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レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★3
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 22:03:46.94 ID:7PtwN378.net
- 荒らしはスルーで。
ステマ禁止。
前スレ
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1335864572/
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:57:16.80 ID:???.net
- おぉそうだったのか
お疲れさま〜/
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:25:25.49 ID:???.net
- >>748
グラインダーで削って砥石で仕上げるのが普通かと
でも、菱目打ちを削る為だけにグラインダー購入はちょっとアレだよね
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:41:19.95 ID:???.net
- ハンドルーターとボール盤みたいに使えるスタンドを使うといろいろ便利だよ。
道具の加工も出来るし、コバ磨きにも使える。
さらには口金を自作するときには使える。
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:42:15.73 ID:???.net
- >>750
一人前になって細菱目の専門店を開けるようになったら、
そういう機材も揃えたいです。
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:50:18.56 ID:???.net
- >>751
ナイフと錐とカッターしか無いけど、
道具って大事なんだなと気づきました。
菱形になってるのにも深い意味があることだったわけですし。
道具が大事ってことは道具を作る道具も大事なんだなと、
祖父にもらったナイフの用途を無視しながら思うのです。
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:00:33.73 ID:???.net
- 菱目打ちって使った後はどうやって保管してますか?
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:04:36.05 ID:???.net
- 机の上にころがします。
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:15:56.21 ID:???.net
- パスタを食べます
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:18:04.19 ID:???.net
- 10本目なら髪をとかしたりもできる
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:22:47.28 ID:???.net
- 良いペンケースが無いから自作しようと思ってハンズでハギレと道具買ってきたんだけど、
以下のもの以外であった方がいいものってありますか?
とりあえず半分くらいやってみたけど、結構楽しいからもうちょっと設備投資しようと思います
買ってきたもの:
菱目打ち2股のやつ
菱目打ち4股のやつ
ゴム台
針
ロウひき済み糸
革用ボンド
あと、木づちがなかったから、代わりに100均ですりこぎ買いました
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:26:20.01 ID:???.net
- ああ、あと、千枚通しみたいなやつも買いました
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:26:20.37 ID:???.net
- ディバイダー有ったら色々助かるよ
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:28:50.50 ID:???.net
- >>760
ありがとうございます
調べましたが針だけのコンパスですよね?
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:32:36.05 ID:???.net
- >>761
そうだよー
でも出来れば革用か金属けがき用の方がお勧め
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:34:33.68 ID:???.net
- >>762
わかりました
どっちにしろ持っていないので革用を買います
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:43:39.03 ID:???.net
- コーヒーもあった方がいい。
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:45:29.37 ID:???.net
- >>764
おれはウィスキー
凄く針が進む
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:47:17.43 ID:???.net
- 念引き道具ってニクロム線で作れないかな。
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:50:18.19 ID:???.net
- >>766
おれはアルミ板で作った
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:53:49.83 ID:???.net
- アルミを炙るの?
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:55:41.27 ID:???.net
- 炙りはムズいしへこましだけに使ってるけど
炙ることもできる
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:59:37.62 ID:???.net
- なるほど、直線は板状のほうが真っ直ぐできそう。
自分は>>696を半田ごてでやって、ぐねってしまいました。
それで考えています。
http://item.rakuten.co.jp/ecotaku/thn119/
これの先端を加工して乾電池1個だとちょうどいいかなと思ったり。
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:00:47.40 ID:???.net
- >>770
板は加工したのよ
ふち念風に
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:04:13.97 ID:???.net
- http://item.rakuten.co.jp/donya/79705/
同じなのにこっちはなぜ安い。。。
これに1,5V乾電池つないで実験して誰か結果をおしえてくりょ
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:05:58.44 ID:???.net
- >>771
写真あっぷしてよ!
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:06:50.45 ID:???.net
- >>773
こんなんやで
http://i.imgur.com/9bbmpfr.jpg
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:12:44.65 ID:???.net
- >>774
ネーミングもいいし形もエロくていい。
しかも真っ直ぐ引けてる!
このヤスリエ小小をアレンジして半田ごてと合体させたい。
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:14:43.04 ID:???.net
- >>775
木の持つとこだけ既製品のヤスリ柄なのです
作ったのは先端のアルミ部分だけです
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:19:47.17 ID:???.net
- >>776
そう、その先端がいいんでしょう。
アルミは柔らかく加工しやすい上にシャキッと熱くなりそうだし。
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:24:43.27 ID:???.net
- 一つ聞いてみてもいいですか?
