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Gibson Les Paul 総合スレ Part59
- 1 :ドレミファ名無シド:2024/04/05(金) 22:27:22.03 ID:joQXDsMc.net
- 前スレ
Gibson Les Paul 総合スレ Part58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1712316947/
- 851 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 17:39:02.52 ID:jdx+V6Pi.net
- おもしろくねえぞジジイ
- 852 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 18:16:41.47 ID:MdowUC6A.net
- 2017年Traditional Cherry Sunburst付属品完備 状態ミント
全然弾いてないから手放そうと思ってんだけど相場どんなもん?
20万くらい?
- 853 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 18:26:37.24 ID:LAFparXl.net
- >>852
急ぎじゃなければ、今ならもう少しいけるんじゃない?
- 854 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 21:26:42.26 ID:jdx+V6Pi.net
- 買値くらいは戻ってくると思う
- 855 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 23:22:51.15 ID:lNjphOXh.net
- >>854
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
- 856 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 02:01:58.07 ID:BS4zZrxE.net
- >>855
楽器屋の下取りだと無理だな
個人売買なら当時の買値でも余裕だと思う
- 857 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 07:53:43.62 ID:AYunVEIs.net
- 弾かないのに何故買ったのか気になる
- 858 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 10:04:02.08 ID:fzvtX6el.net
- >>856
うん。
良くて買った額の大体60%かな
- 859 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 13:16:41.52 ID:AYunVEIs.net
- ごめんよ、弾こうとはおもって買ったんだよな?
だが自分にはあわなかったとかそんな感じかな
いい額でうれるといいね
- 860 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 13:20:40.31 ID:GEIK1lZC.net
- >>852
8~9万くらい
- 861 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 13:39:18.62 ID:m6m3+mhI.net
- 備品買いに楽器屋入ったらテンション上がってお持ち帰りパターンだ
まぁ売ったって20万程度なら手元に残しとくかと思い今に至る
- 862 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:19:16.63 ID:GEIK1lZC.net
- クソ重いレスポール狙い目!!
いい音の現行品なら重いのを狙え!
最低でも4,4キロ超えくらいのやつ
軽いやつはクソ
半可通のビンテージマニアのいうこと聞いて(連中いわく”ビンテージLPは軽い”」、
軽いヒストリック作るようになってギブソンは本業でもコケだした
- 863 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:24:47.66 ID:GEIK1lZC.net
- 4.8キロの25/50アニバーサリー持ってるが
めちゃくちゃ音がいい。
このギターは5キロ超えが普通にあるのでこれでも軽い方
ピックアップのパワーがあるのだが、それ関係なく鳴りがすごい
軽い現行はクソ。
70年代~現在のレスポは重くないとうんこ。この事実は揺るがない
認められないやつは自決しろ
- 864 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:32:11.09 ID:un2ME0ot.net
- はい次
- 865 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:37:26.62 ID:ZUqNxPyV.net
- はげどう。
ウェイトリリーフのないトラ持ってるが、穴空きで軽い同年の2016スタンダードより、音が良い
アンプからでる音にガッツがあるというか。明らかに重いんだけど、レスポールらしい腰があるのはトラディショナル
- 866 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 18:29:14.45 ID:xvufOayx.net
- 4.8キロのカスタムだけどサスティーンすごいよ
サスティナーついてんのかってぐらい鳴り止まねぇ
- 867 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 20:20:26.24 ID:PC5nhULH.net
- 6万スタジオレスポール傷だらけ4.5キロを、オクで買った、パワー有り過ぎてスタンダード買い替えるの躊躇する
スタジさえも使いこなせないかもしれない
- 868 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 20:20:44.89 ID:/r+SRTLd.net
- 家で弾くだけならいいかもね
- 869 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 20:50:33.06 ID:OT7W2Pjf.net
- 4.4です。音太いですーバンドなら埋もれそう
- 870 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:07:23.08 ID:J1N0dnvn.net
- >>863
それ今欲しいなと思ってるのよ。79年の。
ただ10年くらい前まで30万以下であったのに今や60万以上が相場になってて躊躇してるんだよな。
