大人から始めるバレエLesson91【ID無し】

1 ：踊る名無しさん：2021/09/13(月) 10:07:12.23 .net

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関係のある話題、
大人からバレエを始めた人に役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴OK。話の流れでの脱線OK。話の流れでのスレチの話題もOK。
荒らし、追い出しお断り。誹謗・中傷、人格攻撃は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという単語は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
荒れるだけなので当面の間【新型コロナ感染症の話題は禁止】です。

前スレ
大人から始めるバレエLesson90【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1629635148/l50

大人から始めるバレエLesson89【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1626748222/l50

大人から始めるバレエLesson88【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1619667390/l50

大人から始めるバレエLesson80【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1570416422/l50

大人から始めるバレエLesson87【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1611705032/l50

265 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 11:04:07.73 .net

アーキ1stはプロもしくは子供からガチってた人ばかりだけど1割くらいは大人からっぽい人もいるよ。まあ場違いには変わりないけど

266 ：264：2021/10/13(水) 11:05:00.30 .net

ごめん。2〜3年前にできたのは超入門だった
入門はいつできたのだろう

267 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 11:48:42.20 .net

>>264
元のアーキの話

268 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 12:27:03.21 .net

>>267
なるほど

269 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 12:29:36.98 .net

>>224
たまに代行でプロダンサーの先生が来ることがあるけど、
細部まで常に「美しく見せる」ことを考えて動いてられるみたいで
さすがプロだなあと思う。

ヨタヨタ大人バレエでも一生懸命教えてくださり、
動きがわからない人には面倒がらず何度もお手本を見せてくださる。
一回一回が自分の練習にもなるという意識で見せて下さってるみたいで
さすがだなあと思う。

270 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 13:20:23.67 .net

>>150
ドゥミをゆっくり通す必要は無いよ

271 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 13:23:40.64 .net

>>270
横だけど、その理由は？

272 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 14:51:36.45 .net

私も知りたい
初心者のポワントレッスンの最初に
必ずあるよね
ドゥミ通ってフルって

273 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 15:34:21.04 .net

シューズのサイズ相談できるネット通販のおばはん、会話は上からだしまるで生徒に話すような口調であれこれ買い物の注意点を説明してきて鬱陶しすぎる

274 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 16:54:49.04 .net

>>272
ゆっくりの程度によるかも。

275 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 17:39:28.93 .net

親切丁寧で的確な年配先生もいらっしゃるし、
あとは相性の問題なのではと思う
建築や天使、地元でのレッスンも自分次第。
都心で華々しくレッスンしてると上手になると勘違いするんだよねー
バレエショップや通販でお手本は入手可能だし、細く長くじっくりと地元の落ち着いた環境で訓練するのもいいことだよ

276 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 17:46:11.99 .net

>>240
合理的が一番難しいってどいうこと？
説明できるの？

277 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 17:50:21.24 .net

私が今いってる教室ではドゥミは飛ばして早くポワントにたつように指導してる。
ドゥミは通るんだけど実際にポワントに立つときはそんなことしてる時間ないし強く立つには瞬時にポワントに行く必要がある。
逆に降りるときはドゥミを意識すると思う。

278 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 18:18:03.36 .net

指導が丁寧な先生はデュミで降りるを繰り返し注意。立つ時もだけど降りる時は尚更デュミを意識させる。美しくきちんとおさめてこそバレエ。

279 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 18:20:12.73 .net

バレエより言葉遊びのスレやね…

280 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 18:41:04.59 .net

ここは家の話題はあまり出ないね

281 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 19:07:29.73 .net

昔から時々話題振られるけど人気ないね。
実は行った事あるけど、何というか、生徒のレベルが。
しっかり基礎から指導してるんじゃなかったのかよ…（無言）
という感想だった。

