大人から始めるバレエLesson91【ID無し】

1 ：踊る名無しさん：2021/09/13(月) 10:07:12.23 .net

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関係のある話題、
大人からバレエを始めた人に役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴OK。話の流れでの脱線OK。話の流れでのスレチの話題もOK。
荒らし、追い出しお断り。誹謗・中傷、人格攻撃は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという単語は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
荒れるだけなので当面の間【新型コロナ感染症の話題は禁止】です。

前スレ
大人から始めるバレエLesson90【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1629635148/l50

大人から始めるバレエLesson89【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1626748222/l50

大人から始めるバレエLesson88【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1619667390/l50

大人から始めるバレエLesson80【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1570416422/l50

大人から始めるバレエLesson87【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1611705032/l50

598 ：踊る名無しさん：2021/11/01(月) 23:28:11.53 .net

雑談スレで聞いたら？

599 ：踊る名無しさん：2021/11/01(月) 23:42:53.29 .net

何処で聞いたっていいじゃん。
雑談スレなんかヲチスレになってるし、ここの方が詳しい人居そう。
知ってる人が居る保証は無いが。

600 ：踊る名無しさん：2021/11/01(月) 23:45:40.07 .net

雑談スレが賑わうようになってからこっちが平和だわ

601 ：踊る名無しさん：2021/11/01(月) 23:57:56.14 .net

>>599
ちょっと前にも同じこと書きこんでて回答がなかったから他のスレを進めたんだけど、何か問題ある？

602 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 07:35:39.05 .net

>>597
https://shop.chacott.co.jp/contents/productimages/teiban/020122-5146-68-999_L.jpg

603 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 08:48:51.25 .net

>>597
こことかは？

バレエレッスンに使う曲でどれがすき？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1176639197/

604 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 09:07:40.38 .net

バレエショップの視聴できるサイトで聴きまくるとかiPhoneならiTunesとかで視聴してみたりした？

605 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 15:33:52.17 .net

>>600
あれすごいね、雑談スレ。
基地外の隔離病棟かと思えば
獲物を餌でおびき出して射的する遊技場になってる。

606 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 15:37:02.83 .net

>>603
人がいないところで質問しても答えは得られないでしょうからね。

607 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 15:51:23.87 .net

使ってる先生に聞く方が早くのに。
ストレッチ用とも限らない。

608 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 15:54:07.36 .net

>>605
飯島さんのファンがやばいってことだけはわかった。

609 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 16:10:47.73 .net

>>608
そお？私はアンチがヤバいと思ったよ。
どちらにしてもこのスレに関係ないから持ち込まないでね。

610 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 22:47:59.46 .net

>>607
先生には聞いたんだけどど忘れしたんです。
ていうか知らない名前だったから覚えきれなかったのと、海賊は勇ましい曲のイメージがあったから、こんなに美しい曲が海賊にあるの！？って

611 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 22:50:01.83 .net

続き

驚いて、意外すぎてすっかり忘れてしまった。
夏頃の話で、コロナ明けたらもう違うCDになってしまったから、今更聞きづらい

612 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 22:52:55.11 .net

でもたぶん日本人のピアニストで、４文字くらいの名字だった気がする。
とってもドラマチックで素敵な曲でした

613 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 23:21:26.80 .net

苗字が4文字　たきざわ？
でも訊ねてみたらよいのでは？夏頃使われていたCDを教えてくださいって

614 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 23:24:04.35 .net

>>611
先生ってそんなの気にしないよ。
もう一度きけばいいよ。
大丈夫、「忘れちゃったんです〜。すいません、もう一度教えて頂けませんか？」で。
今度は片手にノート、片手にペンを持って。

