたもの」っていうヤツかなりいるしな
- 781 :ドレミファ名無シド:2022/01/25(火) 14:49:49.66 ID:PhQEzjKi.net
- ここのやつってある意味天才揃いだよな
一見尤もそうだけど、なんの意味もない的外れな話ができる
それってどっかで教わったの?
おれにもやりかた教えて
- 782 :ドレミファ名無シド:2022/01/25(火) 15:11:23.44 ID:dlYPSDDS.net
- >>781
その書き込みでスレのチャンピオン
- 783 :ドレミファ名無シド:2022/01/26(水) 23:56:45.11 ID:TmtrdXSI.net
- 向こうの彼は、馬鹿の一つ覚えだよな。
>これを楽器で基音だけもらって脳内音程に従って歌い、
>シーまで行ったら楽器のシーとどのくらいずれてるのかを確認して、調整する。
>君が代のレードーレーミーソーミーレー
>だけでも最後のレーが、最初と同じ音に戻れないW
旋法和声と調和声の感覚を一緒くたにしてはいけない。
向こうの彼はこの辺居着いて説明する能力がない。
- 784 :ドレミファ名無シド:2022/01/27(木) 00:44:20.27 ID:b9Qowg7F.net
- 日本のギター業界の闇
エレキギターの伝説になった国内ギターメーカーが、世界ネチズンたちの盗作という主張に対する立場を明らかにした。
国内ギターメーカーの某はアメパホ氏との電話インタビューで「テレキャスターとレスポールが先に出たことも、エレキギターの概念を広めたことも事実」と言うが「しかし、それよりおくれてエレキギターを創作して出しながら、フェンギブの影響から脱皮するために、どれほどたくさん悩んだか分からない」と当時の記憶をたどった。
続く
こんな事実があったなんて知らなかったわ。。。
- 785 :ドレミファ名無シド:2022/01/27(木) 01:06:34.20 ID:CsNWF3y+.net
- >>784
向こうのスレの住民が無関係な話題を悔しさ紛れに
ねじ込んでいるようにしか見えないwww
そもそも向こうのスレの住民以外に、ここを荒らす意図があるとは思えない
- 786 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 13:00:31.17 ID:7qdbaVHN.net
- >小学校あたりで習った記憶だけど、ラストが意表ついてて、おれの耳では耳コピできなかった
>ソー上ミー上レーソ上ドー
コード進行は
C - G7 - C
だが、ドが含まれないせいでソーミーがわからないわけね。
これを「意表ついてる」とは雑魚すぎ。
コード進行や終止音としての度が感じられないのは
階名から切り離して音程宛に勤しむことの弊害だよね。
- 787 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 20:59:47.51 ID:7qdbaVHN.net
- 向こうって一見さんを除くと3人しかいない
1。いつも同じ持論でまとめる人
2。階名称のお題を出す人
3。口車に乗せられてプリ使ってる人。
いつも1。が惰性で相槌を打っているw
- 788 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 22:51:18.88 ID:7qdbaVHN.net
- 階名唱は本来なら音程当てと相容れないはずなのに、
その話題を排除しようとしないのは、
スレがさらに廃れる自体を憂慮した政治的判断だねwww
- 789 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 23:52:03.77 ID:JTXC0jnq.net
- >>787
こっちはお前しかいないじゃんwww
- 790 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:09:30.75 ID:Tmozh4/k.net
- 俺は783
>>782も>>785は俺じゃない。はい論破!
お前は向こうのスレから来た、頭が残念な人。
- 791 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:13:07.44 ID:wpd+pr7Z.net
- >>782は違うけど>>785はお前だろ
- 792 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:23:47.55 ID:Tmozh4/k.net
- >>791
>>785が俺と違うのは証明できないけど、俺だと証明する義務はお前にある。
なんでなんか知らんが、お前は>>782が俺でないと認めたw
次はお前が向こうのスレから来た、頭が残念な人である事を否定する番だがwwwwwww
- 793 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:25:54.06 ID:El7y3q7F.net
- なんだこいつ
- 794 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:30:49.96 ID:Tmozh4/k.net
- >>789,791,793
向こうのスレへお帰りww
- 795 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:36:01.79 ID:Tmozh4/k.net
- 向こうのスレの住民も大変だな。
こっちを気にしてない風を装いながら攻撃しなくてはならないんだから。
気にしてない風を装いていないけれどwww
- 796 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:40:03.24 ID:Tmozh4/k.net
- それより向こうの薄いーーーーーやりとりを
もっと充実させる算段と
こちらを覗いてる事をわかりにくする手段を工夫しろwwwww
- 797 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:45:17.04 ID:Tmozh4/k.net
- 何事もバランスが大事だよ。
こちらへの攻撃にばかりかまけて
向こうの養生を怠っていては、お目のレスも虚しく響くだけ
- 798 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 00:48:22.60 ID:Tmozh4/k.net
- 向こう10、こっち3くらいでないと、
向こうの集落具合が強調されるだけじゃないかなwww
- 799 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 01:06:02.91 ID:Tmozh4/k.net
- これで、まだレスできるのは厚顔無恥、池沼かなww
ていうか、向こうには階名称や相対音感の定義を論じられる人間がいないんだろうな
- 800 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 22:45:51.43 ID:Tmozh4/k.net
- こっちの
>ていうか、向こうには階名称や相対音感の定義を論じられる人間がいないんだろうな
と
向こうの
>それ相対音感?
