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【要は】ウッドクラフト・ウッドカービング【木彫】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:13:18 ID:JZ398dem.net
木片を削り物を創造する・・・・これは実に高尚な趣味!

このスレはそんな活動をする者たちの情報交換の場だ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 17:17:32.40 ID:???.net
>>138
サンクス
行ってみる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 15:58:06.62 ID:/rLJOz01.net
ここでお聞きして場違いだったらごめんなさい。

木にニスの様な仕上げ剤を塗りたいのですが、トールペイント用の仕上げ剤
マットとシャインってのが有ります、生地の木目を生かしたいので

色のペイントをせずにそのまま塗ても良いのでしょうか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 23:35:57.35 ID:???.net
小・中の図工の授業、もっとちゃんと聞いとけばよかった。
彫刻刀の種類の使い分けから勉強だわ。
ネットの時代で助かる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 19:39:45.86 ID:akWI8So7.net
ザ!鉄腕!DASH!!★4 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1479032349/

独楽 駒

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 17:57:37.18 ID:???.net
蒲鉾が大好物で板がたくさん余っています。

何かに利用したいと思っています。ウッドクラフトはしたことがありません。

作りたいものは、スプーン、バターナイフ、置物などなんですが、小刀だけで出来ますか?

あと、板を半分に切ってお人形のベッドの足なども作れたらいいなぁと思っているのですが、
切断するには小型では無理ですよね?

よろしくお願いします。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 21:10:28.26 ID:???.net
すみません。
訂正します。

>>切断するには小型では無理ですよね?

小刀だけではむりですよね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 11:53:45.21 ID:???.net
ノコギリ使う方が無難かな
ボンドで接着して大きな塊にすれば置物はなんとかなるかもしれない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 01:08:34.05 ID:???.net
ハンズでケヤキの板買ってきて磨いて茶卓にしようと思ったのですが仕上げで悩んでます。
クルミ油と水性ウレタンニスを一応持っているのですが、導管が目立つのでどちらを使っても失敗するのではと心配しています。
みなさんならどちらを使いますか?

ちなみに磨きは180→400の空研ぎのあと600→1500で水研ぎしています。ツルツルなのに木目でザラザラというよくわからん状態です。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/26(木) 02:05:02.19 ID:???.net
砥の粉つかいなはれ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 02:08:48.01 ID:???.net
>>147
ありがとうございます。試してみます!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/21(金) 00:02:36.31.net
神戸三ノ宮の東急ハンズに木材屋が入ってるらしいんやが誰か利用しとる?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 11:10:09.91 ID:0dO/kyXz.net
東急ハンズはありがたいな
端材だがいい物が手に入った

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 09:54:20.73 ID:7I6lHkPz.net
>>150
行ってみる

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 17:10:46.50 ID:TR1e4G9F.net
木彫りやってる人はあまりいなそうだな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 15:21:39.73 ID:TJGQF1KA.net
新木場のもくもく良いね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 13:58:57.61 ID:OH3PyIte.net
過疎ってるな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 14:00:15.91 ID:OH3PyIte.net
干支とか彫ってる人はいないのかね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/10(日) 10:21:40.16 ID:???.net
何コレ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/07(水) 07:36:42.83 ID:CnsedkyL.net
根付やストラップ、ペンダント等の小さいサイズを主に作ってるけど、そろそろ置物サイズ
にもチャレンジしてみたい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 18:28:35.92 ID:zF+ELaYZ.net
根付けやら小さいのは難しそうだな
置物はだるまさんやフクロウか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 18:29:54.14 ID:zF+ELaYZ.net
ヘビもかも上手く完成するとあの巻が楽しいよな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 18:30:48.48 ID:zF+ELaYZ.net
へびも×
へびと〇

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 07:21:19.07 ID:MtLR6Wcz.net
>>158
干支とかオリジナル妖怪とか彫ってたよ
今は、生き物モチーフメインでアクセサリーばかり作ってるなあ・・・
蛇いいねー 木にまとわりついてる感じとか表現してみたい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 07:22:53.03 ID:MtLR6Wcz.net
あ、忘れてたけど158だよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 20:11:21.17 ID:KiVDvGmf.net
アクセサリーなら売れそうだね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 20:12:05.72 ID:KiVDvGmf.net
生き物は足やらが細いから難しそうだな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 01:49:51.89 ID:0STXhjmh.net
>>164
耐久性とモチーフの自由度はやっぱりシルバーに劣っちゃうよなあ
黒檀とか唐木系使うとある程度は確保できるけど値段と入手難易度がね・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 14:17:33.99 ID:FJ2r+AZY.net
僕は檜の端材で彫る毎日
楠やらで彫ってみたい気もする