615 ：踊る名無しさん：2021/11/02(火) 23:40:29.83 .net

>>612
ドラマチックといえば山西由美さん、私なら
３枚目かなぁ

616 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 00:09:45.47 .net

>>608
>>609
どっちでも無くてその時で食いついてくれる人がいそうなレスしてる人がいるんだよ

617 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 01:11:59.20 .net

>>612
星美和さんじゃないの？

618 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 05:42:34.20 .net

>>610
https://image.rakuten.co.jp/dessus-d/cabinet/00894827/dc9410012.jpg

619 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 07:45:27.54 .net

>>617
苗字が4文字とあったよ

620 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 08:07:47.30 .net

本当だ、お名前が4文字じゃなくて苗字だったね
珍しくない？

621 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 08:22:08.57 .net

>>620
かなで4文字と理解したから613や615のレスがあるんだと思うけど
名前全体でかな4文字のほうが珍しい気がする

622 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 08:36:04.30 .net

漢字で四文字だったら佐村河内守ぐらいしかいなさそう。

623 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 08:38:10.85 .net

>>621
そうだね、寝ぼけてた
まさかのカナだった
私は615です

624 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 08:57:40.57 .net

>>623
山西由美さんはどちらでも4文字なんだね

625 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:27:04.43 .net

滝澤志野さん
ドラマチック　ミュージック　フォー　バレエクラス
このシリーズには改造も入ってるけど

626 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:27:24.29 .net

>>625
改造？海賊

627 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:41:12.09 .net

視聴これね。38番じゃないの？
https://recochoku.jp/album/A2001642377/

628 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:53:00.68 .net

滝沢さんのCD綺麗だけど海賊のグランパドドゥの曲ではないのがひっかかる
597さんは海賊のグランパドドゥの曲と書いているんだよね

629 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:54:48.09 .net

ごめん漢字は滝澤さんか
4文字と聞いて613を書いたのは私だけどどうだろう

630 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 10:56:16.77 .net

せめてYouTubeで探してこの曲って言えばいいのにね

631 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:10:35.32 .net

>>622
w

632 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:18:09.91 .net

山西さんもYouTubeで視聴できるよね。

情報小出しで漠然としすぎだし、せめて、自分で調べたけど○○さんでもなく××さんでもなかった、他に心当たりを教えてください、みたいなことにしてほしいわ。

633 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:23:55.35 .net

習っているスタジオは一応生ピアノなんだけど、あまり上手ではなくしかもストレッチ曲が短い
先生も元々の身体条件が良い方っぽいので、
もーちょっとじっくり伸ばしたりしたいという気持ちがわからないのかもしれない

634 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:25:28.54 .net

連投になりごめん
上の流れを読んで、海賊グランのアダージオ全部とは言わなくても半分くらいの長さぶん弾いてくれたらいいのになーと思ったので

635 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:31:31.19 .net

>>634
ピアノが置いてあるスタジオなんだ
いいね
自分のところはそもそもピアノがない
スタジオも4階でエレベーターもないからスニーカーで行かないと階段がつらいw

636 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:33:29.69 .net

>>635
エレベーター無しの4階かー、鍛えられるね
昔の新宿村を思い出すわ

637 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:37:44.73 .net

>>636
初めてポワントを履いた日の帰りの階段もやばかったよw

638 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 11:40:34.46 .net

>>637
膝とふくらはぎが震えそうねw

639 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 14:15:58.46 .net

階段をパドブレで降りたらプロだね

640 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 14:18:00.52 .net

ポアントでアラベスクソッテで登るとかなり力が要るし、下りるのは超怖い。でもこれが出来たらプロだね

641 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 14:18:01.00 .net

ポアントでアラベスクソッテで登るとかなり力が要るし、下りるのは超怖い。でもこれが出来たらプロだね

642 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 19:44:49.61 .net

>>630

この曲ですね
https://m.youtube.com/watch?v=ne_Pj0QTwCE

643 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 19:55:36.39 .net

>>632
ネットで視聴できるものはほぼ聴いてみたけど、瀧澤さんでも蛭崎さんでも山西さんでも星さんでも清家さんでも後藤さんでもなさそうです。
先生に聞いた時、◯◯さんよ〜って、いかにも有名な人っぽい感じで言ったから、探せばすぐ見つかるだろうと思ったんだけど…
あと、同じCDなら，グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。

644 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 20:12:56.40 .net

>>643
良さそうなCD
聴いてみたくなってしまう

645 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 20:17:24.59 .net

>>643
> あと、同じCDなら，グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。

グランバットマンが「騎士たちの踊り」（モンタギュー家とキャピュレット家）ってCD、記憶にあるな。
掘り返してみる。

646 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 20:34:43.40 .net

グランバットマンのそれは結婚定番よね
楽しそうなCDですね

647 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 20:35:13.60 .net

ごめん、　結構　でした

648 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 20:35:25.63 .net

いっそのこと「海賊でレッスン」のCDは？

649 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 21:24:38.86 .net

だけどグランバトマンはロミジュリだったと

650 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 21:40:55.53 .net

蛭崎あゆみさんかな？

651 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 21:41:28.74 .net

海賊でだめなら山賊は?