>相対音感だねぇ
これシンクロニシティじゃないよね。
明らかに、こっちを意識してる。
- 801 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 05:51:34.21 ID:llBQ4hlm.net
- >>796
どう見てもこっちの方が薄々だろwww
- 802 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 22:12:52.96 ID:FSJHzUOX.net
- 向こうのワッチョイ 659d-JNVT [220.5.50.8]は生徒的な役割で発言していたが、
アプリ仕様の所感とか、階名称で話題を提供して来たが、息切れ気味だw
彼を失うと「スレ主」の負担が大きくなるので、彼の扱いには要注意ダゾw
- 803 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 22:15:40.41 ID:FSJHzUOX.net
- >>801
お前は向こうの太鼓持ちだが、
向こうでは内容のある発言で、他からレスをもらってなさそう。
- 804 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 23:30:06.71 ID:n/aVd82E.net
- アイツがアイツだと思っていたが、アイツはアイツだったか
- 805 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 20:42:42.74 ID:6oNJPzgV.net
- 今度は倍音かよ。
>ソはドの3倍音、レはソの3倍音ということを意識して
>ド↑ソ↑レ↓レの経路と
3倍音なら1オクターブと5度上だから、本当に倍音を意識するなら
ド↑↑ソ↑↑レ↓↓↓レ
だろ。
「ソはドの5度上、レはソの5度上ということを意識して」は当たり前だが、
「ソはドの3倍音、レはソの3倍音ということを意識して」だとなんか意味ありげなんだwww
音楽理論中級者の悪いところが出ている。
- 806 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 03:26:19.85 ID:RzEI1URz.net
- なんでドレミで考えてるの?
効率悪いよ
- 807 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 07:20:35.58 ID:5Qf4rA2u.net
- ハニホだよね
- 808 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 10:08:41.26 ID:UB+rU/6J.net
- >>806
ドレミで考えてるんじゃなくてドレミが言いやすいからだよ
1234、、、だと口が回らない
- 809 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 11:13:09.63 ID:CFsQLrGF.net
- >>808
言いやすいからって
Am7のルートは「ラ」とか考えちゃってるのは無駄
指板もドレミなんだろうな ブルースさえ弾けないだろうね
- 810 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 11:16:03.95 ID:CFsQLrGF.net
- ルートはCDEFGABで考えて
度数は指板で視界的にすぐわかるんだからさ ムキになって話すことでもないんだわ
- 811 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 11:24:52.20 ID:UB+rU/6J.net
- >>809
バークリー式はドだよ
Am7はトニックならdo me sol te
Aマイナーペンタは do me fa sol te
- 812 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 12:08:40.57 ID:CFsQLrGF.net
- >>811
調べたよ 歌うときに使ってるみたいだね ギターでやったらデメリットしかない
ソルミゼーションでやってるの?
メリットは?
- 813 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 12:22:30.35 ID:CFsQLrGF.net
- しかもおまえが使ってるのバークリー式じゃなくドレミでしょ
なぜバークリー式の話が出てきたんだい
付け焼き刃の理論とも言えない知識さえ正しく理解できないのかよ
- 814 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 12:51:20.10 ID:MTD/k32o.net
- まあまあ穏やかにやりましょうよ
- 815 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 13:07:45.11 ID:UB+rU/6J.net
- >>812
マイナーや他のスケールをドから始めるのはブルースや各種コードスケールの理解に向いてる intervalに名前をつけてるとも言えるので。
半音に別のシラブルをふるのはダブルクロマチックアプローチを連発するジャズのソロを
理解して歌うのにも向いてるだろう
そんなわけでバークリーが採用してるのではないか
- 816 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 13:21:54.55 ID:CFsQLrGF.net
- >>815
そんな話してない バカは面倒くさいな
- 817 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 20:19:26.93 ID:1l6So4u7.net
- >>806
階名だからだよ。
>>809
スケール上のアルペジオはどうなん?
ドミソシ
レファラド
ミソシレ
って普通じゃないの?
- 818 :ドレミファ名無シド:2022/02/05(土) 22:59:21.31 ID:knsB9V0x.net
- >>812
ギターでやる時のデメリットって何?
- 819 :ドレミファ名無シド:2022/02/09(水) 07:02:04.46 ID:hRmX8X4q.net
- (ワッチョイ 459d-cQ/K [220.5.50.8])を放置とか。
せっせと話題を提供して来た功労者だろうに。
薄いやりとりにつkれたんだろうなw
- 820 :ドレミファ名無シド:2022/02/10(木) 22:25:09.58 ID:qJVleLdJ.net
- おひおひ、一体全体いつまで放置するつもりなんだw
- 821 :ドレミファ名無シド:2022/02/11(金) 23:00:25.26 ID:oNz3/T/S.net
- >階名でスラスラ言えるほど音を暗記して楽器弾けても、
この譲歩のせいで何言いたいのかか意味不明になってる。
>相対音感のための刷り込みとしては、
>階名唱をやったほうがいいみたいだよね。
>音を記憶してスラスラ弾ける状態と、階名唱で刷り込むのと何が違うんだろう?
- 822 :ドレミファ名無シド:2022/02/11(金) 23:04:14.64 ID:oNz3/T/S.net
- >音を記憶してスラスラ弾ける状態と、階名唱で刷り込むのと何が違うんだろう?
何が言いたいのか。
自分で読み返して、他人が理解してくれると思うのだろうか?
- 823 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 14:31:22.89 ID:BKHGqGhG.net
- ここは誰も相手にしてくれない奴が呟くスレですか?
- 824 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 18:39:45.09 ID:xRb0dstx.net
- >>823
向こうのスレから出張して来て相手をしてくれる君を釣り上げてるんだよw
- 825 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 21:05:29.55 ID:ZS0KRy3d.net
- 毎日ちょっとでも、音当てゲームをするようにしている
効果があるのかは正直分からん
- 826 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 21:30:46.22 ID:xRb0dstx.net
- >>825
こういう文章力のないやつって何なん?