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/16(金) 03:47:34.08 ID:yDrEAs3W.net
>>166
檜いいよね 色合いも香りも好きだ
どんなのをモチーフにしてる?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/16(金) 12:29:12.11 ID:???.net
楠もええにおいや

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/16(金) 13:21:36.81 ID:yGu8V2J4.net
貧乏人だから楠はちっと買えない
ので檜でだるまさんやフクロウを彫っています
あとは100均でお多福さんお面買って参考にして彫ったり

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/21(水) 19:54:39.59 ID:pAzFHjRO.net
みんなは彫刻刀研ぐときは砥石ですか耐水ペーパーですか機械ですか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/21(水) 20:52:03.10 ID:???.net
メモ帳にピカール

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/24(土) 09:37:20.43 ID:6WNAJDHT.net
ノミや彫刻刀の刃欠けってどうにもならんのかな?荒目の砥石で根気よく研げばいける?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/24(土) 12:23:34.04 ID:???.net
いける

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/25(日) 00:00:07.32 ID:NsNWLBdC.net
23区か23区近くの埼玉か千葉で彫刻用の木材を売ってるところはあるかな?
楠あたりが欲しいが
新木場のもくもく位かな?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/27(火) 09:36:28.45 ID:oVTl8jz2.net
結構ホオノキも彫りやすいな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/28(水) 03:37:24.53 ID:5tEY0l2R.net
>>174 渋谷の東急ハンズいいぞ。大概の木材なら揃う。

>>175 臭いが気にならないなら ヒバとかも彫りやすいよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/28(水) 03:40:49.89 ID:5tEY0l2R.net
あ、でも楠があったかまでは見てないな・・・なかったらごめんなさい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/28(水) 19:42:33.99 ID:p07fy6QJ.net
あまり高い木は買えないから檜一本できたがそろそろ楠で彫りたくなった
いつもは池袋ハンズのみだが楠はなかったような気がするから渋谷行ったとき見てみる
ヒバも安いのあったら試してみる

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/01(木) 23:00:45.29 ID:KHihDX+2.net
大きなものを作らないならもくもくの量り売りがオススメ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/01(木) 23:28:04.07 ID:IBmrLKY8.net
もくもくには量り売りもあるのかい
ビニールにつめるやつはあったが

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/07(水) 21:39:41.98 ID:ah+kieb8.net
網代彫りやってけど難しいな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 00:08:49.64 ID:???.net
過疎ってるな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 09:30:33.52 ID:???.net
彫るにあたり、木か石粉粘土かエポキシパテかと迷いましたが
木に挑戦します。

木を彫るなんて小学生の版画以来ですが、頑張ります。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 12:53:18.40 ID:7lvepOyq.net
木は暖かみがあるからね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 19:14:24.31 ID:???.net
根付を彫るにあたり、前後左右から見た図を描いてるけど難しい
マス目を描いて、かつ写真にも撮って後から分かるようにしてあるけども

根付や木彫りの教室(体験講座)みたいなの行こうかなあ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 22:25:06.08 ID:???.net
何で彫るの?根付専用の彫り込む刃物は自分で作る人多いよね?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 23:28:46.04 ID:7lvepOyq.net
図を書くのは大変だよな
彫っては書いて彫っては書いてで

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 01:18:07.03 ID:???.net
最近は皆リューター使ってるね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 03:15:58.63 ID:iL2Cu0uw.net
根付は堅い素材を彫るなら「左刃」の彫刻刀があったほうが彫りやすいと思う。
ヒノキとかサクラ位ならぶっちゃけデザインナイフでもいける(自分がそれで作ってる)
やってみてわかったけど鹿角や象牙なんかの堅い素材だと、削るというより「こそぐ」
ようなやり方になるのよね。だから刃が逆についてた方がやりやすい。

図で難しかったら、粘土とかで軽く立体化するのもありだと思う。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 08:59:34.73 ID:???.net
地道に手で彫ったり削ったりが好きなんだけど
腱鞘炎が心配だな、これ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 09:46:28.85 ID:k5b44+1f.net
安かったので何も分からず買ったら左刃を7本ほど買ってしまった
でも慣れれば使えるな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 13:50:11.14 ID:Lt/7rtrl.net
木の枝を彫刻してみたいが、まず乾燥と防虫と防腐処理とか大変そう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 15:04:22.24 ID:k5b44+1f.net
蛸薬師堂のなぜ蛸を彫りたいけど足が難しいな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 02:37:32.22 ID:6YarIy0g.net
蛸は昔彫ったことあるなあ。
春画に出てくるような蛸の質感を表現するのに苦戦した思い出。作品とか見せ合えたり
できないのかな?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 12:32:43.89 ID:???.net
アップすればいい

