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大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
- 720 :踊る名無しさん:2021/11/06(土) 22:42:57.47 .net
- なんで嘘つくんだろう?
- 721 :踊る名無しさん:2021/11/06(土) 22:59:07.26 .net
- >>719
違うと思うよ
なぜなら私も同じように良いなと思ったから
放送を楽しみにしましょう
- 722 :踊る名無しさん:2021/11/06(土) 23:13:52.22 .net
- >>717
谷のジゼルは昔も観ていますが、少なくとも昔の谷でも、
足先グラグラでもとりあえず拍手なんてことは無かったですね
どこのをご覧になってたんですか?
- 723 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 00:43:28.84 .net
- ちあこさんがモヤってる
確かに自分がよく見るチャンネルでもプロに失礼だなってコメントを見かけるわ。
https://twitter.com/chiako_ballet/status/1456965500638883840?s=21
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- 724 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 01:14:27.73 .net
- プロって客商売なのをわかってない感じだね。
人間が甘いんじゃない?
- 725 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 01:34:24.89 .net
- これはこれはw
ドシロートのお前如きがって意味でしょうか?
- 726 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 01:37:13.90 .net
- 私も踊ったことありますの何が駄目なんだ?
実際に踊ったことがあるんだろう
- 727 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 05:59:28.41 .net
- いずれにせよ、炎上確定だな。
- 728 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:10:50.67 .net
- >>713
>母親に習ってた人って下手
地主薫さんに新国の奥村さん…
>>726
多分だけど、発表会でチャレンジしたことがあるとか勉強したことがあります、ならよいのかもね
- 729 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:12:45.02 .net
- 気持ちはわかるが
プロならそれを表に出すなよ
- 730 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:30:53.43 .net
- 芸術は優劣をつけるもんじゃない
下手でも表現することは出来る
上手けりゃ面白いってもんでもない
内心この人は常に自分より下手な人を見下しているのだろう
コンクールの弊害か
- 731 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:31:20.59 .net
- プロの私と肩並べてくんなってことだろうね
ちあこちゃん前に「けっけちゃんと同じくらい上手!」みたいなコメントにも「(プロじゃない人と同じくらいなんて)私もまだまだ頑張らないといけませんね」みたいなこと返ししてたような
細かいフレーズとかは忘れたけど相当イラついてるのは伝わったわw
まあバレエダンサーなんてみんなプライドの塊だろうし、そのくらいじゃないとやってけないよねきっと
- 732 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:34:27.05 .net
- >>726
同じレベルの友達同士ならいいんだろうけどね
- 733 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:36:18.91 .net
- >>727
それが目的なんじゃないの?
けっけだって炎上で注目させてから本を出す告知してたよ
- 734 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:39:50.45 .net
- ちあこさんが本当に別世界の人間ぐらいずば抜けた才能とか個性があるバレリーナなら親近感は持たれないんだろうけど、そこまでのレベルではないから
- 735 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 08:50:17.55 .net
- 別にコメントをくれた人を批判する訳ではなく、気になる自分は器が小さいんかなと言ってるし、そこまで目くじらたてるほどのことでもないような気がする
- 736 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 09:01:32.97 .net
- >>735
だね
確かにモヤっとするのもわかるしね
- 737 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 09:02:29.41 .net
- プロとしてのプライドはあっていいと思うわ
- 738 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 09:06:59.21 .net
- 子どもの頃なのでどこのバレエ団だったかは定かではないのですが
「あのグラグラをみて拍手するんだ〜どこが良かったんだろう?」って不思議に思ったので良く覚えてました
なのでバレエってそんな舞台とそんな観客で成り立つ世界なんだって思って興味があまり無くなったんですスイマセン
- 739 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 09:23:25.39 .net
- うまい人を見てから言えば?
大人なんだから自分の意思で選べるじゃん、うまい人の舞台
- 740 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 09:47:08.44 .net
- >>738
ズカだって元々は温泉芸者以外の出し物が欲しいっていう動機から始まってるんだし、アングラなものに共感できるかどうかだと思う。
技術イマイチでもその中にいいとこ見つけて感動してみるなんて考えもあり。レベルが高い人から見てそれ以外は排除とかやってたら世界一の人は何を見ても感動出来なくなる。それは寂しいことだから足りない部分があっても感動のネタを見つけて感動するとかにした方がいいと思う。
- 741 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 10:04:08.97 .net
- 子どもの頃と見方がかわってないなら見る目が養われてない感じね
子どもの勘違いってこともあるしなー
記憶って勝手に作られちゃう部分もあるから
- 742 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 10:13:07.26 .net
- アーティストのライブでもその人が例えばスロースタータータイプで最初の数曲は喉開いてないなぁ、ピッチ悪いなぁと思っても歌い終わったら拍手するし
- 743 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 10:32:00.35 .net
- 50年前のバレエの映像見ると、技術的にはなんじゃこりゃ?がいっぱいよ
それでも当時は拍手喝采だったし、見方によっては現在のダンサーには見出せない、価値のある何かを見つけることも出来る
- 744 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 10:51:55.19 .net
- ポアントの素材の進化とか技術の知識向上で生まれた技とかもあるよね
物事本質を見られない人って多いよね
そういう人ってレッスンでも他人をバカにするんだよね
いやいや、まだ形は稚拙だけど良く見て。あなたより基礎ちゃんとしてるから、って言いたくなる
- 745 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 12:52:16.97 .net
- >ポアントの素材の進化とか技術の知識向上で生まれた技とかもあるよね
背も高く、スタイルも良くなりましたよね〜
時代があとになればなるほどギュッとした素晴らしい舞台が多くなるのだとおもっていたけれど
ごく一部分以外は薄〜く広がった感
- 746 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 13:57:00.13 .net
- そもそも知り合いでも何でも無いプロに私も踊ったことありますと伝えて、だから何?としか…
コメントもらう方も側から見てる方も「?」だよね
知り合い同士が口頭で伝えるなら世間話として成り立つけど
- 747 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 15:47:12.96 .net
- >>736
モヤッとしたらすぐ書くのが許されるのはクソガキまでだよ
- 748 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 15:48:47.38 .net
- >>746
普通に無視すればいいじゃん
- 749 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 16:54:15.14 .net
- >>747-748
書き込んでそうね
- 750 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 19:28:28.20 .net
- あきらかクオリティ×な舞台で
(いつものおじさんか仕込みかもだけど)ブラボーとかスタオベしてる人たちいたりとか、
観客優しいなって感じたことある
海外招致公演だったので、遠路はるばるありがとね、みたいな意味合いなんだろうか
- 751 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 19:35:48.92 .net
- 見る目がないと仕方ないよ
踊りより容姿の人もいるから
- 752 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 19:55:12.77 .net
- 子どものお遊戯会より酷かった2.5次元舞台が今やバレエなんか目じゃない一大産業だしなぁ…
- 753 :踊る名無しさん:2021/11/07(日) 19:57:07.98 .net
- アイドルだって歌が上手いから売れるわけじゃないじゃん
俳優だって演技下手でも主役ばっかりの人もいるし
- 754 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 00:17:35.59 .net
- 技術の上手、下手はやってる人しかわかんないけど、ブラボーおじさんはバレエなんてやった事ないだろうからわからないんだよ。
でもね、そういう人も大切なお客様だから大事にしないといけないんだよ。
公演があれば必ず来てくれるありがた〜い方々だし、頼めばチケット100枚とかでも買ってくれそうな人もいるし。
バレエに限らずクラシック芸術業界ってそういうきもちわる〜い人々で成り立ってたりするんだよ。
でもさ、アイドルとかロックバンドとかの出待ちするような人達だって同じようなもんだよね。
顔見てみな。きもちわる〜い感じの人多いよ。バカ集めて稼いでるってのが実情といえば実情だからしゃ〜ないね。
プロだったらそういうの混みで考えないとね。嫌ならプロ辞めて上手なアマチュアとしてやってけばいいよ。
- 755 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 05:57:53.60 .net
- プロならどれだけバカを操るかの技術は必須だからねwww
- 756 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 09:48:26.60 .net
- 薄〜く広がったけど舞台と客席を埋める人のボリュームがものすごく膨らんだ
劇団四季の常設舞台も2.5次元もワンピース歌舞伎も昔は無かったし
大人の自由度マックス発表会や子どもコンクールも無かった
ハイソサエティの楽しみ、お金持ちと教養ある人に向けての娯楽って言われたけど
そうじゃなくなった
- 757 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 15:42:23.63 .net
- >>薄〜く広がったけど
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
- 758 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 15:42:24.02 .net
- >>薄〜く広がったけど
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
- 759 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 16:22:25.25 .net
- さすがにバ◯はちょっと言い過ぎかと...
