大人から始めるバレエLesson91【ID無し】

1 ：踊る名無しさん：2021/09/13(月) 10:07:12.23 .net

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関係のある話題、
大人からバレエを始めた人に役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴OK。話の流れでの脱線OK。話の流れでのスレチの話題もOK。
荒らし、追い出しお断り。誹謗・中傷、人格攻撃は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという単語は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
荒れるだけなので当面の間【新型コロナ感染症の話題は禁止】です。

前スレ
大人から始めるバレエLesson90【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1629635148/l50

大人から始めるバレエLesson89【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1626748222/l50

大人から始めるバレエLesson88【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1619667390/l50

大人から始めるバレエLesson80【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1570416422/l50

大人から始めるバレエLesson87【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1611705032/l50

317 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 11:27:40.74 .net

コピペじゃない？
他人の書き込みを利用する人もいるよね
自分、前にスレに書き込んだ内容パクられたことある

318 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 12:39:15.03 .net

>>312
誰もここで先生の悪口だしてないやん
こういう人に限ってっていうのアホだよ
陰でというが、あなたは面と向かって先生に楯突く面倒くさい人なのかな？そういう人とは関わりあいたくないけどなぁ

319 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 13:27:41.71 .net

>291で言われてる
足のポジションおぼえない新人さんみたいなタイプのことを指してるんじゃないかな？
そういう自ら覚えようとしない人に限って先生のせいにするみたいな

たしかにそういう人もいるけど
>291の新人さんはとばっちりかなw

320 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 16:36:25.22 .net

正しくターンアウトしたら60度以下しか開かないことに気づいたんだけど、みんなどれくらい開く？またはどれくらい開けるようになった？
(両脚合わせて60度以下ですw)

321 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 16:39:15.48 .net

>>320
膝の方向なら私は90から100ってとこです

322 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 17:43:48.47 .net

>>321
私も同じ。90から100度の間（膝の向きで）
全く一般的な数字だなあ。
股関節外旋の平均値が45から50度だって、海外の解剖学の教科書に書いてあったと思う。

323 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 21:31:01.49 .net

股関節　膝　足首全部使って180度だよね。
股関節だけまわして膝と足首を回さないって指導は昭和
今は全部回すって教える先生が多いよ。但しポアント履けない年齢の子は除く

324 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 22:11:48.00 .net

>>323
スクリューする感じだもんね

325 ：踊る名無しさん：2021/10/15(金) 22:13:11.79 .net

2ヶ月半ぶりにレッスンポアントまで行ってきたらーーあっ、足が攣るんですわ…

326 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:03:35.13 .net

>>324
うちの先生はスクィーズと言ってた

327 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:15:01.86 .net

>>318
>>318
そーいえば愚痴ばかり言っていて鼻息荒いかつらのおばさんはそろそろ引退よね。綺麗な若い人がいるし
マリーシュカちゃんの爪の垢でも煎じて飲ませたいくらい無意味

328 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:25:40.44 .net

話し方は顔も頭もスクィーズしてる
なんていうか、絞り出した汚物みたいな不快な表情なぜするのかな。

329 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 01:55:29.87 .net

かつらばぁさんは、引退間近だろうけど体の使い方とかイマイチな感じだから帰国後に教えはじめてもパッとしないだろうね
めんどくさそうな人だし

330 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:06:22.82 .net

あの人首のしわがあまりにも凄くてギョッとしたわ
けっけちゃんなんか凄く綺麗なのに…3、4才違い、けっけちゃんより年下なのに、、、
バレエやってる人でもあの皺はない

331 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:26:11.15 .net

キューピットって若い人がやるからかわいいんであって無理がある
おばさんに見えるのはおばさんだからでもっとピチピチした若い子がやる役だからヤバいバレエ団だよ

332 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:35:44.35 .net

注目を浴びる為に平気で嘘ついたりする人からレッスン受けたいとは思わないなぁ

333 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 02:49:27.44 .net

>>332
頭のいい人はそんなことしないもの
信頼関係って大事だからきちんとした先生に習うことを勧めます

334 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 03:06:52.88 .net

もうすぐworld ballet dayだ〜
新国もやるね

335 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 03:15:09.66 .net

>>329
誰？

336 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 04:02:25.35 .net

バレエ講師への誕生日祝やバレンタインチョコって要る？ ご熱心な取り巻き生徒からお金だけ徴収され、その人が私が選びました買ってきました的にアピールされる用に使われるのだけど。お金徴収目的の他人への強制はやめて欲しい。しかも徴収した人の名前を渡した講師へ伝えていなかったらしい。レッスン費以外にそういうのしたい人は個人でやれば良いのに。。