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 16:07:05.37 ID:SiFJQzwD.net
蛸の足は難しそうだな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 16:07:27.97 ID:SiFJQzwD.net
その蛸を是非みたいね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 03:29:14.47 ID:/HuWjhsf.net
これでええんかな?
https://i.imgur.com/OLajxVc.png
https://i.imgur.com/vUmu0Hz.png
見えにくいけど、なかにはボトルシップが入っててそれも端材を組み合わせて作った
沈没船のようなのをイメージしてる

大きさは大体手のひらサイズかな
https://i.imgur.com/lgTM9Bp.png

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 05:34:13.65 ID:???.net
凄すぎ

リューターとか使うの?
それとも全部手で?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 07:48:54.58 ID:OoTN0AE9.net
まるで本物だな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 09:54:17.73 ID:hK+w0vDf.net
彫刻なんてしたこともない俺が
毎日必死こいて黙々と彫ったとして、
その域に達するまでに何年かかるんだろ

ボトルシップという点がすごく良い

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 10:19:02.10 ID:OoTN0AE9.net
2年か一生無理といった感じだろな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/09(月) 12:21:02.88 ID:Hk2dqpNA.net
【トランプ涙目】 エルドアン大統領「パレスチナの首都である東エルサレムにトルコ大使館を開設する」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523242857/l50

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/10(火) 06:41:55.96 ID:???.net
>>198
こういうの見ると気になるんだけど
彫る時はどこを持ってるんだ?
何か万力みたいなのに挟めるわけでもなく、片手で持ちながら彫れるものなの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/10(火) 12:17:59.44 ID:nyPuD38Z.net
細かいのだと絵を描くセンスも必要だよな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/10(火) 15:10:12.79 ID:0qUZUwwv.net
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
サイコロの枠を逸脱した奇抜なデザインの金属製サイコロ「Cast Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20160128-cast-metal-gaming-dice/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ロンドンに実在する魔法専門店には杖や魔女鍋から「イヤな奴を家に入れない呪い(約3600円)」まで本当に売っている
http://gigazine.net/news/20160306-treadwells-books-magic/
聖水や十字架がセットになった19世紀のヴァンパイア退治キット
http://gigazine.net/news/20071226_vampire_hunt_kit/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/11(水) 02:57:12.83 ID:wZONYKMh.net
一気にレスが来てビビってる
基本は全部手彫りにこだわってるよ 手間も時間もかかるけど「彫る」っていう過程が
好きだからね
万力は深く彫り込む時は使うけど大体は手でもって角度変えながらやってるよ(だから怪我
もしょっちゅうする)だから使ってるのは彫刻刀じゃなくてホムセンに売ってる
「切り出し小刀」と「デザインナイフ」をメインで使ってる
彫るというより削る感じに近いね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/11(水) 09:06:38.32 ID:???.net
30歳おっさんも始めたくなってきた
デザインナイフと彫刻刀はあるが木がない
木製の印鑑ならあるんですが

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/11(水) 18:45:18.20 ID:???.net
>>208
アラフォーの俺は昨日から始めたわ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/12(木) 13:20:42.10 ID:???.net
木彫りは面白いね
木もそんな高くないしね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/12(木) 18:52:59.31 ID:RiBcWx0u.net
>>208 >>209
こうやってじわじわ趣味仲間が増えていく光景を見れるのは本当に嬉しいな
作品が出来たら是非見せてほしいです

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/13(金) 07:12:36.75 ID:???.net
ナイフでも切れるような柔らかい木、地元には売られてないな
俺も手で彫りたいが堅い木だと腱鞘炎になりそうで怖い

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/13(金) 09:20:29.95 ID:???.net
初めの頃は腱鞘炎によくなったけど最近は彫り方が上手くなったのかなりにくくなったな
下ばかり向いて彫ってるから視力は一気に悪くなった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/13(金) 22:24:30.42 ID:???.net
取りあえず、家に小刀が有ったからそれを使って始めたんだけど、みんなはどんな物で彫ってますか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 00:07:18.94 ID:???.net
彫刻刀だな
彫刻刀研ぐの苦手だからカッター使ったことあったが手を切った
ノミも使う