音当て訓練を続けて音感にプラスがあるのかって
肝心な部分を書かないでは文章が成立しないって分からんのだろうか。
10年、200年後の日本語が新倍だわ
- 827 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 21:36:26.38 ID:882XiS6p.net
- 新倍ですね
- 828 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 21:49:48.49 ID:ZqcpSE1z.net
- 安倍晋三
- 829 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 15:44:02.92 ID:Zk/aJeOc.net
- 今日もスマホ音当てアプリをしています
効果はじわじわ出てきていると思います。
- 830 :ドレミファ名無シド:2022/02/15(火) 21:45:57.59 ID:eif83yTs.net
- ファ→ド、難しいお
- 831 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 00:08:38.00 ID:1ibgZ46e.net
- >>830
4/4拍子 F- -- C- -- |
だとして
4/4 F- ED C- -- |
って歌うメソッドがあるよ
- 832 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 00:37:27.74 ID:zS87qOm1.net
- >>831
暗号か…
- 833 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 00:56:22.54 ID:1ibgZ46e.net
- >>832
五線譜を文字譜にしただけだよよ。女子高生時代に開発したもの。
つぎは蝶々の冒頭
4/4 C- D- E- -- | C- D- E- -- | G- E- D- C- | D- E- D- -- |
- 834 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 01:20:35.75 ID:R26PvV2w.net
- >>833
四分音符しか出てこないなら八分で割らない方が見やすいよ
- 835 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 09:21:47.18 ID:4cbr73Zk.net
- >>834
え・・・・・・
- 836 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 10:28:35.35 ID:1ibgZ46e.net
- 蝶々をメソッドで歌うとこうなるよ
4/4 C- D- E- D- | C- D- E- F- | GF E- D- C- | D- E- D- -- |
| C- D- E- D- | C- D- E- F- | GF E- D- C- | D- ED CD EF |
| G- GF EF G- | A- A- G- F- | E- E- D- D- | C- EG C- // ||
- 837 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 12:06:38.78 ID:Xixy9FL3.net
- メソッドという単語は普通はどう訳すの?
今回はどう訳してほしい?
- 838 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 12:57:27.21 ID:1ibgZ46e.net
- >>837
>今回はどう訳してほしい?
何かケチをつけたい邪な気持ちの溢れた書き方ですね?
メソッドの訳語は基本「方法」の一択でしょ。
ちなみに私が開発したのは記譜法であっって、
メロディを順次進行オンで埋めていくことで音感を高めるメソッドは既存のものですよ。
- 839 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 17:08:06.01 ID:RRuZFPp3.net
- チューリップ?
- 840 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 17:28:57.36 ID:1ibgZ46e.net
- >>839
そうでしたw
- 841 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 20:32:27.60 ID:1ibgZ46e.net
- てふてふ
4/4 G--- F--- E--- ---- | D-E- F-ED C--- D--- |
| E-F- G-FE D-E- F-ED| E-F- G-FE D-E- F-(EDEF)|
| G--- F--- E--- ---- | D-E- F-ED C-EG C-// ||
- 842 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 21:13:36.95 ID:zS87qOm1.net
- 何このオヤジ…
- 843 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 22:38:32.85 ID:wU3D/384.net
- 相対音感ならドレミでええやんけw
- 844 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 23:17:25.63 ID:F7TgqIqW.net
- >>831
あざす
- 845 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 23:17:57.84 ID:1ibgZ46e.net
- >>843
ドレミは五線譜に馴染まないのよ
半角1文字が一貫した意味を持つには、これがベストなんよ。
向こうのスレから来た馬鹿には理解できないんだろうね。
- 846 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 06:48:18.40 ID:APPeMOoj.net
- 黒鍵
- 847 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 07:51:43.48 ID:Nq3DQNhZ.net
- >>846
C minor
bbb 4/4 CD EF GA BC ||
C melodic minor
bbb 4/4 CD EF GA^ B^C ||
- 848 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 09:06:30.38 ID:APPeMOoj.net
- 転調を繰り返す3連符の宴
- 849 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 09:51:04.92 ID:BC+rWtnA.net
- >>848
見やすさを重視するためオクターブの区別だけ捨てたけど、
それ以外は五線譜に書けることは全て書けるんだわ。
和音だってボイシングごと書ける。
Dm7-G7 (13) -Cmaj7
4/4 (ECAF/D)- -- (EBAF/G)- -- | (DBGE/C)- -- -- -- ||
ってことはメロディと和音の混在するソロギターも書けるってこと。
- 850 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 14:02:44.80 ID:lW9x6avO.net
- ダブルシャープとナチュラル
- 851 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 21:34:41.19 ID:BC+rWtnA.net
- >>850
何で出来ないとか、難しいと思うんだろう。
##、bbをおくだけじゃない?
ナチュラルについてはもう書いたが。
ちゃんと読んでくれないなら書くかいがないわ。
てか、向こうのテコ入れした方がいいんじゃ?
- 852 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 22:01:54.79 ID:viVj6dfE.net
- せやな!すまんな!
- 853 :ドレミファ名無シド:2022/02/17(木) 23:11:02.97 ID:Ea5qGAkm.net
- ワイより音感仕上がってるのおるのこのスレ
ざっと見た限りそんなにレベルは高くなさそうだけど
上級者はどこ行っちゃったんだ!!
- 854 :ドレミファ名無シド:2022/02/18(金) 07:26:37.75 ID:fZtMYytZ.net
- お前が来るのを予想して逃げた
- 855 :ドレミファ名無シド:2022/03/08(火) 23:20:21.51 ID:U9IaIzEr.net
- お前らはサァ、こういうコテコテの旋律を量産できんの?