- 871 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:58:24.37 ID:s0Mtc0tY.net
- https://i.imgur.com/ZkIskZN.jpg
もうすぐ終了です
- 872 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 22:01:26.60 ID:pmp5Rl70.net
- >>866
いらねぇー
- 873 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 22:24:23.00 ID:yQ9ITe6j.net
- >>871
これならできそう
- 874 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 23:58:38.23 ID:V+POHf9T.net
- おじさんはもう重いギターがダメなんだ…
- 875 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 00:02:04.05 ID:0KsqlWpu.net
- リードはともかくリズムギターでサステインありすぎるのはほんとつまんね
- 876 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 02:54:34.08 ID:tC+dm1kn.net
- >>870
10年前で30万以下の25/50アニバはないと思う
見た目すげえぇゴージャスだし音も本物だし79年とかあの時代ではわりと人気あるモデルだから
あるとしたらよほどひどいコンディションかフルオリでないかのどちらかでは
- 877 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 03:14:58.13 ID:tC+dm1kn.net
- あと色によっても違うな
タバコサンバーストが市場で一番多く次に見かけるのはナチュラル
ワインレッドとブラックのやつはレアカラーですごく高い
- 878 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 07:28:57.65 ID:Xx7wqoAL.net
- >>871
グロ
- 879 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 08:17:29.56 ID:cdBvz/zD.net
- 良個体なら4.2ぐらいじゃね
YouTubeめちゃくちゃ音いいもん
カスタムは別物やろけど
- 880 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 08:48:06.26 ID:VbN8cEeB.net
- >>871
大きいリターンだな
- 881 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 12:36:58.52 ID:leoSE6YF.net
- >>866
ただのハウリングじゃね?
- 882 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 17:02:52.73 ID:+jAY9fYY.net
- >>863
ジェイル大橋が持ってて手放すやつ
5.46キロ!!
たしかにクソ重い
ただいまオークション中
- 883 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 20:29:06.66 ID:WazprAE2.net
- Green lemon fadeがとにかく好き
- 884 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 21:07:19.28 ID:cdBvz/zD.net
- 確かに軽い方が持て囃されて4.0以下の枯れサウンド聴いてると素晴らしいんだがストラトみたいだよね、安定感、どの環境でも使えそうなのは確かに大きなメリットだろうけど。
だが4.2のレスポールサウンドはまさに特別、本当のレスポール好きならこっちに反応してもらいたい
- 885 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 22:20:51.15 ID:GLxbBR9B.net
- ワイのスタンダードは4.1Kg
ちょうどいい感ある
- 886 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 06:40:23.94 ID:1DNMbogY.net
- 個体でそんな違うって何が違うんだ?
- 887 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 06:53:13.15 ID:0yUrIxiR.net
- >>886
木材の密度
- 888 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 08:15:24.88 ID:5SeZWoE1.net
- イメージとして重いのはいい音する気がするんだよなー
- 889 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 10:17:00.42 ID:cwpV6q8w.net
- 適度に重い筋肉質💪がレスポールらしさを発揮するのかも
- 890 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 10:59:49.24 ID:cwpV6q8w.net
- >>885
ワイ4.4、ウエスト辺りシェイプしたろかな野望あり
- 891 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 13:18:23.07 ID:UCKys1uT.net
- ザック・ワイルドも最近はレスポール弾いてないのが答えや
- 892 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 16:51:17.83 ID:5SeZWoE1.net
- 今ザックはどんなギター弾いてるの?
調べてみるか
- 893 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 17:25:04.01 ID:cwpV6q8w.net
- フロント、センター、リアそれぞれでピッキングの位置を工夫したら良い音色になってきたわ
4.4か少し削るくらいで使えそう、バンドに入ったら分からんが1人なら充分楽しめるわレスポール
ブルースおひとり爺には堪らんアイテムよな、見た目は無論最高だし
フィジカルある程度鍛えてるから心地よい重さ
まあバンドやったらストラトメインかもだが必ずレスポール食い込ませてやるぜ!ワイの魂はレスポールにあり!
