バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活21日目

1 ：踊る名無しさん ：2022/04/26(火) 10:26:05.93 ID:2cDl73Vu0.net

次スレをID表示にする場合は
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次スレをワッチョイ表示にする場合は
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を先頭に追記してください

荒らしは構わずスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
次スレは>>980が立ててください。

■前スレ
バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活20日目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1649927876/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

82 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:12:28.95 ID:PsaBHzred.net

見たい！と大仰に騒いでまで言えるものに3000円しか払わないのと
まぁ見ても良いかなに3000円って全然違くない?
そんなに見たいならもう少し上乗せしてやれよと思う

83 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:15:27.41 ID:zLuA4fs70.net

以前はよく電車内でブツブツ独り言言ってるあたおかのオバサン居たけど最近はこうしてネット使うようになったって事です。

84 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:22:30.15 ID:zLuA4fs70.net

>>82
親か兄弟が気の触れた肉親に生活出来る程度の仕送りしてるだけでしょう。そんな人物にとって3000円はデカイ。ただ本人は頭の中に色んな世界があり、そこには別の人格、自分を支持する警察、行政、自分の職場等色々あるようですね。

85 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:23:42.99 ID:GCTIkbh+0.net

>>76
ロゴス系の芸術とは時に特殊な言語を使用するものです。つまり作家のようなもの。
作家系は深夜静かな時間帯に仕事をする事が多いので昼夜逆転はしょっちゅうです。
教育とは、あるカリキュラム（心もはいる）より成果をだし後ろ姿を見てもらうと言う
事が１つ。そしてその実践したカリキュラムを教えるとするもの。
要するに結果をだすべく精進や仕事を今はするという事です。
（カリキュラムはあります）
これについては、私も同じような事はしてるけど資料係です。
「人に伝わらない言語でどうやって教育に携わることができるんですか？」
答え；伝わらない言語には2種類の要素があると思います。
１つは修辞学系にて難解。もう１つは日本語不自由にて問題あり（日本人ですよ）
後者に置いては今後改善するしかないと思います。
人に伝わらないとするところでは癖もあったり、時にやはり形式や様式を学ぶ必要がある
と思います。そのカリキュラムは本当は今年からなんですけど。
どうしても文学作品がメインになるので普段の会話が上手いか？というと謎です。
「あと「置いて」って何置くの？」
「置いて」＝〜についてです。
「でも貴方の文章読んでたら内容や主張よりもバックグラウンドが気になります
この状況では信用も同意も出来ませんし、そんな人のデモに参加も出来ません」
答え；バックランドと問われると未知的としかいいようがないです。
信用や同意に置いては???信用も同意も求めてないと私は思うのだけど、
きっと性格的に自分を絶対だ！とする意識からそうなんですね。
そして求めてないといっても大事な事だよね。
何とかしないとな〜と思います。
YN問題での信用や同意なんで、その点より
信用や同意については、今後バレエ界への警鐘の私の活動の結果をみて判断して欲しい。
でも表にはこのやり取りやいろいろな事は出ませんね。
外堀ってそういうものじゃない？

86 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:33:30.52 ID:GCTIkbh+0.net

>>79
ごめん、これ間違ったと思います。権謀術数でもないと思う。
以前によくロゴス考さんが使っていた言葉。私も思い出せない。
教えてくれてありがとう。
「修辞学は破綻した文章・論理と思想のなさのための言い訳ではないと」
については、文体を勉強するまでには至っていないからだと思います。
今後改善しないとならないと思う。
でもどのようなキテレツな内容でも伝わる人には伝わるようです。
感動してくれる人もいるもので。
でも力のなさがあると私も思います。

87 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:36:14.97 ID:7KCzKSC4M.net

資料係が昼夜逆転する理由は何？
ネットだけで資料集めるなら夜中でもいいかもだけど、取材するなら昼間活動しなきゃでしょ
設定破綻してるよ

88 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:36:32.97 ID:FDZpDplZ0.net

早くロゴススレ立ててよ
そっちで詳しい話ししたいわー

89 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:42:41.04 ID:GCTIkbh+0.net

>>80
「デモスレ立てるのはまだなの？
スレ立てくらい1分もあれば出来るでしょ、なにやってんの？」
答え；笑笑、ここで今一人でデモやってるようなものじゃない？
あくまでもやりたい人がいるならスレ立てる必要があるかも？だけど。
始めに考えたのは、これまでのYNのいきさつも全て説明したうえでのデモが理想と思った。
だけど客観的なイデオロギー性に置いては今は諦めてます。
主観で今後、外堀に対して徹底します。