4/4 C- -D E- -F | GF ED C- -- ||
4/4 CD EG FG AC | BA GF ED C-||
4/4 CG EC DF AC | BC DB C- -- ||
- 856 :ドレミファ名無シド:2022/03/11(金) 22:43:45.15 ID:ZIqhOVEm.net
- 向こうの(ワッチョイ f7f7-Ua9oは音感ゼロやな。
ふつう強拍の第一音に長音価が与えられてると旋法音楽でない限り、
それが主音に聞こえルものだが。
続く第2小節の全音符はミに聞こえる。
そもそも四分音符二つでドーミーでへ長調を提示して始まりとしているに決まってるじゃん。
音感ないのに音感訓練を語っても的外れw
- 857 :ドレミファ名無シド:2022/03/13(日) 07:24:06.99 ID:rNhB+THb.net
- >>856
知ったかぶりワロスwww
- 858 :ドレミファ名無シド:2022/03/13(日) 08:25:43.93 ID:KjLH6rNR.net
- ただの一スケールで全部を理解しようとしてるから彼みたいになる
- 859 :ドレミファ名無シド:2022/03/13(日) 13:45:02.31 ID:MivBMvpa.net
- >>857
向こうのやつが
最初の長3度離れた二つの全音符がファとラに聞こえる、
しかもハ長調で認識してるというのは
和音で言えば長3度離れた2音だけが鳴らされた状況で、
例えばDm7の3度と5度だと感じると言ってる様なもんだ
- 860 :ドレミファ名無シド:2022/03/17(木) 22:57:34.83 ID:Fnd6Spng.net
- 向こうは過疎ってんなあw
批判勢力に真っ向から対峙できない 自称スレ主とその一派が
いきがって新スレ立てても、その行く末はいつもこれだ
批判勢力の方が論理的なんだから、
自称スレ主とその一派が批判勢力と言い争ってる段階がいちばん有意義。
その負荷を嫌って新スレに逃れれば、
有意義な議論が起こらなくなるのは当然だw
- 861 :ドレミファ名無シド:2022/03/18(金) 00:42:07.76 ID:U6ALT49y.net
- こっちはお前だけじゃんかよwww
- 862 :ドレミファ名無シド:2022/03/18(金) 00:46:06.38 ID:NJ/pmiIL.net
- 火の玉ストレートで草生える
- 863 :ドレミファ名無シド:2022/03/18(金) 22:43:33.11 ID:Ffk1z8Ih.net
- >>861
こっちは今となっては向こうを揶揄するスレなんだからいいんだよ。
それより俺一人っていうなら、お前はこっちが気になって覗き見してるってことだなw
「相対音感を鍛えるには音程」派は鳴りを潜めて
今や「ーーーー階名」派しか残ってない。
「階名を区別しないで音程当てだけ訓練しても無意味
(たとえばシド・ミファを同じ短2度として訓練するってこと
今まさに向こうのやつが書いてることな)」
って批判して、やつらが新スレへ逃れるきっかけをつくった張本人が俺だ。
俺が正しかったってことだろw
- 864 :ドレミファ名無シド:2022/03/18(金) 23:13:47.76 ID:bytnLTn+.net
- 正しくは「音名を使った音程」だな
- 865 :ドレミファ名無シド:2022/03/18(金) 23:40:07.53 ID:Ffk1z8Ih.net
- >>864
音「名」なんか使ってねーだろ。
そもそも音程は音高から独立した共通項なんだよ。
C-EもF-Aも同じ長3度。
- 866 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 00:05:34.91 ID:0CbtEY40.net
- まぁ相対音感スレだからその程度の認識でOKだな
- 867 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 00:12:52.03 ID:0CbtEY40.net
- そもそもとか言いながらじゃあ何で「階名」という言葉を使ったんだろう
インターナルもディグリーも彼の中では「階名」扱いなのか
- 868 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 00:25:41.46 ID:LQkTJifQ.net
- >>866
出たよ。絶対音感優越論勘違い野郎w
>>867
音名が音高の名称であるのに対して、
階名が何の名称であるかについて現行の理論が十分な回答を持ってないからだよ。
ここで俺の回答を開陳する気は無いので悪しからず。
インターバルは音程だし、デグリーは音階が前提だ。
何を指摘したいのか意味不明だ。
- 869 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 00:57:58.60 ID:NsLg61nk.net
- そんな言わんと開陳してよ
- 870 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 01:11:45.83 ID:LQkTJifQ.net
- >>869
やなこった。
階名を英語で何と言うか考えまくって
それなりの状況整理ができた人間にしか回答を知る価値が無い。
- 871 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:19:25.61 ID:NsLg61nk.net
- そんなこと言わんと開陳しろよボケコラ
- 872 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:19:47.33 ID:NsLg61nk.net
- 開陳せよ
- 873 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:20:50.46 ID:NsLg61nk.net
- 我々は、直ちに開陳することを要求する
- 874 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:22:55.83 ID:NsLg61nk.net
- 開陳って言ってんだよ
開陳だよ、開陳?
はよ開陳せえやクソがコラ
か、い、ち、ん、分かった?
開陳だコラ!!!
- 875 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:26:19.18 ID:NsLg61nk.net
- 待たせんなよ、カイチン
- 876 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:27:31.56 ID:NsLg61nk.net
- やっぱり開陳するな!
- 877 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:29:13.85 ID:NsLg61nk.net
- 絶対、開陳するんじゃねえぞ
開陳したら許さんからな
- 878 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:30:44.35 ID:NsLg61nk.net
- 開陳反対!開陳反対!開陳反対!
- 879 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 02:34:15.65 ID:NsLg61nk.net
- 当スレッドをご覧の皆様、どうぞ開陳反対に署名お願い致します
我々の力で断固開陳を阻止しましょう!
開陳反対!