337 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 10:00:01.43 .net

新国のYUKIさんの写真イケメンすぎる！
あんな旦那さまが家にいたら癒やされるよなぁ
。めちゃ女子力つきそう
それに比べてキューピットは踊りもイマイチだけど彼氏さんも残念だね

338 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 12:49:24.08 .net

>>336
誕生日とかバレンタインとか毎年だしね
冗談じゃないわ

わたしは辞めるときにお菓子配るとか
旅行のお土産くばるのも
仲良しだけでやって欲しいわ
こちらも返さなきゃいけなくなるじゃん
バレエしにきてるだけなのに
そんな煩わしいことしたくない
だからオープンがいいってなるんだよなぁ
オープンにもいるけどねその手の人

339 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:06:10.85 .net

センターの動きって性格が出ますね〜

340 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:08:08.77 .net

>>>338さん
もらった先生もいちいちInstagramとかにもらったものをアップするから、あげてない方が気が利かない生徒？とか思ってしまうわ〜。

341 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:21:05.92 .net

>>339
どんなところに？

342 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:23:12.60 .net

>>341
339はマルチポストだよ

343 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:46:10.23 .net

>>340
いますね、そういう先生
くれる生徒に贔屓する先生もみっともないです

344 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 14:46:14.39 .net

大きく動く人と小さく動く人がいますね
そこでイメージと実際は真逆なんだなって分かることはあります
気が強そうに見えて小さく動く人、
几帳面そうに見えて大胆に動く人、、
言葉にしなくても何となく性格が分かることがあって面白いなと思います

345 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:06:39.45 .net

もっと内側のものも出てくるよ
あと性格以外にも態度とか先生に好意的かどうかとかも

346 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:15:08.07 .net

バーの準備一つ持ち方一つに心持ちも育ちも出ますね。

347 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:23:55.23 .net

お菓子配り頻繁にやる人って、大抵一言多いタイプや毒吐く、それでお菓子でチャラにしようとする　お菓子くれなくていいから普通にしててほしいよ

348 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:29:32.45 .net

そういえば大きく動く人同士って仲が良くてよく喋ってて、小さく動く人って無口な人が多いかも。

349 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:34:12.42 .net

お菓子配りって個別包装ならまだしも、コンビニ菓子とか素手で取るタイプを勧められると引くわ。

汚いよね。基本菓子配りいらない。

350 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:38:47.87 .net

生徒の皆さんには、塩タブレット一粒だけ配って、先生には高級紙袋入りお菓子だから笑える。先生にだけ媚びてるのがバレバレ。

351 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:42:23.33 .net

教師に頻繁にお菓子渡す人ってちょっとみっともないよね。

迷惑に思う先生もいるから。

352 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:45:28.26 .net

バレエの先生にしたら迷惑

353 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:48:42.70 .net

なんかわからないように渡すなりすればいいのに、生徒の皆さんの前で堂々と渡すから渡さない生徒さんにマウンティングしているように見えるわ。マウンティングしたいんでしょうね。

354 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 15:52:05.52 .net

そういや現金ばら撒いてる人いたなぁ。
選挙前でさ、〇〇さんにお願いねぇって言いながら5000円ずつ
当選したけど選挙違反で捕まってて、その子も来なくなっちゃった。
何年かして復帰してきたんだけど、刑務所に行ってたんだってさ。
刑務所のカンカン踊り見せてくれたよwww

