☆★バッグ、かばん、鞄　その３★☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:00:11 ID:???.net

素材・手法は何でも。
エコバッグ等、簡単な袋物は下の専スレで。

【便利で】袋物について語るスレ 2【ｶﾜｲｲ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1246531697/


[過去スレ]

☆★バッグ、かばん、鞄　その２★☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1148356560/
　☆バッグ・かばん・鞄☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1095973374/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:01:57 ID:???.net

3スレ目が即死していたので立て直し。
質問を貼り直しておきます。
-----------

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/20(木) 21:48:41 ID:???
バッグを作ってみようかと思ってるんですが、
ビジネスバッグによく使われている
バッグの取っ手なんですが、
こういうパーツはどこで売ってますか?

こんな感じの取っ手です。
ttp://www.kaban-club.jp/shopdetail/047013000006/054/000/order/

できれば、プラスチック製で丸みがあるようなものがいいのですが。

横浜近辺、もしくは通販できるところご存じの方いましたら、
教えて下さい。
よろしくお願いします。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:02:43 ID:???.net

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/20(木) 23:34:52 ID:???
質問・相談・雑談スレから誘導していただきました。
あちらの47です。
芯地について伺いたくお願いいたします。

がま口幅31cmのビッグサイズなのですが、カンが付いていません。
手持ちの不織布と布の接着芯をハギレで試してみましたが
口金の重みでがま口から上の部分が折れてしまいそうです。
本体布はリネンキャンバス地です。
厚みと張り感はシーチングくらいあります。
色々調べてスライサー芯というのが良さそうだと見当を付けましたが
厚みを0.6〜1.0のいずれかにすべきか悩んでいます。
しゃきっと自立させるにはどの厚みの物が適当でしょうか。
ミシンは家庭用で一昨年購入、17万程度のものです。
どうぞアドバイスをお願いいたします。


5 名前： 4 [sage] 投稿日： 2009/08/20(木) 23:39:33 ID:???
すみません。最初が抜けてました。

がま口ショルダーバッグを製作中です。
ショルダーベルトは口金の両脇でマルカンとナスカンで繋ぐ形です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:50:44 ID:???.net

>>1
スレ立て乙です！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:22:07 ID:d2ICXGBY.net

ageとかないと、また撃沈しそうだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:59:56 ID:???.net

>>3読んで、自分使ったことないのでアレだけど、スライサー芯自体は縫うものじゃないよね？
できあがり(縫い代なし)に貼るもんだよね？
ミシンの押さえの下に入るかどうか、ということ？
あとミシンの値段は(ry

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:13:29 ID:???.net

スライサー芯は普通縫うものだよ。
縫い代なしにするのはイレギュラーな作り方。
しっかり貼らないとはがれてくるよ。

シャキっとさせるならどの厚みが・・・

ってアドバイスしにくい。
スライサーもメーカーによって硬さもちょっと違ったりするし。
芯選びはとにかく作ってみるしかないよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:15:55 ID:???.net

>>7
> スライサー芯は普通縫うものだよ。

一概には言えないが、まあ、普通は縫うことがおおいかな。
帽子のひさしに使うのが典型的な例だし。

ただし、俺はバッグの胴体の腰を強くするために縫わずに貼って使った
ことがある。両面接着芯でべったり貼り付けた。
もう数年使っているが、今のところ剥がれた様子はない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:43:29 ID:U1PhXqB9.net

質問です

　かばんとかバッグとか縫う人たちって、ミシンはどんなの使っているの？
ちょっと厚手になると普通のミシンでは太刀打ち出来ないよね？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:33:57 ID:???.net

縫うものにもよるだろうけれど、最低限、上下送りとかの工業用は
必要じゃない？
ちゃんとした鞄なら総合送りも必須アイテムだと思う。
俺は古い足踏み式しか持ってないけれど。
それでも弾み車を手で回したりすれば、けっこうな厚物も縫えるよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:22:29 ID:???.net

age

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 14:02:08 ID:???.net

すれ違いならすみません。
質問です。教えてください。

大阪で、カバンの裁縫を学べるスクールで、
良いところをご存じないでしょうか？

来年結婚する彼女はカバンが趣味で、
今のうちにカバンを作れるようになりたいそうです。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 16:04:36 ID:x3ycCFTw.net

大阪　かばんスクール
でぐぐった？？？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 03:52:29 ID:DNYcbg96.net

