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箱貸し・BOX・レンタルボックス 4箱目
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 21:31:17.81 ID:???.net
- 箱貸し・BOX・レンタルボックスなど
借りている人で情報交換しませんか。
過去スレは>>2
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 17:54:34.63 ID:+cn3096g.net
- >>628
メンヘラさんが、働いてるの?
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 00:09:02.05 ID:???.net
- >>627
そう言うのはショップが作品をみて置くかどうか判断してからショップから切り出すもの
レンタルボックスとは違うのだからいきなり置いてもらえる前提で話を進めた方が悪い
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 00:23:05.97 ID:br3qaDS7.net
- >>630
なるほど。大手は初心者だからかなーり無知だった。金銭書いてないあたり、人によって違うんだろな。ありがとう!金銭面は受かってから心配しろってね!ダメもとで応募してみる。アドバイスありがとう!
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 00:31:40.73 ID:br3qaDS7.net
- あら、なんか私メンヘラ扱いされてる?
よくわからないけど、私はいたって健康ですよー。
色々答えてくれた方、ありがとう!潜入頑張ってみます。
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:36:24.22 ID:???.net
- おい誰か「そういうとこだぞ」って突っ込んでやれよ…
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 13:54:58.99 ID:???.net
- もうほっとくに限る
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 14:34:30.81 ID:???.net
- 近場にお店がないから遠方からの委託でも良いとこを探してるけど
初めの1回は来店しなきゃダメとか結構あるんだね
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 18:16:36.74 ID:???.net
- 美容室とかお花屋さんとか置いてくれるよ
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 23:27:32.95 ID:???.net
- 美容院とかってたまに置いてるのをネットで見るけど、ほっこり系とか子持ち主婦向けの物が多くない?
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:14:52.70 ID:AgnvVgvD.net
- 個人の美容院は知り合いだから置いてもらってるっていう印象が強い。
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:18:28.77 ID:AgnvVgvD.net
- そういうところってどういうところだよw詳しく。
627 633って同じやつ?
自分より頑張ってるのが悔しかったんか。何でもかんでもメンヘラて。お前は医者かww
初心者にちゃんと教えてやれよ
はたから見てるとお前の負け。ドンマイww
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:19:31.88 ID:AgnvVgvD.net
- 628だった・
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:36:05.86 ID:sRitFfaN.net
- >>639
作家あるあるでなくて、628あるあるなんだと思います。
すれちなのでやめましょう。
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 20:17:03.16 ID:???.net
- 人が増えたのはいいけど
ギスギスもしてるね
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 10:37:39.82 ID:???.net
- sunflowerって開いてるの?
Twitter6月から止まってるけど
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 11:14:44.83 ID:???.net
- >>643
>>343
閉店したみたい
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 11:02:53.22 ID:???.net
- 委託してる店で有名作家が入ってきたんだけど最初は即完売だったのに少ししたら売れなくなってた
SNSの作家友達や同じ店の作家が購入してて一般客に売れてない気がするんだけどそういうのある?
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 13:07:24.99 ID:???.net
- 場所がわからないからあれだけど、観光地が近いとかじゃないと客はある程度固定になるから
ある程度欲しい人には行き渡ったとか?
毎回、新作ばっかりとかではないだろうし
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 14:33:08.86 ID:???.net
- >>645
作家や一部のファンが熱狂的なヤツね
厨二病や魔法雑貨wがそんなカンジだわ(一般にウケない)
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 08:53:13.03 ID:???.net
- 店長に「横の繋がりも持った方が良いよ!繋がりがあったら助けてくれるよ!仲良くなったら買ってあげるってなるじゃない?」
って言われたんだけどどこもそういうもんなの?
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 09:26:21.73 ID:???.net
- それで買ってくれてもあんまり嬉しくないような
こっちも買わなきゃいけなくなりそうだし
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 09:46:51.93 ID:???.net
- >>648
助けてくれるって買ってくれる事じゃないよねw作り方とか販売の仕方とか…買ってくれるってなんだよ…
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 10:05:01.74 ID:???.net
- 作家同士で買わせようとするなんて客こないのかもよ
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 11:56:31.61 ID:???.net
- 箱の横のつながりなんかいらない
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 12:02:43.99 ID:urJxQIyY.net
- Twitterも作家同士で繋がって、RTやいいねし合ってるのを見るだけで、ああ女ってグループ組むの好きだな。って思うのに、箱の繋がりなんていらないし。。
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 12:27:19.81 ID:???.net
- 自分のために宣伝ツイしてるだけなのに、店への体裁を保つために横の繋がり(笑)がRTするとあぁ私も倣わなきゃいけないって強迫観念に苛まれるし、うわ同じ場所に委託してる人だフォロバしなきゃとか人間関係苦しい
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 14:26:10.52 ID:lYUoeN+O.net
- 他作家をRTしまくってるアカは、どれが本人の作品かわからなくなるから哀れに思う
あと、作家アカなのに私生活垂れ流しなのも嫌い
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 15:19:56.69 ID:???.net
- 人気作家が痛くないのに無理やりヲチで叩かれて、内容からして同じ箱の人がやってるとわかったときの恐怖
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 17:21:08.65 ID:???.net
- たまに「この人が何で?」というのが突然晒されることあるよねぇ
絶対同業者の嫉妬だろうなと思って見てるわ
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 19:26:51.42 ID:???.net
- 福井haco受かった人いる?
