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ぼっちざろっくで楽器を始めたヤシの挫折を防ぐスレ18
- 1 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ a6b9-8Za9):2024/03/14(木) 06:43:34.74 ID:I2IiZDoZ0.net
- !extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は3行以上重ねること
楽器は一人じゃ難しいからみんなの力を借りよう!頼ろう!
そしていつかは君がルーキーの挫折を防いであげる側に…。そんなスレ
他アニメから楽器をはじめた奴らももちろん大歓迎!!
次スレは>>980
無理なら宣言してね
前スレ
ぼっちざろっくで楽器を始めたヤシの挫折を防ぐスレ17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1708348416/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 497 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 01dc-SNkP):2024/03/25(月) 14:58:15.41 ID:Kg3EHO6k0.net
- 2フレットに当たってるからちょっと夜叩いてみるか
思わぬ情報ありがとう
- 498 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7124-lp1z):2024/03/25(月) 15:03:47.65 ID:Ea9Ne3ra0.net
- >>497
ネックストレートで弦高上げてもビビったままなら
フレット浮き疑ってもいいかもね
- 499 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ ad33-Re1+):2024/03/25(月) 15:07:13.44 ID:aSvTOq/p0.net
- PU交換やったらできることはできたけどやけどしたので痛くて弦に触れない。音は良いから早く治ってほしい
- 500 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7164-QPFR):2024/03/25(月) 15:08:05.55 ID:kUp/W5x80.net
- やけどは長引くよな
- 501 :ドレミファ名無シド (スプッッ Sd12-wRPx):2024/03/25(月) 15:12:47.05 ID:2miNMlGkd.net
- 安ギは残念ながら初心者向けではなく逆に上級者向けギターだからな
初心者こそそこそこ高いギター買わないと
- 502 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7658-9UTb):2024/03/25(月) 15:47:29.11 ID:sjezyCcw0.net
- 安ギタースレ
実売価格が安くて、音が良いエレキギター
安アコギを語ろう
島村楽器
購入相談室
ここらへんのスレも立て直した方がいいのかなって思わないでもない
- 503 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 17:01:34.12 ID:XIz8l8Dx0.net
- >>501
上級者というかエンジニア方面に目覚めた奴らのオモチャだな
プレイヤーなら新規入門お試し期間中に選ばなかったら一生必要ないブツ
- 504 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 17:14:35.65 ID:1/VblktKa.net
- ばぎぼ(・ω・)
- 505 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 17:25:28.30 ID:9iQnXexe0.net
- 安ギタースレとか悪口で埋まるからダメだろ
- 506 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 17:31:18.41 ID:Ea9Ne3ra0.net
- 安ギタースレは平和だったよ
定価1〜3万円くらいの安ギを改造したり安く中古で拾ってきたりするスレだったはず
- 507 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 17:40:10.27 ID:9iQnXexe0.net
- 上の方でもう、
Cort買うならHarleyBenton買う、ってなってるじゃん
当たりハズレがあるのが安ギターなんだし
- 508 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 18:22:34.56 ID:+n3S0WaKd.net
- 安ギタースレは過疎ってたけどめちゃくちゃ平和だったね
落ちる直前は魔改造ギターの画像何枚も上げる人が来て若干荒れてたが
誰か建て直してくれ
- 509 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 18:32:49.37 ID:sjezyCcw0.net
- コピペ荒らしが稀に出るくらいだったかな
- 510 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 19:41:19.98 ID:uBranN8g0.net
- 平和でも過疎ってたら意味なくね?
- 511 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 19:42:31.50 ID:9iQnXexe0.net
- 3人位しか賛同してないけど、試しに安ギタスレ立ててみたら
- 512 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 20:32:34.22 ID:uBranN8g0.net
- 必要とされてないからこそ誰も建てようとしないという
- 513 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 20:38:14.36 ID:9i57JnAO0.net
- めんどくさがってるだけの気もする
ギターを減らしたいスレとかでも安ギターの話してたりもするし
- 514 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 20:45:43.81 ID:+6HPf5Ye0.net
- こんなにうすを見かけた
バンドが組めない人が続出中、深刻化するドラマー不足は人気アニメにアリ?
