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ZOOM製品総合 part66.1
- 1 :ドレミファ名無シド:2024/03/13(水) 18:40:44.68 ID:i8SKA2dO.net
- ZOOM製品の総合スレです
公式Webサイト
https://zoomcorp.com/
公式X
ZOOM Japan - We're For Creators -
https://x.com/ZOOMjpn
前スレ
ZOOM製品総合 part65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1704594356/
前スレ
ZOOM製品総合 part66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1709721348
- 604 :ドレミファ名無シド:2024/06/01(土) 07:17:33.38 ID:LITVknwV.net
- ズームハイパーリードはやや入手性が悪いものの希少で高価というほどではない
- 605 :ドレミファ名無シド:2024/06/01(土) 07:28:21.52 ID:t2v4wOeL.net
- ウルトラファズなら持ってる
- 606 :ドレミファ名無シド:2024/06/01(土) 21:14:03.62 ID:LITVknwV.net
- ウルトラファズはレジェンド使用のハイパーリードよりもメルカリの相場が高いようだ
- 607 :ドレミファ名無シド:2024/06/01(土) 22:02:11.30 ID:f/LfzfMp.net
- 布袋の機材がわかってもそもそも腕が全く異なるのになんか意味があるのか?
- 608 :ドレミファ名無シド:2024/06/01(土) 22:02:56.30 ID:t2v4wOeL.net
- 布袋はウルトラファズも使ってた事あった気がするけど
- 609 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 08:36:12.28 ID:MGozEMaW.net
- ド底辺向けZoomerスレがHOTEIオタに乗っ取られてるのは最高に笑えるからもっと続けとくれ
- 610 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 09:00:15.79 ID:W22Ic8MQ.net
- g1の新作はよ
- 611 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 09:01:56.62 ID:hmY/qPs+.net
- zoomをディスる上級は居ないからなあ
- 612 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 09:05:04.21 ID:W22Ic8MQ.net
- 中国スパイだろわざわざ叩いてるの
- 613 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 12:02:32.59 ID:gfok7rQG.net
- 好みの歪物ペダル→マルチストンプは王道だしね
- 614 :ドレミファ名無シド:2024/06/05(水) 21:49:49.54 ID:QTseJjGr.net
- あー腹痛いこのスレw
- 615 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 00:29:06.71 ID:gnHAwXp4.net
- 正露丸飲んどけよ
- 616 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 09:18:45.19 ID:6K1V0gLi.net
- >>614
お薬お願いしま~す
- 617 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 12:09:33.55 ID:SggeZZA6.net
- 語れHOTEIオタ
俺を笑わせろ
- 618 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 12:17:07.61 ID:aakoiYgd.net
- 布袋オタのコスパくんなら親父になってギター再開スレで見かけたよ
- 619 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 13:31:05.23 ID:2w/KWwmJ.net
- くっそ黄ばんだ小汚いあみだくじギターにG1繋いでケースのトーンをいつまでも追い求めてるホタテZOOMER
ボルトナットの仕組みに飲み込まれた歯車たちの末路だな
- 620 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 15:38:49.51 ID:TCtKCAQB.net
- MS60B+届く気配ないな
- 621 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 17:55:59.41 ID:xklgzVCU.net
- >>619
あんためっちゃファンですやん
- 622 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 22:09:15.52 ID:R9YTJPj/.net
- https://youtu.be/-LrNOcDqdIs?si=8szWkVFeXxxoM8DY
このエフェクター(元ネタはボス?)のモデリングG2fourにあります?