282 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 21:39:21.41 .net

ドゥミねぇ　足裏のスナップ効かせて立つとか、バタバタしないで降りるとか、必要性はとってもあるんだけど、立てるかどうかみたいな人が練習してもあんまり意味ないよね。

ポアントで立つのもコツがあるんだけど、そのコツを実現するのにドゥミはあんまり関係ないかな。
次の段階の話だと思うよ。

283 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 21:40:45.67 .net

膝曲がんないようにするのもコツあるんだけど、久美子さんがかなりいい線の事言ってる。
たんないとこあるからあれだけ見ても出来ないんだけどね。

284 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 21:41:50.62 .net

たたき上げのダンサーのメソッドの弱点は自分が無意識に出来てた事はヌケるんだよ。
長くやってる人は大体そういうところがある。なもんで先生になっても生徒がイマイチのままだったりする。

285 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 22:49:43.59 .net

>>271
ドゥミは単なる通過点だから意識する意味が無い
アテール、ドゥミ、ポワントって分解しないで
踵からつま先への一連の体重移動で立っているからドゥミからの指の力は必要ない
ドゥミを意識するとふくらはぎ太くなるよってのが私の先生の考え

海外帰りの脚の綺麗な先生

286 ：踊る名無しさん：2021/10/13(水) 23:01:03.63 .net

私の習う先生は足裏と指の力が大事というのが持論でドゥミをゆっくり通ってのアップダウンもよくレッスンで行うんだけど、
ふくらはぎもほっっっそいです
とにかく細長い先生

287 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 00:25:00.48 .net

海外帰りとか関係ないし…
間違った使い方しても細い人はいるし…
正しい使い方しても太い人はいる…

288 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 00:37:19.94 .net

背の高い海外バレエ団の人がめっちゃ足綺麗だった、ポアント履いてバーレッスンしてる動画、プロは違うなぁと思った

289 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 00:41:53.15 .net

アキレス腱が強い人はどんな使い方してもふくらはぎ細いまま

290 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 00:45:54.95 .net

>>283
あの人の主張は引き上げとたいした違いはない
上からか下からかっていう方向の違いだけで
目新しいことは無い

291 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 02:38:08.60 .net

入会して半年くらいたった新人さんが足のポジションの番号覚えてないことに衝撃を覚えた。。
まあ確かに初心者向けのクラスじゃないけどそれくらいは自然に覚えると思うんだけどなあ

292 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 05:09:38.09 .net

>>291
それでよく半年続いてるね
根性があるというか
神経が図太いというか

293 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 07:30:13.42 .net

>>291
週1？
まあだとしても
足のポジション番号くらい覚えるか
とはいえ他にも覚えることは多いし
パニクッてるのかもね

294 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 07:47:25.62 .net

流石に間違った使い方してたら脚太くなるよ。
一見間違った使い方に見えても、実際の脚の細さがその人の使い方が正しい事を証明してる。
（アキレス腱が強いから、ってのは色々誤解してるよ）
レッスンでトレーニングで生徒にやらせてる事を、自分が踊る時本当にやってるかと言うと？
実際の踊りの中で、毎回ドゥミからゆっくり指の力でグイッと上がる脚の細い人なんて居ないと思うよ。
居るなら脚太い人限定。

骨格で足首伸びない人は、正しい使い方が分かっていても、正しくない（理想的でない）使い方しか出来ないから脚が太いのはしょうがない。

295 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 07:53:04.30 .net

なーんか偉そうに語ってるやつ多いな

296 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 07:53:31.55 .net

コツがあるとか笑うわ

297 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 08:16:36.76 .net

>>295、>>296
脊髄反射的にとりあえず他人否定してマウント取った気になってる可哀想な人、おはよう。
あなたの一日が喜びにあふれたものになりますように。

298 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 08:30:52.34 .net

>>294
そこまでくどくど言わなくても、
通常のエシャッペしていて同じゆっくりさで上がるなんてあり得ないし

299 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 09:26:03.59 .net

ふくらはぎの太さは置いといて
正しい使い方している人は動きの質感が違うよ

あとゲイナー履いてるザハロワやコジョカルはドゥミを意識してないでしょ

300 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 09:33:21.57 .net

膝が曲がったまま怪我しそうな使い方してる人多く見てるが怪我とは無縁
万年サポーターしている結構年いった人もいる
しかも両者とも足細い
理解して使うことがそもそも出来ないのだから、年相応のタダの運動にとどめておくべき
スタジオや教室経営が厳しいのはわかるが、自分の食い扶持稼ぐ為に大人からのバレエ教室は綺麗ごと
習うのは自己責任だけど、身体の為に言うなれば踊らせないのも思いやり
公民館でゆるーくバランセのバレエ風健康バレエが丁度いい