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a7dc6489e25a1ff1033879bb5c2dec7073ce6f5
- 515 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 20:57:15.36 ID:vzhws6v40.net
- ドラム少ないのは昔っからだから関係ないわな
- 516 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:16:07.75 ID:9i57JnAO0.net
- それ
結論ありきの内容で、必須文字数に合わせて無理やり水増ししただろって感じ
ボカロとDTMの件とか、打ち込みの件とかさ
ドラムかー、GALNERYUSとかよくもまぁ超絶ドラマーを、3代続けて引っ張ってこれるもんだと思う
- 517 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:23:34.85 ID:b9ouwk9n0.net
- 去年の10月からギター始めていまだにチョーキングもfコードもできないって俺無能すぎて泣きそう...
もうガチで才能ないか頭に不具合あるから売って諦めていいよねキクリちゃん....
- 518 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:27:35.91 ID:C8ou6Dlo0.net
- 諦めないで!
- 519 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:28:58.03 ID:VKAlHfQj0.net
- そんなもんだよ気にすんなpractice(・ω・)
- 520 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:36:50.75 ID:XIz8l8Dx0.net
- >>517
恥を捨てろ。才能が有るからギターを買ったのか?違うだろ
- 521 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:38:35.94 ID:hOshyjQ70.net
- >>517
出来ないのが普通だからねw
- 522 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:41:11.41 ID:oStOvXxR0.net
- こんな記事も見つけた
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e044540cf3794878643251c10d6805679492c24
今の時代はSNS大事なんだねえ。
結束バンドはギターヒーローバラさずに進んでるんだっけ?
- 523 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:43:01.34 ID:BVcASra40.net
- 田井中律ならよくて虹夏じゃダメなのか
ヒップギグで演るべきだった?
- 524 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 21:44:52.78 ID:VKAlHfQj0.net
- グダグダ言ってないで使えるもんは使えよw(・ω・)
- 525 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 22:04:11.73 ID:9i57JnAO0.net
- >>517
気にしなくていい
ただただ練習
>>522
ただの甘えだな
人を集められるだけで商売になるし、一つの才能
個人が発信出来たり発表出来たりが簡易になっただけ良くなったんだけどな
youtubeやtwitter含めた投稿サイトなんて、事前プロモーションや選考要らずの
全世界デビューだってのに何言ってんだか
- 526 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 22:24:55.77 ID:oW8jydwT0.net
- >>517
楽器はひたすら我慢よ
で、どこまで我慢するかよ
1年我慢出来ずに投げ出すのはF押さえられないよりカッコ悪いぜ
とりあえずFより5フレットセーハのAあたりで練習してみ
- 527 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 22:26:10.80 ID:z3O9Qmli0.net
- Fメジャーは鳴るけどFマイナーが鳴らない
- 528 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 22:34:01.00 ID:Kg3EHO6k0.net
- フレット叩いたらビビり直ったw
みんなありがとう
- 529 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 717e-QPFR):2024/03/25(月) 22:52:46.27 ID:kUp/W5x80.net
- 全部叩きたくなるやんけ
- 530 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 92a8-DCkS):2024/03/25(月) 22:55:48.14 ID:hOshyjQ70.net
- >>522
昔も今も変わらんよ
実力勝負なんて時代はない
- 531 :ドレミファ名無シド :2024/03/25(月) 23:34:35.74 ID:+6HPf5Ye0.net
- 実力勝負してるミュージシャンは仕事が無くて
昼間はバイトで皿洗いだもんな
- 532 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 00:07:44.88 ID:UFcOGbTZ0.net
- >>517
チョーキングは指の痛みに耐えながら慣れるしかない
- 533 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 00:26:20.58 ID:ZqFW4OQr0.net
- >>528
意外と安ギは叩けば直るの面白いよな
- 534 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 00:31:08.06 ID:GwgvgVz20.net
- >>517
バレーコードもある日突然出来るようになるんだけど、それまでが辛いよなぁ
俺も始めたころバレーコード出来なくて、ある日からブチギレて鳴らないまま無理矢理手に力込めて弾きまくってたら、ある日できる様になったよ
そのおかげでフレットがめちゃくちゃ削れちゃったけど
20年経った今でも今でもそのギター修理しながらで使ってるわ
ギターの傷は思い出だから恐れずやればええよ
- 535 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 02:24:59.10 ID:3sAM7XzB0.net
- >>517
弦高どんなもんにしてる?