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 01:36:18.05 ID:Qfj0cYeD.net
- 自由が丘ミッケに出してる方、売れてますか?
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/15(日) 15:38:37.23 ID:???.net
- >>650
仲良くしてたら買ってくれるよ!という事みたいです。
「お互い買いあいっこしたりとか」とも言われました。
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/15(日) 16:05:02.50 ID:???.net
- >>660
得するの手数料が入る箱屋だけ
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/15(日) 18:46:55.35 ID:???.net
- >>660
だったら作品交換でどうやって作ってるのか意見交換した方がまだマシ
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 01:26:44.18 ID:65z4rFyy.net
- >659
ツイッター見てる限り、作家同士で買ってるイメージ。
納品ついでにお迎えしたものってやつをよくみる。
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 01:27:15.69 ID:65z4rFyy.net
- それでも売れれば嬉しいならいいのではないかしら。
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 01:50:41.49 ID:z0Ojl7Ac.net
- >>663
リツイートやいいねも作家同士ばっかりだし、狭いコミュニティだなーって思ってしまう。。
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 02:33:33.53 ID:65z4rFyy.net
- >>665
店員が買ってたりするし、あれはよっぽどじゃないと世間に広まらないんじゃないいかなー。
一般の人に買ってもらえるのってやっぱりすこんぶさんとか?
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 02:35:34.72 ID:???.net
- すこんぶ誰
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 02:38:39.68 ID:65z4rFyy.net
- 店の名前
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 16:16:15.90 ID:+3VmkWUF.net
- 買ってくれるひとがいるなら、いいとおもうよー 作家もお客様だと思うー
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 16:22:07.38 ID:???.net
- >>669
買ってくれるだけならいいけど自分も買わないといけないのは無駄だっていってんの頭大丈夫?
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 17:11:25.06 ID:+3VmkWUF.net
- >>670
あっ、無駄な話しね!ごめんごめん!
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 17:17:36.38 ID:???.net
- 店員の魅力と店の魅力って比例すると思う
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 17:50:25.36 ID:z0Ojl7Ac.net
- 都内何箇所かに同じくらいの金額で箱を借りてるけど、ミッケだけ圧倒的に売れないね。
客の出入りが少ないんだと思う。
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 18:09:10.97 ID:+3VmkWUF.net
- >>673
ジャンルによるのかな?どんなのが売れてるんだろう
都内わたしも3つほど借りてるけど、みっけは1番か2番だよ よく出てるかな
ちなみに普通のアクセサリー 何だと弱いのかな?
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 19:23:23.95 ID:???.net
- すこんぶは最初は来店しなきゃいけないんだよね
地方だから無理だ
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 20:47:30.15 ID:???.net
- せめて下げて
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 21:38:15.82 ID:dEvqhFIk.net
- 月によって、売れる売れないの差が凄い。何によるのかまるで分からない。。
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 22:05:11.16 ID:cbIWaySs.net
- >>674
私も普通のアクセサリーだよ。
特色言うと身バレするから言えないけど、そんなに珍しいジャンルではない。
実際、どれくらい売れてる?
ちなみに私は、ミッケだと箱代と売上が同じくらい。一番売れてる他の店舗だと、箱代の4倍くらいの売上。
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 00:38:36.48 ID:z9hj6hk8.net
- >>678
まさにそんな感じ
そうか、箱の4倍くらいが、わたしも売り上げ
自分で言うのも変だけど特に特色ない系
自分ではまぁこんなもんかなーと満足してた
他ならもっと売れるのかな
ちなみに1番どこで売れる?
わたしは都内他はあまり有名じゃないかも
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 05:09:31.92 ID:AwTBhIwD.net
- >>679
他を言ったら特定されちゃいそうだから伏せるけど、ミッケよりは知名度があるお店だね
当たり前だけど、作品と街の相性ってあるんだね〜。正直、ミッケ自体が売上上がってないお店って印象だっけど、実際売上ある人がいることが分かったから辞めるか迷ってたけど踏ん切りついたわ!