「それと、前スレで警察に相談するって言われたものだけど、警察からまだ連絡来ない
早く刑事寄越してよ」
答え；これに置いては「大義名分の解剖」が出来上がって、その時に問題があるようなら
徹底する姿勢をとるとする結論です。相談ね〜、そんなの本署にきて被害届を出して下さいと
言われるのだろうなと思います。
電話相談については、私もこのような事は始めてなんで話を聞いてみたいとするところです。

90 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:47:28.50 ID:PsaBHzred.net

自分の満足のためなら、ここを荒らして過疎らせても良いってスタンスを批判されてるから、さっさと自分でデモスレ立てろって言われてんだよ

91 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:51:32.38 ID:GCTIkbh+0.net

>>87
「資料係が昼夜逆転する理由は何？」
今回はYN問題なので5chを参考にしたり情報をとったり、皆さんの分析を
見させて頂いております。でも作品系になると本で調べたりまとめます。
皆さんが分かるように私は漢字もカタカナも弱い。
そしてこの作業には読書がつきもの。作家と変わらない日常があります。
徹夜や深夜にやる事が多いし、静かじゃないと気がちります。

「ネットだけで資料集めるなら夜中でもいいかもだけど、取材するなら昼間活動しなきゃでしょ
設定破綻してるよ」
答え、アタオカ決定になるかも？だけど、どこに取材に行くと思います？
芸術を解するには芸術の国に行かねばならない。
芸術家村に取材ですよ。その芸術化村ってどこにあると思います？
天才文学作品の中にあります。歩いていけるところとそうでないところの取材がある。

92 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 17:54:51.14 ID:7KCzKSC4M.net

383 踊る名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-4bl1)[sage] 2022/04/19(火) 12:11:21.84 ID:tdSzHfvIM
5chの書き込みで警察案件は、相当ヤバいやつだけだよ
立場表明してちゃんとしたとこで活動したらっていう書き込みの、どこが警察案件なのか教えてほしいよw
どうぞどうぞ警察にご相談くださいwww

386 踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-+xkO)[] 2022/04/19(火) 12:16:02.71 ID:xXzhT5Dm0
>>383
はい、分かりました
>>382
何でわざわざ私の情報を教えないといけないの？
厚かましいね

それと凄く一生懸命で熱心な場合は
そのような磁場が出来てくるもの
何年もかかりますよ

あと一切の質問は受け付けません

そろそろ連絡がきますし
ここのスレはynでしょうから



自分で分かったって言ったんだから早く警察案件にしてよ
楽しみに待ってるのに

93 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:03:10.44 ID:FDZpDplZ0.net

デモスレ案外需要あると思うよ
ロゴスとは切り離してもYNに批判的な意見は結構あがるし人だって集まるかもしれないし
少しでもロゴスの役に立ちたいのならば一度スレ立てしてきたら？

94 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:08:08.31 ID:GCTIkbh+0.net

>>88
「早くロゴススレ立ててよ
そっちで詳しい話ししたいわー」
答え；（ロゴス系・考に置いては）そう言われると正直嬉しいですよ！
でも私一人で騒ぐのがオチでしょ。
スレ立てるほどの活躍をしてません。
それこそ私の事じゃなくYNや社会問題のSNS錬金術の鉱山開発問題を分析しないと。
私はいつも長文レスしてるけど私自身の事じゃないよね？YNウオッチ分析真実論ですよ。
それに今後やる事はもう決まっているし、スレ立てて意味があるとは思えません。
（スレのたて方分らないし）
ロゴス考や芸術活動は6年後だし。
いつまでも今のような事をするわけにはいきません。
今日も仕事のノルマやってない。

YN問題も年内で解決がつくと思いますよ。
いや〜ここ数ヶ月で解決がつくかも？もしかして6月？
でも〜、もしYNが日本帰国の独立で問題があるなら、
もうこれは、5chで解決せねばならないと思います。

95 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:17:22.88 ID:7KCzKSC4M.net

スレ、代理で立ててあげようか？

96 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:19:07.72 ID:GCTIkbh+0.net

>>90
「自分の満足のためなら、ここを荒らして過疎らせても良いってスタンスを批判されてる
から、さっさと自分でデモスレ立てろって言われてんだよ」

答え；例のｽｯﾌﾟさんですか？
撤退は考えていますよ。
でもここの5chでやり残している事があるし、
何よりYNに見て欲しい事も多々あるんです。
ロゴス考などYは見ないでしょ。

とにかく今はYNが問題を控えているけど
これからの事を思うと確かに過疎っている状況は良くないと思ってます。

97 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:22:48.60 ID:GCTIkbh+0.net

>>386
様子見ですよ。
先にも言った通り。それは私の自由であなたに指図される事ではありません。

98 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:27:47.96 ID:PsaBHzred.net