- 894 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 18:14:03.57 ID:XrHP06Te.net
- ↑
フィジカルって言葉使いたいだけやろ
おっさん
- 895 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 18:25:36.89 ID:vEx6iAqV.net
- >>888
イメージではない。
現行レスポールは重くなくてはいい音がしない。
これには理由がある
- 896 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 18:31:19.23 ID:r9oSl9qx.net
- 今までいろんな1959の実物見てきたけどこういうトラが不均一でB品的なのがいっちゃんリアルやと思う
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ishibashi-shops/05-1mbi0vtgv-3059.html?sc_i=shopping-pc-web-top--slctitem-itmnm#
久々に気に入った個体がでたからこれ買おうかしら
おまけに他の揃ってるやつより10万も安いし
- 897 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 18:43:28.02 ID:kB4gSofO.net
- >>895
電気系のパワーが増えたから比例した重さが要るって事?
- 898 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 18:43:57.02 ID:vEx6iAqV.net
- 重いというのは
最低限4.0キロ以上。
できれば4.4キロくらいはほしいね
もちろん、5キロ、7キロ、10キロを越えても構わない
重さは正義。
- 899 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 19:05:58.55 ID:kB4gSofO.net
- ギターで筋トレはしないんでやはりウエストシェイプかな
- 900 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 19:11:00.26 ID:tL705H4P.net
- >>894
ちなこれ60おじ>>893
- 901 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 19:24:41.80 ID:kB4gSofO.net
- まあレスポールが似合う上半身には仕上がっておるな
もう少し手足長ければ👍
- 902 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 19:28:07.97 ID:kB4gSofO.net
- なぜ再燃してるか言えばボーカルでモノマネ海外某有名アーティスト6種類以上歌える才能が伸びてきたからな
モノホンのレスポール、ストラトである程度弾けたらモテモテも夢じゃないっと
- 903 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 20:06:15.98 ID:vEx6iAqV.net
- >>897
いいえ。そうではありません
- 904 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 20:50:59.30 ID:9gFbAcwV.net
- レスポールはヒョロガリが似合うのであって
ムキムキや小太りはダサい
- 905 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 21:04:04.99 ID:WM0AONk7.net
- ギブソンが似合うのって女子と一部のイケメンなイメージ
フェンダーは上手いとカッコいいって感じだけど
- 906 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 21:23:09.02 ID:dVt+T80y.net
- >>896
店員でないと信じて
1枚目いいね 虎目がさりげなくて
ただ実物見た方がいいな 店は上手く撮るから
手に取った時11枚目が大方だとがっかりでしょ
- 907 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 21:40:16.46 ID:psjOOeBH.net
- 店の写真はほんと当てにならんわ
- 908 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 22:03:37.33 ID:r9oSl9qx.net
- 11枚目はむしろリアルを知る人から見ればキターなんだけど
やっぱニワカの凡人さんは均一なのが正義なんだろうな
- 909 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 22:07:49.54 ID:r9oSl9qx.net
- 訂正まあ本当の本物を知る人は話以前にリプロなんざ買わないんだろうけど
俺はそこまで財力がない
- 910 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 22:19:21.43 ID:UCKys1uT.net
- 柾目のバリ虎より板目や追柾目のフィギュアの方が見る角度によって見えたり消えたりして立体感があるので飽きないよ
- 911 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 22:40:11.62 ID:dVt+T80y.net
- 11枚目がかっかりなニワカですいません
- 912 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 23:47:04.99 ID:GQ8macVG.net
- たっくんレスポ似合ってるから一般的な日本人体型でもいけるで
とりまフェンダー系は176以上ないとほんまに格好悪い
- 913 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 00:01:08.37 ID:2metjfX5.net
- ポール・コゾフをディスってんの!?
- 914 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 02:02:09.08 ID:NqkgfalC.net
- 基本ギブレスとフェストで間違いないわ
国産コスパ良いとか言ってるが絶妙なアクやコクがないと満足いかないから結局コスパ悪い
楽器は気分乗らないと意味がないもんなー
ただ昔オービルのレスポール使ってた知り合い居たけどあれは音良かった
- 915 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 04:26:57.91 ID:tNHvuooe.net
- マイクも結局shireやAKG、HEILsoundで海外音楽好きだから当然か
HEILみたいな伏兵でも最高なギターないかな?