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 08:54:08.25 ID:z9hj6hk8.net
- >>680
いろいろ教えてくれてありがとう!
わたしも、がんばろう!
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 10:33:52.64 ID:???.net
- 私も早々に見切りつけたなぁ。
お店の雰囲気はいいけどあの店長と奥まった立地がよくないと分析してる
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 11:47:30.68 ID:3nCw45HC.net
- >>682
店長よくないの分かる
私はあのビカビカの長すぎるネイルが苦手
アパレルだからどんな爪してようが勝手だけど、接客業であの長さの爪はさすがに危ないし、毒々しい色味にしてる時はインスタライブで見てて不快だし、私の作品触らないでって思うw
あと、へったくそな字で書いたポップなんだったんだろうね?箱の世界観崩れるからやめてくれ
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 11:48:51.26 ID:3nCw45HC.net
- >>681
こちらこそありがとう!
なんかもっと情報交換したかったけど
ここだと話せることが限られるからw
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 12:20:09.60 ID:/ZJpB0fS.net
- 店長最近居る??
私が行く時に会わないだけ??
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 15:21:26.09 ID:XEZ+3Ed+.net
- >>685
普通にいるよ!
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 17:33:31.52 ID:eSfJLNOF.net
- 奥まったエリアは後に作ったんだよね。それまで結構箱埋まってたけど、作ってからすごい作家数狭まった気が。。
あとみっけ付近に住んでる作家同士で買いあってる印象。
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 17:35:29.86 ID:eSfJLNOF.net
- インスタライブは観てて酔うw
けど、自分の箱がどのくらい売れたか途中経過が知りたいから観るしかない。
あれって、みっけ作家以外見てるのかえ?
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 17:58:13.44 ID:jMi80pvo.net
- >>686
私が合わないだけか!ありがとう!
インスタライブでも、久々の出勤〜とか言うから全然いないのかと思った!
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 20:22:51.76 ID:???.net
- あれ店長の爪だったんだ。
あの紹介はいらないねー…あんなん一番手前に置かれるくらいなら作品手前に置きたいし。
イベントブース途中からスカスカになったよね、自分は置かれるようなもの納品してないからいいけどさ、特集に合う作品なのに置いてもらえてない人がいたらかわいそうだ。
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 21:20:16.46 ID:z9hj6hk8.net
- イベントブースに置かれると嬉しい?あまり気にしたことないなー
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 23:28:00.86 ID:???.net
- スカスカなのが盛り上がってない感出てて、それならイベントやらない方がマシだなって思って見てるだけだよ
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 23:48:58.51 ID:jMi80pvo.net
- イベントスペース、ごちゃごちゃたくさん並んであるよりもここ最近の量の方が見やすくて手に取りやすそうだけどなー。
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 00:20:19.57 ID:Ijf85fUm.net
- >>693
そうそう
今の方がお店にあってるよね
並べればいいってものじゃない
見やすいのがお客様にはいいんじゃないかな
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 15:21:06.21 ID:???.net
- みっけ店長の作品を空いてる箱におきまくるのやめてほしい
空き箱あるより、サンプルで並べるのはいいと思うけど、何箱使ってんのよってくらい置いている。ホコリかぶってて全然売れてなさそうだけどw
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 16:57:48.72 ID:WJylwRGa.net
- 日向箱ってどうなのかな?
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 17:08:18.05 ID:???.net
- 足の引っ張り合いが多いかな
一人変な人がいて、その人をヲチスレで晒して叩いてるけど内輪なネタで叩いてたり良く知らない人にはついていけないし
私怨じゃなくてわかるようにしろって言われてもやめなかったり、痛い奴=陰口集団
正直痛いのが集まってる感じ
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 18:04:24.12 ID:UuSJqN6m.net
- >>697
日向箱?
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 18:25:38.86 ID:???.net
- なんでミッケっていうところこんなに話題にあがんの?
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 18:27:37.24 ID:???.net
- >>699
それほど話題があるやばい所だからかと
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 19:35:40.11 ID:???.net
- >>698
そう。
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 19:36:36.32 ID:???.net
- 年齢層低い子が集まり過ぎてるところはやめた方がいいけど、その逆もおかんになりすぎるな
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 22:53:03.18 ID:???.net
- >>702
低いってどのくらい?
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 23:07:18.44 ID:???.net
- 未成年〜二十歳前後かな
まだ学校のノリが抜けてなかったり
ダンゴになりたがる
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 23:56:58.98 ID:WJylwRGa.net
- >>697
変な人って何??誰?