デモスレ立ててくれるという人もいるし、その人に甘えるか
このまま荒らし続けて過疎らせて誰も書き込みたくなくなってもいいから、自分の目的のためにこのスレを使うと言い切るか
どっちかでしょ
撤退考えてますとか実行しないなら何の言い訳にもなってない

99 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 18:56:06.61 ID:5Eb0lSBja.net

質問に答えてもらったけど全くわかりません
他人にわからない言葉で話して誰に何をわかってもらったり賛同者が現れると思うのか
つか「私」って誰よ
本当に貴方はロゴスじゃないの？
精神病患者呼ばわりされたくなければまともな文章書きなよ

100 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:22:46.53 ID:/BcT0nqTd.net

尊を救った羽生結弦の言葉

――お二人も誹謗中傷を受けることはあったのでしょうか？　

美里　北京五輪を目指す中で、私たちはライバルと言われるお二人(村元哉中、高橋大輔組)を尊敬しているけれど、ファンの方々が争ってしまった面がありました。

　アイスダンスが盛り上がるのはいいことだし、競技力向上にもプラスだと思います。ただ、熱量の高いファンの方々が、選手を傷つけてしまうのはちょっと違うかなと思います。

――聞くのも憚られますが、具体的にはどんなアンチコメントがあったのでしょうか……？　

美里　……ここで言うのも憚れるような、侮辱的なコメントもたくさんありました。

尊　そうだね……差別的なコメントもあった。僕が一番ビックリしたのは「自分の国に帰れ」。アメリカから帰化して、僕の帰る国は日本になったのに……。そんなこと書かないでほしいです。

美里　本当にすごい選択をしたのに。ティムの優しさをもっと知ってくれたら、といつも思ってしまいます。

――酷いですね……。アイスダンスは国内の競技人口が少ない分、海外の選手と組むことが多いと思います。

美里　私たちは年齢が上なのでまだいいですが、若い選手が見たらスケートが嫌になっちゃうんじゃないでしょうか。18歳以下の子どもたちを守れる仕組みができたらいいなと思っています。

尊　去年、SNSの話を(羽生)結弦くんに相談したら「自分の中にある『大きな光』が一番大事」と言われて。すごくいい言葉だなって大切にしているんです。

――「自分の中にある『大きな光』」？　

尊　SNSとか手紙とかを見ちゃうのは仕方ないけれど、一番大切にしなければならないのは「フィギュアスケーターとしての自分の軸がブレないこと」。オリンピックで2回もチャンピオンになった結弦にも心無い言葉が届くみたいなんですが、色々な意見があるのはもうしょうがないから、ただ自分の選択を信じて頑張ればいいって。悩みがあるならシェアしようと言ってくれました。

　僕はその言葉にすごく助けられましたし、僕も大人として、若い選手に同じことをしてあげたいなと思います。

101 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:40:09.28 ID:5urDHPVeM.net

>>97
ロゴスが言えばすぐに県警の担当者が動くんでしょ
日和ってないで早くしてよ
何かあると警察警察って、ロゴスの方がスレ住民を脅してたじゃん
いざ自分が言われる立場になると「私の自由です」って逃げちゃって
クッソダサいわ

102 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:49:40.43 ID:GCTIkbh+0.net

>>93
「デモスレ案外需要あると思うよ
ロゴスとは切り離してもYNに批判的な意見は結構あがるし人だって集まるかもしれないし
少しでもロゴスの役に立ちたいのならば一度スレ立てしてきたら？」
>>；有難う！！！
でも実は、私が代表のようになる気はないの。（始めっから）
だってまとめるに私の性格的なものや文章力や力では無理だもの。
一人で出来る事じゃないし。
人は誰しも、カーとなると物事やるよね。でもその場合感情的になって一人暴走する。
結論を言えば、これまでのトラウマ的な要素でデモスレするとする流れもあるけど
今後YNが問題を起こして、もはやこれまで通りにするわけにはいかないとした時に
即デモスレを作るべきだと思います。
悪口大会のようなノリとデモは違うと思う。（ここでも悪口大会ではないけど特に注意で）
5chを見ている人で、デモいいな！と思う人はいると思います。
あなた様がやって欲しい。
あなた様なら出来るよ！でも私がその中に入ったら、やはり無理かな？
ここで、あーだこーだ！と言って、「大義名分の解剖」系をレスして
参考にして〜と言うのか？私の強い意志やがむしゃらなところからして
遠い島（他スレ）から雄叫び無理か？
今暫くはYNをウオッチする状況。
それはここでしょう。で、YNが問題を起こしたらデモスレか？
一応、これまでの事を明記した上で？やるのがいいと思います。
それを明記するのが得意な人もいると思うしスレが過疎っても、テーゼをあげて吟味（復習編）
そしてYNが今後あまりにもとんでもなければ、
私とて自分優先ではなく大人らしく、遠くから応援するかも？デモスレたてるって余程の事。
でも本当に悪口大会のようではなく、真実の声として発信して欲しいな。
ちょっと心掛けるだけで違うと思うし。
私に出来る事は、最悪な事があった場合や必要があった場合、
世界へ投げる事が出来る手回しが出来る事ぐらいです。
あなた様、頑張って！デモは需要ありそう、にて。