せめてカネヅ◯とかで
- 760 :踊る名無しさん:2021/11/08(月) 23:56:21.05 .net
- ひと昔前は「大人はきれいな衣装を着せて舞台に立たせれば満足するからいいのよ」とバレエの先生にいわれていたのよ。バレエの大衆化がすすんで、大人にバレエを教える有名なダンサーも増えてきて、大人でもきちんと踊れる環境ができたのはとてもありがたい。
- 761 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 09:16:26.55 .net
- 大人バレエブーム先駆けの頃にそうでない先生に会って習えたことに感謝してる
子供メインなだけの教室じゃダメだったよね
- 762 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 11:56:33.26 .net
- スポクラの発表会だったけど、キッズバレエは衣装こみで3万以下、大人バレエは12万だった。キッズは他のダンスの倍だからそれ以上取れないんだって。もちろんメインはキッズ。それまでバレエは芸術だから言い値を払うのが礼儀だと思ってたけど無理だわ。他のダンスクラスとの乗り合い発表会でスポクラスタッフが舞台スタッフをやってるから経費もかかってなさそう。
- 763 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 11:59:50.84 .net
- >>761
早い段階で良い先生に出会えるといいよね。
気がつくのに時間がかかってしまった。
- 764 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 12:26:58.47 .net
- >>762
それ赤字の補填に大人が使われただけじゃない?
- 765 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 12:30:37.38 .net
- スポクラで12万!
- 766 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 12:35:51.33 .net
- あり得ない値段だよね、かわいそう
大体カルチャーとか合同だから参加費5万以内プラス衣装代プラス共有消耗品代プラスお礼、くらいで7万いかないよ
- 767 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 12:56:08.94 .net
- スポクラ12万はひどいな
他人事ながら許せん!
- 768 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 12:56:18.56 .net
- よい先生だと思っていても、結局は金づるにしかされていない大人バレエあるある。
- 769 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 13:13:45.48 .net
- >バレエは芸術だから言い値を払うのが礼儀
領収書出ないとか、支出の内訳が見えないとか、そんな中でまぁ長年下支えしてきた訳ですが
怠慢ではないんだけれど、頑張ってるみたいなんだけれど、もうイイネ!は無理
- 770 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 13:23:23.28 .net
- 以前居たところは子供も大人も同じ金づるだったよ。
お金持ちの子はGPPやらせる。凄い下手というか身体もつのかなって子でもやらせる。
大人もお金持ちの奥さんはGPP。こっちもなかなか凄い。
それなのに基礎とか全くやらないからろくに立ててもいない。
どうしようもない感じでさすがにこれは....と思って他所を探してちゃんとしたところに行った。
そっちは発表会は二年に一度。
しかも物凄いシンプルで大人は声がかからない。
レッスンは物凄いちゃんとしてる。
発表会やると生徒も居着くしお金も儲かるしついつい頼りたくなるものだろうけど、そんなの無しでも生徒が居着くところは本物の可能性が高い。
ネットで調べる時に発表会が年に二回あるとか舞台が派手なところは避けて発表会は二年に一度で写真も出してないようなところは当たり率高いと思う。
- 771 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 13:30:17.42 .net
- 本当、スタジオ変わるにも入ってみたら、、ってことがあるから本当怖い。
- 772 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:02:02.09 .net
- えっ何言ってるの、むしろ安くない?
子供の頃バレエの発送会は30万は普通にかかってたよ
- 773 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:08:05.25 .net
- >>772
で、何曲?何人で踊ったの?
- 774 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:41:18.14 .net
- 何を発送したのかしらね
- 775 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:42:37.49 .net
- 50人くらいかな?
ゲストバレエ団のプロ2人(一人は引退した人)
会場は市民文化会館の大ホール 入場無料
月12000円ほどだったかな
たしか月謝と合わせて毎月2万円で
2年積み立てしてたよ
- 776 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:46:23.23 .net
- バレエ辞めればあと3-4は習い事できるのに、と親はなげいていた
バレエだけに月2万円 さらに衣装代や謝礼やら父母会やら?くわしくはわからないけど細かくお金取られてたみたい
- 777 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:46:47.44 .net
- 同じく子供に発表会には30万お支払いしていたので、大人の12万円って相場なのかなと思う
- 778 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:50:36.70 .net
- ほとんどが会場費とゲストダンサーに支払われてたと思ってた。30万
今は大人バレエのレッスンやりつつ社交ダンスやってるけど
社交ダンスのホテルパーティは踊ると3分踊って50万とか普通で
狭〜い教室内パーティだと1分半1曲1万5千円 ×何曲踊るかによってかわる
だから12万は安いと思ってしまった
会場はスポーツクラブの中でやるの?
- 779 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:52:54.93 .net
- >>774
第一部 創作物
第二部 小品集
第三部 コッペリア 三幕のみ
みたいな感じ
- 780 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 14:57:52.64 .net
- >>777
ですよね 自分は子供で男性と組んだりしてなかったので30万は安い方なのかと思ってた
男性と踊るもう少し上のお姉さんたちはもっと高いお金払ってたんじゃないかなぁ…知らないけど
本番一発勝負ではなく、ゲストの方に来てもらって何度か練習しなきなてはならないから…交通費とかレッスン代とか…
- 781 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:08:10.53 .net
- 本格的な発表会とスポクラダンスの発表会と同じに考えるのも…。
- 782 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:22:44.22 .net
- 他の習い事で衣装や道具やミュージシャン代でン十万+1曲踊るのに参加費15万くらいだった自分からしても、スポクラ12万は高い気がした。
スポクラ合同ダンスの発表会なら音源もCDでしょ?
皆さんちゃんと読んで書き込んでるんだよね?
762を読むに背景とか照明も期待できないじゃん。
現に子供は3万なわけだし。
- 783 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:26:15.52 .net
- >>778
会場は市民ホール
チアダンス、空手、ジャズなどと合同のスポクラのクラスの発表会。バレエだけ持ち時間が長めで(先生も踊る)30分くらい。
1時間のリハ×10回だけど8人ヴァリエーション+コーダ。殆どの人はバレエシューズで振り付け覚えて終わり。キッズは幕物抜粋で男性ゲストが1人。
舞台監督さん等の舞台スタッフは、スポクラスタッフがやる。リハ室にリノすらない。舞台袖でリノを使わせて貰おうとしたら、舞台袖にもリノはなく、舞台ぎりぎりサイズのリノを持ち込んでた。出番は5分以内。
- 784 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:32:05.95 .net
- 高いわ
上の方で書いたカルチャーの例は都区内大手カルチャーのダンス系合同発表会のケースです
自分が参加する団体数で参加費が変わるけど
- 785 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:32:26.11 .net
- 子供が30万が普通ていうのを、そのスポクラで換算したら大人120万になっちゃうけど、安いの?
