Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7032
- 1 :ドレミファ名無シド:2024/04/06(土) 08:36:31.76 ID:3E4d1YdS.net
- Gibson 本家サイト
https://www.gibson.com/
前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7029
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Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7030
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Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7031
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1708821309/
- 554 :ドレミファ名無シド:2024/06/10(月) 23:16:02.55 ID:IWLalvei.net
- アド罠ミスあるべいべ
- 555 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 06:57:11.42 ID:8eJCQvs+.net
- 右往区出椅子上井
- 556 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 19:43:29.49 ID:DiLgpoEM.net
- お前らAerosmith好きすぎやろ
- 557 :ドレミファ名無シド:2024/06/11(火) 21:40:02.16 ID:hAG8Rzp5.net
- 最近のHistoric LesPaul r9のマホは、重量の基準で考えると、10年ぐらい前のr8,r7,r6用のものが使われてると思うのだが。
軽いマホは枯渇してるのか?
日本国内の売価は上がっているけど、コストダウンしているのか?
- 558 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 02:21:23.35 ID:eGHjt3Co.net
- 軽いマホだとトーン5くらいにしないと心臓に悪いくらい高域でるからある程度重い方がいいな
- 559 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 02:30:58.21 ID:966x6Y6h.net
- 重量によってはそこまでギター本体によるトレブルの出に違いでるんか?
- 560 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 02:40:40.55 ID:F++1vjv9.net
- 結局最適な重量ってどのくらいなんだよ
個人的には3.9~4.1の間だと勝手に思ってるけど
- 561 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 10:00:02.49 ID:mmK07Pof.net
- やるジャンルによるんじゃない
メタルとかならそもそもスタンダードよりカスタムがいいやろってのはあるが
- 562 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 10:28:43.98 ID:ld/c4PzM.net
- >>560
流行りによる。
昨今は「軽いギターの方がいい」という意見を言うのが流行ってるだけ。
そのうち「昔は軽いギターがもてはやされてた時代があったらしいよ」なんてことになるかも知れん。
- 563 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 10:32:02.91 ID:aGANqLKs.net
- 4発キャビで爆音でやるのと1発キャビで小さな音量とかでどっちが良いか変わりそうだしな
- 564 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 11:28:01.97 ID:mmK07Pof.net
- >>562
どっちかっていうとバーストは軽かった、だから軽いほうがいいって感じではないかな
ヴィンテージ至上主義はよくもわるくも今後もかわらん気がする
>>563
今は爆音でライブするメリットないしね
- 565 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 12:20:09.35 ID:1XXGKKdw.net
- 80年代みたいにギター界隈盛り上がらないとヴィンテージスペックに対しての付加価値が上がる一方だろうね
バーストを測定し直して今まで数値化されてなかった部分を更に近づけました!くらいしか道がない
- 566 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 12:32:25.49 ID:vDjRg6J/.net
- クリーンだとトーン絞らないとだめだよね
歪みは全開でもそれなりだと思う。
1958カスタムバッカーのやつ。
- 567 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 12:37:35.17 ID:9nTGLM76.net
- >>566
ワシもこの前まではなんでも全開じゃったが
クリーンも歪みも VOLもTONE5から6ぐらいが
ちょうどええのぉ
- 568 :ドレミファ名無シド:2024/06/12(水) 12:46:41.48 ID:mmK07Pof.net
- もともと古いギターってそうやって使われてたしね
フェンダーもだけど
- 569 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:35:10.19 ID:BS4zZrxE.net
- トラスロッドカバーの位置って個体差ある?
この前買ったやつがナットのほぼ真上にある
2000年代初頭のヒスコレみたい
- 570 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 17:53:13.67 ID:uXqPMF5/.net
- バカほど曲がってたりするし、普通にアメリカンクオリティ
- 571 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 18:00:36.64 ID:f/E2bR2j.net
- https://i.imgur.com/dScW53Q.jpg
もうすぐ終了です
- 572 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 18:42:33.37 ID:cdxeCLdh.net
- >>571
情報提供ありがとう
- 573 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:39:46.09 ID:DHQbbJox.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1138131995
これハカランダじゃねーよな?
