現代音楽としての坂本龍一２

1 ：7分74秒：2007/04/05(木) 09:56:29 ID:d1nNoHqM.net

落ちてたので立てました

早くドゥビッシーからの呪縛から覚めてほしいものですなあ

2 ：7分74秒：2007/04/05(木) 10:19:24 ID:d1nNoHqM.net

エスペラントは最高

3 ：7分74秒：2007/04/05(木) 13:51:21 ID:anQcVweT.net

(・∀・) はやぐとろげでぇー

4 ：7分74秒：2007/04/06(金) 06:36:05 ID:lRESz/uc.net

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1118472619/l50

5 ：7分74秒：2007/04/06(金) 11:33:40 ID:Valt4Ycf.net

ドビュッシーのＣＤの名曲集３００円で買ったけどその才能に脱帽。！印象主義！？斬新なアイデアに心に響く曲。坂本さんが影響受けるのも判るわぁ〜(゜∀゜;ノ)ノ
レベルが違う…

6 ：7分74秒：2007/04/06(金) 11:36:28 ID:Valt4Ycf.net

ドビュッシーが印象主義なら坂本さんも何か独自の主義や価値観作ってるのかな(゜∀゜;ノ)ノめちゃ気になる。

7 ：7分74秒：2007/04/06(金) 13:10:45 ID:qgywww6z.net

>>6
>>1

8 ：7分74秒：2007/04/06(金) 20:08:12 ID:Ze6kMTxB.net

逆に言えばドビュッシーで止まってんだから可愛いもんじゃん？

9 ：7分74秒：2007/04/06(金) 20:37:09 ID:qgywww6z.net

>>8
何でも出来るけどね

10 ：7分74秒：2007/04/06(金) 21:46:00 ID:qgywww6z.net

ＩＤがｗｗｗだｗｗｗ

11 ：7分74秒：2007/04/07(土) 17:38:32 ID:QbQFnfch.net

おまいら好きな曲やアルバム何？
おいらはfとrain

12 ：7分74秒：2007/04/07(土) 18:59:49 ID:hBr65v/u.net

CHASMと/05かな。
特に/05の星になった少年の曲を聴いているとなぜか泣きそうになる

13 ：7分74秒：2007/04/08(日) 14:22:06 ID:BbWyzjYe.net

ドビュッシーで止まってるとは言うが、
あれを発展させた人となると、
ちょっと思い浮かばないんだよな。
武満さんがちょっと、後継者っぽい感じはするけどね。
坂本さんは、ドビュッシー＋ジョビン＋テクノって感じ。

14 ：7分74秒：2007/04/08(日) 15:21:39 ID:CQ3RnOeW.net

ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
ビル・エヴァンスを知らんの？
おまえ

15 ：7分74秒：2007/04/08(日) 17:13:24 ID:85b3ymgE.net

>>13
リゲティがいるじゃないですか

16 ：7分74秒：2007/04/08(日) 17:58:39 ID:EJqhFW0p.net

>>15
この板でそれよく聞くけど、なんかすごく違和感がある。
具体的にどういうところがドビュッシーの後継（発展？なんでもいいけど）なの？
ちょっと聞かせてくれませんか。


ビル・エヴァンスはちょっと違うと思うけど。

17 ：7分74秒：2007/04/08(日) 19:05:32 ID:CQ3RnOeW.net

>>16
そんなこと言ったら坂本龍一はかなり違うぞ

18 ：7分74秒：2007/04/08(日) 19:33:18 ID:EJqhFW0p.net

>>16
うん、まあ、それはそうだよね。


リゲティはスレ違いなんでリゲティスレに出張してきますね。

19 ：18のレス：2007/04/08(日) 19:34:16 ID:EJqhFW0p.net

×　>>16

◯　>>17

20 ：7分74秒：2007/04/09(月) 00:16:42 ID:9uPbWm+w.net

やっぱり武満こそ、
ドビュッシーの後継者的作曲家だと思うねえ。

ビルエヴァンズはジャズで影響受けた人。
坂本龍一はポップスで影響受けた人。
でいいんじゃね？

21 ：7分74秒：2007/04/09(月) 05:24:58 ID:4BCNxs27.net

坂本さんは印象派の技法をたまに使うくらいかな、ラストエンペラーの終盤あたりの輪部がハッキリしない引きかたとか、
ちなみにそろそろ新しいスタイル作って見たらどうですか坂本さん

22 ：7分74秒：2007/04/09(月) 12:49:44 ID:dZttPgqC.net

もう終わった人

23 ：7分74秒：2007/04/09(月) 18:51:33 ID:dZttPgqC.net

保守

24 ：7分74秒：2007/04/10(火) 16:19:29 ID:qYraHM2U.net

あげ

25 ：7分74秒：2007/04/11(水) 00:16:15 ID:+QUGPuEY.net

今、YMOでは｢浮気なぼくら｣が一番好きだな。
「BGM」｢テクノデリック｣より｢浮気なぼくら｣だよ。

26 ：7分74秒：2007/04/11(水) 04:15:47 ID:coFSopl+.net

>>25
歌謡曲じゃん('A`)