- 786 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:36:57.42 .net
- そうだね。スポクラの大人なら7〜8万円くらい?
マスで踊るのなら5万円くらいだよね
- 787 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 15:45:37.06 .net
- >>783
市民ホールって客を無料にすると会場代がめちゃくちゃ安いんだよね
有料でも安いけど
- 788 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 16:24:52.25 .net
- >>769
今気がついた。上手い!
- 789 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 16:27:50.44 .net
- >>769
どこが怠慢でなかったんだ
- 790 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 17:58:54.79 .net
- そんなの安いって言ってた人はただの金持ち自慢てことだよね?
- 791 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 18:55:24.11 .net
- >>790
そういうわけじゃないよ
相場を知らなかったのでよく出ている人はリッチだなぁって思っていたけど
- 792 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 19:08:51.54 .net
- >>780
パドドゥ踊るお姉さんは50万以上だった。
そのお姉さん、私。
- 793 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 19:19:35.80 .net
- そうですよね、大人PDDは50のイメージ
高校生のプロ相手PDDもそれくらい払っていた
スポクラのマスゲーム風なのは8〜10くらいかなと思ってる
そのスポクラのジュニア3万は安価すぎない?
- 794 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 19:32:14.23 .net
- >>793
いや?
他のダンスが1.5万で出来てるんだから、
男性ゲストの分を除外すれば同額で出来るはずでしょ。
何でそこまで金かかるのかって言われて当たり前。
- 795 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 19:34:28.39 .net
- >>792
そうじゃなくて
文章よく読まないで金額自慢してるからでしょ
- 796 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 19:50:31.74 .net
- >>793
教室規模によるのでしょうが、
私のお世話になった大人だけのスタジオの発表会の参加費の一例は、
群舞のみ10万
少人数グループ作品12万
一曲通したソロがある場合曲数によって15〜18万
パドドゥの場合25〜30万(男性への謝礼含む)
都内の教室で会場は隣県や都内市部の公共ホール
+各自の衣装レンタル代(+自主オプションで先生方へのお礼)
くらいでした
- 797 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 20:21:41.49 .net
- >>796
793ですが、子供主体の教室は少しお値段が高めに設定されていたのかも(かなり以前のことですが)
- 798 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 20:29:27.43 .net
- >>797
多分そうだと思います
普段はスタジオ維持に収支トントン、発表会開催で息をつくというのがよく聞くケースなので
- 799 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 20:30:23.02 .net
- >>793
キッズ達は発表会代は3万だけどキッズは月謝のスクール(格安)内でリハ。キッズチアやキッズ空手もスクール内で練習してた。
- 800 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 20:32:38.26 .net
- 大人だけボラれてるよね
- 801 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 20:51:00.89 .net
- ボラレてると思うと、素直に楽しめなくなってきたなぁ。昔はバーを持ってできないプリエをしただけでも楽しかったのに。
- 802 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 22:01:09.89 .net
- >>801
そこは相場を知っていれば見極められるでしょ
- 803 :踊る名無しさん:2021/11/09(火) 22:14:54.29 .net
- >>801
レッスンでも(出るなら)発表会でも、自分が納得できる内容に納得できる対価を払って
細く長くバレエを楽しんでいきたいものですね
- 804 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 00:55:53.96 .net
- >>782
もちろん子供の発表会どこも音源はCDでしたよ
それで30-50万が普通
>6794
市民ホールで男性ゲストいるのなら12万は安いよ
気に入らないなら出なければいいんじゃないかなぁ
逆に子供3万は安すぎでは無いかな?
その先生は教室持ってない先生なのかな?
教室持ってる先生は、発表会でなんとか教室の維持費やらローンの支払いとか一息つける教室が多いと思う
- 805 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 00:59:46.99 .net
- スポクラの先生で教室持ってる先生の発表会出たとき
市民ホールで バレエのみの発表会で
自分は男性とからみなしで15万
男性ゲストと踊る人は30万
子供は7万って感じでした
場所は首都圏です 参考にどうぞ
- 806 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:02:45.62 .net
- >805の教室は子供が少なく子供は1割程度でした
踊りは大人がほとんど踊り、子供は子役と小品集くらいでほとんど踊れませんでした
- 807 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:03:50.59 .net
- >>794
男性ゲストが高いんだよね そもそも
- 808 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:05:24.18 .net
- >>777
たっか
昔バレエ団直系のスクールで発表会に出た時でも群舞参加なら15万以内で済んだし、
子供が通っていた教室の発表会でも群舞のみなら参加費は10万切りました
上のほうで大人スタジオの一例を出した者だけど、
因みにその大人スタジオでも小品集に幕もの(くるみ2幕とかコッペリア3幕とか)くらいの出し物はしましたよ
群舞のみの子供に30万もお布施乙としか思えないわ
- 809 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:07:43.56 .net
- 教室持ってるかとうかがかなり重要で、
先生が教室持ちなら開業時に億単位で借金があったりするので
発表会でそのローンに当てて一息つくのがパターンです
- 810 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:09:25.68 .net
- >>808
子供の習い事の教室としてはかなり良心的ですね
- 811 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:18:01.19 .net
- >>809
>先生が教室持ちなら開業時に億単位で借金があったりするので
なるほどすごく納得したわ
- 812 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:21:43.09 .net
- >>807
男性ゲストそもそも要らないだろ?
子供の保護者が「男性ゲスト是非呼んでください。ガッツリ組む訳じゃなくても、気分だけでもいいから。」って頼んだならともかく。
しかも大人は男性ゲストなし。
それで12万?
同じ発表会の別ジャンルダンスより10万円も高い理由って何なんでしょうねw
- 813 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:26:22.60 .net
- >>808
777ですが、群舞ではないです
小品2曲、群舞2,3曲で本番に向けての特別レッスンが30から40時間くらい設けられていました
- 814 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:27:31.58 .net
- >>812
お布施乙とか書いている者ですが、
バレエの発表会の群舞参加(例えば2曲)での12万は、
安い方とは思わないがぼったくりほど高いとは思わないけどな
照明だの舞台装置だの床の仕込みだのなんだのバレエは他のジャズなどより一般的に人件費もかかりますよ
元の話のスポクラ発表会が普通は参加費1,2万で済むなら、
小学校学芸会の舞台準備や照明で済む程度の想定なんじゃないですかね
- 815 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:30:44.54 .net
- >>813
全部で4,5曲の参加でその中にソロの曲もありで元々高めの所なら、30万もまぁわかるかなあ
- 816 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:32:34.94 .net
- >>804
もう出てないです。何年も前の話です。
今は外部参加が可能なバレエコンサートを探してでてます。お教室を持っていない先生でしたよ。
- 817 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 01:38:23.64 .net
- 教室作るのに億単位の借金するわけないじゃん
- 818 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 06:50:29.74 .net
- >>777
>>813
だからーちゃんと読んでる?
もちろん>>762と>>783を読んでから相場だとか高くないって言ってるんだよね?
- 819 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 06:51:53.64 .net
- >>817
広さにもよるけど億はないわな
- 820 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:08:40.65 .net
- バレエ教室に億は貸してくれないよ。
- 821 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:12:43.11 .net
- 都内だと億かかるよ、田舎なの?