>>12
それは彼氏である君が心配することではなく、彼女が自分で探すべきだな。
それができないようでは、ちょっと困ると思わない？　まあ、それはともかく……

しかし、簡単なバッグが作れるようになりたいというのは分かるが、カバンとなると、
ちょっとプロっぽい。職人になるわけじゃないんだよね？
バッグならともかく、カバンを作る裁縫スクールというのはほとんどないと思うよ。
大阪は大きいから探せば少しはあるかもしれないが、あまり期待しない方が良いと思う。

ところで、そのレベルになると、ほとんどの人は独学だと思うよ。俺がそうであったように。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 04:23:54 ID:???.net

大阪より小さいと思われる名古屋にさえ、カバン・バッグ系の
スクールが複数あると言うのに、大阪に殆ど無いなんて事はないだろ。
…てか独学の>14が「あまり期待するな」と言うからには、そういうスクールに
通ったとか、資料を集めて何か失望した事があるの？体験談ﾌﾟﾘｰｽﾞ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 11:19:47 ID:???.net

カバンの定義によるんじゃない？
バッグの縫い方を教えるところは多いが、カバンは確かに少ないよ。
革のカバンともなると、自宅にそれ用のミシンがないと無理だし。

それと、名古屋を含む東海付近は歴史的に工業が発達していて手作業、職人技の
伝承者が多い。大阪よりもそういうスクールは多そうだね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:59:53 ID:???.net

>>15
>ほとんどの人は独学だと思うよ。俺がそうであったように。
俺の人はきっと、これが言いたかっただけなんじゃ･･･…w

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:02:09 ID:???.net

とりあえず>13の提案する「大阪　かばん　スクール」でぐぐると
本格的なかばん専門のスクールがいくつも出てくるんだが…

「裁縫スクール」？ってのが、どんな物の事を指すのかは知らんが
（洋裁=裁縫の片手間にバッグ作りも教えてくれる、って定義？）
>14の言葉は色々な意味で、よく解らない。そのレベルとかｗ
「あまり期待するな」ってのは、そういうスクールが見つかることを？
それともスクールで学べる技術について？独学の方がマシとか…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:36:19 ID:???.net

カバンの裁縫　って何だ？

かばん作りでいいんじゃね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:55:04 ID:???.net

>>17
同意。
俺の人は独学・セミプロ・オリジナル・世界で一つにこだわりがあるようだから。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 15:53:13 ID:???.net

↑　くどく言うことにこだわりがあるようです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 08:14:58 ID:???.net

ども。
かばんの件、ありがとうございます。
ttp://www.bag-artist.com/
にかよったことのある方、ございませんか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 10:29:44 ID:???.net

>>22
とりあえずblogは読んだんだろうか？
重箱の隅つつくけど、２ちゃんねるやネットの使い方と、日本語も勉強し直したほうがいいと思う。
４行しかない文章なのに、二行目も四行目も変って、いくつだか知らないけれど、心配だ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 22:53:52 ID:???.net

>>23
君は最後の行が明らかにおかしい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:32:54 ID:???.net

ダイソーのキャリーバッグのカスタマイズとかしてる人います？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:47:39 ID:???.net

>>25
それは作るんじゃなくてカスタマイズ(デコ)だから、ファッション板か、リメイクスレ。
【リメイク魂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1066002856/

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:32:23 ID:OqGy/2g1.net

袋物スレから誘導されたので、こちらに書きます。

ワンショルダーのリュックとか作ってみたいんだけど、
どこかに参考になるサイトはないですか？
あまりごついものではなくて、小さめで軽いものがよいのですが
最近自転車を買ったので、欲しいなとおもっています

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:53:16 ID:???.net

ﾀﾝﾊﾟﾝ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 09:07:54 ID:???.net

>>27
むこうのスレで教えてくれた人もいますよね。
あちらにひと言ことわってから、こちらに書きこみすべきでしょう。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:38:21 ID:???.net

>>29
誘導されたからこっちに来たって書いてあるだろが。
おまえみたいな誘導厨がいるからあっちこっち彷徨う奴が出てくるんだよ。
情報持ってないなら引っ込んでろよ。
マジで自治だけ気取ってる奴ウザいんですけど？

31 ：27：2009/10/09(金) 14:08:18 ID:???.net

>>30
あの、別に良いですよ。その後、ちゃんと向こうのスレでも断ってきましたから。
やはり、向こうで答えてくれた人に礼を尽くす方が良いと私も思います。



あなたのお気持ちも良〜く分かりますが（笑）。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:07:47 ID:???.net

あらら。
あなた一言多いって言われない？ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:40:17 ID:???.net

