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Gibson Les Paul 総合スレ Part50
- 1 :ドレミファ名無シド:2021/10/13(水) 14:41:33.55 ID:DOrSud7D.net
- 前スレ
Gibson Les Paul 総合スレ Part49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1621028443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 464 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 00:47:12.28 ID:RJrNT5NB.net
- 最近は中古も値段を高めに設定し始めてる感じだね
2017年頃のが当時の在庫処分特価くらいの値段だったりする
- 465 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 14:20:16.43 ID:GUHDYNoH.net
- >>442だけど
今日、まっすーいなかった。
ま、でもたまたまお休みだっただけかも知れないし・・・(´・ω・`; )
- 466 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 16:54:04.46 ID:k4/z8PH7.net
- 去年のうちにレスポール買っといて良かった
今はネットで全国各店舗のギターが1本1本見られるから便利だな
- 467 :ドレミファ名無シド:2022/01/22(土) 17:04:20.85 ID:alSd8f1K.net
- >>465
他の店員に尋ねなかったの?
- 468 :ドレミファ名無シド:2022/01/25(火) 12:34:37.10 ID:/pcqrH7E.net
- ギタプラ闇が深いのか?
レスポール買うときギタプラも検討したけど三木でちょうどいい個体があったんで三木で買った
- 469 :ドレミファ名無シド:2022/01/25(火) 14:21:36.48 ID:aeXMX+02.net
- 三木の菓子
- 470 :ドレミファ名無シド:2022/01/28(金) 00:29:43.19 ID:93Il1leN.net
- 一年ほどstudioつかってたけどなんかもうトラディショナルが欲しい
弾きやすさとか違うんだろうか
- 471 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 13:10:10.76 ID:m7oQvyqg.net
- 皆さんの使っているレスポールに似合うストラップが見たいです!
- 472 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 13:14:45.25 ID:5qL+OM3n.net
- おれスズランテープ
- 473 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 20:32:38.17 ID:/HXJ/N4C.net
- ハードオフのストラップ
- 474 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 22:30:58.56 ID:JfZ0j1bW.net
- ルシールだけどBBキングはフェンダーの布ストラップしてた
- 475 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 22:34:01.43 ID:6GTb8pqv.net
- ハードオフで猫のかっこいいストラップ買ったからそれ使ってる
- 476 :ドレミファ名無シド:2022/01/29(土) 23:38:15.36 ID:Kv/9oAn/.net
- 大昔買ったヤマハの本革ストラップは30年使った(最後はピン穴全滅で捨てたが)
今はハードオフで買った本革もどきのビニール製ストラップ
太めで肩パッド付きで気に入ってるが金具の強度が不安
- 477 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 00:17:49.37 ID:umoFr+8M.net
- ストラップと財布は合成皮革の方が丈夫
- 478 :ドレミファ名無シド:2022/01/30(日) 20:45:06.63 ID:MFekgSWW.net
- エースストラップの復刻使ってる
- 479 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 23:05:06.07 ID:RUicWuxL.net
- ジャカード織のストラップ一択
- 480 :ドレミファ名無シド:2022/01/31(月) 23:34:13.10 ID:+optmcyt.net
- 増田の動画、ブログに貼りついてる開封動画は生きてた
見逃してんのか毒にも薬にもならんから放置されてるのか
- 481 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 08:44:42.87 ID:h3EGRfIa.net
- 2年前の配信動画、'ギブ散歩'っていうのを視た。 吉岡・増田ふたり出てるのは珍しい。
…増田氏は完全抹殺ではないんだね
- 482 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 09:30:53.11 ID:KiiukSY5.net
- メーカーから謝礼の楽器や機材を受け取ってたのを内緒にして干されたって訳でも無い
- 483 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 09:42:10.87 ID:O3D8TkOW.net
- ギブソンジャパンに引き抜かれたんだったりして
接客が苦手とか言ってたし、それでもあれだけ広報ができれば店でノルマに追われるよりもメーカー側で働いた方が良いと思う
- 484 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 12:20:41.62 ID:/WqwoXfK.net
- ギブソンもフェンダーみたいに色々グッズ出せばいいのにな
- 485 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 13:31:34.37 ID:K6+YTLG9.net
- 要らねえよそんなもん
バーカ
- 486 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 13:32:10.60 ID:wd1ZwnZP.net
- その手間で少しはマシな楽器作ってほしい
- 487 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 19:52:13.51 ID:KiiukSY5.net