- 880 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 09:45:08.45 ID:0CbtEY40.net
- >>868
「ここで何か一言言ってやりたい」という気持ちと「何でお前らに教えてやらなきゃいけないんだよ」という気持ちが両方あるから>>863のような書き込みになる
だから自分の本当の主張と書き込みが合わない
その書き込みをテクスト論にもとづいて正されると「ここで何か一言言ってやりたい」という気持ちが勝ってどんどん後出しで言い訳を書き始める
しかし「何でお前らに教えてやらなきゃいけないんだよ」という気持ちも残ってるから真の主張はしない
そしてそれ自体が自身の精神的勝利を残す秘訣
- 881 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 09:58:19.12 ID:0CbtEY40.net
- > たとえばシド・ミファを同じ短2度として訓練する
> C-EもF-Aも同じ長3度。
階名を強調してこういう表現をしてる以上は12音平均律前提だから「階名が何の名称であるかについて現行の理論が十分な回答を持ってない」と自己言及のパラドックスに陥ってる
自説の論拠も示さずに「ここで何か一言言ってやりたい」という気持ちと「何でお前らに教えてやらなきゃいけないんだよ」という気持ちに振り回されるとこうなるという見本
- 882 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 10:07:35.64 ID:0CbtEY40.net
- 何を主張してるのか自分でもわかってない人「何を指摘したいのか意味不明だ。」
- 883 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 10:44:20.76 ID:00bX3Gff.net
- 向こうってなんだよ?お前誰だよ?
自意識過剰すぎだろ
- 884 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 11:32:14.46 ID:JjP+EAlx.net
- お前ら、このスレに居たいならここの主の先生の言う事はだまって聞いとけ!
それがここのルールだ!イエスマンに徹しろ!
- 885 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 20:23:48.13 ID:LQkTJifQ.net
- >879,>880,>884
お前ら食いついてきたなw
階名を英語で何と言うかググってもわからんのだろう?
素直な奴らだw
- 886 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 20:38:14.04 ID:0CbtEY40.net
- 19時間かけて敗北宣言乙です^^;
- 887 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 20:54:29.50 ID:NsLg61nk.net
- >>884
向こうへ行った奴らもオメーもキモいんだクソ開陳野郎が
悪しからず〜
悪しからず〜
悪しからず〜
あーキモキモ
- 888 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 20:56:04.89 ID:NsLg61nk.net
- >>885だったわ間違えたけど>>844は救いようがねえな
あーキモキモ
- 889 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 21:17:29.98 ID:JjP+EAlx.net
- 先生が向こうのスレに乗り込んだら、一発で懐柔されて終わりなんだが?だからこそ乗り込まないでこちら側(当スレ)から聖母の如く見守って時折的確な啓蒙を授けて下さってるだろう?
先生の圧倒的な知識に震えろ
- 890 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 21:30:15.63 ID:LQkTJifQ.net
- お前ら、向こうの住人なのか否か宣言してみ?
それで対応が違うわ
- 891 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 21:36:33.43 ID:0CbtEY40.net
- 俺は↓のサイト紹介したオッサンだよ〜^^
https://tonesavvy.com
- 892 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:04:34.91 ID:NsLg61nk.net
- >>890
いちいちキモいんだわお前
お前も向こう行けや
向こうへ行く宣言して向こうのキモいやつらとキモい開陳しとれ
- 893 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:07:12.39 ID:LQkTJifQ.net
- >>891
だから何だと言うのか
向こうとこっちのどちらの住人か問うているのに。
そのしょうかいが何か重要な流れを作ったと言う認識があるのか?
聞いてやるから書くといい
- 894 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:09:41.87 ID:LQkTJifQ.net
- >>892
階名を英語で何と言うかググってもわからずwwwww
- 895 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:16:56.76 ID:0CbtEY40.net
- >>893
?
- 896 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:19:16.08 ID:NsLg61nk.net
- ほんなもんいちいちググるか
お前が調べても出てこんようなこと言ってるじゃねえか
必要ねえわ
キモいなまじで向こう行けや
- 897 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:21:47.15 ID:0CbtEY40.net
- 何で自説の論拠を示さずに相手に甘えるんだろうな
20年前の2ch思い出したわ
- 898 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:28:15.26 ID:LQkTJifQ.net
- >>895
どっちの住民か問うたのに、直接的には答えず、
何か存在感を示したかったと言うことですね?
>>896
>お前が調べても出てこんようなこと言ってるじゃねえか
実際、調べて出てこなかったか、
調べても出てこない理由を知ってるかのどちらかですね?
どうぞw
- 899 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:28:34.05 ID:0CbtEY40.net
- 「ここで何か一言言ってやりたい」という気持ちと「何でお前らに教えてやらなきゃいけないんだよ」という気持ちのなせる所業
- 900 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:30:15.83 ID:0CbtEY40.net
- > たとえばシド・ミファを同じ短2度として訓練する
> C-EもF-Aも同じ長3度。
階名を強調してこういう表現をしてる以上は12音平均律前提だから「階名が何の名称であるかについて現行の理論が十分な回答を持ってない」と自己言及のパラドックスに陥ってる
自説の論拠も示さずに「ここで何か一言言ってやりたい」という気持ちと「何でお前らに教えてやらなきゃいけないんだよ」という気持ちに振り回されるとこうなるという見本
- 901 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:35:19.94 ID:0CbtEY40.net
- 向こうとかこっちとか訳わからん事言ってると思ったら相対音感スレ他にあるのかよ^^;
- 902 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:37:02.87 ID:LQkTJifQ.net
- >>897
無いことをさもあるかのように書くお前の書き方が20年前の2chだわ
俺の自説はどこに書かれているんだ?
俺は自説を開陳しないと言ってる。
階名に相当する英語がないのは自説じゃなくて、事実。
- 903 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:41:40.30 ID:LQkTJifQ.net
- >>901
お?