この革は何ですか?
表面がパリッとシャキッとして、でも柔軟さはあるように見えます。
そういう革が必要で、どこで買えばいいか分からないです。
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:27:38.14 ID:???.net
- >>778
栃木レザーのサドルレザーですよ
近所のレザーの店で見つけました
ドットジェーピーとかでも買えるよー
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:32:29.67 ID:???.net
- >>779
栃木レザーという名前は知っていましたが、
写真でみただけで綺麗ですね。
探して買ってみます。
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:59:14.01 ID:???.net
- >>758
100均にも木槌やゴムハンマーが売っているのに、何故敢えてのすりこぎ…
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:07:58.65 ID:???.net
- >>781
>>758はスリコギを木槌の頭にするつもりと思う。
捻の件。
http://www.thanko.jp/product/5019.html
↑これを改造して↓こうすると完成しそう。
http://i.imgur.com/fK8BY68.jpg
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:14:59.53 ID:???.net
- >>782
まあ炙るより温度安定するね
ミスって革の色変わっちゃう事も無くなる
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:00:57.87 ID:???.net
- >>782
蝋を溶かしたりするのに電池式の半田ごてを使っているけど、結構すぐ熱くなるぞ
うっかりスイッチを入れっぱなしにしてると、あっという間に革の焦げる温度になる
今の所小まめなスイッチのオンオフで調整してるけど、気は抜けない
捻の部分と本体を繋ぐ部分の熱容量を高くすればいいのかも、ただ温度の立ち上がりは悪くなるね
本当はそこまで温度が上がらないように回路の方に細工できれば良いんだろうなぁ
俺が持ってるのはアルカリ単3x4のタイプだから、100均の電池ホルダーを加工して電池の数を減らせば
電圧が下がって高温が出にくくなるかも…その内やってみようっと
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:12:10.97 ID:???.net
- 温度調節機能付きのハンダごてもあるよ
こて先も交換用の大きめのこて先を探して加工したら取り付けが楽かも
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 09:38:09.46 ID:???.net
- >>781
近くの100均は品揃えが悪く、ハンマーの類いはなかったのです
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:19:23.16 ID:???.net
- >>774
先端形状が完全に、Frontier Leather Worksの完全劣化コピーな訳だが。
ttp://www.kawazairyo.com/?pid=62504313
さてどうするか?
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:44:15.20 ID:???.net
- > さてどうするか?
はい?
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:02:06.21 ID:???.net
- 真似したいってことかしら
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:12:36.39 ID:???.net
- http://s.taobao.com/search?initiative_id=staobaoz_20140525&js=1&q=%C0%D3%CC%FA%C6%A4%A1%A1%B8%EF&stats_click=search_radio_all%3A1
「ハンダごて 革」を翻訳して検索したらよさげなものが既にあった
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:33:02.25 ID:???.net
- 今本スレ?の方を覗いたら、こんなのが
そうか、床補修用のワックスを溶かすコテか・・・盲点だった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1399297570/479
>479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 09:12:23.74 ID:???
>邪道だが、床補修の電池式コテ使ってる。
>いい具合に蜜蝋は融けるけど革は焦げない。焼き締めるにはおんど足りないけど。
(後略)
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:33:21.64 ID:???.net
- ほんとは日本がこういうので質が更にいいもの作ったらいいんだけど
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:25:04.54 ID:???.net
- 皮革系の道具は日本は圧倒的に少ないよなぁ
歴史的には卑しい職業っていうのがあったし、今じゃ勘違いしてる職人()とかプロ()がほとんどだし
語学力のない自分が怨めしい
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:31:24.59 ID:???.net
- >>790
さがしてくれてありがとう。
日本は道具がしょぼいというか、
もしかしたら職人が自分で作ったり、特注して一般の人が持てないのかもしれないですね。
この半田ごては熱くなる部分が長すぎて、
細かい作業すると先がグラグラしそう。
鉛筆のように扱えて焦げないものが必要ですね。
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:36:37.52 ID:???.net
- 趣味のレザークラフト人口が増えれば道具も増えるような気がするから、
将来のために楽しさを広める宣伝活動をすることにする。
良いものを作るために道具と素材が大事。
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:49:02.32 ID:???.net
- >>787
完全劣化コピーだとして、それがなんなの?
まさか、「パクってんじゃねぇよ」って言いたいの?
嘘だろ?