103 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:53:36.53 ID:GCTIkbh+0.net

>>101
だってあなたは、炎上系やトラブルを楽しみたいくちでしょ。
いつまでも警察云々と言っている人はあなただけですよ。
おまえのおかずになど誰がなるかい。

104 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:56:16.66 ID:GCTIkbh+0.net

>>99
分らないならスルーすればいいじゃない。
確かにご意見はありがたいし気をつけるつもりです。
でも私が気をつけても分らないのは相性が悪いのも原因だと思います。
私の内容で分かる人もいるんですから。

105 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:56:34.36 ID:5urDHPVeM.net

>>103
お前が警察案件だよ
精神病院案件かな

106 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 19:59:03.60 ID:GCTIkbh+0.net

>>98
あなたが短気になると、ますますいたくなります。
ごめんなさい。他の人にはそうは思わないのだけど。

107 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:00:25.89 ID:GCTIkbh+0.net

>>105
おかずが諦められない人。
ｗｗｗｗ

108 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:00:50.96 ID:5urDHPVeM.net

一人でもデモスレやりますと豪語してたのは一体何だったのか
ワーワー騒ぐだけで何も行動しないババアだな

109 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:02:19.34 ID:UyTBVHTy0.net

なるほど、自分の目的のためにはここを使いたいし、荒らして過疎らせることも厭わないって結論なんだね
過疎ることは危惧してるみたいなこと言うけど、それをどうこうするつもりはないんだね

110 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:04:03.29 ID:8mO3D1UH0.net

スルーするにもあぼーん多すぎて毎日何してる人なんだか気になるわw
仕事してたらムリムリ

111 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:09:51.80 ID:5urDHPVeM.net

>>107
長文のわけわからんレスするの辞めたんか
クソヘタレが

112 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:13:11.00 ID:GCTIkbh+0.net

>>108
ここでいつも一人デモやってるよ。
それに最近はYNは致命的な問題を起こさないので
以前ほど必死じゃないですよ。今後心配だけどね。
でも本当はあったほうがいいとも思います。
お守りに？今後ロゴス考の資料作りで忙しい。
このような集中豪雨現象がなければ一日５つぐらいのレスで終了かな？と。
でも5月の終わり頃かな？「大義名分の解剖」が出来上がるなら、
それをレスしたい。

デモって目的がないと私的には出来ないところあり。
今はその心境じゃないな。

113 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:21:32.60 ID:5urDHPVeM.net

>>112
ここはYNスレであってロゴススレじゃない
自分の動画宣伝するならロゴススレ立ててそっちでやって
誰も来ないと思うけどw

114 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:24:31.97 ID:GCTIkbh+0.net

>>98
勿論、自分の目的だか目標の為にやってますよ。
目標が達成したら普通になると思います。
最近、以前ほどレス多くないでしょ。
もし今後私が例外の時を外して、皆さんと同じ足並みならば
あなたは私にとやかく言う権利はないはずだよ

とにかくYNウオッチで私と絡みたくない人もいると思うので、
今後、私は人と違う時間帯にレスしようと思っています。

115 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:27:37.12 ID:GCTIkbh+0.net

>>113
誰よりYNスレの内容を言っているつもりです。
別にロゴス考を宣伝しているつもりなし。

通常のユーチューバーの意識なしだと思うので。

116 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:32:28.50 ID:UyTBVHTy0.net

>>114
崩壊した日本語の長文レスがあるだけで、ここに来なくなる人が多いから、貴方が最近自分なりに気をつけたつもりだろうが、過疎ってたの
そしてこのスレに書き込むなとも言ってないよね？
ただ、目的のためならこのスレを過疎らせてでもこのスレを使うって言うスタンスなんだねっていう客観的な評価をしただけ

117 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:39:06.69 ID:5urDHPVeM.net

>>112
>>102で日和ってたから心配したけど、一人でもデモやってるんじゃん！
良かった良かった
デモスレ立ててる所だからちょっと待っててね

118 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:39:39.30 ID:GCTIkbh+0.net