>>31感じわる〜

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:12:14 ID:+o1DgP4L.net

ANVOCOEURの鞄をみて、真似して自

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:55:53 ID:???.net

>>34
アンヴォはバッグの品揃え少ないよね。でも、シンプルだから
アマチュアがまねするには最適かも。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:36:56 ID:???.net

>>30
ええ〜誘導されたら普通、元スレに移動します宣言して
それから誘導先に書き込みするものじゃないの？
レスくれてる人がいれば、当然仁義を通すのが常識だよね。
何の情報も無く、文句だけ言う奴、自治厨よりウザいんですけど？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 08:12:44 ID:???.net

んだんだ。
礼を言うか言わないかは本人の自由だけど、
元スレを一度〆てから他に移らないとただのマルチ野郎だよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:44:04 ID:???.net

ﾏﾅｰ＆性格が悪いのが露呈しちゃった人には
もう、まともな情報提供のﾚｽはつかない

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:47:15 ID:???.net

ﾊﾝｸﾗ板は教えたがりが多いから、そうでもないんだなぁ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:32:26 ID:???.net

>>31
あなたは誰ですか？　私が本当の２７なんですけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:32:57 ID:???.net

はいはい、わかりました（笑）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:10:31 ID:9iR7M340.net

中学高校生が持つような手提げカバンの取っ手を使いたいんだけど、
取っ手そのものと、裏側に取り付ける補強の金属板がどこで手にはいるのか分からない。
そういうのってどこで手に入るんだろう？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:03:22 ID:???.net

>>42
日記はチラ裏に

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:00:52 ID:???.net

>>43
質問とチラ裏の違いも分からない池沼は来ないでくれる？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 16:00:27 ID:???.net

「中高生が持つ手提げかばん」って様々あると思うのだけど？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:40:00 ID:???.net

>>44
>42が「他人様に物を尋ねている」ような文章か？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 05:21:24 ID:???.net

>>46
来るなって言ってるだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 05:35:32 ID:???.net

むしろ質問の仕方も解らないような奴こそ来るな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:15:48 ID:???.net

>>42は日記でも質問でもない。
つぶやきならTwitterでどうぞ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:20:39 ID:???.net

バカがまだやってら。


>>48

おれ、４４＝４７だが、質問者とは別人だから。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:04:41 ID:???.net

>>50
質問者でないなら、なおさら何度も煽りにだけ来るな。

因みに自分は>46だが、>43とは別人。
>42の文は「質問」とは思えないし、それで他人を池沼呼ばわりする
>44自身の程度の低さに、思わずレスしただけｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:12:27 ID:h3i7HTfH.net

>>51
４２はどうみても質問だと思うけどね。
なんでそうムキになるの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:16:50 ID:???.net

質問　「どこで手に入るのか教えてください」

つぶやき　「どこで手に入るんだろう」

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:18:23 ID:???.net

まぁ教えて欲しいんだろうなってことはわかるよ。
「どこで手に入るんだろう」とつぶやけば誰かが答えてくれるという察してちゃん。
日常でもこんな聞き方で通用してるんなら、まともな環境じゃないな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:01:13 ID:???.net

>>52
> なんでそうムキになるの？

わからない？　４３＝４６で、５１はウソを言っているから。

そしておそらく５４も。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:51:18 ID:???.net

反対意見は全部同一人物ってか？ｗ
テンプレすぎてﾜﾛﾀ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:02:14 ID:???.net

テンプレって言葉もしらないらしいな。やはり池沼か

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:23:25 ID:???.net

ムキになっているのはどっちだろうね。

質問者？を擁護してやるつもりなら、自ら回答の一つもしてやった方が
いい流れに変わるだろうに。
無駄に煽りを入れる事で却って逆効果…これでは親切な人も現れないだろうね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:34:22 ID:???.net

早くねたら？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:56:42 ID:???.net

ああ、回答なんて付けられないかｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:49:33 ID:???.net

せっかくの良スレが４３のおかげで台無しだ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:02:50 ID:???.net

>>27の質問も解決してないんですが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:11:46 ID:???.net

>43というよりは、>44のせいだな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 09:27:50 ID:???.net

やれやれ、４３がまた反論か、みっともないな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 09:53:56 ID:???.net

とりあえず、>>44＝>>57は確定だな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 10:11:55 ID:???.net

テンプレの意味がわかってないのは>>57の方だな。
さすがに>>42を質問だと言い切るだけのことはある。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:03:49 ID:???.net

正しい質問の書き方は>>2を見てね！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:51:36 ID:???.net

改めて>>2の素晴らしさを実感。
こいつ仕事できるだろうな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:45:20 ID:???.net