- 574 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:43:00.23 ID:4Ih84RUW.net
- >>571
グロ
- 575 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:44:44.74 ID:BS4zZrxE.net
- そもそも指板がハカランダかどうかなんて見ただけじゃわからないから言ったもん勝ちだろ
ホンジュラスとかハカランダを強調してる出品者は全部嘘だと思ってる
- 576 :ドレミファ名無シド:2024/06/13(木) 21:55:42.55 ID:EW7h9cm0.net
- >>571
やる価値ありそう
- 577 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 01:33:00.48 ID:VZrGV8ut.net
- >>573
80年代デットストック品のGroverペグに交換って書いてるけど明らか韓国Hanchang製のグローバーじゃんね
- 578 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 01:40:34.29 ID:mlmfxVYS.net
- >>575
前のユーザーが言ってた、違っても知らん
こんなんもう言いたい放題
バカ鳴り!良個体!とかと同じで何の意味もない
- 579 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 11:15:38.32 ID:ZygwkABt.net
- >>577
互換サイズのゴトーがあるのにわざわざ現行グローバーとは未だに舶来信仰があるんだね。ってギター本体も舶来信仰真っ只中だったか。
グローバーもクルーソンも音はロゴから出る。クルーソンは刻印が1列と2列で振動係数が違って音が変わるに違いない。
- 580 :ドレミファ名無シド:2024/06/14(金) 12:34:37.73 ID:leoSE6YF.net
- うん
そもそもとこさ鳴りって何だろうね
- 581 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 00:15:24.46 ID:cYBAU6nC.net
- 誰か俺のゴールドトップ見てくれないか?
- 582 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 04:45:02.89 ID:0y29Herk.net
- XのDMで同じこと言われてちん凸されたことある
- 583 :ドレミファ名無シド:2024/06/15(土) 11:48:30.14 ID:y0AaShbt.net
- >>581
やめとけよ
晒しても だっさ とか
言われるだけだよ
- 584 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:05:30.81 ID:ImvhicPB.net
- >>565
測定って言っても測定項目を設けてすらいなかった部分に大事なものがあるかもしれないわけだからな
- 585 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 13:36:14.58 ID:2metjfX5.net
- 指板後付けとかヘッド折れしにくいネックの木取りとか肝心なところは復刻してないよな
- 586 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 14:05:43.80 ID:GqUwLOJh.net
- 角度付きピックアップキャビティと斜めテールピース位置もまだ再現されていない
- 587 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:17:11.74 ID:rU4+q5rt.net
- >>585
ヘッド折れしにくいネックの木取りなんてされてない
あれ昔バカなギター本がはやらせた変な説真に受けてるやつ多い
- 588 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:30:36.62 ID:rU4+q5rt.net
- https://tcgakki.com/pages/1958-gibson-les-paul
このTC楽器とかもさ「あえて木目を傾けた方法で木取りがされており、」とか
何でもないとこを過剰にヨイショしてんのがアホらしい
>その他ネック部分は木目が細かく切れている為、水分の飛散が早まり環境に馴染むのも早い利点もある。この木取りの方法は1枚の角材から取れるネックの本数が少ない為コスト的に非常に不利で贅沢な仕様ですが、当時のギブソン社の楽器造りの姿勢が伺える。
wwwバカだろ ↑どうしょうもないわ
日本の楽器界隈二しかない変なオタクレスポール情報
そのクセ、レスポールの音の本質的に大事な所にはまったく興味を払わないというねw
だからそういうバカから金を取るヒストリック商売が終わらない
- 589 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 17:32:08.24 ID:aMD/wegb.net
- あんま変なところ再現して弾きにくくなってもな〜って感じ
ヒスコレもプレイヤー用とコレクター用で仕様を分けたらどうだろうか
コストは知らねえ
- 590 :ドレミファ名無シド:2024/06/16(日) 21:39:08.25 ID:Vw2jADpB.net
- >>589
>変なところ再現して弾きにくくなっても
トラスロッドのチューブなんてこの辺りじゃないか?
- 591 :ドレミファ名無シド:2024/06/17(月) 10:55:28.15 ID:w8aXz7iw.net
- 木部にピッタリ付いてるトラスロッドは確かに鳴るんだけどロッド回すと微妙にロッドと木部に隙間が出来てそこから変な共振が発生したりしてクレームになりやすかった
ならその隙間が出来ないようにゴムチューブ入れちゃえばいいじゃんということだよな
ロッド回したら一定数クレームもんになる仕様に戻しましたも微妙な仕様だよ
- 592 :ドレミファ名無シド:2024/06/17(月) 10:57:12.64 ID:7FrJOOgr.net
- ロッドそのものが回るとでも思ってる?