- 623 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 22:25:14.94 ID:69fW5Vqr.net
- 最新と思われるギタマガ情報ではこの手のエフェクターとして
中華のムーアの機種が用意されていた
こんなのはなんでもいいのでG2four内蔵のが何のモデリングかは知らないが
適当に使っていけば問題は生じないと思う
- 624 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 22:25:54.33 ID:69fW5Vqr.net
- 布袋はいまのところ中華のムーアのオクターバーを使っている
- 625 :ドレミファ名無シド:2024/06/06(木) 22:31:42.43 ID:usUNIii8.net
- こういう脈絡のない回答しかできないなら黙ってりゃいいのに
- 626 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 00:37:43.40 ID:WhVcXAxN.net
- ZOOMはもっとマシなプロダクトデザイナーを起用しろ。
中華勢より製品のデザインがダサい。
- 627 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 01:51:01.77 ID:vKz6qw+K.net
- ZOOMERの風上にも置けないやつだなお前
ZOOMERはあの白目になるくらいダサいデザインに誇りを持って愛用してんだよ馬鹿が
それを誇る事が出来ないお前のようなやつは出禁だ二度と来るな
- 628 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 02:11:08.25 ID:AAJahsuf.net
- >>627
ニキ寝ろよw
- 629 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 03:49:38.47 ID:J5fxNsPz.net
- ZOOMER連呼ばばあは
粗品に弄り倒されるM迫氏みたいな印象
- 630 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 09:47:24.37 ID:++s/ZzlX.net
- それどちらかと言えばキミやん
- 631 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 20:18:04.97 ID:vKz6qw+K.net
- 例え出すのってIQ出ちゃうからZOOMERは止めといたほうが良い
それと全員が知ってる前提でそういうマイナー芸人の例え出すのはちょっとアスペ傾向強い証拠だからな
知らんし誰か
- 632 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 20:28:08.88 ID:WhVcXAxN.net
- 知らんし誰かとか言いながらマイナー芸人だということは知ってるんだw
律儀にググったとでも言うのかな。
そもそも5ch出入りしてる輩が粗品と宮迫知らんとか、お前の其の常識が情報理解の乏しいものだと認識しておいた方がええよ 笑
- 633 :ドレミファ名無シド:2024/06/08(土) 20:52:06.81 ID:MVyyd6x/.net
- zoomを妬んでるのは中国の工作員らしい
いまあっちは生きるか死ぬかの経済危機だからね
- 634 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 01:25:12.06 ID:Kx8OJHmF.net
- >>632
うーんコミュ力低いから読解力が乏しい上に自己都合解釈の曲解かい?
テンプレZOOMERだねー
前にZOOMに電話しまくって意味不明な妄想ぶちまけてた基地外ZOOMERだろうなこれ
自分の思考が全て正しい()
>>633
このレベルのZOOMERと自分達が同等って恥ずかしくならいの他のZOOMERは?w
- 635 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 02:21:39.80 ID:fo6DMGq3.net
- >>634
>自分の思考が全て正しい()
なんか激しくブーメランで草なんだわ。
脚下照顧の極みですな...w
- 636 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 02:42:56.52 ID:Kx8OJHmF.net
- あららそこしかレス出来なかったの?
ブーメランって言ってればなんとかなると思ってる辺り本当に2ch時代から人生捧げてきた化石老害臭いなー
BOSS厨は会話が困難だけどただひたすら馬鹿なだけで人畜無害だけどそれと違って会話は出来るんだけど思慮が浅くて手応えのないのがZOOMERの特徴と
どっちもテンプレムーヴしか出来ないのが物足りないのは共通
- 637 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 04:46:23.21 ID:fo6DMGq3.net
- なんか一生懸命煽ってるつもりで中身のない薄っぺらい文言並べ立てているが、テンプレムーブとか言いながら其の在り来りなテンプレワードを使ってしまうところに語彙力の無さが如実に現れているし、どうせ脚下照顧すら知らない教養レベルなんだろう。
せっせとググってしまっった感じかな?w
そんな君には次の言葉を贈るよ。
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
そのレベルでは君には煽りは向いてないと思うよ、まぁせいぜい頑張りなさいな 笑
- 638 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 06:57:29.69 ID:1oK9jDnz.net
- ID:Kx8OJHmF
https://i.imgur.com/rwq6rtM.jpeg
- 639 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 17:56:16.50 ID:Kx8OJHmF.net
- >>637
こうやって一人で勝手に自己投影をしてくれるのがテンプレZOOMER
>語彙力の無さ
>教養レベル
>どうせ脚下照顧すら知らない教養レベルなんだろう。せっせとググってしまっった感じかな?w
>そんな君には次の言葉を贈るよ。
>Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
新しく覚えた四字熟語や使えもしない仏語を使ってマウント取りたかったのも丸分かりでBOSS厨より幼稚なメンタリティなZOOMER君でした
これで成人してるんだろうから本当片腹痛い
- 640 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 18:00:40.39 ID:Kx8OJHmF.net
- 煽りが下手なのも自己投影だもんね
そういうのはサラっと使わないと効果ないのにお前がやってるのは
「みてみてーぼくこんなむずかしいことばしってるよー」
ってIQ低い小学生のそれ
まあ客観視する能力の無いZOOMERには理解するのは無理だわな
ここまで学歴コンプがハゲしいやつはプロファイルすると氷河期の爺だろうなw
絶対にあの理系の知識ゼロで頓珍漢なレスしまくってた例の基地外ZOOMER君で確定
- 641 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 18:29:42.29 ID:MFhZlxPK.net
- 本日の池内バーカニキの主張は以上です
- 642 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 21:52:50.69 ID:fo6DMGq3.net
- >>640
なんでそんな必死なん?