しかし邦楽でもフェンダーギブソン使ってる方多いって驚異的な強さだよね、マイクやアンプもそうか
シンセ、ドラムだけは国産がんばってんな
- 916 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 04:33:35.44 ID:tNHvuooe.net
- まっ基本フェンギブ使ってても曲によっては国産クラフトとか欲しくなるミュージシャン、金持ちも居るんだろうね。羨ましい限り
- 917 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 07:15:22.94 ID:OdtQqSrm.net
- 70年代の国産ギターはいい音するやつ多い
- 918 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 07:35:24.10 ID:NqkgfalC.net
- heil的なクラフトギター屋立ち上げ隊
- 919 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 07:37:28.39 ID:NqkgfalC.net
- つってもストラトに限りなく近いか、重けりゃ低音でちゃうし…オールラウンド過ぎる罪
- 920 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 07:41:52.95 ID:NqkgfalC.net
- クラフトならもう限りなくギブレス、フェストに近いハイクオリティなの作ってくれるのが一番よな
味やコク、弾き心地全てこのバランスに勝てる音は想像できない
- 921 ::2024/06/16(日) 07:49:07.04 ID:zvuDuGje.net
- >>912
たっくんて誰?松本?
5頭身の日本人は珍しいぞ
- 922 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 08:50:29.54 ID:cyRGfUOB.net
- ストラト3.6kg レスポ4.0kgが理想
- 923 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 09:21:30.72 ID:IXdTXYGL.net
- レスボって略すやつ
好かんわぁ
- 924 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 09:33:43.86 ID:70Lu4rPM.net
- フェストの方が嫌い
- 925 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 09:33:56.25 ID:oejGJvnE.net
- ギフレスとフェストって初めて聞いたわ。
SGやテレキャスもギブエスとかフェテレって略すんだろうか。
- 926 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:02:56.00 ID:IXdTXYGL.net
- そもそも80、90年代は
ファミスタ、燃えプロ、スーファミぐらいだね
略してたのは
- 927 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:08:22.64 ID:NqkgfalC.net
- 悪くないやんwてか今まで無かったのが不思議なくらい
一番賢そうなのは国産で質のいいやつにピックアップギブフェ仕様に。音は肉薄するのかな
海外ものどんどん高くなるし、まあ買えなくなる頃には地球終わってそうだけど。
- 928 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:15:27.51 ID:NqkgfalC.net
- >>922
ワイなら3.4と3.6のスト、4.0と4.2のレスが欲しい
ストレスなら使える個体2個ずつは欲しい
- 929 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:24:20.02 ID:pgyO9uEy.net
- 60おじ復活したん?
- 930 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:24:50.61 ID:oM2h/IcD.net
- てすとてすです
- 931 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 10:38:25.28 ID:NqkgfalC.net
- >>929
ずっと弾いてなくて最近急にバーボン嗜みながらちゃらーんとね
まあ書き込みもそろそろ打ち止めやろけどwギターだけは続けたい
- 932 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 11:40:14.04 ID:CI0Y6MsT.net
- 86年製のレスカス 4.6kg を持っているんだが、
楽器屋やハードオフだといくら位で売れるかね?
因みに30年前にオーバーバインディングにリフレット、現在6部山
完全にサブだったのでライブ1回、
リハスタジオ15回位で部屋にずっと置いてあった。
全身クラック&打痕、ラッカー黄変、ネック裏剥げ有りの
貫禄が有るっちゃあるんだが、ただの使用感多しの中途半端に古いもの。
グローバーロトグリップス(ロックペグ)に交換してあるがオリジナルも有り。
あとこの時代に純正の通称ロケット型ハードケースは無く、
後年のGibsonUSAロゴのブラウンハードケース。
- 933 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 11:50:05.65 ID:klwjzX+O.net
- >>932
よくて3万ぐらい
- 934 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 12:08:57.52 ID:VZBlfVwA.net
- >>932
店だと15万と見たね
オクなら50万くらいいきそうだけど
- 935 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 12:42:22.76 ID:hyqTHlqJ.net
- >>932
よし、俺が15万で買ってやろう
- 936 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:22:33.40 ID:NqkgfalC.net
- 余力あるなら一つはレスカ欲しいよね
メタラーではないが魅力的
- 937 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:26:28.36 ID:pgyO9uEy.net
- カスタムはピッキングちゃんとしてないと鳴らんから60おじじゃムリだね、やめとけ
- 938 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:38:27.52 ID:NqkgfalC.net
- 何言ってんだ胸厚もそこそこあっちゃうが肩から腕を姿見したらむしろメタルしか合わない風だぜ
ピッキング鍛錬したら余裕のよっちゃんだろうけど懐具合は別問題
60sを鬼弾きするのが現実的だろう
- 939 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:52:59.26 ID:NqkgfalC.net
- かといって握力や指先は腕力と別物
それ鍛えるためにもギターメリットあるなって確信してやってる、脳トレにもなるんやろ?