355 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:24:35.04 .net

男性は大きく動けって言われるからか
初心者以外は大きく動いてるイメージある

356 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:25:55.47 .net

大きく動くか小さくしか動けないかは、性格というより技術だと思うが

357 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:30:51.85 .net

>>353 他の人の目の前で大っぴらに渡せる人は、目立ちたがりかマウント好きな人か他人に気づかいが出来ない人が多いです。経験上

358 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 16:34:24.32 .net

>>338
全文同感

359 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 18:24:56.42 .net

>>345
てか先生に批判的になると上達は止まるっていうよね

360 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 18:58:55.92 .net

>>356
同意
上手い人は大体動きが大きい
困るのは歩幅動きが小鳥並みなのに前に行きたがる人だな

361 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 19:06:21.77 .net

>>359
分かるけど、要はその先生の元ではもう成長が頭打ちなのに気がついたから批判的になったんでしょう。

362 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 19:51:48.32 .net

批判的になったら次のところに行くべきだと思う。

363 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 20:03:51.20 .net

>>361
成長が頭打ちと気づいた場合と先生自身を苦手に感じるようになった場合がある

364 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 20:21:35.08 .net

>>356
動きは大きいのに全く力んでいないのよ、上手な人って

365 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 20:48:06.96 .net

失敗を恐れて細々と動く人と、失敗前提でのびのびと動く人がいてそういうのは性格を感じるなーと思ったことがあるよ。

366 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 21:46:18.74 .net

失敗前提で伸び伸びなタイプのほうが
上達しやすいかな

367 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 21:50:54.64 .net

考えて、確認しながら動くのが一番上達するでしょう。
大きさじゃない

368 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 21:56:11.14 .net

大きい小さいじゃない。
正しく身体を使い切ること。

369 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 22:07:28.84 .net

>>368
上達に必要な話をしてるんじゃなくて
性格の話をしてるんだけど

370 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 22:24:11.19 .net

度胸のいい子は崩れて失敗しても練習だからいいやで最初から大きく行く。
のびのびというか何も考えてない。
そういう子が、「崩れるくらいなら最初から回転数下げて脚低くキッチリ！」って先生につくと
怒られて萎縮したチマチマした踊りになるか、先生に嫌われて出ていくか、
自分が先生に批判的になって出ていくか、
になるしかないかなー、と思った。

371 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 22:35:29.34 .net

性格や人となりが出るけど、つく先生によって変わることもあるってことだね。

372 ：踊る名無しさん：2021/10/16(土) 23:09:24.96 .net

大きく動くのは技術だと思うが
並び方、進み方、踊り方に内面が出ると思う
周囲に気を配れるか、自分が良ければよいか、講師の言うことを聞く素直さなど

373 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 00:26:11.43 .net

>>314
私の生徒はジュニアも3歳〜大学生までいますが、大人から始めた人、または長いブランクがあって再開した人の方が多いです。
基礎をやり直したい、姿勢からきちんとやりたい、上達したい、という生徒さんが集まっているため指導に関するツイートは大人バレエのなかでも初心者向けが多いです。

374 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 00:37:05.40 .net

>>316
本人乙だったのかも

375 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 00:42:24.35 .net

内面だってwww　ばかみたい。
私はイケメンがいいな。

376 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 00:42:24.74 .net

内面だってwww　ばかみたい。
私はイケメンがいいな。

377 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 00:54:03.77 .net

>>372
先生によって踊り方も雰囲気もぜんぜんちがう人いるよね
そういうの見てると、その人自身の内面ってことじゃなくて、その人のその時の内面はでてるかなと思うけど
ある程度機嫌よければ、視野も広く心に余裕もって素直に楽しんで参加できるよね

378 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 01:51:24.45 .net

>>320
亀で悪いですが、
両脚で60度以下は、確かにずいぶん少ない。
でも、股関節の外旋可動域が本当に小さくて、頑張っても全然開かない人はもちろんいるけど、それは珍しい。

お尻や太腿の皮膚や筋肉が固まって伸びなくて抵抗が大きいせいで、股関節条件の限界まで脚が外旋できてないってこともある。
というか、大人はその部分の改善の余地がかなり大きいと思う。
私は大転子まわりが緩んだら、はっきりもっと脚が回る様になった。