301 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 09:48:53.38 .net

>>298
あなたほど理解力がない人がいるんでね。
読み損ねたくせに逆切れとか揚げ足取りとかしょっちゅう。

302 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 10:01:07.47 .net

マスターストレッチの立ち方したらふくらはぎ太くならないよ
円で立てばドゥミも指の力も関係無い

303 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 10:14:21.36 .net

>>299
ザハやアリーナが靴の中でドゥミを使えていないわけないじゃん

304 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 10:57:44.64 .net

>>303
ドゥミを使うって何？

305 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 11:14:09.10 .net

>>304
使えていない超一流プロなんていないよー
感覚が抜けていないと言ってもいいと思うけど
あなたこそ「使える」の定義が狭すぎるんじゃないの？

306 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 12:15:02.61 .net

>>304
ドゥミを通して立つ降りるじゃない？

307 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 14:27:25.63 .net

>>299さんは、ザハロワが「ドゥミを使えてない」
なんて言ってないよね。
「意識してない」って言った。
ドゥミは確実に通過するけど、あの人達はアテールからフルポアントまで
「上と思った瞬間に勝手に上がっちゃう」くらいだし、
確かに途中のドゥミに意識はないだろうね。

308 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 14:56:10.44 .net

万年サポーターズの脚細い人ってサラ・ラムさんかなって思い出しました
よくリハーサル写真や映像も流れて来るし
好きなダンサーさんなので真似しちゃうのかもしれないお守り的な意味で

309 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 18:06:57.45 .net

しかも、ゲイナーって、ぴょーんって跳び上がるように立っちゃうんだって聞いたことある。

310 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 18:16:15.60 .net

ゲイナーでもドゥミ使うよアシストする感じなだけ。ドゥミが使えない人はバネの力で立てちゃうみたいね

311 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 18:45:04.12 .net

>>307
無意識に使えているんだよね

312 ：踊る名無しさん：2021/10/14(木) 23:53:49.33 .net

>>291
>>293
習い事をよくわかっていない人がたまにいる
1度習った事を自ら覚えようとしない人
なのにそういう人に限って陰で先生の文句言ってたりする

313 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 00:57:10.32 .net

ゲイナーはドゥミを使う、指を使うって感覚では履けないと思う

体重をかけていかないとバネには抵抗できない
こっちの立ち方のほうが指は強くなる
無意識に使われて無意識に強くなる

314 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 01:38:51.31 .net

子供たちがいつかバレエから離れることがあっても、大人になったどこかの時点でもう一度バレエと出会った時に、そういえば大人クラスってあったな。おばちゃんたち楽しそうやったし上達もしてはったな。またやろうかな？って、時を超えて彼女たちの背中を押せるよう、そこそこええ感じに成長したいｗ

315 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 06:24:24.63 .net

>>313
それはどうかなあ
普段はバネのないポワントで踊っている人が、本番が続く時は足裏指の負担が軽くなるゲイナーを舞台で使うという話を聞くよ
既に十分鍛えられているコジョカルなどの例は素人の参考にはならないよ
特にアリーナはゲイナーのアンバサダーに近い立場だし

316 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 10:55:15.02 .net

>>314
他人のTwitterからコピペしてない？
それとも本人がねらーバレ覚悟で貼り付けてるの？

317 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 11:27:40.74 .net

コピペじゃない？
他人の書き込みを利用する人もいるよね
自分、前にスレに書き込んだ内容パクられたことある

318 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 12:39:15.03 .net

>>312
誰もここで先生の悪口だしてないやん
こういう人に限ってっていうのアホだよ
陰でというが、あなたは面と向かって先生に楯突く面倒くさい人なのかな？そういう人とは関わりあいたくないけどなぁ