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:52:50.60 ID:???.net
- >>790のこれと、
http://h5.m.taobao.com/awp/core/detail.htm?id=14867045818&spm=a230r.1.14.103.b759hD&id=14867045818
>>782のこれ
http://www.thanko.jp/product/5019.html
を組み合わせるのが良さそう。
\14.80って15円ってこと?
本当なら安すぎる。
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:53:04.34 ID:???.net
- これ使えばいいんだよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001AP0II8
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:57:57.47 ID:???.net
- >>797
人民元の通貨記号は¥
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:10:05.92 ID:???.net
- >>799
250円ぐらいですか。それでも安すぎる。
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:18:11.60 ID:???.net
- 向こうはお給料も安いからね
物価が違うんだろうね
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:20:23.01 ID:???.net
- じゃあ日本で売ればみんな買うじゃん!
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:24:34.24 ID:???.net
- 中国へ個人情報渡したくねぇ
中国=胡散臭い
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:28:26.41 ID:???.net
- >>794
木工の世界でも、ナントカハウスの類を組み立ててるニワカ大工とかだと、鋸もカンナも替え刃式の
使い捨てだけど、ちゃんと修行した昔ながらの職人は自分用の道具を自分で設えるからね
昔、建具屋の親父が鍛冶仕事やってて、「職業換え?w」って聞いたら、彫刻刀の曲がり具合を調整
する為に焼きなまして叩いてるんだとw
前にもやった事があるのかと聞いたら、見よう見まねだとw
でもまあ何とかなったらしいwそれまでの知識や経験の蓄積があるもんな
もっと昔には鍛冶屋があちこちにいたから、そういう人に頼んでたらしい
(地方でも農具を作ったり直したりするので鍛冶職は結構需要があったそうな)
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:37:35.24 ID:???.net
- で?
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:48:55.50 ID:???.net
- レザクラ【初心者】スレが建具屋本職スレになりました。
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:07:26.09 ID:???.net
- >>804
出来上がるもののために最善を尽くすのがプロなんでしょうね。
道具が必要なら買ったり作ったり、
出来上がるもののために工夫するのは、良いものを効率良く作るためですね。
道具が大事というのは、完成に直結するからだなと思います。
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:09:17.76 ID:???.net
- 初心者以外は本スレへ。
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:11:54.31 ID:???.net
- 半日かけて手でやすって作った道具と
250円で買った道具。
同じ効果ならば買った方がいいけど、
少しでも良くなるなら手間をかけて作ろうとするのが好きだな。
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:57:35.87 ID:???.net
- >>796
コピーがばれて逆ギレw
これは恥ずかしいw
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:01:26.75 ID:???.net
- その自慰の如き手間が価格に跳ね返らないなら好きにしてくれ、とは思うけどなぁ
拘りとか手間は個人の好きにすればいいけど、不要な部分を他人に補わせるのは最早躾のレベル
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:28:50.41 ID:???.net
- 革紐って意外と高いから、ハギレから作りたい。
ググったらレースカッターっていうのが出てきたのですが、
やっぱりこれを初期投資するのが間違いないですかね。
他のやり方とか、手ごろな値段のお奨めレースカッターがあれば教えて下さい。
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:12:06.56 ID:???.net
- >>810
作ったの俺だよー
確かに参考にしました
似せた行為がここまで不快にさせちゃう流れになるとは思いませんでした
すみません
もう二度と自分の作ったものは上げたりしません
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:15:57.92 ID:???.net
- >>813
ヤスリの柄か
Frontierは包丁の柄だぞ
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:22:00.36 ID:???.net
- >>813
ツールを自作するとなると初心者の域を越えてると考えられたのかもね。
うpは嬉しいけど本スレの方が合ってるかも?
またうpしてくれクレ
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:13:59.70 ID:???.net
- ある意味初心者ならではとも思うよ。買うと高いし。
おれもやってみよ
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:41:16.68 ID:???.net
- >>813
自分で使うものなら真似してたとしても全く問題ないと思うけどな そんなにオリジナリティがあるデザインとも思えないし
もしこういうデザインならオリジナリティがあるかもしれないけど これもナイフのデザインとか参考にしてるかもしれないし
http://www.kawazairyo.com/?pid=51055326
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:48:14.44 ID:???.net
- そのネジ念は実物より写真の方が高級感あるよ
幅を調整するつまみは安っぽいし、革でいうコバの部分はバリを取る程度の研磨
まあ、このつまみを削りだしで作り、コバの部分を綺麗に研磨にしたらカスタムナイフの様な価格になるかな?と思うが・・・
あと、ふち念は和包丁でいうP柄
ステンレス部分はいいのにこの柄のせいで一気に安っぽく見える
かといって高い水牛柄を使っても見た目だけであまり意味内物になってしまうからな
一度使えば誰でも欲しいと思うくらい使いやすい
もし買うならググレばメルアド見つかると思うので直接買ってやりなよ
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:05:39.15 ID:???.net
- >>813
そう言わずまたあっぷしてくりょー。
他の人が持ってる道具も見たい。
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:20:35.42 ID:???.net
- http://www.kawazairyo.com/?pid=49295054
このヨーロッパ目打ちって形が違うんですね。
縫い目に品があるような気がしますが、
使ったことある人いますか?