- 593 :ドレミファ名無シド:2024/06/17(月) 10:57:23.62 ID:w8aXz7iw.net
- 当時の仕様通りといやそうなんだけど
- 594 :ドレミファ名無シド:2024/06/17(月) 11:34:00.17 ID:1N/R087c.net
- ど素人風情がロッド回すなよ
これが僕の爺ちゃんの最期の言葉だった
- 595 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 12:13:35.23 ID:mdpqJeuJ.net
- https://store.shopping.yahoo.co.jp/ishibashi-shops/05-1mga86191-564a.html?sc_i=shopping-pc-web-top--slctitem-itmnm#
これええな おっしやこれに決めたろ
- 596 :ドレミファ名無シド:2024/06/18(火) 12:23:19.01 ID:6MuldjIb.net
- まだ買ってなくて草
これだけ出すなら新品でもいいと思うけど
- 597 :ドレミファ名無シド:2024/06/19(水) 06:56:08.48 ID:K1IWFWAx.net
- >>596
買うわけねーじゃんw
- 598 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 16:42:42.12 ID:ZKlXsEUn.net
- 杢に一目惚れして買ったやつが全然鳴らねえからなんだこのゴミって思ってたけど調整したらとんでもなくサスティンがよくなった
- 599 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 17:31:17.58 ID:bJqvivvf.net
- >>598
どんな調整したの?
- 600 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 21:57:58.71 ID:Wlqj9wOR.net
- サスティナー載せた
- 601 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 22:01:43.32 ID:IBMcAJme.net
- 地味に低音効いてるタイプが一番好きだわ
- 602 :ドレミファ名無シド:2024/06/20(木) 22:17:20.24 ID:K0BJpML6.net
- >>600
なるほどその手があったか
- 603 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 09:02:24.03 ID:AvwTqgMA.net
- サスティナーって音悪いよね。
最近のジャーニーのニールショーンが、全ギターにサスティナー積んで常時かけっぱなしにしてるけど、ショボい音しか出ない。
Youtubeにライブを見てみればわかる、
- 604 :ドレミファ名無シド:2024/06/21(金) 17:50:52.92 ID:QYQKMvTA.net
- 布袋みたいにキュイーンチュイーン
っつったのレスポールには似合ってないね
- 605 :ドレミファ名無シド:2024/06/25(火) 13:03:47.26 ID:Qca/6m/z.net
- https://jp.mercari.com/item/m91990425461
マジか?!買った奴いるのか!高すぎだろ!
- 606 :ドレミファ名無シド:2024/06/25(火) 13:19:31.03 ID:WGDcdogw.net
- 宣伝
- 607 :ドレミファ名無シド:2024/06/27(木) 09:30:58.46 ID:jNP3A4/x.net
- >>605
トーカイは中坊から高坊まで
- 608 :ドレミファ名無シド:2024/06/27(木) 11:35:03.58 ID:Y6ffxDVx.net
- ヒスコレはいつの時代も貧乏人が頑張って買う物だ
- 609 :ドレミファ名無シド:2024/06/27(木) 11:37:37.62 ID:n9xa8jeD.net
- ド底辺のバーカニキがなんか言ってら
>>608
- 610 :ドレミファ名無シド:2024/06/27(木) 12:24:13.38 ID:Tsv90oAv.net
- >>608
はい、くーやしかったら買ってみろ
くーやしかったら買ってみろ
- 611 :ドレミファ名無シド:2024/06/29(土) 12:40:05.13 ID:Jn64nDAB.net
- レスポにハマっちゃうと
木目違い微妙な色違いとか
地獄しか待ち受けてないよな
- 612 :ドレミファ名無シド:2024/06/29(土) 23:43:13.82 ID:/9a54QlP.net
- 木目なんて音には関係ないよ
- 613 :ドレミファ名無シド:2024/06/29(土) 23:46:45.20 ID:lTQx12Q1.net
- 音はロゴと木目からさ
- 614 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 00:07:58.22 ID:oICfOCog.net
- >>611
買った後にカッコイイ杢目とか出てくるんだよな
- 615 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 05:59:12.65 ID:2um2rDkl.net
- ギターの音なんて誰も聴いてないよ
- 616 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 06:59:48.98 ID:aJjH+Gmq.net
- 色々回って木目の一切ないプレーントップこそが最強だと気づくよ
- 617 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 10:42:40.27 ID:QKvDN4Ot.net
- プレーンも木目のひとつだろばか
- 618 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 10:53:02.84 ID:3ll6lHj1.net
- 杢のことでは?