弦ベタベタに下げるとテンションも下がってバレーコードもチョーキングもやりやすくなるぜ
あとはもし10-46の弦使ってるならだけど9-42に変えるのもいいかも
きくり姉さんもとりあえず今年の10月まではがんばってみって草葉の陰から応援してたぞ
- 536 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 05:59:02.78 ID:z+M/qJpo0.net
- チョーキングは教則本やユーチューブ講師が口を揃えて指脱力しろ言うけど、むしろ手首をひねる瞬間にグッと指に力入れて押し上げると余裕だぞ
- 537 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 06:03:24.95 ID:sAGMs+DMd.net
- 初心者が初心者に教えるスレって間違いだらけで怖いよね
- 538 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 07:04:55.43 ID:oV/1GeoU0.net
- まともなことをいうと嘘つきどころか気違い扱いまであるぞ
- 539 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 07:10:48.37 ID:MzTUuRjr0.net
- ドラマーテコ入れ来た
https://x.com/colleize/status/1768464637631004799?s=20
- 540 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 07:42:18.78 ID:TgwZNXFod.net
- 全員自分こそまともだと思って書き込んでるからな
- 541 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:19:35.98 ID:oV/1GeoU0.net
- 弦高調整にナットもトラスロッドも関係ないとか断言するやついたなあ
- 542 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:22:56.04 ID:oV/1GeoU0.net
- 理論とか思いっきりまちがいを教えてるやつ多いし
これは主観関係ないよなあ
- 543 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:30:05.16 ID:Jb4+Gt3u0.net
- 何がどう間違っているのかを説明しないと、ただの揚げ足とりだよね
- 544 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:33:05.67 ID:fw6GnZpnd.net
- 必須部分の間違いを間違ってるというのは
理由はなさなくても揚げ足取りにはならんだろ
重箱の隅をでもなく、言葉尻でもないんだし
- 545 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:42:54.73 ID:3n2VH0if0.net
- ばぎぼ(・ω・)
- 546 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:43:20.72 ID:MzTUuRjr0.net
- バンドメンバー募集かー
色々受けてみないとわからんよなお互いに
- 547 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 08:43:40.87 ID:Jb4+Gt3u0.net
- これが揚げ足取りかなw
- 548 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 09:21:23.20 ID:1G1heZHx0.net
- いきなりバンドメンバーを集めるのはハードル高いから社会人バンドサークルに入ったわ
- 549 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 09:24:24.45 ID:MzTUuRjr0.net
- >>548
いいなあ
曲はなに演ってんの
- 550 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 76ae-Yvvo):2024/03/26(火) 10:12:22.84 ID:1G1heZHx0.net
- >>549
けいおんとかDOESの比較的簡単な曲だよ
と言ってもまだギター1年未満だし俺にとっては全然難しいw
ソロの部分はお察しクオリティだよ
- 551 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 10:23:35.09 ID:MzTUuRjr0.net
- >>550
アニソン演ってるんだ
いいね
- 552 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 11:00:23.71 ID:FMGUNPUM0.net
- 最近の曲ってテクニック的には難しい事してないんだけど
曲の構成とか小技とか複雑なの多いから覚えるのが大変の印象
- 553 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 11:13:48.23 ID:WVJPBFPs0.net
- バンドやってたらもっとやる気出るんだろうね
- 554 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 11:21:48.79 ID:MzTUuRjr0.net
- このスレからバンド演る人が出てると
スレタイ通りだな
- 555 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:07:56.00 ID:WVJPBFPs0.net
- アニメに理解がある人とバンド組みたいですね
意外と居ないんですよね
- 556 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:10:14.30 ID:UFcOGbTZ0.net
- でも仮にココでバンドメンバー集めてもギターばっかだよなw
- 557 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:16:49.24 ID:WVJPBFPs0.net
- 探すのが難しいのがヴォーカル
- 558 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:22:55.17 ID:M95UV6hF0.net
- 当方ボーカル、他全パート募集
- 559 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:26:52.45 ID:WVJPBFPs0.net
- ヴォーカルの方は下手でもいいので
まともな方がいいです。
- 560 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:30:19.80 ID:M95UV6hF0.net
- でも実際はギター上手い奴はなんぼでも居るけど歌上手い奴はめったに居ない
- 561 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:34:35.42 ID:3dwJMBar0.net
- 若者ほどハイエンドやブランドを欲しがり、
ベテランほど安ギターを求めるのは気のせい?