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 05:15:00.26 ID:???.net
立方体の木の面にそれぞれ絵を描いて
大まかな形を切り出して行く

この瞬間が一番だるい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 10:10:31.32 ID:???.net
絵を描き直すの大変だから初めはダルマさんとかフクロウさんとか単純な形になるよな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 20:46:21.13 ID:???.net
タケノコとか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 21:50:17.77 ID:???.net
しめ縄も彫ったが形がつながった時は面白かったな
形が単純なのからのが良いね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/17(火) 15:17:37.82 ID:???.net
小さい屑を取るために歯ブラシで取ったが歯ブラシで磨くと結構ツヤがでるね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/23(月) 05:24:46.53 ID:MdzfKKLt.net
磨くときのペーパー番手と仕上げ塗料(オイル)とかオススメがあれば教えてほしい
仕上げ塗料は今のところワシンの木彫オイル使ってる
用途はアクセサリーとかストラップとか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/28(土) 16:26:46.57 ID:???.net
塗り方わからなくてニスに透けたが汚らしくなってまた色が付いたところを削ったな
塗るのも難しいね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/29(日) 07:53:56.24 ID:???.net
>>221
スーパーマーケットで売ってるウォールナットオイル凄くいい感じ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/30(月) 23:45:22.95 ID:???.net
木彫りの仕上げは難しいね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/14(月) 13:05:33.76 ID:ym2wFagJ.net
ポイントは木口だな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/24(日) 12:52:27.20 ID:fO8+vXOn.net
木彫り初心者です。
よろしくお願い申し上げます。
初作:お地蔵様
https://i.imgur.com/akkXFJk.jpg

動物も作っているのですが、
木材があまりに硬すぎて困っています。
樹液みたいなものも出てくるし
全力で削ったらよしはる彫刻刀の付け根が折れそうになりました。
ヒノキの木が良いのでしょうか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/24(日) 16:27:02.43 ID:RLjWQmp7.net
初めてでこれだけ彫れれば良いのでは
あまりにも堅い木は指も痛くなるし力入れすぎると滑って手を切る危険性もあるな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/25(月) 18:52:05.67 ID:mQGaQMSw.net
>>227
ありがとうございます。
これは檜なので彫りやすかったんですが
今彫っている何だかよくわからない木材は
硬すぎてもう手がジンジン痛いです。

皆さん彫りやすい木材はどうやって入手していますか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/25(月) 22:07:14.48 ID:B00jZ1WO.net
堅すぎる木は危険だな
僕は東急ハンズで端材詰め500円の桧を買ってる
小さいのなら東急ハンズので充分だな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/25(月) 22:08:08.62 ID:B00jZ1WO.net
貧乏だから買えないが楠で彫ってみたいな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/26(火) 12:45:39.41 ID:c3JHG7gL.net
>>229
やっちまいました…。
左手の親指と人差し指の間をブスッと。
腱は切れてないみたいだけど精神的なダメージのほうが大きいです…。
でも俺にはこれしか趣味がないのです…。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/26(火) 13:25:08.59 ID:EyOYZgSF.net
手を切らないと1人前じゃないって言うけど痛いのはイヤだね
僕も最近はざっくりはいかないにしろ良く絆創膏使います

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/26(火) 17:42:37.23 ID:???.net
切創手袋履きなよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/26(火) 23:38:07.78 ID:EyOYZgSF.net
素手のが感覚がいいから素手でやっちゃうな
手袋もなれないとな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 03:14:47.30 ID:bQqhwAWz.net
彫りやすいのだと ホオとかが代表的かな
あとは匂いが気にならなければヒバとかもおすすめ
どちらもすんなり刃が通るよ
最近は黒檀をよく使ってるけど、鋸で切り出すだけでドバドバ汗かいちゃう位にしんどい・・・
でも磨いてオイルで仕上げたらすんごいツヤツヤして綺麗だからこっちもオススメ
とても堅い木だからケガに注意ね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 22:42:06.17 ID:???.net
いろいろ勉強したいがなかなかスレ伸びないね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 22:43:34.56 ID:u7BWnSRY.net
>>235
やはり黒檀は高いのかな?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/29(日) 02:10:11.48 ID:1e5W1njm.net
>>237
30センチの角材がハンズでだいたい2000円〜3000円ぐらいだったと思う
通販とかならもう少し安く手に入るかもしれない

近所に売ってるところないからウチは通販のダイキンとかで漁ってるわ

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