>>>111
なるべくそれ辞めようと思ってます。
今落ち着いてきたし。
やる事も決まったし。
だから今後ここのスレで私をウオッチするには限界があると思います。
でも私自身心に嵐が起こると長文レスあるとも思います。
今後のYN次第ですね。

今後の長文は5月末ぐらいかな？
今ロゴス考とデスカッション中です。
5ch内だと小説風を楽しみたくなったり好きにしたくなってくるな。
難しいね。何でも好き勝手な事が言えて、だからこそ考察が深まるのが5chのいいところ
でも内容が内容だけにちょっとなーー。
とにかくYNを考察する目的ゆえ、こちらに集中したい。
これに興味がなければ私から得る何とかはないと思う。YN分析だよ！
何か寂しいような気もするけど私もさあー注目されてる！
頑張らねば！とは思えない。
だって本当に憤慨してないと長文レス三昧は出来ないもの。

今日のYN動画は？？あっ、ないぞ！

119 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:42:50.59 ID:GCTIkbh+0.net

>>116
分かった。

120 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:43:14.79 ID:5urDHPVeM.net

デモスレ立てたぞ
活躍ヨロ

YNに対するデモを行うスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1651232500/

121 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:48:51.81 ID:GCTIkbh+0.net

>>117
笑えるな〜
もうここでレスしていない人を笑わせたい。
ちょっと私の首に縄をつけてデモ部屋に連れて行きたいんだって。
どっすーん。

122 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:52:23.46 ID:5urDHPVeM.net

>>121
有言実行、自分が言ったことはちゃんと行動しました
で、あなたは？
警察には相談しない、デモスレは自分じゃ立てられない
出来ないことばっかりじゃん
そんな人の言葉は誰の心にも届かないよ

123 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:55:30.95 ID:GCTIkbh+0.net

>>120
おおおー偉いな。
見直しましたよ。まともなスレ名までつけてくれて。（いい人だね！）
これで貴重なお守りが出来ましたよ！皆さん。
次の作業は、YNのこれまでのいきさつです。
でもそれを明確にするには「大義名分の解剖」が必要なのです。

Yさん、見てますか？
このように内輪もめの喧嘩をしてるように見えて、前進してます！
客観のイデオロギーの何かが動くかも？

124 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 20:57:12.74 ID:GCTIkbh+0.net

>>122
うんするよ！
でも時間がかかるんですよ。
「大義名分の解剖」が出来ないと出来ない。

125 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:01:30.94 ID:UyTBVHTy0.net

結局は何を成すつもりもない人なんでしょ
思想も目標もないから修辞学を言い訳に使って逃げ回ってるだけ
せっかくデモスレ立ったのにね

126 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:04:27.45 ID:GCTIkbh+0.net

>>122
スレって、レスがないと消えるんじゃなかったっけ？
ちょっと意味ないかも？
ロゴス考動画の内容でも書くか？
言っておきますけど、私はYNの動画の過去のものは見てないよ。

ＲさんのYN論は分かりやすいから、これを過去の経緯に載せるのいいね！
ちゃんとRさんの動画説明より引用と書いてね。
英語訳は日本語訳にすればいい。
卑猥系の話もあるし。

127 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:08:30.01 ID:7GbqHhu2M.net

>>126
書き込みなかったら消えるから保守ヨロ
デモスレは好きなだけ書き込みしていいよ

128 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:14:27.34 ID:GCTIkbh+0.net

>>125
まあ、可愛い！
あのさー私の本当のやるべきことはバレエ界とコンタクトをとる事のお手伝いなんです。
外堀から城を〜。ちゃんと。

でももしかしたら5chのほうが力があるのでは？とも思えるし
大事なような気がします。だからここにいるんです。
でも最近は誰もいない海なんで諦めていたところです。
結局皆さん、デモやりたいんだね！
ヤマカイさん、どうする？
日本の森が動くぞよ！！！！！
もう今後の様子見じゃなく、やるかもだよ。
そうケジメとしてやらねばならないか？
日本の森が動く。
とまた意味不明。シェークスピアのマクベスの百姓一揆を思い出す。
これに太刀打ちできる者は王様だろうと何だろうといない。

129 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:18:59.78 ID:GCTIkbh+0.net

>>127
暫く一休みと
「大義名分の解剖」の資料作りで忙しいから無理だよ。
始めの段階ではここみたいに思った事を何でも書けばいいというものじゃないし。
とにかくYNがどう今後動くか？
5月に入ったら今後の計画を話すかも？今は本当におとなしい。
やる事成すことに尻尾を出すYNだけど。

130 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:30:25.90 ID:GCTIkbh+0.net