319 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 13:27:41.71 .net

>291で言われてる
足のポジションおぼえない新人さんみたいなタイプのことを指してるんじゃないかな？
そういう自ら覚えようとしない人に限って先生のせいにするみたいな

たしかにそういう人もいるけど
>291の新人さんはとばっちりかなw

320 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 16:36:25.22 .net

正しくターンアウトしたら60度以下しか開かないことに気づいたんだけど、みんなどれくらい開く？またはどれくらい開けるようになった？
(両脚合わせて60度以下ですw)

321 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 16:39:15.48 .net

>>320
膝の方向なら私は90から100ってとこです

322 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 17:43:48.47 .net

>>321
私も同じ。90から100度の間（膝の向きで）
全く一般的な数字だなあ。
股関節外旋の平均値が45から50度だって、海外の解剖学の教科書に書いてあったと思う。

323 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 21:31:01.49 .net

股関節　膝　足首全部使って180度だよね。
股関節だけまわして膝と足首を回さないって指導は昭和
今は全部回すって教える先生が多いよ。但しポアント履けない年齢の子は除く

324 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 22:11:48.00 .net

>>323
スクリューする感じだもんね

325 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 22:13:11.79 .net

2ヶ月半ぶりにレッスンポアントまで行ってきたらーーあっ、足が攣るんですわ…

326 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:03:35.13 .net

>>324
うちの先生はスクィーズと言ってた

327 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:15:01.86 .net

>>318
>>318
そーいえば愚痴ばかり言っていて鼻息荒いかつらのおばさんはそろそろ引退よね。綺麗な若い人がいるし
マリーシュカちゃんの爪の垢でも煎じて飲ませたいくらい無意味

328 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:25:40.44 .net

話し方は顔も頭もスクィーズしてる
なんていうか、絞り出した汚物みたいな不快な表情なぜするのかな。

329 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:55:29.87 .net

かつらばぁさんは、引退間近だろうけど体の使い方とかイマイチな感じだから帰国後に教えはじめてもパッとしないだろうね
めんどくさそうな人だし

330 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:06:22.82 .net

あの人首のしわがあまりにも凄くてギョッとしたわ
けっけちゃんなんか凄く綺麗なのに…3、4才違い、けっけちゃんより年下なのに、、、
バレエやってる人でもあの皺はない

331 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:26:11.15 .net

キューピットって若い人がやるからかわいいんであって無理がある
おばさんに見えるのはおばさんだからでもっとピチピチした若い子がやる役だからヤバいバレエ団だよ

332 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:35:44.35 .net

注目を浴びる為に平気で嘘ついたりする人からレッスン受けたいとは思わないなぁ

333 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:49:27.44 .net

>>332
頭のいい人はそんなことしないもの
信頼関係って大事だからきちんとした先生に習うことを勧めます

334 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 03:06:52.88 .net

もうすぐworld ballet dayだ〜
新国もやるね

335 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 03:15:09.66 .net

>>329
誰？

336 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 04:02:25.35 .net

バレエ講師への誕生日祝やバレンタインチョコって要る？ ご熱心な取り巻き生徒からお金だけ徴収され、その人が私が選びました買ってきました的にアピールされる用に使われるのだけど。お金徴収目的の他人への強制はやめて欲しい。しかも徴収した人の名前を渡した講師へ伝えていなかったらしい。レッスン費以外にそういうのしたい人は個人でやれば良いのに。。

337 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 10:00:01.43 .net

新国のYUKIさんの写真イケメンすぎる！
あんな旦那さまが家にいたら癒やされるよなぁ
。めちゃ女子力つきそう
それに比べてキューピットは踊りもイマイチだけど彼氏さんも残念だね

338 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 12:49:24.08 .net

>>336
誕生日とかバレンタインとか毎年だしね
冗談じゃないわ

わたしは辞めるときにお菓子配るとか
旅行のお土産くばるのも
仲良しだけでやって欲しいわ
こちらも返さなきゃいけなくなるじゃん
バレエしにきてるだけなのに
そんな煩わしいことしたくない
だからオープンがいいってなるんだよなぁ
オープンにもいるけどねその手の人