- 伝統のこだわりは変更不能
- 488 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 23:35:49.16 ID:CjByTshC.net
- ギタプラ増田氏やっぱ退職してたんだな
- 489 :ドレミファ名無シド:2022/02/01(火) 23:48:48.60 ID:26BFVf4m.net
- 増田は先月をもって退職いたしました。
Youtubeに関しても「知ってるようで知らない」シリーズは今後公開される予定もございません。
これまでご視聴いただきありがとうございました。
今後もコンテンツ拡充に努めてまりいますのでギタプラチャンネルをよろしくお願い申し上げます。
https://mobile.twitter.com/highend_gp/status/1488461145791164416
https://peing.net/ja/q/27a20168-a1a9-4734-b053-9ef924f49f9e
(deleted an unsolicited ad)
- 490 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 07:41:31.56 ID:YgnIieHw.net
- マジか
今後どこでレスポール買えばいいんだ
- 491 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 08:23:53.20 ID:852m172k.net
- まっすーの動画を参考にレスポール買ったのに
残念すね
- 492 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 09:27:07.40 ID:e6x0L1O8.net
- 単にクロサワに異動だったりして・・んな訳ないか。
- 493 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 09:33:57.44 ID:hyg1g3dj.net
- ギタプラ売上減るだろうな
- 494 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 09:45:16.11 ID:V4MDUXvS.net
- まっすーが抜けた御茶ノ水ギタプラGibsonフロアに如何ほどの戦力が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると!!
それら軟弱の集団がこの御茶ノ水を抜くことは出来ないと私は断言する。
ギタプラGibsonフロアは選ばれた優良種たるまっすーに管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けてはギタプラそのものの存亡に関わるのだ。
ギタプラの無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我がGibsonユーザーは立たねばならんのである!
- 495 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 10:01:41.86 ID:iQfJ1oEA.net
- 増田が居たから今の日本のギブソン人気があるのにな
- 496 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 11:24:08.35 ID:YgnIieHw.net
- もし吉岡さんが辞めてもフェンダーファンが同じくらい騒ぐとは思えないから増田さんの存在は大きいよなあ
- 497 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 11:44:37.38 ID:XOo758CT.net
- 柳津さんだと暴動が起こる
- 498 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 13:51:54.06 ID:UJFft5sK.net
- 他の楽器屋に引き抜かれたのか自分で店だすのか
それとも完全に楽器業界から抜けて別の仕事に就くのか
- 499 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 14:43:50.06 ID:pZmI/CGL.net
- 元楽器屋としてyoutuberだな
- 500 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 15:05:12.92 ID:j2gK5n5n.net
- >>499
pidなんか足元に及ばないような良い動画あげてくれるんやろうね
- 501 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 15:57:21.11 ID:e6x0L1O8.net
- 挨拶もなく急にバタバタ居なくなったのが気になるね。
例えばギブソンとの契約公言してはいけないことを動画で話して問題になって責任とったとか。
独立とかならもっと円満感出す気がするんだよな。
まあ楽器屋の一店員がここまで注目される時点ですごい可能性はあるわけで、活躍を期待したいけどね。
- 502 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 17:31:40.90 ID:H/V9gU38.net
- 辞めるのはいいとしても
黙って動画全部消す必要はないよな
- 503 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 17:33:14.80 ID:cX7l+K2u.net
- >>502
本人がそう望んだのかもしれんしな
中の人にしかわからんことよ
- 504 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 17:34:01.40 ID:f9JGG384.net
- >>502
ほんとそれ
- 505 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 17:35:02.49 ID:YgnIieHw.net
- 貴重な情報が失われた
- 506 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 18:18:49.77 ID:jwQQWdrL.net
- 今はネットにおける肖像権とかにもうるさいからなぁ。本人が退職に伴う理由で動画削除を希望したら削除しないと裁判沙汰になりかねない
- 507 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 19:32:28.72 ID:iNIwqApC.net
- 多大なる貢献をしたこの僕に辞めろってんなら今まであげた動画全部消してくださいね!ってやりとり想像したけど会社使って制作したものは普通会社のもんだから一従業員がどうこう出来ないよな
考えたくは無いが懲戒処分に至る何かをやらかしたのか?