379 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 08:54:18.84 .net

うん
長年にもほどがある習慣で自分で筋肉を固めているというのはすごくある＜大人
筋肉ほぐしは思っている以上に効果あるね

380 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 13:31:34.94 .net

入門クラスなのにダンスシューズや普通のスニーカー履いてくるの本当やめて欲しい。教える気ないのか。

381 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:10:57.04 .net

教わる側じゃなくて教える側がスニーカー履いてレッスンしてるってこと？今までそんなの見たことないわ

382 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:15:41.27 .net

それはティーチャーズシューズと言います。一見スニーカーに見えます。

また、ワガノワなどロシア系の教師はヒールの普通の靴で教えます。

383 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:35:39.46 .net

ワガノワの先生は普通のヒールパンプスでも良い
現役の良いお手本を他にいくらでも観られる環境なのだし

疲れないためかもしれないけれどジャズシューズで教える先生はたまにいらっしゃるね
初級以上ならまだしも入門者クラスならやめて欲しい

ヒール付きでもせめてティーチャーズシューズでないと

384 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:36:20.26 .net

>>382
一見スニーカーに見えるのは、商品名ティーチャーズシューズではないと思うよ

385 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:37:30.34 .net

>>381
見た目スニーカーに見えるのはジャズシューズではないかな
足裏はアーチ上げて爪先伸ばせるような構造になってます

386 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:39:22.81 .net

>>382
いえ、ナイキのスニーカー履いてました。
全く足首〜爪先にかけての動きが見えませんでした。

387 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:40:51.08 .net

>>386
それはご愁傷様でした

388 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:42:33.63 .net

>>382
でも多分ワガノワなどロシア系の教師じゃないでしょう
あと入門クラスって書いてある

大人からの入門クラスでヒールの普通の靴で教えてきたら私だったらクラス変えるかな

389 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 14:46:36.07 .net

>>386
私がむかーし通ってたダンススタジオのバレエクラスでもスニーカー履いて教えてる講師がいた
靴底のせいで足裏の動きが全くなかったな

390 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 15:49:19.82 .net

ロシアのバレエ教師のハイヒールだけど、ハイヒールを履きこなすのはポアントで立つのと同じ足の使い方。
だからハイヒールで教えるのは、彼女達にとっては極めて自然に感じることなんだろうね。

391 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 16:07:38.10 .net

>>390
そうなのよね。
ドゥミで立ってる状態につっかえ棒がある状態だものね。

そしてみんな漏れなくふくらはぎしなやかで高くて綺麗なのよ。

392 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 16:26:20.13 .net

「ポアントで立ち切れない！甲が出なくてお困りのあなた！そんなあなたへの救世主！」
https://www.wavemalta.com/p/?iid=116684757&pr=72.99
https://www.facebook.com/PointeShoesWithHeels/

393 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 16:30:20.41 .net

ナイキのような普通のスニーカーを履いて教えるような先生は本当の意味で教える気がないと考えていいでしょう。

394 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 18:37:13.63 .net

ハイヒールで膝が曲がったり綺麗に歩けない人はバレエ無理だろうね

395 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 20:12:19.06 .net

私の先生は下駄履いてるよ。からんからんうるさいんだけどバンカラだからっていってる。
バンカラって何?

396 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 20:13:07.58 .net

あら、私の先生は裸足。でも肉球ついてるしもふもふだしで裸足でいいみたい。
猫のメイトさんじゃなくて、猫の先生ね。猫語で説明するからわけわかんないけど。

397 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 20:14:49.58 .net

あら、私の先生は両足義足よ。ロシア帰りなんだけど収容所で凍傷になって両足切断したらしい。
シベリア抑留で生きて帰れただけもうけもんだっていってる。もちろんワガノワメソッドで教えてるわ

398 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 20:15:30.44 .net

私の先生もハイヒールで教えてる。男性なんだけどね。オネエ入ってるんだろうか?