逃げる準備かなw
- 904 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:47:48.97 ID:NsLg61nk.net
- なにがどうぞだコラ
キモいやつは全員向こうって言っただろが
向こうで威張っとけクソ開陳野郎が
- 905 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 22:49:56.02 ID:0CbtEY40.net
- >>902
>>863のことだよ
せっかく味方して俺が正してやったのに階名に拘ったろ?
階名ならなんで> C-EもF-Aも同じ長3度。 なんてお前の批判してるヤツらと変わらんような例え出したんだ?
お前の言う”「相対音感を鍛えるには音程」派”ってのは聴感上の音程だけ扱うヤツらのことだろ?
それならただ度数と言ってればFM7の構成音出して十二平均律と突っ込まれることもなかったろうに
- 906 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:07:12.42 ID:0CbtEY40.net
- トーナリティーと音程(感)と言えば理解できるけどただの音節を示して
>> C-EもF-Aも同じ長3度
だったからなぁ
- 907 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:08:40.01 ID:LQkTJifQ.net
- >>905
>>904
開陳しろ→開陳するな→開陳を阻止せよ
知りたくて仕方がない気持ちが溢れているよw
>>905
お前の過去レスは、ああそう言うことだったのかと
納得させるような一貫性がないんだよ。
だから>>905を読み解く気が起こらない。
- 908 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:12:15.62 ID:LQkTJifQ.net
- >>906
トーナリティホド多義的な言葉もないだろうに。
お前はどう言う意味で使ってるんだ?
- 909 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:15:46.61 ID:0CbtEY40.net
- >>908
その多義的な要素全部網羅した意味だよ
- 910 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:17:09.65 ID:0CbtEY40.net
- >>907
俺はお前の書き込みを開設してるだけだよ
- 911 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:17:43.84 ID:0CbtEY40.net
- スマン解説な
- 912 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:18:00.58 ID:LQkTJifQ.net
- フランス人の理論家だか解説者か何かがdo/fa/solをtonalteと呼んだのが最初だからな
俺は賛同しかねるが歴史的事実だ
- 913 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:18:47.72 ID:NsLg61nk.net
- >>907
バカかお前がもったいぶってキモい言い方しとるからちゃかしただけだろが
その後もおちょくっとるだけのに知りたくて仕方ない気持ちとかお前本当にキモいバカだな
- 914 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:22:36.52 ID:LQkTJifQ.net
- お前は、こう言う細かいこと知らんだろ。
それで「全部網羅した」と言っても、
網羅したここの意味を羅列せよと言われても
一つさえ書けないだろ?
何なら、一つ二つ書いてみろ。
- 915 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:24:20.60 ID:0CbtEY40.net
- >>914
当然、俺の知らないことも含めての網羅だよ?
- 916 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:29:20.01 ID:LQkTJifQ.net
- >>915
当然」なのか
悲しくならないか?
>>913
雑魚は黙ってくれる?
- 917 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:36:17.80 ID:0CbtEY40.net
- >>916
知らないことを指して悲しくないか?って言ってるの?
知る知らない関係なく網羅的にトーナリティを扱ってOKって意味だよ
お前の言う
>「階名を区別しないで音程当てだけ訓練しても無意味
>(たとえばシド・ミファを同じ短2度として訓練するってこと
ってのは長調の主音と第三音の長3度音程と第四音と第六音の長3度音程を一緒くたにするようなことは無意味って意味でいいんだよな?
- 918 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:38:44.22 ID:0CbtEY40.net
- 別の例えの方で書き込んじゃった^^;
- 919 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:39:13.61 ID:NsLg61nk.net
- >>916
お前が突っ掛かってくるんだろがクソが
- 920 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:43:49.20 ID:0CbtEY40.net
- > >(たとえばシド・ミファを同じ短2度として訓練するってこと
階名で考えれば導音からの主音への解決と長3度から完全4度の区別がつくのに、ってのでいいか?
- 921 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:49:09.84 ID:LQkTJifQ.net
- >>917
>知らないことを指して悲しくないか?って言ってるの?
知らないことを知っている人と張り合うことが悲しいのだよ。
>知る知らない関係なく網羅的にトーナリティを扱ってOKって意味
「知る知らない関係なく網羅的」って意味不明だよ。
>でいいんだよな?
>>919
訓練しても無味。
>>919
じゃあ今後無視するのでw
- 922 :ドレミファ名無シド:2022/03/19(土) 23:54:28.69 ID:0CbtEY40.net
- >>921
そりゃ俺もお前の考えに賛成だけどワクチンの副作用で動けないから専ブラに取得履歴のあるスレに適当に書き込んで暇潰してんだもん話が通じるわけない
- 923 :ドレミファ名無シド:2022/03/20(日) 00:00:47.63 ID:cUmI1fKQ.net
- おう、無視しとけやキモクソ開陳野郎が
- 924 :ドレミファ名無シド:2022/03/20(日) 00:02:15.08 ID:H66Blt+B.net
- >>920
違うけど?
俺の「階名」の用法を批判してなかったかあか?
安易すぎない?
- 925 :ドレミファ名無シド:2022/03/20(日) 21:02:37.55 ID:H66Blt+B.net
- 階名に相当する用語がヨーロッパ系言語には存在しないことについて、
一応の状況整理のついた奴が一人も存在しないとは!
音名は絶対的、階名は相対的云々なんて説明に騙されちゃうんだろうな
- 926 :ドレミファ名無シド:2022/03/23(水) 23:50:51.97 ID:QeyNdZ+7.net
- すげえスレ立って1年立っても何の生産的な進展がない
- 927 :ドレミファ名無シド:2022/03/24(木) 23:39:40.79 ID:I5dctm6+.net
- >>926
>」階名に相当する用語がヨーロッパ系言語には存在しない
って指摘は、史上初めて、なされたわけだが、
感想は?