連投長文テンプレワード羅列で必死になってしまうところが、まぁお里が知れるんだけどw
やっぱ貴方向いてないよ・・・まぁ頑張りなよ 笑
- 643 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 22:56:05.08 ID:X3vbRE9F.net
- ZOOMの製品はダサいけど安くて使えるので馬鹿にするのは良くないよ。
- 644 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 22:57:04.76 ID:X3vbRE9F.net
- しかし最近思うんだけど氷河期学歴コンプとかワンパターンな煽りマンが大勢いるけど、
それを言ってる本人がなんか氷河期臭くて匂ってしょうがないよね。
やっぱ当事者なんでよく分かってるんだろうな。
- 645 :ドレミファ名無シド:2024/06/09(日) 23:38:38.23 ID:2kv9Za2Q.net
- >>643
MS-50G、MS-50G+、G5nは安くて満足度高いね。
- 646 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 05:40:55.57 ID:KsIKAIpw.net
- >>642-644
俺の助言から何も学べなかった負け犬氷河期人生のZOOMER君の惨めな捨て台詞がこれか
こんな文体まで変えた必死なIDコロコロ自演連投までついにさせてしまったのか俺は
これ言おうか迷ったけどさ君勘違いしてるみたいだけど全然賢く無いから文章構成が常に全く同じなのよ
君のレスからは終始そうやって自分が賢いと思い込まないと人生やっていられない
でも自分が買えるのはZOOM製品のみという悲壮感が伝わってくるんだよ
それなのにも関わらず君のZOOMER人生の最大の相棒であるZOOM製品に対して
>ZOOMの製品はダサいけど
こんな事まで書かせてしまった俺の圧倒的強者力に罪を感じてしまうなーさすがに
俺はただ単にうんこを突っつきに来ているだけであって弱いもの虐めは趣味じゃないんだよな
月曜の朝からどんよりした気分になってしまったからBOSS厨で口直ししないといけないなこれは
- 647 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 06:13:26.19 ID:4+dh/Owa.net
- 長くてだるい
- 648 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 07:54:10.72 ID:KGL8oRjm.net
- 無駄に長い
長く語ってるからっていい気分になられても困る
- 649 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 08:32:53.21 ID:yUNQbPoS.net
- おじいちゃんは朝早いし暇なんじゃね。
- 650 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 09:07:44.48 ID:YlgMihY4.net
- 煽りもあまり長すぎると文章というよりただの模様
- 651 : 警備員[Lv.4][新芽]:2024/06/10(月) 12:17:18.37 ID:YmWeXmVg.net
- 荒らしに構う奴も荒らしだぞ
- 652 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 23:00:54.02 ID:SRxjtmlr.net
- だからね、貴方無理だってそれじゃ。
早朝から凄まじい長文垂れ流してしまう我慢しきれない其の必死さとかさ笑
思いのたけを振り絞りましたみたいなw
それに教養や言うほど難しくもない四文字熟語から何故か学歴に繋げてやたら敏感に反応してしまうその感じ。
その短絡的な結び付け方とかさ~、貴方其の辺りに関して何かしらの突かれたくない問題抱えてるんだろうね。やっぱそういう咄嗟の時に出るんだよ学歴コンプって。
掩耳盗鐘、盲人摸象、、、
必死さ溢れる自称強者とか、まぁ頑張ってくださいよ。
- 653 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 23:02:19.36 ID:L6xFVYiE.net
- MS-80IRの情報はよ
- 654 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 03:47:12.58 ID:AxuDlSyT.net
- ウザくて長文読まないというよりもう読むの不可能だよな
読めたら読みたいが
- 655 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 11:59:56.82 ID:PoDEbjrb.net
- みんな80irでたら購入予定?