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:43:27.00 ID:???.net
- そこの通販くそみたいな対応だぞ
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:13:38.28 ID:???.net
- どうクソなの?
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:25:23.06 ID:???.net
- でも安いね
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:09:09.46 ID:???.net
- 連絡は遅いね
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:51:40.40 ID:???.net
- レザクラのショップなんて
ほとんどがクソ対応だよ
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:57:47.46 ID:???.net
- 前から思ってたんだが、こういうヨーロッパ目打ちって両端の穴は大きくならないの?
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 05:03:53.85 ID:???.net
- >>821
発送も連絡もメールも何もかもが遅い、状況知らせてくれない、問い合わせの返事が来ない
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:20:41.63 ID:???.net
- >>820
それ協進エルのだと思うけど1年前は酷かったみたい
現在出回ってるものは改良されたと思うが注意した方がいい
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:45:14.08 ID:???.net
- >>828
ありがとう、酷いって何が?
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:49:46.11 ID:???.net
- すぐ曲がる
ググルと返品交換して新しく届いた物がまた曲がったというブログがあるよw
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:53:24.44 ID:???.net
- >>825
酷い言い訳ww
暇があったら問い合わせメールに返事してあげて下さい
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:21:57.44 ID:???.net
- >>827
全く同じ
こんだけ返事かえさないとこ初だよ
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 02:46:50.72 ID:???.net
- 革の指輪を作るのに端部を接着するのにはどうすれば?
お互いを斜めに薄くしてボンドで合体?
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 03:07:27.17 ID:???.net
- ボンドは外れるでしょ。
縫ったりカシメとか結ぶとか編むとかホックとかドーナツ状に抜くとかC字金具に巻くとか
いろいろ
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 08:30:25.74 ID:???.net
- >>833の接着の仕方でボンド+手縫いで作った指輪を耐久性をみるために
1ヶ月くらいずっと着けてるが問題なし
洗い物とかよくするけど意外とどうってことないな
飾りネンは薄くなっちゃったけど
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 11:54:54.75 ID:???.net
- 革の指輪?
想像出来ないわ
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:07:59.47 ID:???.net
- ドーナツ状の革をウエットフォーミングすれば縫い目がないリングになるね。
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:48:25.28 ID:???.net
- >>837
垂直を水平にするなんて天才なんじゃない?
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:00:14.70 ID:???.net
- >>837
面白いな
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:30:44.38 ID:???.net
- 「サークルブレスレットの作り方(ウェットフォーミング)」
http://www.leathercraft.jp/goods/school/pages/leather_circle.jsp
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:44:09.65 ID:???.net
- レザークラフト 指輪でぐぐったら
指ぬきみたいなのしか見つからなかった
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:54:36.15 ID:???.net
- ウェットフォーミングっていろんな可能性がありますね。
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:58:14.74 ID:???.net
- あ、>>837のアイデアを拡大して、大きい筒にして底を縫い付ければ、
縫い目の少ないバッグになる!
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:12:30.74 ID:???.net
- もう底もウェットフォーミングで!
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:51:44.14 ID:???.net
- ヨーロッパ目打ちの形状って六角形なんですか?
菱目の角を落とした感じなんですかね?
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:31:23.47 ID:???.net
- 覚え書き。目のピッチの目安。
いわたや 9本=ブランチャード 7番
いわたや 11本=ブランチャード 9番
いわたや 13本=ブランチャード 11番
他は使わないから興味ないけど、だいたい2番ずらすとほぼ一致する。
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:28:38.40 ID:???.net
- >>846
両方使ってるの?
もし使ってるなら違いはどう?
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:43:04.96 ID:???.net
- 日本の菱目は小さいもので3ミリなのに対し、
ブランチャードは2.5ミリらしいですね。
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