339 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:06:10.85 .net

センターの動きって性格が出ますね〜

340 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:08:08.77 .net

>>>338さん
もらった先生もいちいちInstagramとかにもらったものをアップするから、あげてない方が気が利かない生徒？とか思ってしまうわ〜。

341 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:21:05.92 .net

>>339
どんなところに？

342 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:23:12.60 .net

>>341
339はマルチポストだよ

343 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:46:10.23 .net

>>340
いますね、そういう先生
くれる生徒に贔屓する先生もみっともないです

344 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:46:14.39 .net

大きく動く人と小さく動く人がいますね
そこでイメージと実際は真逆なんだなって分かることはあります
気が強そうに見えて小さく動く人、
几帳面そうに見えて大胆に動く人、、
言葉にしなくても何となく性格が分かることがあって面白いなと思います

345 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:06:39.45 .net

もっと内側のものも出てくるよ
あと性格以外にも態度とか先生に好意的かどうかとかも

346 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:15:08.07 .net

バーの準備一つ持ち方一つに心持ちも育ちも出ますね。

347 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:23:55.23 .net

お菓子配り頻繁にやる人って、大抵一言多いタイプや毒吐く、それでお菓子でチャラにしようとする　お菓子くれなくていいから普通にしててほしいよ

348 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:29:32.45 .net

そういえば大きく動く人同士って仲が良くてよく喋ってて、小さく動く人って無口な人が多いかも。

349 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:34:12.42 .net

お菓子配りって個別包装ならまだしも、コンビニ菓子とか素手で取るタイプを勧められると引くわ。

汚いよね。基本菓子配りいらない。

350 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:38:47.87 .net

生徒の皆さんには、塩タブレット一粒だけ配って、先生には高級紙袋入りお菓子だから笑える。先生にだけ媚びてるのがバレバレ。

351 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:42:23.33 .net

教師に頻繁にお菓子渡す人ってちょっとみっともないよね。

迷惑に思う先生もいるから。

352 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:45:28.26 .net

バレエの先生にしたら迷惑

353 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:48:42.70 .net

なんかわからないように渡すなりすればいいのに、生徒の皆さんの前で堂々と渡すから渡さない生徒さんにマウンティングしているように見えるわ。マウンティングしたいんでしょうね。

354 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:52:05.52 .net

そういや現金ばら撒いてる人いたなぁ。
選挙前でさ、〇〇さんにお願いねぇって言いながら5000円ずつ
当選したけど選挙違反で捕まってて、その子も来なくなっちゃった。
何年かして復帰してきたんだけど、刑務所に行ってたんだってさ。
刑務所のカンカン踊り見せてくれたよwww

355 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:24:35.04 .net

男性は大きく動けって言われるからか
初心者以外は大きく動いてるイメージある

356 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:25:55.47 .net

大きく動くか小さくしか動けないかは、性格というより技術だと思うが

357 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:30:51.85 .net

>>353 他の人の目の前で大っぴらに渡せる人は、目立ちたがりかマウント好きな人か他人に気づかいが出来ない人が多いです。経験上

358 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:34:24.32 .net

>>338
全文同感

359 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 18:24:56.42 .net

>>345
てか先生に批判的になると上達は止まるっていうよね

360 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 18:58:55.92 .net

>>356
同意
上手い人は大体動きが大きい
困るのは歩幅動きが小鳥並みなのに前に行きたがる人だな

361 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 19:06:21.77 .net

>>359
分かるけど、要はその先生の元ではもう成長が頭打ちなのに気がついたから批判的になったんでしょう。

362 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 19:51:48.32 .net

批判的になったら次のところに行くべきだと思う。

363 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 20:03:51.20 .net

>>361
成長が頭打ちと気づいた場合と先生自身を苦手に感じるようになった場合がある

364 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 20:21:35.08 .net

>>356
動きは大きいのに全く力んでいないのよ、上手な人って