- 822 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:14:15.38 .net
- ま、気に入らないなら出なきゃいいんじゃない
- 823 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:15:59.76 .net
- >>818
だから男性ゲスト呼ぶし、市民ホールで、自分の踊りあるんでしょ?子供の発表会も市民ホールだしCDだよ
全然相場として高く無いし気に入らないなら出なきゃいいだけだと思うよ
- 824 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:40:15.59 .net
- >>823
多分だけど、そこのスポクラキッズ中心発表会の舞台環境の質は小学校学芸会レベル
>>796や、50万が普通と言っている人のようなお金がかかるものではないと推測
だから子供の参加費は高くても3万で済んでいる
そこに大人だけ12万なのは不自然でぼったくりだと思うな
>>804
市民ホールを使えばバレエ発表会なりの質があるとは限らないし
あと男性ゲストへのギャラは組む人だけが負担するのが普通
- 825 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:40:16.17 .net
- >>823
本人じゃないけどこの内容で高いと思わないてすごいね
普段ぼったくられても気づかなかそう
想像するに普通のバレエ発表会とはだいぶ違うと思うんだけど
- 826 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:41:49.65 .net
- >>825
>想像するに普通のバレエ発表会とはだいぶ違うと思うんだけど
うん、私もそう思った
- 827 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:51:53.52 .net
- >>824
いやそれバレエの常識知らなすぎる
男性ゲストの分はみんなで負担しつつさらに組む人が多めに徴収されるんだよ
- 828 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:52:25.62 .net
- >>825
高いって思うなら参加しないのが当たり前だからね
- 829 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:54:56.93 .net
- >>824
ね、「バレエの発表会」ではないよね。空手ってw
その中でバレエ全体の持ち時間は30分。お遊戯会の話しだよね。
他のキッズが1.5でバレエキッズは3万。
大人だけ12万はそこのは相場からしたら良心的とは思えないんだけど、みなさんお金持ちなのね。
男性ゲストも大人には関係ないし、そもそもそんな会に来てくれる男性ゲストなんてランク低そうだしギャラが高いわけない。
- 830 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 07:56:06.77 .net
- >>824
バレエ教室の発表会をどんなすごい物だと思ってるのか知らないけど、もともとバレエ教室の発表会費用だってボッタなんだよね、そもそも。
お布施の意味も強くて先生へのボーナスだからさ。
そこのスポクラのバレエの発表会と大差ないよ。衣装は借り物だし市民ホールだし男性ゲスト1-2名が普通でCDだからね
- 831 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:00:31.19 .net
- >>830
バレエの発表会って舞台監督とか照明とか外部に依頼する費用が高いんだよ。
でもこのスポクラの場合もそれすらない。
- 832 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:00:35.30 .net
- >>830のような内容で30万から50万取られるのが普通の世界だから
12万は相場かな〜と。たぶん先生も年越しをするために上手い人っていうよりはお金持ってそうな人に声かけてるんだし、そんなお金も出せない人が発表会出て自分の下手な踊りを他人に見せようとなんてしちゃいけないよね
大人バレエって子供と違っておばさんがチュチュきて下手な踊りを披露するっていう汚いものを人に強制的に見せる迷惑料みたいなもんだから
高いと思うのなら出なければいいんだし、そこに価値があると思うなら出ればいいんじゃないの?
- 833 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:03:16.49 .net
- 前通ってたカルチャーの発表会は2万だったわ
ちなみに男性はなし
あとはほぼ同じ条件
ただ衣装がかなりしょぼかった
- 834 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:04:24.69 .net
- >>829
30分?
それなら5万円くらいよね
777ですが、訂正します
- 835 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:04:50.47 .net
- >>827
あなたの通う環境の常識でしょ
私の見てきたところは大手バレエ団団員だった先生のところばかりだけど、
全く組まないからまない人は男性負担は無しだよ
みんなで薄く負担していたとしても気にならない程度の薄さだね
- 836 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:05:15.15 .net
- 30分の中で何人が出て自分はどれくらい踊るのかによるかなぁ
- 837 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:05:36.07 .net
- >>831
だよね
多分スポクラ発表会〜演芸会レベルのものが想像できていないんだと思う
- 838 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:05:43.94 .net
- 自分はバレエ以外の発表会でン十万払ってたけど、このスポクラは相場より高いと思うよ
内容に見合ってないもん
- 839 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:06:51.13 .net
- >>836
だからそれもな書いてるじゃん
読まないでケチつけてる人が何と多いこと
- 840 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:07:58.42 .net
- どうでもいいけど社交ダンスの衣装レンタルで1着15万とか
パートナー料30万とかボッタもいいかげんにしろといいたくなる
デヴィ夫人みたいなおばさんが100万単位の金を払うような世界だからなぁ…と思って自分は一切誘われても出ないようにしている
- 841 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:13:50.42 .net
- >>831
あ、入れ忘れたけど音響もね
- 842 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:14:07.28 .net
- >>830
慈善事業じゃないので仕方ないと思う
実際に発表会に向けて特訓するので確実に上達する
それがはっきりと保護者にも生徒にも伝わるから当然のように払うし習い続けるんだよ
発表会にも色々あるんだね
普段のレッスン内で仕上げるのならプラス3万と衣装代で良いかなと思う
- 843 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:15:09.47 .net
- スポーツクラブのせいで気軽なダンスになってしまったけれど
お金持ってない人がバレエという本来お金持ってる人しかやらないようなダンスで
安く、下手な自分を忘れて人前で発表する(人前に惨めな大人バレエの姿を晒す)なんて夢を持つのはやめた方がいいと思うな
- 844 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:16:17.03 .net
- >>842
子供の発表会も普段のレッスンの中で仕上げるんだよ
- 845 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:21:35.57 .net
- >>830
ピンからキリまで色々見た上で言ってます
バレエ団直系の有料のものから区民体育館講堂のものまで
- 846 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:24:01.86 .net
- >>844
なので子供より少し割高くらいでいいよね
そもそもバレエはジュニアなら月謝で習えるし、そこにはポワント指導料も込み込み
大人になってからはお安くは習いにくいよ
その内容なら12万円は高いのでそのうち大人出演は廃れるんじゃない?
- 847 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:25:18.45 .net
- バレエの発表会は高いのよって、さも詳しそうに書いてる人も多いけど、外部スタッフのことなんてまるで気にしてないのが悲しいわね
自分達と先生とゲストだけで成り立ってるわけじゃないよ。
相場を語りたいならその辺にも目を向けた方がいいよ。
プログラムのクレジットに載ってるから。
- 848 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:38:37.56 .net
- >>847
その男性ゲスト講師以外の全ての人件費や費用を割ると一人当たりほぼ10万以内(勿論生徒の人数による)
けれど元のスポクラの発表会については、
そもそもそこまでお金のかかっているステージではないだろう、というところが抜けている人がいるわね
- 849 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:45:58.90 .net
- >>847
もちろん色んな方々の元で成り立っているのは裏側のお手伝いをして少しながら分かってます、書かないけど。
そういうスタッフはジムスタッフが担っていると書かれていたのでやっぱり別物の発表会なのかなと考え直した。
- 850 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:48:22.80 .net
- >>848
そう。
表面の金額だけ見て「大人なんてそんなもんだよ、私の子供の頃なんて…」と言ってるからボッタクラれても気にしない金持ちなんだな、と。
同じ規模でやったら桁が違ってきちゃうよw
- 851 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 08:50:51.50 .net
- 847だけど、そう考えたらこの内容で12万は高いでしょ、って言いたかったのです。
- 852 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 09:07:32.48 .net
- なら出なきゃいい、ってのは正論なんだけど
クラスの中で練習されたりするとレッスン出づらいし
そもそも見てもらえなくなったりもするよね
別のジャンルだけど発表会の3ヶ月前からお休みにさせられるところもあったよ
- 853 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 11:03:45.34 .net
- でもバレエの発表会ってそんなもんじゃない?