- 928 :ドレミファ名無シド:2022/03/25(金) 00:20:13.50 ID:d9T+Jm9v.net
- >>927
>>925みたいな書き込みをしてる人がいるなぁって感想。
- 929 :丸:2022/03/25(金) 01:15:16.51 ID:WOdXPqGP.net
- >>926
じゃあボクが引導わたしてやるよ
カラオケ行ってハーモナイザーオフにして
メインボーカルに生ハモつけれないなら「相対音感」ないわwww
ハイ。スレ終了
- 930 :丸:2022/03/25(金) 02:01:07.01 ID:WOdXPqGP.net
- あら?沈黙?
弱いこばっかりだったのねえ
ちょいきつかったかしら
ごめんね
- 931 :ドレミファ名無シド:2022/03/25(金) 11:00:50.05 ID:d9T+Jm9v.net
- トレーニングスレで「ないわ」だってw
生産的な進展の意味を知らない宣言ダサすぎ。
ちな絶対音感も相対音感も3歳で確認済。
- 932 :ドレミファ名無シド:2022/04/30(土) 19:03:38.57 ID:U6McMtYJ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=gg7lXoNrfQA
このレベルの人が1時間のレッスンで10000円取ってるのやばくね?
イヤトレのレッスンもやってるみたいだけどチョーキングのピッチ終わってるし
金取れるレベルじゃないでしょこれ「
- 933 :ドレミファ名無シド:2022/04/30(土) 22:33:27.09 ID:5e8u5FJZ.net
- >>932
揚げ足とられたり
部分的に切り取られたり
意図と違うことを広められたり
色んな人がいたからTwitterの使い方を制限して
- 934 :ドレミファ名無シド:2022/04/30(土) 22:33:49.13 ID:Aw5k7zD8.net
- >>932
揚げ足とられたり
部分的に切り取られたり
意図と違うことを広められたり
色んな人がいたからTwitterの使い方を制限して
- 935 :ドレミファ名無シド:2022/05/01(日) 20:53:32.76 ID:Bfh5qZhj.net
- あーあ、ID変えて自演してるのばれちゃったね
- 936 :ドレミファ名無シド:2022/05/10(火) 15:30:36.19 ID:FxJ//f3K.net
- >>932
なにこれ
巷の講師ってこんなばっかなの?
- 937 :ドレミファ名無シド:2022/05/31(火) 18:44:27 ID:aTSLR4m6.net
- yes
- 938 :ドレミファ名無シド:2022/11/25(金) 12:16:23.74 ID:zQpZvm4O.net
- 昔夜もヒッパレという番組で尾崎紀世彦が
スピッツのメロディは上がりたいところと下かがりたいところの感覚が
わしと違うので歌いにくい
といってて俺ら世代だとスピッツ普通って感じするから
これはなんだろうなと思ってた
もうスピッツも下手したら若い人からは古臭いかもだけどね
ただの単音の主旋律でも耳コピしにくいメロディってのは確かにあって
それが古臭いとか新しいとか感じる原因でもあるんだろう
なんか言語化されてない音感的ななにかがあるんだよな
- 939 :ドレミファ名無シド:2022/11/30(水) 20:51:30.17 ID:LJCHbBeK.net
- 聴くだけ音感トレーニング‐ドレミで歌う楽譜 - YouTube
https://www.youtube.com/@kikuon
このチャンネル
夜に駆けるなどいくつかの曲で移動ド西塚式バージョンがあったんだが
最近は固定ドしかない
移動ドや西塚式はやめちゃったようだ残念
- 940 :ドレミファ名無シド:2022/12/02(金) 13:35:40.81 ID:Zaq7CbAy.net
- 今後は同一メロの中で転調するみたいなの増えそうだから音感大事
- 941 :ドレミファ名無シド:2022/12/05(月) 14:18:07.35 ID:7m2R2REu.net
- aikoのカブトムシ
移動ドでファソラシドレミファのあとリファリ~
Fリディアン順次スケールからFマイナーで戻る
リディアンb9だと外れて聞こえるからマイナースケールだと思う
Aマイナーではない
コード進行はF→Fmなのでまあおかしいことはないんだが
これ普通の音感なのかなと
いやぁ音感ってほんと面白いですね~
- 942 :ドレミファ名無シド:2022/12/05(月) 14:20:35.34 ID:7m2R2REu.net
- コードがFmなのでそりゃリディアンb9外れるわ
変なこと書いた
- 943 :ドレミファ名無シド:2022/12/06(火) 01:04:43.91 ID:j8X47N5L.net
- >>941
https://www.youtube.com/watch?v=wp2U40KI63A&t=42s
原キーで
ラbシbドレミbファソラb ソbラbソbラbソb~なのだが
この最後のソbはファまで落ちてる?