652 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 22:11:19.71 .net

グランバットマンで蛭崎さんかなと思った

653 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 22:12:46.38 .net

>>650
そうかなと思ったけど643で違うって書いてる

654 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 22:15:10.39 .net

オリジナルで寄せ集めてる人もいるよね。

655 ：踊る名無しさん：2021/11/03(水) 22:16:32.87 .net

うん先生によっては好きなライブラリ作ってCDに焼いたりね
そういう可能性もあるかもね

656 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 11:00:30.02 .net

ストレッチで海賊のグランだったら山西由実さんのサードセレクションじゃないのかな
https://youtu.be/5057-B1La58
5分18秒あたり

グランバットマンは違うけど。
https://www.makuharihongo-ballet.com/レッスンcdのご紹介/山西由実-セレクション/the-third-selection/

657 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 11:19:27.79 .net

>>656
すみません。
該当のページに直リンできなかったですね。
こちらのホームページにレッスンCDご紹介というページがありまして、曲目がリストアップされてます。

658 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 12:12:45.86 .net

たぶんこれですね！
ありがとうございます！！

659 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 20:02:57.64 .net

>>658
これってどれかな？教えてくんろ

660 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 21:10:09.25 .net

山西さんのということでは

661 ：踊る名無しさん：2021/11/04(木) 21:25:35.90 .net

>>656
このホームページの「レッスンCD紹介」いいね。
さんきゅー

662 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 03:06:02.23 .net

バレエでいう【まっすぐに立つ】とは、あなたが思うまっすぐではありません。バレエでのまっすぐに立つは、初心者にはできません。経験者だからチャレンジできる事。なんとなくまっすぐではなく、筋肉と頭を使ってまっすぐに立ちます。技術なんです。回転や脚を上げる事だけが技術なのではありません

663 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 10:39:06.44 .net

>>662
誰の言葉？

664 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 10:39:55.62 .net

おニャーさんぽい

665 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 11:30:58.25 .net

>>663
Twitterからのコピペ

666 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 11:39:15.77 .net

その人、間違いだらけだよ

667 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 12:58:56.56 .net

まあ確かに、真っ直ぐ立つには技術がいる。
その言葉自体は嘘じゃない。

668 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 13:18:27.34 .net

山西さんのレッスンCD持ってるけど、グレコみたいな和音でジャジャーンぽい曲が好きな私には山西さんは音がシンプル過ぎて合わなかったな

669 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 14:15:39.35 .net

>>666
相変わらず「バレエの鉄則は上からです!!!」
って言ってる。

「床を足で押して体を押し上げても、身体はが曲がったままで真っ直ぐ伸びません」
「床に対して重さ(体重)をかけない」
「押し上げが先は間違い。引き上げが先」
「頭を高く、首を長く、骨盤を高く」
「エポールマンはルール」

典型的な形でしか教えられない人に思える。
「上に釣り上げた棒みたいな体（※）」で踊る人を作りたいらしいんだよね。
（※）この言葉の出典は大前光一さんね。

670 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 14:40:35.09 .net

>>667
だね

671 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 15:09:30.96 .net

>>669
誤）大前光一
正）大前光市

失礼しました。

672 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 18:58:53.90 .net

みぞおちから下が脚って概念がある。腸腰筋は脚に属するという考え方。
で、かかとを押し込むをみぞおちから下全部でやったらものすごく安定するようになった。
でも、みぞおちから上は上に伸びるというか突き上げるイメージ。
久美子さんの言う事はそのまま理解できなかったけど、こういう事と関係してるかも〜。
理解できなくてもいろんな情報を頭に入れて試行錯誤するのは大事だなと思ったよ。

673 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 19:13:07.49 .net

書いてある記事ってコピーされてどこかに残ったりしますやん
今は「絶対に私の理論が正しい！」って言い切れても
ずっと先でどうも違うんじゃないかと考え直したり、相手によってはその言い方では通じなかったり
いろいろ経験すると思う
そんな時「以前は頑固に主張してましたけど今は宗旨替えしました。当時信じて読んで下さった方ごめんなさい」
って言えるのか
お教室の先生なんてほっとんどこれじゃないかと思う
で、生徒が子どもの場合はドンドン成長して入れ替わるからごめんなさいしたくてももう相手が目の前に居ない

674 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 19:42:03.96 .net

人間の限界だからしょうがないよ。

675 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 23:41:47.55 .net

>>669
この人は条件の悪い自分の体に当てはまることを正しいって言ってるだけなんだよ
床を押しても体が伸びないから「引き上げが先」とか
伸びる人もいるのに

676 ：踊る名無しさん：2021/11/05(金) 23:46:27.54 .net

>>673
万人に対して正しいっていうことはないね
それぞれの体が違うから
お◯ゃーさんの正しいは石井さんにとっての間違いだろうし、石井さんの正しいはメイちゃんにとっての間違いかもしれない