だから発表会やりたがる先生のレッスンは最初から出ない
半年は普段のレッスン無くなって発表会のレッスンになっちゃうんだもの
- 854 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 11:20:59.90 .net
- 最初はわからないから知らないで入っちゃう場合もあるでしょ
大人バレエが堂々と発表会やるって知らない人もいるよ
- 855 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 11:40:31.45 .net
- 少子化の今、大人発表会は教室にとって大事な収入源
- 856 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 11:47:42.49 .net
- 発表会の前は発表会に出るか出ないかで先生のクラスでの教え方も変わるし
下手したら通常のクラスを潰してまで発表会の練習にする先生もいるので
そうなると発表会出ない人は何していいのかわからないし邪魔者扱いされる場合があるので
初心者の人は気をつけて
子供の教室の場合は全員参加が当たり前だから
通常のクラスがセンターは発表会の練習になったりするのが普通なんだけど
大人は参加自由だから、参加しないを選ぶと地獄を見る場合もあるので要注意
- 857 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 11:52:11.35 .net
- スポクラはクレーム怖くてそこまで極端なことはないけど
教室だと一人だけクラスに発表会参加しない人がいたりするとその人のために個人レッスン的な時間が仕方なくあって、そのあとさぁみなさん発表会の練習しましょ!となって
公開処刑の上で、あの人迷惑だなぁ、発表会でないならこの時期休めばいいのに…そしたらすぐ発表会の練習に入れるのに…とヒソヒソされたりする
- 858 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:08:16.72 .net
- あるよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
- 859 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:12:12.07 .net
- >>855
ここは大人から始めるバレエスレだから、発表会なんて気にせず気楽に初める人もいるんだよ
- 860 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:15:20.86 .net
- このスレで知っといた方がいい
そういう先生多いから気をつけて
子供の頃からバレエやってて井の中の蛙で大人にも自分の理論をさも当然のように押しつけてくる先生いるから
- 861 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:17:17.53 .net
- >>860
理不尽な先生だったら辞めればいいだけでしょ。
大人なんだから。
- 862 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:19:29.78 .net
- 辞めればいいと言ってもやめられない場合もあるから(月謝とか先に発表会のお金払ってしまったとかクラスの雰囲気的に発表会前にやめられないとか)
知っとくことも大事だよ
- 863 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:20:17.54 .net
- ある意味洗脳状態で理不尽なことでも気づいてないこともあるからね
- 864 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:20:30.15 .net
- >>860
むしろ、よく読みもしないで子供の頃の理論を押し付けてるのは継続さんじゃないの?
私の時は30万だった50万だったって内容や規模を考えずに押し付けてたよね。
- 865 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:22:17.54 .net
- 今思うとおかしいけど男性にアラベスクの時に手を支えてもらうだけで7万要求されたなー
- 866 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:23:01.62 .net
- >>864
よく読んでもそれが相場 金ない人は発表会なんか出ない方がいい
そんな教室もやめた方がいい
- 867 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:25:21.41 .net
- >>866
子供の相場はそうでも大人は色々だよ
一括りにするなよ
- 868 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:27:49.09 .net
- >>867
規模的に30万50万 その3/1以下の12万なんだからバレエじゃ普通
ちゃんと規模を考えて言ってるんだけどね
嫌なら出なきゃいいんだし、バレエの発表会が金かかるのは普通だよ
- 869 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:28:39.20 .net
- >>868
え?子供は3万て話だよね?
- 870 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:29:58.08 .net
- スポクラだからカルチャーだから
発表会なんてやらないだろうと思って入ったら
発表会やりますーってなってズコー
まあ、カルチャーなら3ヶ月契約だから
発表会前の3ヶ月休めばいいけど
その間どこでレッスンしたらいいんだよぉ
その間限定で受け皿レッスン作って欲しい
- 871 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:30:21.18 .net
- 12万円も払えない人が発表会出たいとか考え無い方がいいよ
最初からレッスンだけに集中して自分は出ませんと宣言しておいた方がいい
それでも発表会出ないことによって理不尽な扱いを受けるような先生のところは大人なんだから自分で辞めろ
大人バレエの発表会なんて集金と自己満足のためにやるものなんだから高くて当たり前
- 872 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:30:34.25 .net
- >>868
子供は3万の規模だから、30万、50万の1/3て考え方はおかしくない?
- 873 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:31:00.08 .net
- >>869
だからむしろ子供が安すぎると言ってるでしょ
人のレスよく読んで無いのはあなただよね
- 874 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:32:11.56 .net
- 先生の方針で子供からはなるべくお金取りたく無い
その分大人からがっつり取りたいっていう先生なんだろうし、嫌なら辞めれば?としか。大人なのに自分で決められないの?
- 875 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:33:10.23 .net
- >>873
裏方も全部スポクラのスタッフで他のキッズは1.5万の規模の手作り発表会が想像できない方?
- 876 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:33:57.95 .net
- >>870
ほらこういう人がいるからあらかじめ発表会について知っておいて発表会があるのかを聞いてから入るのって大事なんだよ
- 877 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:34:01.41 .net
- >>874
そのスポクラの人じゃなくて横からの意見だよ
- 878 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:36:41.56 .net
- >>875
だからそういうのも出たこともあると言ってんだよ
それでも金取られるんだよ、大人バレエは。
衣装も、男性ダンサーもいるしと、色々理由つけられてね、
大人バレエは強制じゃないんだから嫌なら辞めるなり出ないなら出ないと最初から言っておくなり自分で判断できることでしょ
- 879 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:39:24.45 .net
- 大人からの人が「こんなことがあった」って語り合ってるだけなのに、貧乏は出るな、知っとけとか言う方がおかしくない?
- 880 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:42:21.20 .net
- 高いね それはおかしいね、とレスしてる人がいるのと同じように
むしろ安いんじゃ?全然高く無いけど?と言ってるだけだけど
それに半狂乱になって金持ち自慢だとか反論したり頭大丈夫?
バレエの常識は世間の非常識、そんな教室が嫌なら辞めるか出なきゃいいじゃん。大人なんだからさ
- 881 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:44:52.66 .net
- >>880
半狂乱の人なんている?
あなた以外に。
- 882 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:46:00.42 .net
- 金持ち自慢だー
そんな情報必要?とか執拗に絡む人に言ってる
- 883 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:51:27.28 .net
- 習うのは誰でも自由だからねえ
発表会だって出ようが出まいが差別がないところもあるし、ホームページやSNSをチェックした方がいいよね
- 884 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:52:25.13 .net
- バレエはまだ一律いくらとか明瞭会計で安くて良心的だなぁと驚く 子供が生徒にいるからかな?