>>122
ブーイモさん本当に刺激的な事好きだよね。
その為なら何でもするって感じ。

でも今デモ部屋見てきたけど
きちんと正しく良識持って作っていますね。（以外と理性的！）
何が目的って、あまりにも言い過ぎて忘れちゃった。

とにかくもう今日はレス終了です。
まじで当分自分の仕事が出来ない。
どうしよう。

あとね、信じられないかもしれないけど
皆のデモの目的をレスするのもいいと思います。

明日明後日、デモの目的をさっくり10個ぐらいレスするかも。
一人10個？出来るかな？みんなーーー

私今日の仕事やってない。ノルマあるんだけど。
とにかくもう寝ます。

131 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:32:42.11 ID:GCTIkbh+0.net

>>122
ブーイモさん、有難う。
ではお休み。

132 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 21:52:11.04 ID:5Eb0lSBja.net

>>104
ここ見た限りロゴスの言葉もロゴスファンの言葉も、長文に関しては理解してる人ほぼいないけど
何見て判断してるんですか？
芸術系のお仕事で何故バレエ界と繋がり無いんですか？
前に載せた手書きの「デモ」の文字は何だったんですか？
結局貴方の為に立てたデモスレには行かず、このスレを占領する予定ですか？

133 ：踊る名無しさん ：2022/04/29(金) 22:45:13.09 ID:zLuA4fs70.net

>>120
マジで立てたんワロタw 精神病ババアの日記帳W

134 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 00:11:49.26 ID:8QJoqs4q0.net

ここは専用の日記帳にして日記を書く人1人を残して、他のみんなはデモスレのほうで通り語り合うってのがいいのかもね。

135 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 00:13:29.63 ID:8QJoqs4q0.net

>>134
ごめん。自己レス
×デモスレのほうで通り
○デモスレのほうで今まで通り

136 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 01:01:42.04 ID:nInfD5IR0.net

唐突だけど
やっぱ職業的に不安定だとバレエ男子増えないんじゃないかな
女子は衣装がかわいいからやってみたいのは分かるが男子でやりたいって人そういないね
その点はフィギュアも似たりよったりかも
一生の職業ではない感じ
ディズニーアイスショーなんかは競技で成績良くなかった人でも入って活躍してる
そういうのがバレエにあってもいいかも

137 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 01:17:24.37 ID:nInfD5IR0.net

○ディズニーオンアイス
シルク・ドゥ・ソレイユとのコラボは観てみたいかも

138 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 01:17:53.41 ID:w7sbnwC80.net

バレエ団のコールドなんかはそれに近いよね
一流バレエ団は入団するのも大変だけど
そんなに上手くなくても踊りたいなら三流バレエ団？
実際はそれも厳しいだろうからフリーになって発表会のお声がけかかるのを待つとか

139 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 01:36:07.47 ID:nInfD5IR0.net

1+1=2じゃなく10になれば魅力になり得るんじゃないかな
バレエのパントマイムに不足を感じるのでその変も新な技術として取り入れられたら
シルクドソレイユとは関係ないが

140 ：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e79d-R7XL)：2022/04/30(土) 03:53:23 ID:b13LrApA0.net

>>138
下手なくせにプロを名乗るな、三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな、一流以外にお金を払いたくない…などなど。
そんなコメントばかりだったよね。
まずは、そういうのが無くならないとだめだよね。

141 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 05:15:37.11 ID:w7sbnwC80.net

>>140
それのどこがいけないの？
お金払うならクオリティ高いものをみたいのは当然
下手でもプロの世界には入ってこれると思っているのがおかしい
努力もしないで才能もない人は趣味の世界にいればいい
実力に応じた棲み分けは当然あるべき

142 ：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7e2-R7XL)：2022/04/30(土) 05:53:14 ID:nInfD5IR0.net

>>140
指導してる人が全員一流とは限らないよね
モダンバレエしかやってない人とかでもクラシックバレエ教えるし
一流以外にお金払いたくないってことでもないのに自分らの価値観押し付けるのはおかしいと思うわ

143 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 07:03:39.68 ID:v+gKhv8Q0.net

教える人が常に超一流でなくて良いのは確かだけど、その他はむしろ住み分けぶっ壊しに来たのYNだしっていう

教えるなとは思わないけど、Nさんってアジア人の指導にどこまで理解があるのかなとは思う
まぁ教授法のなかにあるのかな？

144 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 07:36:35.28 ID:nInfD5IR0.net

沢山の人が待ち望んでいるというのはプロに匹敵すると思う

145 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 07:54:01.58 ID:tMuDo6o60.net

