■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:18:32 ID:232KT1cm.net

ここはハンドクラフト板専用　ＰＳＥ問題を考える　スレです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:02:09 ID:???.net

3月まではマーク無しで売っていいとでも？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 14:47:50 ID:tj0lM++j.net

いよいよ４月からだな
４月が始まるの。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 16:23:46 ID:???.net

日本語でおｋ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 13:38:19 ID:???.net

どうなっちゃうんだろうね、これ。
お役所の方も本気で取り締まる気もないだろうに。
事故が起こったときに自己責任でねってことで終わりかな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:34:49 ID:???.net

そうとしか思えないね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:30:09 ID:???.net

3月31日まで猶予が有るのは電取法に基づく表示が有る製品です。
無印品の販売は違法です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:33:19 ID:???.net

無印良品じゃダメ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:04:27 ID:???.net

G社から案内がきたけど、「ウチは未完成品の材料部品の販売」だから
あとは買った皆さんでよろしくというような文面の囲み記事があったぞ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:19:19 ID:???.net

違法なんだけどｻ、国側動く気配ないよね。
ＰＬのときとおなじようになるかね。
それとも、誰かが見せしめででﾀｲｰﾎになるんかね？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:32:16 ID:???.net

「ウチは未完成品の材料部品の販売」←抜け道になるのか？
部品として完成したものの販売なのでは？
電気部品だってPSEついているぞ。
抜け道なるのなら、みんな見習おうゼ！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 20:21:29 ID:???.net

>249

ゼ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:15:03 ID:???.net

あと１月ちょっと。
どうしよぅ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:00:12 ID:???.net

いや、だから旧法マークが無かったら今でもダメだから。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:42:43 ID:???.net

今月もこんなのキタ〜

ランプベースにつきましては現状すでにPSEシールを貼って出荷いたしておりますが、
それらはあくまでも半完成品、パーツとしての位置づけであり来年度よりの法令に
おいてはそれらのランプベースに何らかの加工を施す、たとえばシェードを乗せた
りして完成品状態にした最終加工業者（すなわちお客様方）が電気用品製造者にあ
たり所定の届出と検査義務を課せられていることになっています。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 08:40:04 ID:???.net

そこのところが言っているように
シェードとＰＳＥ付いている電気器具を別売にして
お客さんが組み立てれば完成　にしたらいいんじゃないの？
これからは「完成品」でＰＳＥ付くものは、検査の手間がかかって価格も上乗せなるんだから
「完成品」かリーズナブルだけど組み立ての必要ある「組み立て品」か　消費者が選択できれば良いわけなんだし。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 12:48:01 ID:R1ASV8D7.net

完成品にPSE表示するのは大企業じゃないと無理。
中小零細業者は事業をやめれという事なのでしょう。
これが小泉構造改革。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:43:14 ID:ELCXJ5HX.net

>>255
何かあったら責任は民間。
検査などの費用は民間負担で天下り官僚の団体がもらう。
ぼったくり官僚の老後安泰作戦。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 03:30:47 ID:9NqlDkop.net

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258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:42:28 ID:eXXRtV8Y.net

ほしゅぅ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:34:40 ID:9Z0q1A2/.net

保守

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 15:42:35 ID:???.net

age

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:05:56 ID:???.net

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:15:12 ID:???.net

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

263 ：過去の書き込み：2009/01/04(日) 16:49:59 ID:L/9WGHXr.net

中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。

11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

264 ：過去の書き込み　と　現在の書き込み：2009/01/04(日) 16:55:26 ID:L/9WGHXr.net

>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。





11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。


12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。

30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 17:12:33 ID:???.net

ステンドでランプシェード作って販売してる個人の方、いないんですかね。
今までどおりスルーして売ってますか？
レスはsage進行でお願いできれば。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:37:17 ID:???.net

通報しますた。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:52:30 ID:KdwVzmou.net

ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？

>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。

>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。

>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？

>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。

全部答えるかな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:00:20 ID:gSwFo6mL.net

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:08:02 ID:???.net

民主党-川内議員のブログより

Unknown (個人事業主)

2007-10-27 15:53:38

本当に改正する必要が有るのでしょうか？
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク（製造していないものに貼ってはいけない）を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:31:15 ID:jTGJg1o+.net