- 562 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 12:42:35.56 ID:pb56iIB80.net
- 気のせい
- 563 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 14:02:47.54 ID:NLTZeTS80.net
- >>517
まずは人差し指一本でセーハして右手ジャカジャカ、ストローク
で、リズム刻みなからミュートしたり押さえたりして左手と感覚を掴む
慣れてきたら残りの指を1本、2本と追加していく
しっかり押さえて鳴らしたい音を鳴らす、しっかりミュートして鳴らしたくない音を鳴らないようになるまで練習
- 564 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 14:08:14.78 ID:NLTZeTS80.net
- もう一つ
人差し指押さえたままでクロマチック練習
これはコード押さえる時必要な指の柔軟性や筋力がつく
- 565 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 18:48:08.81 ID:Jtc/M8Fy0.net
- >>560
いや、歌が上手いやつは結構いるんだけどボーカルとしての魅力があるやつがいない
- 566 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 18:48:34.24 ID:vqMjVVXt0.net
- 楽譜が入手困難で耳コピなんてできるわけもないのですが
弾いてみてみたいなぁという曲がある場合
あきらめたほうが幸せですか?
- 567 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 18:57:45.04 ID:n6RwYbN1a.net
- 耳コピした方が幸せになれる気長にガンガレ(・ω・)
- 568 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 19:01:44.42 ID:8DfQDyt00.net
- >>566
その歌を口ずさめるなら耳コピは半分出来てる
- 569 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 19:03:05.63 ID:vqMjVVXt0.net
- 深いなぁ…(遠い目)
- 570 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 19:16:25.78 ID:seV0wAor0.net
- 曲名投げたら誰かが耳コピしてくれるスレを立ててみるとか
- 571 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 19:51:21.36 ID:8DfQDyt00.net
- コード進行教えてくれるスレあったんだけどね、亡くなったね
- 572 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 20:27:19.17 ID:5nzweCjI0.net
- >>560
ボーカルで上手いの稀よな
カラオケが上手いって言われて来る人はカラオケだけのパターンが多い
上手い奴は小さなライブハウスでも凄くしっかり響くあれは何が違うのか未だによく分からん
- 573 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 20:30:23.04 ID:H+QDW40e0.net
- >>572
発声練習を日頃からやってる
ボーカルも、喉っていう楽器を使いこなすための練習は必須ってやつだ
まじで
- 574 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 20:40:35.58 ID:sn+g1hBE0.net
- >>566
神ツールみたいな回答を期待していると思うけどそんなのはない
弾いてみたいならやるしかないだろ
その曲をコピーしている人がいればその人の押さえているポジション見てマネしてみるとか、そういうのが一切ないなら極論1音ずつ探せばいい
ギターが聞こえないとかなら今は無理として一旦諦めかな
- 575 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 21:12:33.59 ID:7VkPljd40.net
- >>573
ヘビースモーカーでボイトレもやらない小野正利は例外なんだろうね
- 576 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 21:18:31.72 ID:QPmd1rjI0.net
- アコギだけどリフ(アドリブじゃなくていい)をポロンポロン弾けるようにするにはどういう練習すればいいですか?
小粋なフレーズをサラッと弾けるようになりたいです
- 577 :ドレミファ名無シド :2024/03/26(火) 21:46:45.80 ID:vK2Dlhid0.net
- アドリブじゃなくていいならリフをコピーして覚えれば良いのでは
- 578 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 00:20:45.19 ID:MxAyE5BH0.net
- >>573
これ毎日カラオケ行くだけでも違うもんなのかな?