フラメンコ 、サルサ 、社交ダンスのエグいことエグいこと… だんだん感覚も麻痺してくるしね
金持ちと判断されれば同じ内容でもオプションつけられふっかけられ数十万から100万が一気に飛んでく
一律じゃないしいくら払ってるのか全て秘密裏に交渉がすすむ
おばあちゃんがドレスでプロと1分半デモでこのデモ代に50万払ったらしいよーって新手の老人相手のオレオレ詐欺かと思う
このオレとこの内容のダンス踊るからあなたはいくらね、オレオレ詐欺っていう
- 885 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:55:53.69 .net
- 老人相手のホスト商売とも取れる
ちなスポクラのバレエの発表会>>805 では
オーナー先生が若いダンサーと目も当てられないイチャイチャダンス披露してて
私の15万はそいつに貢いがれてるんじゃねーか?と思ったw
もちろん次から出てない
- 886 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 12:59:33.36 .net
- 本当、大人バレエが嫌になってきた。ちんまりした発表会もやらないようなスタジオがあってると、最近気づいた。
ちんまりだから、派閥もないし、皆さん穏やか。
- 887 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:03:56.02 .net
- >>884
バレエが明瞭会計って、なんかわかる
前に習ってたダンス系だと衣装はオーダーが当たり前のジャンルだったから羨ましいわ
踊りに使う道具も高かったわ
- 888 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:04:00.54 .net
- たかが大人の発表会なのに子供に指導するノリで「そんなんじゃ発表会で踊れないよ」とか「役から外すよ」とか言ってくるわで
何のスポーツ漫画だ?コレは?と思ったなぁ
生徒同士もギスギス仲間割れと悪口ばかり
こっちは金払ってる客で大人なのにさぁ
- 889 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:04:41.57 .net
- あ>>888は>>885です
- 890 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:05:36.35 .net
- 発表会があると人間関係が荒れるよね
振りを覚えないやつとか、列を揃えられないやつとかいるし
誰さんのが真ん中なのが気に入らないとかね
- 891 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:08:44.69 .net
- そうそう その先生すごい比較してきて
「あなたは最前列なんだから、みんなを引っ張らないといけない」「すぐ後ろの〇〇さんの方がいい動きしてるから変えるかも」とか匂わせたり
バレエ団の中で切磋琢磨してるんならわかるけど大人バレエだよ?素人の下手なおばちゃんたちのお遊戯会に、
何をそんな根性バレエ漫画みたいなセリフ言ってるんだぁ?と先生にも笑うし
発表会前にはみんな生徒も釣られてギラギラしちゃって変な世界でしたわァ
- 892 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:11:25.60 .net
- 15万も払ってなんでそんな嫌な経験しなきゃならないんだよと思ってそこは辞めたよ
ほんと狭い教室の中で、誰が気に入らない、誰が先生に気に入られてる、誰が下手なのに前だの後ろだの、趣味程度でギスギスすること事態がくだらない
狭い世界のヒエラルキーで上目指すよりも、楽しくバレエをゆるーく長くやった方がいいわ
- 893 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:12:37.43 .net
- 発表会で一人15分なんだよ。
衣装は可愛いんだけど何枚も着せられてさ、
ステージで脱いでくんたと。
何だと思ったらストリップ劇場だった〜
バレエじゃね〜じゃんね〜
- 894 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:12:42.92 .net
- >>886
それが一番いいよ
楽しくないなら趣味として意味がない
- 895 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:13:37.54 .net
- >>893
大事なオチの部分が文字化けしてるよ
- 896 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:15:05.82 .net
- 発表会って言うから出たら、野外だって言うの。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
- 897 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:15:06.44 .net
- 発表会って言うから出たら、野外だって言うの。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
- 898 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:16:28.39 .net
- 前に見に行った発表会。
ジュニアはコンクールに出たりする子も多いみたいで発表会にも力を入れてた。
2部が全幕の抜粋みたいなやつだったんだけど、大人バレエのパートだけ別物だったわ。
子供と合同で踊るパートだと公開処刑みたいだった。
子供に力を入れてる教室は要注意よね。
- 899 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:17:04.93 .net
- 生徒さんが多いクラスだと、オープンでもギスギス揉めるわね。最近はオープンでも生徒さんが少ないクラスに行ってるわ。
- 900 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:17:29.43 .net
- >>868
えっ?
条件同じで他のダンスが1.5万とかそんなもんなのに?
同じ日、同じ会場、同じイベントの一部なのに、大人バレエだけ12万はどう考えてもおかしいでしょ。
せいぜい衣装代上乗せくらいじゃないと。
- 901 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:20:23.66 .net
- 高い授業料だけど、1回出てみると色んな意味で勉強になるよね
お金のこと人間関係のこと
教室の選び方も変わってくるし
- 902 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:22:00.55 .net
- >>900
その人は触らない方がいいよ…
- 903 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:22:08.97 .net
- >>876
いや、いままで無かったらしいのよ
それが急にやりますってなったの
だからなかなか侮れないよ
オープンくらいじゃない?安全地帯は
ちなみに出なかったことで
待遇悪くなったりもヒソヒソもなかったけど
発表会後
先生と出た人達のひどい馴れ合いが始まったのと
発表会ロスなのがやる気ない人続出で
かなりいい加減な状態になったので結局辞めた
- 904 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 13:29:11.21 .net
- >>866
お教室の発表会じゃなくて、スポクラスタッフの手作りイベントですわ。
そこにバレエ界の常識なんか持ち込まれても馬鹿にしか見えない。
2マン以下じゃなきゃそんなものに喜んで出る人居ないよ
バレエ界に洗脳されて金銭感覚狂ってる人以外は。
- 905 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 14:53:32.51 .net
- >>898
というか子供にしか力を入れていない教室ね
発表会を見ると見えるものは確実にあるよね
- 906 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 14:56:09.08 .net
- 発表会はこう!っていう固定観念がすごい
時代とともに少しずつ変わってきてライトなものから本格的なものまで幅広いんだから相場だって内容によって変動する
- 907 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 14:58:26.31 .net
- だったら発表会出なきゃいいのに
公開処刑のために金払う人ナゾ
- 908 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:01:03.36 .net
- >>904
バレエ界の常識は他の世界の非常識
先生も非常識だからそうなる
おそらくお金持ってそうな人に声かけてこれくらいなら払いそうだなって足元みてるんだと思うよ
- 909 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:03:21.41 .net
- >>907
公開処刑は他人が見て思うだけで本人は満足かもしれないじゃん
出たい人もいるから大人バレエコンクールなんてものも増えてきてるんでしょ
- 910 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:06:48.16 .net
- 先生にどうしてもって頼まれちゃってぇ〜
と言ってるような人は「営業に乗せられちゃって大変ね」と生暖かく見守ってる
- 911 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:08:14.01 .net
- >>906
超ライトなキッズ2万の発表会(という名の学芸会)が想像できてない人がしつこいわよね
- 912 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:10:09.95 .net
- >>911
そういうの出た上で言ってるんだよ人の話聞いてないのがしつこいな
- 913 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:13:20.70 .net
- >>911
そうそう
知っといた方がいい、って、、、
知った上で言ってるのにね
- 914 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:18:32.05 .net
- 私はヘビーな発表会しか知らなかったのでライト発表会のこと知っておけたわ
- 915 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:29:15.81 .net
- >>913
だーからライトな発表会でも金額高く取ろうとする教師がいるんだよ
- 916 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:31:32.43 .net
- 照明なんかない市の体育館の発表会なのに50万とかね
他のダンスの話だけどダンスの発表会の値段なんてあってないようなもの
その価値あると思うのなら出ればいいし思わないなら出なければいい
- 917 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:44:46.55 .net
- >>914
大人だけのバレエ教室も増えてるからライトなものからヘビーなものまでお好みで
大人バレエ全幕公演なんてものも存在するし、よっぽど良心的なお値段よ
ゲストが15人出てくれてオデット(またはオディール)24万w
- 918 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:53:34.36 .net
- >>917
進化してるね!
ルーチンで生きてしまっているのか知らなかった
- 919 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 15:59:42.72 .net
- >>866
男性と組んでGPDDなら相場かもしれないけどグループ作品とVaくらいだったらそんなにかからなかったよ
ただし某一部のバレエ団付属教室は別ね
- 920 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 16:01:13.08 .net
- >>891
それ別にプロでなくても普通にあるよ
- 921 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 16:14:28.46 .net
- >>919
付属教室だとそのバレエ団から男性ゲストよんで
バレエ団の男性にもいい収入になるから高くなりがちよね
男性の手を触ったら1回3万とか揶揄られてたわ
- 922 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 16:15:56.47 .net
- 会話しただけで5千円取られそう〜とか
あなたさっき喋ったからお金取られるんじゃない?なんて笑い話したりしてたな
- 923 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 16:17:30.95 .net
- >>866
GPDD1曲なら30万
50万なら2曲以上のPDDだろう
- 924 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 16:31:51.52 .net
- 何だその思い込み
- 925 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 18:56:36.88 .net
- 思い込みって、PDDの金額のこと?