27 ：7分74秒：2007/04/11(水) 09:41:25 ID:v/FrI62I.net

テクノ歌謡ってもう死語か

28 ：7分74秒：2007/04/11(水) 23:55:27 ID:sMPzpLJu.net

Ｂ-２unitとかエスペラントとかいいよねぇ
普通に日本現代音楽の代表格だと思うが

29 ：7分74秒：2007/04/12(木) 01:14:21 ID:5rU6JZz6.net

>>28
そうそう
その二枚が最高

30 ：7分74秒：2007/04/12(木) 11:48:41 ID:/pFRPoG+.net

cendre

31 ：7分74秒：2007/04/12(木) 21:50:19 ID:Qj8jcd6U.net

今日ブックオフでＢＴＴＢを買ってきた。
未来派野郎には及ばないが､なかなか良い出来

32 ：7分74秒：2007/04/13(金) 20:00:08 ID:BhpFt90W.net

ところで、「ＬＩＦＥ」というアルバムをどう思いますか？
正直言って、あれは駄作だと思うのですが。
イタリア・オペラの大口を開けて叫ぶのは、滑稽だからとして
あの作品を作ったそうですが、あれなら普通のオペラのほうが
ずっと良いと思うけど。

33 ：7分74秒：2007/04/13(金) 21:25:43 ID:tztNigQr.net

>>32
駄作です

34 ：7分74秒：2007/04/14(土) 11:48:55 ID:Avcgm0kO.net

音楽図鑑買おうと思ってるんですが
出来はどうですか

35 ：7分74秒：2007/04/14(土) 17:44:45 ID:6XvAFd1N.net

うーむ

36 ：7分74秒：2007/04/14(土) 19:08:42 ID:8Cnqg5tt.net

音楽図鑑はいいアルバムだよ
ただ、現代音楽的にはエスペラント

37 ：7分74秒：2007/04/15(日) 11:21:38 ID:c2pLrtIe.net

僕のいきつけの復活書房って言うCDと古本が混雑して売ってる書店に坂本龍一の音楽図鑑がありました。
欲しいけどレジまで持って行くのが恥ずかしいです。現音オタと思われそう

38 ：7分74秒：2007/04/15(日) 11:48:13 ID:XXmLJ2gs.net

>>1
ﾊｧ?
あんなもんのどこが現代音楽なんだよ？

39 ：7分74秒：2007/04/15(日) 21:37:08 ID:EhOQ3zGm.net

「音楽図鑑」は基本的にはＹＭＯの延長線上と見るべきでしょう。
そういえば、何をしてるか分らないけどナム・ジュン・パイクの
クレジットが入っていたけど、芸大の先輩、後輩だからかな。

40 ：7分74秒：2007/04/15(日) 23:25:06 ID:vwmtT4Uw.net

>>39
パイクの語り入り。

41 ：7分74秒：2007/04/16(月) 05:41:16 ID:5RB8+vUj.net

>>38
ポストモダンが悪いとなるとべリオやケージまで現代音楽でなくなってしまう
私は耳障りなほどの音が好きだが、聴きやすいと悪いの？
（エスペラントは聴きやすくないぞ、という意見はおいといて）

42 ：7分74秒：2007/04/16(月) 20:01:24 ID:IFGtylE1.net

別にポストモダンが悪いわけではない。現代音楽にしても、永いクラシック
の現代形ということで、「エスペラント」にもストラビンスキーの香りが
する。音楽は過去の遺産とつながっているもので、ここではケージ党は語っ
ていない。
うちの近くのブック・オフでは坂本龍一はＪポップに分類されているので、
現ヲタには見られないと思うよ。

43 ：7分74秒：2007/04/28(土) 20:00:27 ID:mfNkhghA.net

あげ

44 ：7分74秒：2007/05/02(水) 11:47:24 ID:7B5tA3D/.net

IDktkr

45 ：7分74秒：2007/05/03(木) 03:01:41 ID:PqnlX44j.net

坂本龍一の音楽のジャンルは詰まるところ何なの？
最近は「ロハス・クラシック」なんてのもやっているし。

46 ：7分74秒：2007/05/04(金) 11:34:14 ID:UNo1SGbm.net

>>45
元々、ジャンルなんてものはない

47 ：7分74秒：2007/05/06(日) 20:41:40 ID:oBSgm545.net

いいんじゃないでしょうか
クラシック現代の要素は含んでると思います

48 ：7分74秒：2007/05/07(月) 13:37:40 ID:TG+GjCnZ.net

>>32　シアターピース目指してたんだけど、学生のレベルになっちゃった
　　　　特に序曲と第一部
>>42　ケージはアメリカンモダンだよね
>>46　最近のジャンルの細分化には驚く

49 ：7分74秒：2007/05/07(月) 22:22:20 ID:gwAkolgx.net

坂本龍一の↓曲のスコアあるかどうかご存知の方いませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=WVM65V7peb0