バーボンちびりながらギブレスでやれるなんて光栄でございます♪
- 940 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:57:59.85 ID:rU4+q5rt.net
- >>932
お前みたいに「ちなみに」の使いかた間違ってるバカが最近多くて気になるな
- 941 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 15:10:44.30 ID:12a+Tq0g.net
- ハードケースないのが気になるといえば気になるな
- 942 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 15:42:20.93 ID:Sgj2aLLa.net
- ストラトやテレの弦長でブリッジが無い方が絶対弾きやすい
レスポールは弦長短いので音程がシビアだしブリッジとテールピースの調整が面倒くさい
もちろんレスポール大好きだけど
- 943 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 15:55:49.31 ID:mbawoACi.net
- レスポールカスタムでフレットレスワンダーって呼ばれてるのっていつ頃のモデルなの?
- 944 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 16:03:48.94 ID:KhkhwvET.net
- 4.4(知らずに)重いけど見た目で惚れ込んで買ったんだがアンプのmiddle抑えたらグッドやね
なんか迫力と風格でサザンロックとか全然イケそうやわ、見た目通りのサウンドに近づきつつある
ストラトもセッティング次第で狙い通りのサウンドだが、レスポールのスタンダードの音ってストラトなら上位の音色に値する
相対的にギブソンやらかしてる分お値打ちになってると思う、ワイみたいに筋力あるならギブレスの方がコスパ高いんじゃねかな、見た目カッコいいしこりゃ正解やったな
- 945 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 16:08:36.35 ID:KhkhwvET.net
- 料理もレコードもギターも見た目で結構正しいかもな
下手に知識ある人はこんな買い方しないだろが直感は大正解に導く術なのかもよっと
- 946 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 16:12:46.78 ID:KhkhwvET.net
- 重すぎると厄介だが、適度ならセッティングで調整可能だし重いとより木の音がするね
軽いと弦やピックアップの音が相対的にデカくなる
木の音色を楽しみながらも実践で使えるって最高じゃね😄という事に気づいちゃったかなも
- 947 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 16:15:17.62 ID:gqtcFGWn.net
- >>946
個人的な印象では真逆だな
- 948 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 16:17:29.90 ID:KhkhwvET.net
- >>947
真相は如何に
まあ長年やってる貴方のが正しい可能性は高いが人類の常識は1割も解明されていないから何事も分からないよー
- 949 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:29:10.31 ID:KhkhwvET.net
- 今のスタンダードそりゃ進化してるわな、ギターのノブの調節がかなり的確になってるし、ノブとアンプの調節である程度セッティング決まったわw✨
昔の周りでは一番イカしたサウンド奏でていたオビレス使いのアンプセッティング、トランジスターだったけどなんとドンシャリやった
さっきそれでやったら流石に迫力減退だったからミドル少しだけあげたけどほぼドンシャリ
レスポールサウンド重くて嘆いている方はお試しあれ
- 950 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:34:25.16 ID:KhkhwvET.net
- ストラトにせよ、レスポールにせよ重量重ければアンプのミドルやベース下げてノブ調整でOK
レスポールなら3.8〜4.5くらいまでなら大丈夫っぽい
カスタムは知らないですw
- 951 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:42:12.90 ID:pgyO9uEy.net
- 素人があんまそれっぽく語らんほうがええぞ
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