なんとなく聞いてる話からすると、その位は相場のように思うけど
- 926 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 18:59:13.14 .net
- 大人の発表会の話なのに頑なに子供の頃の料金を押し付ける人いるよね
- 927 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 19:01:42.31 .net
- お教室の発表会の一番見せどころとなるGPDDで教室の一番うまい人がプロの男性と組んで踊る時、その女生徒さんの参加費は他の人と変わらなくても、
教室から男性に払ってる分が、大体そのくらいにはなるんだろう。
うまくもなんでもない女生徒さんの場合は、自腹でそれを払うことになるんだろう。
勝手な想像だけど。
- 928 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 19:15:37.13 .net
- 子供と一緒の発表会で大人がグランやってるのはまだ見たことないわ
アシスタントの人以外で
大人だけの発表会ならあるけど
- 929 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 20:10:32.34 .net
- Yahoo Newsでタイムリーに発表会の金額についての記事とそれについてのコメントが興味深い
- 930 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 20:19:15.07 .net
- 都心のバレエ教室の発表会として、オープンで通ってたところ3か所どこも衣装代入れても10万円以内だったけど。
チャコットなんかでも意外に安くて良心的なんだなあ、って思った。
- 931 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 20:53:31.53 .net
- >>930
グループならそれが相場だと思うよ
- 932 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 20:53:39.11 .net
- >>871
12万の毛蟹を買ったつもりだった。でもカニカマだった。もうでない。スポクラの人より
- 933 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 20:56:02.68 .net
- >>931
だよね。
しかもそれ、リハ(という名の特別レッスン)代込みだからね。
- 934 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 21:00:33.70 .net
- 自分がレッスン受けている教室は総額4万だな
基本、大人は群舞のみだから男性ダンサーへの謝礼もなし
気楽に参加できます
- 935 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 21:18:08.39 .net
- ずっと前に、ジャズとかヒップホップでスポクラ発表会に出た事がある。
1000人ちょいの収容人数の大都市ど真ん中の本格ホール。
凝ってない簡単なヤツだけど、照明・音響はプロに依頼。
舞台装置なんか無し。もちろん大道具も無し。
写真屋は来てた。DVDも買えた。
近隣の全店舗から何クラスも参加するから、朝から晩まで長丁場でやってたな。
子供バレエも大人バレエもあった。
衣装代は別途各自持ち。他のジャンルも同じ。
バレエだろうとフラだろうと、参加費は同額(じゃなきゃおかしいよね)
1.5万くらいだったかな、記憶では。
- 936 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 21:30:39.38 .net
- >>927
組んでる人が50万円〜払うんじゃない?
個別に請求行くんだよ。
やった人がお友達なら値段聞いてみな。
大きいとこだと100万円ぐらいいくよ
- 937 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 21:54:15.08 .net
- >>936
男性ゲストのクラスによるんだと思うけれど
GPDD1作品に対し10回リハ+ゲネ+本番で12万くらいがほぼ相場の下限
- 938 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 21:54:58.72 .net
- ↑男性ゲストの手取りギャラね
- 939 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:06:35.84 .net
- 団の人でそんな安い値段ありえない
- 940 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:07:31.10 .net
- 下限だからね 相当なデブおじさんとか
- 941 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:24:13.57 .net
- 相場だと30万円〜50万円でしょ
- 942 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:43:04.57 .net
- 大人から始めるバレエでグランパトドウねぇ
- 943 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:48:09.80 .net
- >>942
今増えてるわよ。
- 944 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:49:20.81 .net
- >>943
レッスンはね
- 945 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 22:57:56.95 .net
- 大人から始めたらトゥシューズで踊るまでいくのも大変だから
グランは体力もいるし
- 946 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 23:03:38.39 .net
- >>944
バレエコンサートでグラン踊る大人が増えてきたのよ。
- 947 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 23:13:47.40 .net
- 私もグランやれって言われたことあるよ。
運転手付きのベンツでレッスンに行くからお金持ちって思われてるんだろうな。
実家がヤクザなもんでお嬢さんに何かあっちゃいけねぇって組の若いもんが送迎してくれるのさ。
ベンツに乗り込むところをメイトさんに見られちゃった翌週、もうみんなにヤクザの子だって知れ渡ってた。
またいつもの展開だな〜 他所探そうかなと思い始めた頃、先生がつかつか寄ってきて次の発表会グランやれと....
先生、もし本番中にあたしが落とされたり怪我したらパートナーの男性その場で撃ち殺されちゃうよって言ったら先生が笑い出したの。
大丈夫かしらと思って見つめたら、俺は〇〇組の若頭さ。とかなんとか言うのよ。
だからスナイパーを用意しておくとかなんとか....
そんな事したら戦争になるよ。だめだよって言ったら、大丈夫バレエっぽくやるから演出に見えるだろうとかいうの。
で、本番の日....くるみだったんだけどねずみの兵隊の恰好をした組員がステージで銃撃戦はじめちゃったのよ。
あ〜あ....
- 948 :踊る名無しさん:2021/11/10(水) 23:18:05.26 .net
- まったくもう!!!って思ってみてるとステージの上が血の海よ。
ネズミの恰好をしてんだけどね。
客席で見てたらネズミの血って赤いんだな〜とかんなとか言いながらのんきに見てる客の多い事。
平和ボケよね。
そしたらグレた子が、こんどデズニーランドでミッキーマウスをぶったぎってみるかとかなんとかいうの。
だめよ、そんな事したら中身の人が出て来るじゃんって思わず突っ込んでしまった。
そしたら、ミッキーはミッキーよ。人なんか入ってないわって泣き出しゃった。
グレてる割にかわいいんだなこの子.....
って何の話よ!!! バレエ教室ってほんと変な子ばっかりね。
- 949 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 00:04:34.84 .net
- >>941
937はそのうちのギャラの部分のことですよ
何の、ってところを言わないとね
- 950 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 01:32:13.01 .net
- 読解力ない奴は長文だから読めないんじゃなくて
2、3行の短文でも読み取れないんだね。
長文も短文もどっちにしろ読めないんだから同じ。
むしろ短文の方がやばいわ。
理解できてるつもりになってズレたこと主張するから。
- 951 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 01:34:20.29 .net
- ゴミ付きのこの人って何をイライラずっと一人で煽ってんだろ
- 952 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 01:36:44.91 .net
- ササクッテロだよ
お察し
- 953 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:03:13.39 .net
- >>946
それは主に再開さんよね?
- 954 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:14:24.22 .net
- 天使はさっそく発表会やるね。
出たい人はゴー!