まあプレーンでもヴィンテージならではの貫禄のある木目というのはあるよね
メイプルの質が違うのか
- 619 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 10:56:18.70 ID:+2UVDY8G.net
- 端の方にちょっと虎杢が出てるってくらいが自分は好き
- 620 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 10:58:58.59 ID:N3T9eEVO.net
- 杢と木目の違いも理解していない子供も多い。
木材使用しているなら、木目がないトップなんて有り得ないよ?(塗り潰しはまた話が違うし)
- 621 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 11:26:51.06 ID:0WMP3mxK.net
- ジュンセイギターズに入ってきてた59ドプレーンのラボはめっちゃかっこよかった
- 622 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 11:32:07.48 ID:kRjNZ49G.net
- 木目と杢目とか会話の流れ上通じてるどうでもいい違いにいちいち指摘するのはASDの証拠
過去に誰かに指摘されてずっと気になっちゃってるとか馬鹿によくあるパターンだろうが
- 623 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 13:11:42.30 ID:aJjH+Gmq.net
- ああ、木目って書くと柾目・板目のことだと思っちゃうのか笑
流れ的に通じるかと思ってたけどすまんかったわ
わざわざ講釈ありがとう
- 624 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 13:52:17.74 ID:vwwr64tk.net
- 最近バカなガキが書き込むからな
- 625 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 14:59:31.21 ID:QKvDN4Ot.net
- 何で木材というのは
見た目だけで良木か安木かわかるんでしょうね
明らかに高級材か安木かわかりますよね
ローズウッドは当然の事
プレーンのメイプルでさえ感じますよね
何が違うんですかね苦笑
- 626 :ドレミファ名無シド:2024/06/30(日) 15:40:52.84 ID:+2UVDY8G.net
- 見た目で高い安いが決まるからでは…?
- 627 :ドレミファ名無シド:2024/07/01(月) 16:33:27.79 ID:QNDXcQfr.net
- ヒスコレメンテ出したいんだけど近くに工房とか無いからショッピングモールの島村楽器に出しても大丈夫か?
- 628 :ドレミファ名無シド:2024/07/01(月) 16:49:22.65 ID:XE4/mM2d.net
- >>627
バイトのあんちゃんにいじられそうで俺ならやめとく
Gibsonに送り返してのメンテなら可
- 629 :ドレミファ名無シド:2024/07/01(月) 18:17:24.03 ID:XijYm5B0.net
- >>628
配送業のあんちゃんにぶん投げられそうで俺ならやめとく
メンテナンスて毎年毎年やるもんなのかな
- 630 :ドレミファ名無シド:2024/07/01(月) 20:59:15.12 ID:zim5SWrZ.net
- 毎年も出さないかな
どんな弾き方してるのかにもよるし
工房も頑固なジジイが多くていいとこ見つかるまで苦労するよ
別に口出ししたり文句言うわけじゃないんだけど、取っ付きにくかったり変に凝り固まった人多過ぎる
社会人としての最低限の振る舞いくらいはして欲しいわマジで
- 631 :ドレミファ名無シド:2024/07/01(月) 23:26:52.22 ID:iARHoRFc.net
- >>627
島村のメンテはやめといたほうがいい
- 632 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 01:02:01.51 ID:JVTCt6We.net
- イヤ、かなり前だけど島村にストラトのPUリア、センター、フロントすべて別のモノに交換お願いして預け後日戻ってきて弾いたらちゃんと3つともしっかり配線してあって音出たから決して作業悪くはないよ
- 633 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 01:05:27.39 ID:1wi5bje8.net
- 冗談なのだろうか
高尚な悪口なのだろうか
- 634 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 05:07:58.89 ID:WqJNiVuc.net
- >>628
手間賃かけてGibsonに送ったところで
結局国内だとギブソンジャパンがやるわけじゃなくて提携先の工房に持ち込んでの作業だからたかが知れてるって
懇意にしてる島村店員さん本人が言ってたよ
- 635 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 08:28:08.62 ID:TIB4W4RH.net
- アメリカならギブソンがメンテするとでも思ってるニワカガイジ
- 636 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 09:20:37.61 ID:uxTQ9RO1.net
- 誰もアメリカの話はしてないよ自称ベテガイ爺
- 637 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 12:02:13.41 ID:WqJNiVuc.net
- 別に俄かでいいんだけどね
一方的な解釈でここまで人を小馬鹿にできる神経素直に驚くわ
すげー印象悪い