- 656 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 12:36:25.82 ID:1S9k+OFh.net
- 仕様がわからないことには何とも言えない
- 657 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 13:38:02.36 ID:JkIhVHhH.net
- >>655
とりあえず買うわ
- 658 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 17:03:00.91 ID:ckWOWws/.net
- >>657
これだな
- 659 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 17:03:15.36 ID:ckWOWws/.net
- >>657
これだな
- 660 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 19:15:44.00 ID:XKFibMtg.net
- まぁ買ってから考えれば良い
- 661 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 21:55:46.53 ID:95Fms8E5.net
- https://i.imgur.com/nZhZ5BT.jpg
締め切り間近です
- 662 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 22:21:36.54 ID:OXLV6ZUO.net
- >>661
これならできる気がするな
- 663 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 12:26:45.49 ID:gubVpmuz.net
- ZOOMはAndroid用にアプリ作れ
- 664 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 21:02:15.55 ID:/Vf1y9EU.net
- ZOOMは早くG11アップデートしてGT1000のスイッチ踏襲してくれ
複数エフェクトアサイン機能もつけて
エフェクトは良い
後は操作系とバンクは5つ使わせろ
- 665 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 08:55:45.66 ID:RG7oHdui.net
- >>664
あとグローバルEQとキャビマイク一括ON/OFFが欲しい
- 666 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 11:46:47.61 ID:m6m3+mhI.net
- 安もんなんだからあまり贅沢言うもんじゃないぞ
- 667 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 18:35:11.29 ID:q7zyJ7Au.net
- Zoomはカタログスペックはお値段以上なんだが使ってみるとなるほどお値段なりなのが面白い
決して買って損したなんてことはないからある意味優秀なんだけどのちに名機としてプレミア付くような機種も殆どない
- 668 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 19:18:15.84 ID:tlxWl1z2.net
- >>667
ほんとによく出来たおもちゃだよなー
別にバカにしてるわけじゃなくて、ギリ本番でも使えるおもちゃなんよ
そして褒めてる訳でもなくて、ガチ現場じゃやっぱり不満ではあるっていう
アナログペダルみたいに型落ちになっても個性を生かせるってわけでもなく
- 669 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 20:58:30.57 ID:kFwfws/Q.net
- >>668
山本恭司さんG1 FOURとJC120だけでフジロックのステージ含めツアー周ってたぞ?
https://x.com/KyojiTWJ/status/1146255506761142272?t=r1DOshILrsQ6SU6Z0RwSDg&s=19
- 670 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:54:16.12 ID:CocTE1yx.net
- 軽自動車みたいなもんだな。
- 671 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 23:27:34.00 ID:NjSR7ZRW.net
- >>667
しかしよーく考えてみると
プレミアが付く物というのは
実用部分の音とは関係ないところに値段が付いてるだけだから
本質が見えなくなってしまっていると言える
それに対してzoomは本質で勝負していると言えるかも
- 672 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 23:33:38.05 ID:oL/HWKcW.net
- アコギ用のA3は名機だろ
- 673 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 18:11:35.29 ID:r7RBWqqc.net
- いつになったらMS-80ir発表なるんや
- 674 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 20:06:56.17 ID:oCQqL/Nc.net
- >>673
それな
- 675 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 22:25:42.20 ID:m6/L4kRJ.net
- もう発表してるやん7月上旬やで
- 676 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 23:38:37.22 ID:r7RBWqqc.net
- >>675
kwsk
- 677 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 22:40:30.45 ID:jDmVC7kE.net
- https://pbs.twimg.com/media/GQCEhHRbEAE6tEO.jpg:orig#.jpg
MINA
- 678 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 05:10:11.25 ID:h4rXRACK.net
- >>671
布袋が長年愛用してプレミアがついているハイパーリードが有名だ
- 679 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 11:45:07.07 ID:PY5Bz6b+.net
- >>677
ミナはおつぽんの超上位互換ベーシストだよね
- 680 ::2024/06/18(火) 12:10:03.21 ID:FbbmKOek.net
- ms70cdr 使ってるんだがプラスに変えた方がいいか迷う
- 681 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 12:35:14.49 ID:zspzHDF7.net
- >>677
長いシールド使ってるんだな。音悪くなりそう。
- 682 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 13:41:50.88 ID:A9y7KP4e.net
- ZOOMERあらしは去ったか。
- 683 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 16:27:09.27 ID:EzO5iw7Z.net
- MS-50G+の登場により
MS-50Gは生産終了か
プレミア付くようになるのかな?