それとも地味な練習しないとダメなの?
- 579 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 00:29:07.13 ID:p6XYZ0vZ0.net
- >>578
発声練習したことないヤツは喉声だから本質的には上手くならんよ
まあ超売れてる喉声の大物もいるけどなw
- 580 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 00:52:56.11 ID:Hi5loPvU0.net
- スコーピオンズのクラウス・マイネは
オペラ歌手にレッスン指導してもらってたとか
- 581 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 01:28:47.91 ID:6WMAZTbk0.net
- >>578
毎日カラオケ屋で地味な発声練習やぞ
ギターの基礎練習より地味な練習やぞ
よくいるカラオケで上手い人みたいなのは
100時間やっても1000時間やっても、なんも上達しないで
根本的に声の出し方が違う
ガチ系目指してるボーカルに少しだけ話し聞いたら
そんな感じだった
- 582 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ a214-SaoR):2024/03/27(水) 02:16:35.47 ID:cY2TraxM0.net
- 声優は基礎練習がとっくに済んでいるため
未経験からでも歌が極端に上達する
近年では長谷川という人が顕著である
- 583 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ b1e7-GEKS):2024/03/27(水) 02:54:35.46 ID:3ss01PzE0.net
- 歌ってたら喉筋肉鍛えられるから無駄では無い、高音も出るようになるし、30分位歌い続ける事も出来る、ライブで歌える位にはなる、上手いか下手かは才能
- 584 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 08:18:02.68 ID:cY2TraxM0.net
- 歌がへたくそなひとはあまりにも頑張って腹とかから声を出しすぎたために
ピッチや表現力が根本的に台無しになっている場合の方が多いと思うよ
- 585 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 08:20:09.67 ID:hccXvmZt0.net
- 鍛えてないからコントロールできないんだよ
- 586 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 08:25:15.61 ID:8JOGHfpv0.net
- >>582
この人エロゲのエロシーンもどんどん良くなってて第二の種崎さんになれそうだと思う
アルクェイドとネコアルクの演じ分けも旧声優に劣ってないし
- 587 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 09:38:18.11 ID:A/hfaEHY0.net
- >>566
お金出せば採譜してくれる会社や個人見つかるよ
依頼してみれば
- 588 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:06:57.68 ID:O5Snx2YR0.net
- ボーカルはメジャーデビューしてから講師つく人が多いと思う
バンド系は特に
- 589 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:14:48.91 ID:UZ0JF0pm0.net
- 玉置浩二の後継が出てこないね
発声方法が普通と違うって話もあるけどどうなんでしょ
元は子供の時に芸者さんだかに教えてもらったとかだっけ?
- 590 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:22:23.88 ID:TgJ0ydzh0.net
- >>589
美空ひばりだっていないじゃん
需要がないっていうかそんな何人もいらないんだよ
- 591 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:47:48.90 ID:cY2TraxM0.net
- 話がややこしくなりすぎるためか朝ドラでは美空ひばりに相当する人物が描かれなかったが
白人よりもずっと早い段階で黒人音楽を取り入れて国民的ヒットを出したレジェンドがいて
美空ひばりをそのレジェンドの後継として売り出すかどうかでは複雑な経緯があり
結局は目先の利益を捨ててオリジナリティ重視の路線となったことが美空にとって良かったといえる
- 592 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:48:50.97 ID:cY2TraxM0.net
- 白人がロックを産んだとか言われるが
実際には日本のレジェンドはもっと先を行っていた
- 593 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:51:35.82 ID:cY2TraxM0.net
- 失礼した
美空ひばりは描かれていたよ
- 594 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:57:03.04 ID:UZ0JF0pm0.net
- 独特の発声方法をしている(していた)と言われる人の、後継者が
- 595 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 10:57:17.19 ID:UZ0JF0pm0.net
- いないのはもったいないなって話でした
- 596 :ドレミファ名無シド :2024/03/27(水) 11:00:03.56 ID:cY2TraxM0.net
- 物真似で面白おかしくするときには定番だと思うよ
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