中古の電気機器には危険性がある。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:12:54 ID:???.net

スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:47:47 ID:aC8VNkaL.net

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:05:38 ID:MGGfOEp4.net

ここは仕分けの対象になるのかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:07:01 ID:???.net

>>273
あ〜それは思ったw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:48:42 ID:???.net

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:17:06 ID:fDOXI52Q
>255
>5年経っても分からないなら一生無理だな。

これ、前にも同じ文で、書き込みが有りましたよね。

ＰＳＥ騒動自体がおかしいとみんなが気が付いたから、ＰＳＥとして騒がれなくなったと考えるのが普通じゃないですか？
>255さんは、５年、一生という揶揄する前に、ＰＳＥ騒動の被害や問題点を妄想ではなく、現実的なことを説明できますか？

一時、被害の程度を調べて補償も検討するとまでお役人が言ったのに、賠償問題の話しは何も進んでいませんよ。
これは、ＰＳＥ騒動は被害妄想ではなく、被害とか問題点を具体的に数字で誰も説明出来ないからじゃないですか？

ＰＳＥが原因で、音楽文化は崩壊していません。中古屋もつぶれていません。ビンテージ品も購入できます。
逆にビンテージ品は、ＰＳＥ騒動が契機になって、かなり出回りました。
もちろんＰＳＥ問題が原因で、失業者も増えていませんから、日本経済への打撃なんてことは妄想でした。
不法投棄は、ＰＳＥとは無関係に発生しています。

>255さんは、何を一生無理だな考えてます？

>255さんは、ＰＳＥ騒動の被害や問題を具体的な例を挙げて答えられますか？

ＰＳＥ騒動とは、〜〜〜で大騒ぎになった騒動です、みたいな通り一遍の話しではなく、具体的な実例を出して説明できますか？
当然、マスコミ報道は、受け狙いのネタ扱いですから、説得力はどこにも無いですよね。

現実的に、こういう分野でこういうひずみが生じてこういう人間が困ったという具体的な話しが今までに無かったことに気が付きますよ。
または、えー？そんなことで、大騒ぎして法律を変えたのかと気恥ずかしい気持ちになりますよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8【自分で立てろ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/201-300

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 11:23:21.61 ID:T6Prlg7T.net

結局は"自己責任"だろ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 15:38:06.40 ID:6RI0i7vq.net

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:45:49.21 ID:7hCCSmLm.net

今後も"国民の安全のため"という名目で規制が強化されていくかもしれない。
使い捨てライターも子供が使用すると危ないからという名目で規制が強化されつつある。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 14:51:15.08 ID:ND1lcvhQ.net

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:25:41.29 ID:qdo8ql+3.net

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:58:42.42 ID:???.net

エンジニアが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312585307/

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:55:03.52 ID:1lxWxEO8.net

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:44:40.93 ID:AZAKXFix.net

>園児はココ。
>他のスレには一切書き込みするな。

簡単に論破されるくせに、偉そうなことばかり言って。
アホですか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:21:43.44 ID:HkqMxfVD.net

great君は、PSE改正に反対した理由を説明もできないのに、今では、ただ官僚の悪口や
中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
他人を誹謗する前に、次に明答しなはれ。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけでは、馬鹿にされるだけだろう。

１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
　　どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？

２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
　　PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
　　何回も中古品店で売買したことがあるのか？

３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
　　ブログでは、散々と今の置かれている状態を楽しんでいる。
　　本当は、PSEで騒いだ人間は、マニアではないのではないだろ？

４．中古品店は、ユーザーへの販売という生業を捨てて、ＰＬからの保身をはかるために、
　　中古業という生業を捨てた。
　　消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
　　どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？

５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
　　たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
　　実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？

６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
　　されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？

７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
　　それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
　　多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つがなぁ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:55:06.73 ID:YU70PDDg.net

実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをねひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 21:26:40.07 ID:9rl3BA9q.net

ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 03:27:27.23 ID:iL03liGT.net

ヴィンテージ万歳！！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:57:31.70 ID:wV6liu52.net

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:25:00.37 ID:XcQP/kmf.net

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
【警察車両ナンバー入り】
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