- 684 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 16:28:36.72 ID:fwTGJdKU.net
- プラスが今の所は完全上位互換じゃないからあり得るかもね
- 685 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 17:12:15.24 ID:bSp7hEFK.net
- わしのこうてくれ
- 686 ::2024/06/20(木) 21:33:22.99 ID:KZnbIYAY.net
- >>683
弾き比べたらけっこう出音が違ったんで個人的にはMS-50Gをそのまま使い続けてる。新型は調味料をたくさん使った料理のように感じて今ひとつだった。慣れもあるのかもだけど。それと旧型はライン使えるのも大きいし。
- 687 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 21:51:41.93 ID:V9C3nOo/.net
- 新型の良いところはチューナーとスイッチの操作性
- 688 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 05:29:26.50 ID:8dPCSwIy.net
- チューナーどう変わったの
- 689 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 05:53:43.33 ID:ofXPvscB.net
- チューナー機能すんごいよ
これだけ抜きだしてチューナーとして単体で発売してもかなり売れるくらいパワーアップしてる
愛用してるBOSSのチューナーの名機TU-12ボードから外したくらい
- 690 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 08:48:18.29 ID:YTNpCwJ8.net
- zoomerとおちょくられるのはそーゆーとこやぞ
- 691 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 09:02:54.41 ID:VIfjRcYZ.net
- >>686
新型はラインレベルダメ?シンセとかにも使いたいから買い換え迷うな
- 692 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 09:04:37.86 ID:iO33yGyZ.net
- >>691
プリアンプのみでキャビシミュが入ってない
メーカーもギターアンプのインプット接続しか想定してない
- 693 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 09:40:31.18 ID:sG6nTYhW.net
- >>691
https://youtu.be/PoNpkIUYNp4?si=Z_lNFoylunDmvfyd
- 694 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 20:31:58.32 ID:jDQ5mJi0.net
- >>669
自分で凄い音とか言ってて草
こういう匿名掲示板で色々言ってるやつが布袋とかこういう連中聞いてるやつって分かった時ってどっと疲れるよな
- 695 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 20:35:07.88 ID:P4IssMi1.net
- いや~やっぱり持ち運び便利はいいよな
- 696 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 20:39:01.79 ID:9EVCUcZm.net
- いいよなおじさん現る
- 697 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 21:40:57.88 ID:qiZJgMmD.net
- 匿名掲示板でイキってマウント取った気になってるオッサン草
- 698 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 21:55:26.39 ID:sgfdUJtW.net
- 冷凍食品しか食った事ない人は結局冷凍食品の中で上下つけるわけ
こんな感じがzoomerって感じ
- 699 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 22:47:54.83 ID:OTj0NCa2.net
- 冷凍食品がアンシミュマルチの場合どこまでを指すのか
上はneural DSPやFractalやケンパーか?
- 700 :ドレミファ名無シド:2024/06/22(土) 06:25:05.52 ID:7hxSLPi1.net
- 毎日スレチェックして煽り文句考えてるオッサン草
- 701 :ドレミファ名無シド:2024/06/22(土) 08:07:46.46 ID:qgY4Sbg8.net
- >>699
高額機種をなんとか同じ土俵にもってこようとする精神がzoomerってわけ
- 702 :ドレミファ名無シド:2024/06/22(土) 08:09:58.42 ID:98FIQCfZ.net
- 暑くなると活性化する煽り爺さんが池内銘木バーカニキってわけ
- 703 :ドレミファ名無シド:2024/06/22(土) 09:00:46.91 ID:OKAVCCrH.net
- またZoomer煽り自称強者が惨状か。
どうにも我慢ならんようだなw
- 704 :ドレミファ名無シド:2024/06/22(土) 09:08:03.55 ID:7VWfj/Te.net
- >>701
じゃあ冷凍食品ってのはマルチ全体じゃなくて5万未満くらいのマルチってこと?
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