>>136
んー、その比較は微妙だと思うよ
フィギュアってスポーツだから基本は試合だし
ショー的なもので言えばバレエはあちこちで常に公演やってるし
バレエの群舞やセミソリストみたいなプロはたくさんいるわけでしょう？
フィギュアを普通の人が見る時って世界レベルとかそのトップレベルの人が基準で
それに比べて成績が良くない人、だし
コーチにしても、オリンピックに出たアイスダンスの選手が地方で大人クラスのおばちゃんの指導とかしてるけど
バレエの世界でトップレベルに立った人ならそれなりのクラスの指導だけでも埋められるし
競技人口、プロ人口がまるで違うと思う
あとはフィギュアはテレビで大きな大会は取り上げるし、選手もクローズアップしてる
フィギュアと同じぐらいバレエがメディアに扱われてたら、ツアーでシーズンに来る有名人が出るショートや公演は人気出るでしょうから

146 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 09:16:24.48 ID:zUAVf5vC0.net

>>132
昨日は突然で判断がつかず。
しかしスレを作ってくれる方や助言もあり、一夜あけてやるべきと思った。
何にもならなくてもやります！そして実らせます！
１.何故デモをせねばならないのか？それをまずは明確にせねばならない。
「大義名分の解剖」の解剖の結果、大義名分の中に何があったか？
その主たるものは何であったか？主なる現象は何であったか？
そもそも大義名分とは何か？大義名分の中にマムシがいたのではないか？
大義名分とは極悪なのか？極悪の証明へ向かう。
今回の出来事は、日本と海外とで言語が違う事や理解に難しいが見逃されてはならない問題。
この不条理で理不尽な事が見過ごされたり隠蔽されるとする事はあってはならない。
全身を耳にして聞くほどバレエ界にとって大事な事です。
その為のデモの準備であります。

147 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 09:39:18.17 ID:w7sbnwC80.net

>>144
夢見過ぎ

148 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:16:11.40 ID:BOK5bvZgp.net

>>140
＞下手なくせにプロを名乗るな、

当たり前やろ。
下手が人から金取ってバレエ見せるなど言語道断。

＞三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな、

そんなこと誰が言った。
バレエ団のクラスと個人が持つ指導技術は別の問題だ。

＞一流以外にお金を払いたくない…などなど。

当然だ。
少なくとも金払う値打ちのあるものを見せろ。
目の穢れる踊りをプロと称して人前で晒すのは止めろ。

こういう意見を読むとつくづくYの及ぼす害に暗澹となる。

149 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:18:32.30 ID:Ei8cJVfza.net

>>140
× 下手なくせにプロを名乗るな、三流バレエ団ダンサーなのに人に指導するな
○下手なのに一流を名乗るな、基礎も怪しいのに人に指導するな
というのが多勢だったと思うけどな。トップカンパニーの人以外教えるな、なんて、非現実的。踊るのが上手くなくても教えるのは上手い先生もいるだろうし

150 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:21:59.23 ID:Ei8cJVfza.net

一流以外お金を払いたくない、というのは当たり前じゃない？
贔屓のダンサーがいるとか、自分のバレエの先生が出てるとか、自分が応援している地元の草の根バレエ団とかでなければ、それなりのところにしかお金を払って見に行きたくないというのは、客として当然

151 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:36:02.91 ID:0xovqI+4a.net

ﾜｯﾁｮｲ c7e2-R7XLってニキじゃないの
あとモダンバレエの人や大人からの人もクラシックバレエ教えてる人いるし違法ではないけど、上達が望めて安全かは疑問が残るし一般的には推奨はされないと思うよ

152 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:48:29.40 ID:0mopv6mwd.net

何に金払うかは人それぞれだから、Yが好き金払うってのは確かに成立するけど
YNが批判されたのはそんな話じゃないでしょ

153 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 10:55:16.45 ID:SgChMllM0.net

>>143
ぶっ壊したって具体的になにを？

154 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 11:03:54.47 ID:w7sbnwC80.net

>>153
少しは理解する努力をしてみ
読解力も知識も無いなら無理に入ってこない方がいい

155 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 11:58:19.17 ID:sh5hRD550.net

なんかまた同じような議論で盛り上がってる。何周目よこれ。

ところでヤマカイ信者ってどうして他のバレエYoutuberんとこにコメント書くとき「ヤマカイTV」から来ましたって書くのかな。ホントうざい。だから何?って返答に困るよ。

156 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 12:17:49.87 ID:uIVPegecd.net

>>154
失礼な人だね。
彼らは土俵の選び方からして一貫して住み分けを意識してるでしょ。キャラ売りのエンタメにマジレスでキレられてるのは気の毒。

157 ：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-/kAa)：2022/04/30(土) 13:24:34 ID:v+gKhv8Q0.net

えっバレエを広めるとか言ってる人が住み分けてるの？

158 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 13:30:27.49 ID:w7sbnwC80.net