399 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 20:17:40.11 .net

しっかし、次から次と文句のネタ見つけるよな。文句言いの天才なんだろうな。
絶対バレエは上手くならないタイプだ。
自分の頭で考えろ。先生は手助けにはなっても努力するのは自分だ。

400 ：踊る名無しさん：2021/10/17(日) 22:21:35.78 .net

４００Ξ(卍^o^)卍ドゥルルルルル

401 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 01:53:15.29 .net

アテールで立ってる時に
フィッシュにするための筋肉群（スパイラルライン）
および踏んで立つための筋肉群、大腰筋・内転筋ライン（ディープフロントライン）
が働いてない人は、ハイヒールもポアントも履きこなせない。
なぜバレエではターンアウトするのかとか5番にするのかとかも実感してわかっていない。
ただそれがバレエの決まりだからと思っている。

402 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 01:53:48.78 .net

ターンアウトして踏むと、5番に集めた方が立ちやすいしバランスが取れて安定する感覚がある。そしてもっとターンアウトしたくなる。
脚をターンアウトし５番に閉じることでエネルギーをローディングし
その蓄えたエネルギーを解放して脚を動かす。
5番にするのは５番の形が美しいからではなく５番の機能が踊るために必要だから。

https://blog.goo.ne.jp/takagishuntoku_ballet/e/71b276e7c2db3f49a895ade634994404

＞「五番とはしぼりあげること。ぞうきんのように付け根からしぼる」
＞「コルクをビンにねじり入れる。
＞　すると、エネルギーがたまる。
＞　それを解放することで、体が動き出す。」

足をねじることが悪いわけではない。
脚全体をねじって（それどころか上半身も動員してねじって）立ち、そのねじれから踊る力を引き出している。

403 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 01:58:33.00 .net

股関節の外旋可動域が50°（世界的な平均値）しかない人は、
1番の両足の爪先を180°開くためには、足首から先で40°外旋する必要がある。（膝関節は外旋できないので）

だいぶ無理してるように見えるが、実際このくらいの人(足首から先40°外旋)は沢山見かける。珍しくはない。

股関節の外旋可動域を越えて爪先を開こうとしている限り、足りない角度が20°でも30°でも話は同じ。

足首から先のターンアウトによって、足を構成する骨の構造に捻れの力がかかり、土踏まずが潰される。
しかし、踏まずが潰れるのは悪いことではない。

404 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 01:59:56.98 .net

足首から先を外旋して体重をかけると、足の骨格の構造上、パラレルで立って体重をかけている時よりも土踏まずを潰す力が強くなる。

《ターンアウトしてポジションに立っているアテールの足》
https://enstock2k.top/ProductDetail.aspx?iid=117590257&pr=70.99
この軸足の形は回内（プロネーション）といって、体重がかかってアーチが潰された足の形状。
足根骨同士の連結が緩んで、足の骨格の形状がたわみ、着地の衝撃を吸収できるようになった柔らかい足。

405 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:02:03.98 .net

回内(プロネーション)の時、何が起こるか？

土踏まずが潰されてアーチが下がることがきっかけで、

１）大腰筋にスイッチが入る
２）大腿二頭筋にスイッチが入る
３）スイッチが入った結果アーチが上がる

という反応が起こる。
この機能は、直立二足歩行のために人類が進化の過程で獲得した、人間に生まれつき備わっている機能。

406 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:03:15.84 .net

アーチが下がってスイッチが入ると、着地のために回内（プロネーション）した足は、次にアーチが上がって回外（サピネーション）した足に切り替わる。
https://www.bps-nakayama.com/6411-2/

回外（サピネーション）した足は、地面を蹴り出すための足。
足裏のアーチが3つとも引き上がり、足根骨同士がしっかり噛み合って、外力に対して容易に変形しなくなる。体重を支えられる、強くて固い足。
ドゥミやフルポアントの時の足の骨はこうなっている。

407 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:04:35.85 .net

土踏まずには、踏めば反発して上がるバネがついているといってもいい。
このバネの力を利用して、ダンサーはルルベに上がったりジャンプしたりしている。
https://imok-academy.com/foot-arch/
土踏まずが潰れる　→　土踏まずが上がる

土踏まずが踏まれて足裏のアーチが潰れると、スネにあるアーチを上げる筋肉：代表として、
１）後脛骨筋
２）長腓骨筋
３）前脛骨筋
が引っ張られ、伸長反射を起こして
（足底腱膜や足裏の内在筋も協調して収縮して）