『PLAYING THE ORCHESTRA 1997“f”』中の曲だと思うが、楽譜は見つからず
教えてくんでスマソ

50 ：7分74秒：2007/05/08(火) 07:58:47 ID:q3HyVcWf.net

>>49
無いって答えようとしてたけどよく考えたらあったような気がしてきた。
まあ、少なくともオーケストラ演奏されている以上、スコアは存在しているわけで、
どうしても本気でスコアが見たければ、そのオーケストラの事務所に問い合わせて
スコアが残っていれば有料で貸し出ししてくれるかもしんないし、
坂本の事務所に問い合わせて有料でくれるかもしれない。
とか、そういういじわるな意味ではなく、書店で手に入るような形であったような気がしなくもないので調べてあとで教えてあげるからまってて。

51 ：49：2007/05/09(水) 22:32:21 ID:uZWwLis6.net

期待しております。。。

52 ：7分74秒：2007/05/14(月) 02:30:41 ID:wUI9d2jb.net

【坂本龍一】戦場のメリークリスマス２【ピアノ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1166712726/
【/04】教授こと坂本龍一を弾かないか？【/05】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128865798/
【skmt】坂本龍一系の曲作れる人いるの？【教授】＠DTM板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1130058768/

53 ：7分74秒：2007/05/15(火) 01:10:06 ID:Sn7LoIRZ.net

>>6
商業主義

54 ：7分74秒：2007/05/21(月) 13:55:31 ID:weaEPFAt.net

坂本龍一は音楽史において、どういう位置にいるの？

55 ：7分74秒：2007/05/22(火) 02:25:46 ID:ZbSsYjX/.net

音楽史からははじき出されそうだな。。

56 ：50：2007/05/22(火) 19:38:45 ID:RpqkKhkE.net

>>49
うはｗｗｗごめん遅くなりましたｗｗｗｗｗていうか忘れてたんだけどｗｗｗ
ホントのホントの偶然に楽譜発見したんで報告しますｗホントに偶然で運がいいですねｗ
まず、ようつべで弾いてるのは組曲Untitled01の4楽章の主題ですね。
これのMIDIデータがDISCORDのホームページに残ってました！
MIDIデータって言っても教授がライブで弾いたピアノの演奏データだけを
抜き出したものなんで全体を通して音楽としては成立してません（＾＾；
ただ54分あるデータの最後の最後に、このようつべでの演奏ほぼそのままの
部分がでてきます。ただし、”ほぼ”というのは、オーケストラと一緒に演奏して
いるのでピアノが完全にメロディーを弾いてなくて、ちょっと舌足らずのメロディと
コード伴奏の中間の音を奏でている部分があるんで完全形ではないです。
でも自分で補完できないレベルではないと思うんで曲の構造を把握するのに不自由は
ないと思います。
それで、このMIDIデータを楽譜に変換すれば楽譜の形でみるとができるようになります
（YAMAHAからフリーで出てる変換ソフトとかDTMソフトでなんとかしてください）。

出版物として見れたような気がした、というのは、実はずーっと昔、
ベリーベストオブサカモトが出たくらいの時期（つまりグート時代末期かな？）に
2楽章Angerの譜面をどこか出版物の中で見たような覚えがあるのです・・・。
でもそれが何のスコアの中に含まれていたのかがよく思い出せない・・・・
それに2楽章があったからといっ4楽章の楽譜もあるとは限らないし・・・。
あとひょっとしたらCDエクストラの中の2楽章の譜面を見た記憶が混乱して
脳内に収納されてる可能性もあるので、目撃自体がウソかもしれません。
今のところ、こんくらいの不確かな情報しか出せませんでした。すいません。

57 ：7分74秒：2007/05/25(金) 17:37:29 ID:siyzgqmG.net

>>56
>2楽章Angerの譜面

坂本龍一/スペシャル・コンポジションズ Piano solo
ドレミ楽譜出版社
http://www.amazon.co.jp/dp/4810866181

これにangerのremixバージョンの楽譜が登載されてる。
入ってるのは第2楽章のみ。
楽譜と言っても、「*自由に繰り返す　Dの音ならどこでも良い」とか
「自由に即興を行う　どの音を用いても良い」とか書いてる楽譜ｗ

58 ：50：2007/06/01(金) 02:44:56 ID:eBMe+2X9.net

>>57
あ、それだ、おれが見たのそれですｗｗｗ

59 ：49：2007/06/04(月) 06:04:37 ID:XWnp1do9.net

>56,57
返信遅くなりましたｗｗ
詳しく教えて頂き、ありがとうございました。
早速チェックしてみます。
Angerはたしかに、音の構成というより、指揮者とオーケストラの即興という感じですね。
Salvationは、なんとなくであれば耳コピできそうです。
ではまたです。

60 ：7分74秒：2007/06/07(木) 07:15:32 ID:P/S/ZbkL.net

坂本龍一？
アホらし。現代音楽において全く何の位置も占めてねぇよ。

あの人って結局鬱なんでしょ？生まれつき。
だから何やっても根気続かなくて、適当な繰り返し音楽作っちゃ、
それを「ミニマル」だなんて言って誤魔化してる。

阿保だな。
ついでにそんなの有り難がって聴いている奴も、大阿保。

61 ：7分74秒：2007/06/07(木) 12:59:27 ID:r8PZljcs.net

そう興奮するなみっともない