- 955 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:37:20.11 .net
- >>953
そうとも限らない
- 956 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:37:24.10 .net
- 大人は大人だけの発表会がいいね。
小さい子供が多いと1曲終わるごとに客が大移動して大人が出てくる頃にはだいぶ減ってて初めて見に行った時にはびっくりした。
- 957 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:39:25.11 .net
- >>955
へーそうなんだ。すごいね。
大人からだとポワント履いても膝の裏が緩いし、体力も落ちるから最後まで持たないかと思った。
- 958 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:39:50.11 .net
- >>956
そうなんだよね
子供を見に来る客は自分の子供や孫の演芸が見たいだけで、
バレエそのものに興味があるわけじゃない人がこんなに多いんだと、最初は私も結構驚いた
幕間の休憩まですら待てないんだもんね
- 959 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:40:34.67 .net
- >>957
ただのパトドウならわかるけどね。
- 960 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:42:31.33 .net
- >>956
実は大人も友達を観にくるから途中でぬけるわよ
- 961 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:43:45.44 .net
- >>958
他人の子供に興味もないし、自分の子供も飽きちゃうから出番が終わったらさっさと連れて帰るんだろうけど、こっちは落ち着かないよね。
- 962 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:46:41.00 .net
- >>960
へえ
私の見に行く時はそうでもないわ
- 963 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:48:21.06 .net
- >>960
大人はそんなに団体で来ないから
子供の場合、総出だとお父さん、お母さん、おじいさん、おばあさん、兄弟…。
- 964 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:48:59.51 .net
- >>961
同伴のもっと小さな子供が静かにできずガサガサならとっとと出て欲しかったりはするけどね
- 965 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:50:01.31 .net
- >>959
ヴァリエーションを踊っている大人からの人がGPDDに挑戦してるよ。でも実は小学生までやっていた再開さんかもね。
- 966 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:51:28.48 .net
- >>962
フィナーレにご挨拶に出てきたり、先生が踊ったりするから、大人の友達は最後まで見てる人も多いよね。
踊りに興味が無さそうな友達には声かけなかったりするし。
- 967 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:52:37.91 .net
- >>964
椅子の背中蹴るやつとかねw
- 968 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:55:24.33 .net
- 大人からでもグラン踊らせてもらってる人いるよ
お金さえ出せばいくらでも踊らせてくれる教室あるもの
ジュニアはコンクール出場やグランをもらうのはハードル高いけど大人は何でもあり
- 969 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:55:53.65 .net
- >>966
フィナーレがあるお教室の発表会ならば最後までみてるかも。自由参加のバレエコンサートは長いから友達が出る時間だけで帰るわ。
- 970 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 08:58:24.88 .net
- お金出せばってのはもちろんわかるんだけど、踊りきれるのかなと思って。
ヴァリエーションもテンポ下げてたりするし。
マーティーの大人バレエコンクール見ても、あきらかに大人からの人は差があったから。
- 971 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:06:26.59 .net
- >>970
たかだか好きで出ているバリエーションコンサートなんだから、
何をもって踊りきったとするかは、
参加者それぞれでの目標や当社比で良いんじゃないですか?
将来のキャリアを見据えたコンクールなんかじゃないんだから、
別々の参加者の「踊りきった」レベルを揃える必要も無いでしょう
- 972 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:09:00.24 .net
- >>970
そういうことを客観的に考えられる大人の人はグランなんて希望しない
観客が見て気持ち悪い位テンポを下げて、観客が見て疲れてしまうようなグダグダな踊りでも、私が!グランパ・ド・ドゥを踊っている!注目されている!私が輝いている!事が大事なんだよ
- 973 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:13:29.01 .net
- レベルの話しじゃなくて、単純に踊りきれるもんなのかなと思ったもので。
まだ自分は、大人からでグランを踊ってる人を見たことがないもんで。
- 974 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:20:54.12 .net
- 友達もグランやってたけど子供の頃にやってた人だし
大人バレエの限界はどのあたりなのかなと思って
- 975 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:28:58.68 .net
- レッスンあるある
平日固定の曜日に行ってたレッスンをやめたら曜日の間隔がわからなくなってしまったw
- 976 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:36:00.59 .net
- >>975
年金暮らしはこれだから
- 977 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:37:26.44 .net
- >>976
テレワークです
- 978 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:38:56.22 .net
- またまたご冗談
- 979 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:40:25.22 .net
- >>978
年金暮らしなんて発想なんてわかなかったわ
きっとご自分が年金暮らしなのね
おつでーす!
- 980 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 09:58:58.81 .net
- >>974
まともにVaが踊れるレベルならば、体力とお金と時間があれば練習してグランも踊れるわよ
- 981 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:05:46.61 .net
- どうしてすぐにギスギスするの
本当に負けず嫌いが多い
- 982 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:07:15.92 .net
- >>980
なるほど、なるほど
ありがとうございます
- 983 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:08:27.33 .net
- >>973
見たこと何度もあるけど人による
基礎を中心に週3以上のレッスンをコンスタントに続けて、Vaも踊れるし回転もポワントでダブルが回れる人は最後まで踊れてた
大人からバレエだと言うことは見る人が見ればわかるけど印象は悪くない
コーダはフェッテではなくピケでした
その人は身体能力も高いし頭も良い人です
でも、10年以上続けていても初中級・中級クラスばかりに出てて、回転もいつもケンケンしてしまうような人だと見るに堪えられない
ポアントでピケで立てないしプロムナードではしがみつくだけ
Vaはテンポを落として回転数減らしてもポワント落ちてばかりで、この後コーダもやるのかと怒りさえ覚える
コーダは男性が見せ場を作って女性はただバタバタと走り回ってた印象
- 984 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:16:57.38 .net
- >>983
ありがとうございます。
やっぱりそういう感じなんですね。
頑張ってるのはすごいと思うんですけど想像通りでした。
- 985 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:22:44.42 .net
- これ面白い
ショパコンの反田さんを山本康介さんがバレエ目線で解説してる
どんなものでも体幹は大事ね
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dc6f628ce68670e8c722dbd00d4dda38a83d309?page=2
- 986 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:54:47.17 .net
- 重複していた91は落ちちゃっていたので次スレあらためて立てました
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
- 987 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:55:28.29 .net
- >>951
禁止用語堂々と書くのって嵐だよね
馬鹿なの?守れないなら書き込むな
そういえば句読点目の敵にして暴れまくった
ササクッテロの基地外嵐がいたっけ
ワッチョイ とオッペケ も使い分けて大活躍だったね
ねえ?あんたこいつ知ってる?
> 48踊る名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-w8Cw)2018/07/09(月)
> 16:21:12.04ID:4Q6koB/pp
> やっとゴミ付き乱立荒らしが来たね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/48
> 82踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp47-dWiX)2018/07/31(火) > 13:08:06.42ID:HMS0GE/cp
> ゴミ付きおじさんウケる
> ビデオでしかレッスン見たことないんだねw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/82
- 988 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:58:11.48 .net
- >>986
ありがとうございます♪
- 989 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:58:14.86 .net
- >>986
お疲れ!
落ちてる重複スレはもう先に使い切ったんだよ。
だから新スレ立てて正解よ。
《次スレ》
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
- 990 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 10:58:57.17 .net
- 《次スレ》
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
- 991 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 11:54:55.06 .net
- >>989
あっそうだったか
じゃあスレ番は本当は93だったか、ごめんね!!
- 992 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:12:30.27 .net
- >>979
テレワークとか無理すんなってwww
社会人が曜日感覚無しは絶対に無いんだよwww
- 993 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:17:24.58 .net
- もしかして下手くそな大人がグランを踊ることをバカにされて暴れてる?
グラン踊りたがる人ってやたら自己主張激しい人が多いもんね
- 994 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:30:31.96 .net
- >>992
はいはい、すごいすごい
- 995 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:30:47.47 .net
- >>973
グランの中でも体力温存バージョンに振りを簡単化するとかの工夫はできるでしょ
- 996 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:32:34.73 .net
- >>995
振りが飛んで棒立ちとかもあるやん
- 997 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:33:49.86 .net
- >>995
ポアントに乗れてないと体力消耗しない?
- 998 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:34:07.06 .net
- >>996
パドドゥならば男性ダンサーがサポートしながら後ろから教えてくれる
- 999 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:34:38.06 .net
- >>998
囁きおかみを想像したw
- 1000 :踊る名無しさん:2021/11/11(木) 12:34:58.53 .net
- >>991
まあ、いいじゃん。どっちでもいいと思うよ。
飛ばした番号があると過去スレ探す時に迷うし。
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