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 01:17:34.77 ID:???.net
- ここ晒すスレじゃないから
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 02:10:15.34 ID:rj+CECj/.net
- >>699
いろいろそりゃ言う作家がいて当たり前だと思うけどさ
わたしは気に入ってるよ、みっけ。スタッフあ優しくて親身 売り上げのためだけじゃないよ
とりあえず、遠方なら無理だけど、足を運んでほしい
メールやアドバイス、作品持っていったときの反応にどれくらい救われたかわからないわ
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 13:16:29.01 ID:0oBUPp2M.net
- >>707
誰にでも同じこと言うわ
だって、解約されたら困るんだもの。
仕事仕事w
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 14:24:48.94 ID:???.net
- 日向箱普通に売れるし助かってるよ
身内もめなんてわざわざ見たり聞いたりしないと分からないことだらけだし
箱の数多いからたまにワケあり作家入るのは仕方ない
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 16:22:01.75 ID:???.net
- >>697
他の箱でもそんなもんだよ
違う箱だけどそこに有名作家が入ってきたら叩いてるし、ろくにsnsやってない人気作家でも叩いてるし同じ箱の人がやってると思ってる
709が言ってるように数が多けりゃワケあり作家がいるのは仕方ない
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 18:43:09.46 ID:KQF5e0Bv.net
- >>709
何系??レジン作家さん??
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 18:49:41.94 ID:???.net
- 気になるならこのスレから出てって晒しスレ行ってきなよ
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 20:50:03.36 ID:Z/hY9IO/.net
- >>712
私が気になるのは 709さんが何作家さんかってこと。
もめてる作家なんか気にならん。
日向箱さんはどういうの作る作家さんが合ってるのか知りたい。
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 13:32:35.89 ID:???.net
- 匣ノ匣
クレカ決済できるようになったけど
カード利用者から手数料取るよって◻︎規約違反だろ
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 13:33:12.97 ID:???.net
- >>714
文字化けたゴメン
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 14:34:42.42 ID:???.net
- >>714
カード会社に通報だな
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/24(火) 15:12:22.04 ID:???.net
- 店先での店頭販売始めます!
出店料1日(と言っても5時間の時間指定あり)1500円て高くないですか?
販売手数料はかかりませんがその代わりに店内にも商品があることを必ず言うことが条件。
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/24(火) 19:10:41.39 ID:???.net
- 高いね、やめたら?
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/24(火) 19:47:49.36 ID:???.net
- >>717
場所によるとしか…
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/24(火) 20:08:19.66 ID:???.net
- >>717
高いと思うならそれは貴方向けじゃないからやめた方がいい
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/25(水) 09:05:53.47 ID:???.net
- ・店先での販売(おそらく屋外)
・販売時間は5時間(今の時期なら10〜15時迄の販売とかか?)
・出展料は1500円
・販売手数料無し
・店内にも商品があることを必ず言うことが条件(つまり出展者が売り子もやるって事か?)
これ委託販売でも箱貸しでもなく単なるイベント出展じゃない?
他の人が言ってる様に場所によるけど地方の県庁所在地レベルの都市なら出展料は妥当じゃないの
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/25(水) 13:53:55.42 ID:???.net
- イベント出展での委託なら妥当じゃね?
それ以外なら、ただの養分
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/25(水) 19:53:36.77 ID:???.net
- 栄センパのやつ見てきたけど、人によってスペース違いすぎ
同じ金払ってるなら可哀想すぎるわ
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 01:17:01.93 ID:???.net
- 怪しいって言われてたイベント?
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 02:22:55.16 ID:iz3drD6O.net
- >>723
ほんとだよね ひどすぎ
あんなはじっこに、しかも少ししか出してもらえてなくて 半分スペースぐらいだよねー
それなのに、まだまだありますのでスタッフさんまで是非お声がけを〜とか言ってて泣けた
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 08:41:12.49 ID:???.net
- 栄のヤツって、買いに来てるお客さんが多かった?
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 09:38:36.21 ID:???.net
- >>723
これって前にどこかのスレに書いてあった、出展料2万のやつ?
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 10:53:11.76 ID:???.net
- >>727
イベントスレ(前スレ)とココだね
地方都市で出展料2万なら、駅ナカじゃないと割に合わないな
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/26(木) 12:10:42.77 ID:???.net
- 納品前にトラブルめっちゃあったらしいし、
スペース、カラーボックスの1段の3分の1とかいう人いるよね。
机の上に広げられてる人と大違いで可哀想。
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