- 508 :ドレミファ名無シド:2022/02/02(水) 20:57:52.77 ID:foGOYLM/.net
- 最後の方に上げた動画が自分のプライベート皮革ブランドのギターストラップの宣伝ぽくなってたから
それ指摘されたんじゃね?
- 509 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 05:44:47.83 ID:GSD9fBCl.net
- 「古塔つみ」アナグラムで「ごとうひろみつ」→「後藤弘充」
tps://i.imgur.com/Wyp7iHm.jpg
tps://i.imgur.com/U0KVlcx.jpg
おじさん確定
tps://i.imgur.com/1DQEOjV.jpg
tps://i.imgur.com/vVGokDn.jpg
tps://i.imgur.com/xPHkWCV.jpg
靴が一致
tps://i.imgur.com/PWilVfB.jpg
tps://i.imgur.com/vQ5lrLL.jpg
トレパクについては釈明
tps://pbs.twimg.com/media/FKp9yxSVUAIbkTs.jpg
- 510 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 07:47:34.62 ID:EH/0n3BC.net
- ギタプラの人革製品の店やってんだね
- 511 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 08:07:36.52 ID:RoqQ3FOP.net
- 人革製品て怖いな
- 512 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 08:25:59.60 ID:5xlWeXk/.net
- 江渡貝くーん! 的な感じかな?
- 513 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 21:42:22.15 ID:z57H7fxS.net
- いつまでも死ぬほどどうでも良い話題続けたいなら専用スレ建てろよ
- 514 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 22:52:17.19 ID:6YC5kJ4b.net
- ネックが折れた夢見た
- 515 :ドレミファ名無シド:2022/02/04(金) 23:44:41.32 ID:8BwnbC9X.net
- その時はチンコ起ってるはず
- 516 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 02:31:15.35 ID:W9jxKj3H.net
- ネック折れを補修したものって音も大きく変わってしまうの?
- 517 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 03:58:50.87 ID:TJbhxUPF.net
- タイトボンドはマホガニーより強度があり、ちゃんと修理されていれば問題ない。
とリペアマンが言ってた。
- 518 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 07:36:09.79 ID:f4HO+bSc.net
- 音が変わるかどうかとリペアマンさんの言う問題が無いかとは別の話じゃまいかと
- 519 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 09:32:58.87 ID:O90UkhhJ.net
- >>516
冗談みたいな話だけどちゃんと圧着出来てればむしろ強度は上がるから音は良くなるって言うやつが多い
ただタイトボンド適当に流し込んで圧着も出来てない素人修理なんて論外だしなんちゃってプロが修理したのも見た目綺麗でも普通にまた同じとこから折れたりする
だからネック折れ個体はネックが折れた事が問題なんじゃなくてどこの誰がどういう修理をしたのか分からないから避けたほうが良い
- 520 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 09:39:34.65 ID:O90UkhhJ.net
- ちなみにだけどいい加減な修理がしてあって次に折れて直す場合はその木部を削り取って別の木片当てはめてって修理しかできなくなる
馬鹿だとエポキシで処理したりするけどそんなのは修理ではなくて破壊と呼んだほうが正しい
- 521 :ドレミファ名無シド:2022/02/06(日) 22:26:11.75 ID:lnnM7FB2.net
- 自分のギターが折れたのはまだ補修して使うのもアリだけどネック折れ補修モノを中古で買うのは個人的にはあり得ないかな
事故歴のある中古車みたいな感じで気にしない人は気にしないかもしれないが
- 522 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 11:39:06.46 ID:+DcmULmw.net
- 中古買い漁ってる奴らは気にしないんじゃね?