- 638 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 12:48:32.52 ID:XDTJ7T4q.net
- >>635はバーカニキだから
気にすんな
- 639 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 14:50:06.34 ID:p4rzoqLl.net
- 3年前ぐらい前からGibson Repair & Restoration Shopっていう部門が出来て北米は送料無料でオフィシャルで修理メンテナンスやってるはず
Mod ShopとかDemo Shopやってる所
- 640 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 16:23:36.25 ID:z4W1tPPQ.net
- 送るてのがハードル高けーよな
今の時代だとユーチューブで
顔の見える農家じゃねえけど
顔の見える修理屋が見れるのはいいけどな
こいつにだったら預けてもいいかなみたいな
大手楽器店はほんと嫌だね
検品の鬼すぎて切られた山野は信じたいけどね
- 641 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 16:49:32.49 ID:7DiY73uN.net
- ギブソンに返送って今ギブソンジャパン修理とかやってないでしょ
- 642 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 20:26:05.05 ID:p4rzoqLl.net
- 日本でもやってるっぽい
【ギブソン・リペア・レストレーション・マネジャー岡村氏 プロフィール】
https://www.shimamura.co.jp/shop/shinjuku/article/product/20240115/9721
- 643 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 20:34:02.10 ID:p4rzoqLl.net
- Gibson リペア・レストレーション・マネジャー 岡村よしひさ
で検索すると
Gibson Repair Restoration Manager
Gibson Brands, Inc. · 正社員・職員
Gibson Brands, Inc. 2022年9月 - 現在 · 1年11ヶ月
って出てくる
- 644 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 20:43:05.33 ID:9bK01CyG.net
- やってなきゃ保証書ハガキがついてる意味がわからんものな
- 645 :ドレミファ名無シド:2024/07/02(火) 21:10:04.24 ID:p4rzoqLl.net
- この人だ前職サドウスキーだって
https://www.j-jpl.com/2019/09/06/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E5%98%89%E4%B9%85%E6%B0%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/
オカダインターナショナル 岡村嘉久氏 プロフィール
現在、サドウスキー、メトロライン、オペレーションディレクターを担当、
John Suhr(ジョン サー)のギターもサポートしている。
- 646 :ドレミファ名無シド:2024/07/03(水) 16:10:46.04 ID:NMSf27Mc.net
- イベント持ち出してやってるって言われてもねえ…
普段は返送とかできないぞ
ギブソンジャパンのサイトから↓
有償修理は対応していますか?
現在、ギブソン・ジャパンでは有償修理は行っておりません。
ギブソン製品の一般的な有償修理のご相談につきましては、正規販売店にて行っておりますのでご相談ください。
- 647 :ドレミファ名無シド:2024/07/03(水) 16:14:47.65 ID:ilgOKNer.net
- 保証内の修理なのかそれ以外の保証外修理のなのかで変わるから
一概に言えん
ただのメンテナンスレベルならだめだろうけどね
- 648 :ドレミファ名無シド:2024/07/03(水) 16:16:45.81 ID:ilgOKNer.net
- >>646
「一般的な有償修理」だから保証外の話だね
よく嫁俺
- 649 :ドレミファ名無シド:2024/07/03(水) 22:14:18.31 ID:Ofw8flut.net
- >>646
ちなみに2022年03月02日からギブソンジャパンはギブソン・ブランズ・ジャパン株式会社に変更になり
2022年03月08日から住所が東京都渋谷区神宮前3丁目30番12号に変更になりました
- 650 :ドレミファ名無シド:2024/07/04(木) 06:09:46.38 ID:8AcKZ6S3.net
- Gibsonの保証規定が変更になってた
2024年2月以降にご購入いただいた製品:以下のプルダウンメニューより該当の保証規定をご確認ください。
https://gibson.jp/support/warranty
- 651 ::2024/07/05(金) 10:28:12.65 ID:xS3Y8YLb.net
- なるほど
- 652 :ドレミファ名無シド:2024/07/07(日) 14:08:45.10 ID:DDFsGNU3.net
- いつも炎上してても解消されないだろ
ここ2ヶ月以内のジャンプ迫力も美しさもない
スケート界に戻ると気分悪くなる
- 653 :ドレミファ名無シド:2024/07/10(水) 10:20:37.51 ID:0Sbe5OkU.net
- なんだ誤爆か
- 654 :ドレミファ名無シド:2024/07/10(水) 13:46:49.34 ID:itpDzur0.net
- スクリプトでは?
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