つぶやきだと流す人よりも
質問だと言っておきながら、
それに答えてもやらない人の方が
明らかに陰湿で性悪だと思いますが、
そこら辺どうなんですかね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:22:20 ID:???.net

だって知識が無いんだもん…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:16:44 ID:???.net

６連続自演か、初めて見た。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:25:44 ID:???.net

>>69
自分も答えてないのに良くそんなことがシャアシャアと言えるな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:41:21 ID:???.net

>43と>44のどっちが性悪かって話だろ。

…こう書くと、きっとまた「自演」とか言い出すんだろうな、この低能は。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:33:54 ID:???.net

>>72にとっては質問と言われようが日記と言われようが
つぶやきと言われようがどうでも良いのですよ。

だって、いちばん欲しいのは
>>42で表明した疑問に対する答えなんですから…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 15:07:54 ID:???.net

で、中学高校生の手提げ鞄の取っ手ってどんな物なんですの？
　↑これは質問です

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 15:17:51 ID:???.net

やっと本筋に戻したいって人が出てきたな。

>>42
その手の部品は普通にはまず買えないよ。
手芸店でも扱わないから。あれは大量生産用で、ほとんどが特注で
しかも何千個以上というロットでの発注になる。

この会社とかは専門メーカーだから聞いてみると良い。
質問は受け付けるみたいだが、小売りはどうかな……。

ttp://www.gateau.jp/~marumiya/contact.php

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:26:53 ID:???.net

近所で見かける中高生は９５％くらいこの手のスクールバッグ持ってる

ttp://www.sakae-shop.co.jp/shcool/6944.htm

ttp://www.sakae-shop.co.jp/shcool/371305.htm

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:04:39 ID:???.net

今時、昔みたいな学生カバンは人気ないよな

俺達の頃は、あれをぺったんこにつぶしてカッコつけてたけどな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:10:24 ID:???.net

>>78
昔は、その中に鉄板を入れて喧嘩の時、刃物から身を守ったものだ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:56:17 ID:???.net

昔、そのペタンコかばんを買うためにカンパしろ！と言って
不良にクラス全員が300円ずつ徴収されたな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:23:43 ID:???.net

カンパとカバンの駄洒落を言いたかったのかな？
不良はいても全員から３００円とかあり得ない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:27:39 ID:???.net

側面にビニールテープを貼ってさりげなくメッセージ。
あれは地域によって意味が違うんだろうか？
赤、ピンクは恋人募集中。
青、緑はメンバー（バンド・ダンス等）募集中。
黄色は「喧嘩上等いつでもかかってこい！」。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:41:13 ID:???.net

中高生が持つカバンって>>77みたいのしか思い浮かばない。
>>42が欲しいのはどんな取っ手？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:56:41 ID:???.net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322247568

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:32:37 ID:???.net

え？まさか疑われるとは思わなかった。
駄洒落のつもりもないよ。今気づいたくらいだ。

本当に300円ずつ出せ！ってHRが終わって先生が席をはずした突端に
教壇に上がって言ったんだよ。
で、その後一人ずつ徴収した。みんな逆らえなくて出してたよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:40:44 ID:???.net

へえ、ヤワなんだな。俺だったらぶん殴ってでも絶対払わない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:39:57 ID:???.net

で？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:35:08 ID:???.net

>>85-86
日記ならチラシの裏にでもどうぞ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:02:17 ID:???.net

そしてループ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:07:44 ID:???.net

>>88
質問とチラ裏の違いも分からない池沼は来ないでくれる？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:30:43 ID:???.net

なんでカバンの取っ手の話が不良のペタンコカバンの話になるんだ。

>>88＝>>43　確定みたいだな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:42:01 ID:???.net

なんて単純な確定なんだｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:49:04 ID:???.net

>>92
何で確信を持って確定と言えるか知ってるか？
>>88＝>>43＝>>91だからなんだぜ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:36:32 ID:???.net

原宿のなんちゃて制服うっている店でバッグ買って部品だけばらすか、卒業生に譲ってもらうとか

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:42:44 ID:???.net

>>93
ちがうよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:29:27 ID:???.net

>>95
また出た。
じゃあ、なんで本人にしか分からないようなことを知ってるんだよ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:30:16 ID:???.net

推定を厳密にやるとそれ以外ない、という結論になるから。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:01:54 ID:???.net

>>97
？？？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:13:52 ID:???.net

もう病人は相手にしない方がいいよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:01:39 ID:???.net

そうだな、お前の相手はしない。