ちな俺はオクに出す前の最後の儀式としてぶっかけて満遍なく塗りたくってから拭き取る俺流ワックスを施すことを義務にしている
- 523 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 12:28:28.79 ID:6i1tZcua.net
- 中古を買い漁ってる人だけどもネック折れ個体は除外してるな
’50年代のヴィンテージで補修&補強がしっかりしてて自分でも買えるレベルの価格だったら答えが違うかもしれないけど
- 524 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 13:30:28.99 ID:shIYB0q1.net
- 何年か前に56年レスポールスペシャルが、ネック付け根折れ補修済みで市場価格の半値強くらいで出てて悩んだわ。
実物見に行って今ひとつ好みに合わなかったのとネックまわりの補修物件は売る際に買取価格をえげつなく下げられる傾向にある、とアドバイスもらって辞めた。
その後すぐ売れたみたいだけど
- 525 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 14:20:42.48 ID:u3OH1zzA.net
- 音と見た目が気に入ったらネック折れでも買っちゃうかな
別にプロじゃないし
- 526 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 16:09:31.47 ID:ANgIr9Tr.net
- ヘッド裏から裂けるように折れたけど、接着+再塗装で何事もなかったように復活した。念のため弦を1046から0942に下げて使っているから音は細くなったかもしれない。
- 527 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 21:09:36.49 ID:xK2yUKqC.net
- >>524
こういうのは自分で直せるやつが買ってリフィニッシュして全部隠して売り捌いたりする
だからリフィニッシュは手を出さない方が良いと言われてきたしずっと値段も半値以下だったのに
近年はそういう事例が過去に腐るほどあった事を知らない無知な連中が手を出すようになって値段上がっちゃってる
- 528 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 21:21:48.41 ID:xK2yUKqC.net
- あとアメリカだとどのディーラーでも絶対にリフィニッシュって見抜けないレベルの技術持ってる職人もいるからね
その人が手掛けたギターが仕入れ時に見抜けずにアメリカの有名店でオリジナルとして客に販売されちゃってひと悶着あったって話が割と最近あった
まあヴィンテージギター界隈は本当に闇が深い
- 529 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 21:27:06.17 ID:Yw3hXRhW.net
- よくブラックライト当てて判別してるつべ動画あるけど
ビンテージ扱ってる店ってどこもブラックライト用意してるんかね?
- 530 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 23:35:31.49 ID:XyAVoLdV.net
- 91年位のレスポールクラシックってとうなの?
たまに安いのが出てるけど
- 531 :ドレミファ名無シド:2022/02/07(月) 23:59:59.61 ID:shIYB0q1.net
- >>528
レリックどころじゃ無いリフィニッシュまであるのか。一本の売上が半端ないからかけられる手間も半端じゃないんだろうな。改めてヴィンテージは素人が手を出すもんじゃないということか。
- 532 :ドレミファ名無シド:2022/02/08(火) 00:42:29.61 ID:6YxycOPP.net
- >>530
’90年代は悪くはないよ。当時のクラシックはスタンダードの上位モデルだからそれなりによく出来てる
純正PUが496&500だから出力が高いのをどう思うのかと、ネックはやや細めだから実際に試奏できるなら手に取って検討してみた方が良いと思う
- 533 :ドレミファ名無シド:2022/02/08(火) 06:35:58.46 ID:Hyn8DPlE.net
- >>529
ブラックライトを塗装の真贋判定なんかに使ってたらそいつはただのニワカだよ
https://www.youtube.com/watch?v=hql651MJTUQ
塗装の下の木部をどういじってあっても本物のプロが作業したら塗装を剥ぐまで誰も絶対に見抜けない
むしろこういう当たり前の事実を知らない連中が客やってるのが逆に不思議な市場
>>531
もう90年代の時点で特にフェンダーはコレクターが収集を諦めるくらい偽物出回ってたからね
よく昔のフェイクは出来が悪かった云々言うやつがいるけどそれもただのニワカ
何故なら普通に本物として流通しちゃってるから存在を知らないだけ
- 534 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 20:09:27.10 ID:YFqtrxcO.net
- レスポールのネック折った話、よく聞くけど長年使ってて倒した記憶もない
どうしたらそんな派手に逝かせられるんだ
- 535 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 20:10:32.33 ID:29elEORP.net
- 倒せばいいんだよ
- 536 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 20:20:38.45 ID:C+aEceMj.net
- 家とスタジオくらいなら注意してても、ライブハウスで酔っ払って椅子に立て掛けかけてたの倒すとか。ハードケースに入れてても車のトランクから出したら何故か折れてるとか
- 537 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 20:21:30.41 ID:D5Y3TtPt.net
- 畳の和室だから倒しても大丈夫かも?
- 538 :ドレミファ名無シド:2022/02/12(土) 20:47:26.63 ID:gHAc0RMG.net
- 一番多いのは輸送中の事故だよ
ハードケースが緩くて中でギターが動くとまず折れる
- 539 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 08:51:42.98 ID:YQQ3Vls0.net
- マホガニーってそんなに弱いのか
- 540 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 09:05:46.04 ID:D0h4rGO2.net
- レジェントとかの激安LPタイプはメイプルネックなのに???