半音階とかなんかな
- 944 :ドレミファ名無シド:2022/12/21(水) 01:00:24.38 ID:/vY8PmA4.net
- メロディの上がりたい下がりたいはスケールの重力
特にペンタで感じる音感
だがメロディ作る時ここはペンタでここはヨンナナ使う、
みたいなのがいまいち意識できんなあ
- 945 :ドレミファ名無シド:2022/12/23(金) 10:59:33.68 ID:n9cqB+dN.net
- 夜に駆けるの出だし 移動ド
ミソラファミレ(↓シ)レラソラミドレド
7音全て出てくるメロディなので意外と音取るの難しい
一般的には四七両方か片方抜きのメロディのほうが多いから
まあ普通にソロアドリブとか聞き取ってるなら余裕かも
- 946 :ドレミファ名無シド:2022/12/29(木) 11:47:26.70 ID:9ZkoBVCw.net
- ハーモニーの色彩感覚が無い人間がスケールをコードに当てはめてこじつけ解釈するのは意味ないからなー
そのやり方って教える側の能力のデモンストレーションとして一番明快で教わってる人間が簡単に分かった気になれる最たる方法ってだけだからね
Youtube向きだしそれ真似してる人ってRick Beatoとか大好きな人が多そうだよね
もちろんRick Beato自身にはハーモニーを感覚的にも理論的にも理解する能力が当たり前に備わってるけど
あの人の動画見たら自分も理解した気になれるでしょ?だから大人気なのよ
- 947 :ドレミファ名無シド:2023/01/17(火) 12:09:09.86 ID:82hVHIyq.net
- イキスギコードの灼熱スイッチ
それの元ネタと言われる坂本真綾のビーマインという曲があるんだが
Aメロ後半でチャイムのフレーズ
ミドレソ~がつかわれてる
しかもすぐ転調してドサチリ~になる
https://www.youtube.com/watch?v=RPWZ3Hc6dlw
別にめずらしくはないだろとかじゃなくて
意外と音取るまで気づかないんだよね
上のカブトムシとかもそうだけどまんまドレミファソラシドになってるところも
意外と気づいてなくてスルーしたりしてる
有名なのだといきものがたりの ありがとう はドレミファソなの面白い
- 948 :ドレミファ名無シド:2023/01/17(火) 12:11:09.76 ID:82hVHIyq.net
- 昔ヤマハの弾いちゃお検索っていうサイトがあったんだけど
あれでドレミファソラシドとか打ち込むと曲出てくるから便利だった
今でもスマホアプリがあるっぽいけどPCで使えないとな
- 949 :ドレミファ名無シド:2023/01/22(日) 11:13:52.20 ID:vXFqUUq0.net
- 例えばドミソのCのコード
キーCではトニック Fではドミナント Gではサブドミ
つまりFやGでのCは移動ドでファラドやソシレであって
ドミソには聞こえてないわけ、これが相対音感
絶対音感
ドミソを聞き取る コードCのドミソ確定 まだキーは確定しない
相対アシスト
コードを移動ドのファラドで聞き取る ベースの音を単音判定してファ=ド
実音がドミソだとわかる まだキーは確定しない
理論アシスト
相対音感の移動ドでファラドなら理論的にサブドミほぼ確定 キーFのドミソ確定
こう考えると絶対音感あっても
相対音感なり理論使わないとかえって手間食うことありそう
- 950 :ドレミファ名無シド:2023/01/22(日) 11:17:20.58 ID:vXFqUUq0.net
- オクターブはどう表記するか問題
↑↓は次に向かう方向
ミ↑ララ ド↓シソ ↑シ↓ラファ ↑ソ↓ファミ
ミ↑ララ ↑ミ↓レシ ↑レ↓ドラ↑ミ ↓レドシラ
>>5にならって曲名は伏せとくか
これも1つのメロディ部としてはドレミファソラシドをフルに使ってる
正確には上部がレ抜き 下部がファ抜きではあるが
いや正確にはフルに使っていないことになるのか
- 951 :ドレミファ名無シド:2023/01/22(日) 12:35:36.40 ID:SPgsLzAp.net
- 絶対音感があっても絶対音感しか取り柄がない低能はちゃんと吹奏楽部や音楽学校でも脱落してる
- 952 :ドレミファ名無シド:2023/03/25(土) 12:04:58.89 ID:MsuTF1wK.net
- ウワァァァオレモイッチャウウウウウウウウウ
- 953 :ドレミファ名無シド:2023/03/25(土) 12:10:20.01 ID:MsuTF1wK.net
- いわなかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかか
- 954 :ドレミファ名無シド:2023/03/25(土) 12:12:32.30 ID:MsuTF1wK.net
- >>948イキスギィ!!!
- 955 :ドレミファ名無シド:2023/03/26(日) 17:23:01.11 ID:Z7iwT/Zz.net
- >>949
相対音感の例じゃキーが設定されてて絶対音感はそうじゃない
んで次の例じゃキーがFになってる
日本語下手糞すぎて支離滅裂
てか音感悪いでしょ君?
絶対音感無くても個別のコードが何かもキーもすぐに分かるっつーに
絶対音感無いけど音感ある人間に音楽がどういう風に聞こえるのか全然理解してないね
- 956 :ドレミファ名無シド:2023/07/29(土) 01:55:52.48 ID:OIeR0EOe.net
- wow
- 957 :ドレミファ名無シド:2023/07/30(日) 07:10:22.68 ID:MSOD7Mc9.net
- wow
- 958 :ドレミファ名無シド:2023/07/31(月) 16:42:15.97 ID:Ubg4Kb9i.net
- wow
- 959 :ドレミファ名無シド:2023/08/01(火) 18:38:04.96 ID:EttL+NiB.net
- wow
- 960 :ドレミファ名無シド:2023/08/03(木) 08:58:45.60 ID:/Xta1Eav.net
- wow
- 961 :ドレミファ名無シド:2023/08/04(金) 12:26:42.49 ID:10EzeJkl.net
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- 962 :ドレミファ名無シド:2023/08/10(木) 05:27:43.70 ID:hR1BdHZJ.net
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- 963 :ドレミファ名無シド:2023/08/10(木) 20:58:00.53 ID:cmb2IjiY.net
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- 964 :ドレミファ名無シド:2023/11/30(木) 12:35:34.66 ID:P6FqF0yc.net
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- 965 :ドレミファ名無シド:2024/03/11(月) 14:52:22.70 ID:9EMwTRll.net
- うまい人って作曲でなくそれをもうアドリブで弾いてるだろ
問題はその土台をいかによく作るかで作曲の能力ってこっちだと思う
ここらへんは無知で何もわかんない
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