→　足裏の３つのアーチが上がり、
→　MP関節が踏まれて
→　踵が上がる。

「体重がかかって土踏まずが潰れた状態を、土踏まずが引き上がったって表現するという先生」には、この感覚があるのだろう。

408 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:07:45.88 .net

膝下（足）をターンアウトする理由

→　膝下のターンアウトが増える
→　膝下にかかる捻れの力が増える
→　土踏まずを潰す力が増える
→　アーチが下がる
→　後脛骨筋・長腓骨筋が活性化される（アーチが上がる）　
→　大腰筋・大腿二頭筋が活性化される（軸脚の安定が強まる）
→　もっと踏める、もっと強く立てる
→　軸脚の股関節がもっとターンアウトしようとする
→　すると足ももっとターンアウトしないと安定して立てない
→　膝下のターンアウトが増える

この仕組みをバレエでは積極的に利用している。
足のターンアウトによって土踏まずを踏み潰せば、足のターンアウトなしで体重をかける時より強く、踊るための力を引き出せる。

バレエのメソッドというメソッドが、ダンサーに
「1番は180°開く、5番は爪先と踵をつける」
と、常人の股関節の外旋可動域を越えたターンアウトを要求しているのは、そういう理由による。

409 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:08:58.57 .net

本来、足裏のアーチは「意識して持ち上げておかないと落ちて困る」ようなものではない。

正く立ち、正く踏んで、土踏まずに正く体重をかけていれば、アーチを上げる筋肉は自動的に働いているはずで、アーチは勝手に持ち上がっていなければおかしい。
アーチがべったり落ちて全くバネがない状態だとしたら何かがおかしい。
アーチが落ちるのは立ち方が間違っている。
あるいは長年の間違った立ち方のせいで足の機能が破綻している人だ。

足の機能が破綻して様々な不具合が起きている人は多い、例えば外反母趾・開張足・鉤指・浮き指・扁平足・O脚 etc

410 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:13:39.50 .net

だから、バレエの先生が、生徒の土踏まずが落ちているのを見て
「アーチを潰すな！」と言ったとしても

「土踏まずに体重をかけるな！足裏に力を入れて意識的にアーチを持ち上げろ！」
という意味ではない。

「もっと強く両脚を中心に引き寄せて、
もっと強く踵を床に押し付けて、指を伸ばして
もっと土踏まずに体重をかけて踏みつぶして、
もっとターンアウトを強くしろ」
ということ（のはずだけど）

自分ではでちゃんと踏めてるけど言葉の選択が違うという先生もいるが、
形だけで踏めてないし形しか見えてない先生もいる。
立ち方が間違ってるのが諸悪の根元なのに、それを放置してアーチだけ持ち上げてどうするよ？

411 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 02:53:37.76 .net

>>410
バレエの立ち方として土踏まずをアテールで意識的に持ち上げるのが間違いというのはまったくそのとおり
勘違いしている人も多いけどあなたは正しい

ただ土踏まずを意識的に持ち上げる立ち方もある
体の条件は人それぞれだから人によって何が正しいかは違う

あと、あなたは床を踏むってことをまだ理解してない
それはあなたの文章を読めばわかる
解剖学的に考えても答えにはたどり着かない

412 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 03:15:48.48 .net

どっかのこぴぺだろうけど、浅いな。

まず、膝は回転する。それと土踏まずを持ち上げることは筋膜経絡上正しい。
文章の中で触れられていないラインに実は立つ時に一番大切なラインがあるのだよ。
内転筋は動脚のバネとして使われる。立つ時はそれほど役にたたない。

413 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 07:32:22.90 .net

スパイラルラインをフィッシュと呼ぶのってちょっと違和感があるわ
フィッシュ意識して間違えてただ跳ね上げて間違った立ち方になる人を結構見るから

414 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 07:34:00.88 .net

>>412
同意
根本的に最初から違うよね＜膝への理解

415 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 07:41:47.45 .net

>>413
だよね。結果的にフィッシュしてるだけだもんね。

416 ：踊る名無しさん：2021/10/18(月) 09:58:17.24 .net

アナトミートレインを信じているの？