- 541 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 09:18:14.19 ID:HJFkpkwD.net
- 中折れなんかするわけ無いだろ
- 542 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 12:48:18.40 ID:ryMGc8dn.net
- いや、それがさ
むっちゃかわいいのに妙にエロくない子がいてさ
その時初めて入れたまま萎えたぜ
- 543 :ドレミファ名無シド:2022/02/13(日) 20:37:34.82 ID:axbTvy/O.net
- >>539
メイプルに比べると大分柔い
- 544 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 00:00:17.51 ID:kNDWeL44.net
- ボーリング場もマホガニー
- 545 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 00:22:25.46 ID:WWeLVoz0.net
- ボーリング場のレーンはメイプルだろ
- 546 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 05:20:30.24 ID:9MuNtY4b.net
- 昔の国産ギターは潰れたボーリング場のレーンからネックを作っていた。(ELKなど)
- 547 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 07:57:03.97 ID:WWeLVoz0.net
- それこそフェルナンデスなんかは元々材木屋でボウリングブームが終わって余った木を何とかするためにギター作り出した様なもんだしな
- 548 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 15:50:17.48 ID:Tc9yuC3j.net
- へー知らんかった
- 549 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 18:38:19.71 ID:i4eq27ZZ.net
- 年配の方の話はためになる
- 550 :ドレミファ名無シド:2022/02/14(月) 18:49:16.81 ID:9MuNtY4b.net
- ギブソン レスポールには関係ないですがhttps://i.imgur.com/cf1fXod.jpg
- 551 :ドレミファ名無シド:2022/02/15(火) 21:38:55.68 ID:S9OICRcT.net
- ボーリング場のレーンかぁ
何故かけっこう良さげな材じゃないかと思えるw
- 552 :ドレミファ名無シド:2022/02/16(水) 00:37:37.42 ID:9uMbLiuI.net
- 今は安価でメンテが楽なプラレーン
- 553 :ドレミファ名無シド:2022/02/24(木) 04:17:04.65 ID:65hdbX2R.net
- HOLLYのメイプルネックの話?
- 554 :ドレミファ名無シド:2022/02/24(木) 21:04:14.83 ID:pQoxowAe.net
- 20年製std、ヘッドインレイの境界の部分に小さなクラックが出てきた
こんな早くクラックって出てくるもんなのかな?それとも私の保管環境に問題があるのかな
- 555 :ドレミファ名無シド:2022/02/24(木) 21:15:54.13 ID:ALR6Sr2I.net
- 西日が当たるとこに数年置いてたらネック裏に一旦剥がさないとまともに弾けないくらいクラック入りまくったわ
08のスタンダードだったかな
- 556 :ドレミファ名無シド:2022/02/26(土) 20:55:23.35 ID:LiPEQPUL.net
- ピックガードは外す派?
俺は買ってすぐ外した
- 557 :ドレミファ名無シド:2022/02/26(土) 22:58:56.34 ID:MOjRCb+7.net
- 無いと何か物足りない
- 558 :ドレミファ名無シド:2022/02/26(土) 23:12:12.63 ID:/TSQ1nJU.net
- わかる
無いとゼマイティス感がある
- 559 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 00:53:17.27 ID:xeLFF0bw.net
- 全裸のマッチョとブーメランパンツのマッチョくらい差があるよな
- 560 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 00:58:25.63 ID:dJbAMsJx.net
- >>559
僅差じゃねーか
- 561 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 05:57:21.46 ID:RcghNEgE.net
- ピックガード取るとスラッシュ大好きって言ってる様なもんだべ?
- 562 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 06:18:42.97 ID:ubfMbNtp.net
- そんなことはない
まぁ好きだけど
- 563 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 13:57:20.00 ID:ywnaP+C1.net
- ピックガードに当たるような弾き方しないので実用上は無くてもいいんだけど見た目ある方が好き
杢がサマになるスタンダードはまだしもカスタムやGTの塗り潰し系はないとなんか物足りない
- 564 :ドレミファ名無シド:2022/02/27(日) 14:38:23.01 ID:k61zKVZI.net
- ピックガード付けたいのだがうちのトラディショナルはビス穴すら開いてないからずっと見送ってる
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