677 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 00:09:45.48 .net

>>675
その人が、床を「押す」じゃなくて「圧す」が正しいとか言ってて、頭掻きむしりたくなる。
そもそも「床をおす」じゃなくて「床を踏む」だろうと言いたい。

骨盤が落ちるなら、大腰筋（腸腰筋）で股関節めっちゃ引っ張り上げたらいい。
腹筋背筋で「骨盤を正しく保持」「お腹の引き上げ」とかやらなくていい。
膝は伸びるし鼠蹊部は伸びるしMP関節は踏めるし。

その状態で土踏まずに体重かけて踏めば、鳩尾から上なんかグダグダでも、身体は勝手に伸び上がって、スッとルルベに上がっちゃうよ。

678 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 00:18:11.23 .net

言い方とか受け取り方の違いよね
押すか引くかみたいな

679 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 00:23:49.93 .net

上から吊り下げた棒か
下から伸びた棒か
どちらもまっすぐ棒なら大差はない

680 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 00:40:49.56 .net

>>679
大違いだよ。
下から踏み上がれば、
上から吊り下げた硬くて曲げられない木の棒じゃなくて、
ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。
ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。

681 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 00:41:37.87 .net

どの角度から見てるかだから、ある意味どれも間違いじゃないのに嘘とか騒ぐのがおかしい。
自分に合ったいい方や方法を取捨選択すればいいだけなのに。

682 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 08:11:34.73 .net

個人的には680さんに同意だなあ
突き刺してでも床を押すでもいいけどその意識＝筋肉の意識がなければしっかり立てないでしょ

683 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 10:05:39.44 .net

皆さんCDの件ありがとうございました
昨日勇気を出して先生に確認したら、山西さんのセレクションで間違いなかったです。

ところで、曲探しでいろいろ検索しているうちに、ミッドナイトスワンに行き当たりました。
バレエがでてくる映画なんだけど、とってもいい映画でした。

684 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 10:21:19.37 .net

>>680

> ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。←まっすぐ踏んで床反力にまっすぐ押し返してるからビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバーにはならない
石井さんの踊り見たらわかるでしょ

> ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。←全員ではない

685 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 11:16:31.28 .net

>>684
石井さんの踊りってそんなないい？
そりゃ技術は凄いと思うけどアスリートみたいで「踊り」としては全幕の主役で見たいとは思わない。
フィギュアスケートが好きな人は好きそう。

686 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 11:32:57.40 .net

>>685
私も石井さんは柔らかさがないから好きじゃない
680さんが踏み上がれば柔らかいカーボンファイバーになれるって言ってたから、まっすぐ踏んだら石井さんみたく固い棒になってしまうというのが私の意見だよ

687 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 12:07:26.45 .net

>>686
石井さんは真っ直ぐ踏むとしなりで踏むとどっちの意味でも踏んではいないんだと思うよ。
本人も床を踏むとは言わずに、床を押すと言っている。

688 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 12:33:39.24 .net

>>683
結局グランバットマンとストレッチは違うCDだったのかな？

689 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 13:14:09.69 .net

https://www.youtube.com/watch?v=S7ZQw1hdoCo

素人目で申し訳ないんだけど、滝沢さんのCDプロモに出てるダンサーさん、
すごく反り腰に見えるんだけどこれはいいの？
腹筋はすごく使っているように見えるんだけど、
うちの教室（個人と大手両方、さまざまなレベルのクラス、さまざまな経歴の講師在籍）だと
間違いなく先生に注意されるので・・。

690 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 13:55:28.83 .net

すまん、何回か繰り返し見たんだけれど反り腰わからなかった
学びの為に何秒辺りでそう感じたのか教えてほすぃ

バレエ始めた時ロシア方式だったんだけど合わなかったみたいで
苦労して膝ロックして押し込む癖をやめたんだけど
今の状態で最初のロシア方式先生に見せたらぜったい「違います」って山のように注意されるなーって

691 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 13:58:08.37 .net

自分は出来ないので何とも言えん

692 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 13:58:45.22 .net

流派によるし　ダメとかいいとか
そんなの決められん

693 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 14:00:23.49 .net

ヒップアップしてる人は皆んな反り腰だと思ってそう
正しく使ってる人は丸いお尻なのに

694 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 14:25:24.53 .net

689さんじゃないけど私もすごく反っているように見えた。
プリエのプレパレーションの時からプリエの間はずっとかな。
腰というより背中なのかな？

695 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 14:30:50.75 .net

反り腰気味で踊ってるプロもいるよ
一時期流行ったかも
これ永橋あゆみさんだよね？

696 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 14:38:59.91 .net

反り腰というより背中全体がやや反っているかも？
股関節を使いやすい位置にもってくとこうなるとか？
あとは背中のしなやかさが足りなく見える
肘と膝が目立つ

697 ：踊る名無しさん：2021/11/06(土) 14:51:23.05 .net

反りというか、胸を前方へ出す結果かな