>>156
土俵の選び方からして一貫して棲み分けを意識していた？
いやいやそれが出来ていたならこんな騒動にはなっていない
相変わらず事実を捻じ曲げてくるな
さすが詐○商法

159 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 17:14:26.36 ID:nInfD5IR0.net

>>147
クラファンで証明されてるよ
集まらないとこもあるから

160 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 17:16:51.29 ID:nInfD5IR0.net

>>151
Y批判してるのか知らんがここで挙がってた人の中にモダンバレエ出身の先生がいた

161 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 17:25:42.70 ID:nInfD5IR0.net

>>152
1.エチエチ裸のサムネ動画と
2.バレエのようなもので金稼ぐ
という2点ね
1盗撮というのは行き過ぎた表現だがHからの指摘がない
エチエチ裸については批判前に止めると言っていた
2は成立するはずなのに一向にダメダメと批判してくるんだよね

162 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 17:47:54.32 ID:nInfD5IR0.net

バレエ下手うまいも含めてバレエじゃないかな

163 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 18:04:04.09 ID:pqlC4ZCTp.net

下手なもの、見苦しいもの、醜いものを「バレエ」と称して「広める」
バレエにとって害悪以外の何物でもなかろう。

164 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 18:09:59.72 ID:tQuz7Ov1a.net

プロのくせに下手なバレエ見せることに恥を感じないのだとしたら、ダンサーとして終わっとるわ

165 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:01:13.44 ID:nInfD5IR0.net

>>163
うまい人にとっては害にはならないじゃん
寧ろ評価ageに繋がる

166 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:16:13.48 ID:sh5hRD550.net

横からだが、あの一件で分かったことだが、ヤマカイ信者はバレエの上手い下手が全くわかってない。だから、本気でHのバレエをディスってたwいや実に滑稽だったよ。やっぱ害になってるよ。知らないって恥ずかしくも怖くもないから、ある意味最強に害悪。昨日あたりもHのとこに5歳の方がマシとか書いてくる阿呆がいたし。ヤマカイ自身はともかく、変な信者はどうにかして。それもこれもヤマカイがバレエとは何かを正しく伝えていないからでしょ。何のためにyoutube やってるんだっけ。

167 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:23:51.89 ID:nInfD5IR0.net

>>166
誰がやってるか分からないでしょ
Hより魅力ある人はいるんだししょうがないよ
ブロックすればよくね

168 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:30:59.29 ID:46EzYgWqa.net

>>166
同意
バレエにおいて美しいとされているものを美しいとおもえず、醜いとされているものを美しいと思い込んでる。それは、yのダンスが原点になっているから。あれが世界レベルのバレエだと思われては、他のダンサーが気の毒だよ

169 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:32:07.02 ID:sh5hRD550.net

>>167 ブロックしても入れ替わり立ち替わり変な奴湧いて来る。昨日のは誰も見ないゲーム動画投稿してるオタクだったよ。粘着してくる奴はさすがにいなくなったな。5歳児発言の動画ではHは全然踊ってなかったのだが。Hよりバレエで魅力あるかどうかはバレエ知ってればだけどどう考えてもバレエ知らない奴らなんだよ。まあいいわ。Hもいちいち傷つかなくなったでしょうし。

170 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:39:36.97 ID:OxbaiMVR0.net

ブロックするような民度の人をバレエに絡んでくる層に引き入れたのは害悪でしかない
オペラの車田さんが実に落ち着いた口調で「芸術を守ること」について説明してくれた時に極端な人以外は自分の愚かしさに気づいて炎上が少し収まったと思うし、未だにヤマカイを批判する人にネチネチ絡んでくるのは極端な常識のない輩だけだと思ってる

171 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:45:58.27 ID:OxbaiMVR0.net

>>170
自己レス
説明不足だったかも
ブロックしなければならないような酷い層をバレエ界に呼び込んだのYの罪は大きい
私はYの事が心底好きでYouTubeを見て心から応援するのは個人の自由だと思うが、車田さんの動画を見ても尚、Yに苦言を呈する真っ当な意見にネチネチ絡んでくるのは、ただひたすら常識のない人だと思う
まあ、ただの荒らしなんだけどね 笑

172 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:49:09.09 ID:K6QVmJ9Ip.net

もともとバレエは敷居が高いって思い込んでた人がy動画きっかけで、これがバレエか！みたいに勘違いして。
yが批判されると自分も否定された気がして必死に擁護してるんじゃない？

173 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:52:05.70 ID:jl/+Q3bI0.net

動画の再生数も登録者数も、オンラインサロンの会員数も順調に減り続けて歯止めが効かないね。
ここまで悪評が広まってしまい動画の内容もマンネリとなると、年内登録者数100万突破を目指すなんて何のたわ言かって感じだよね。

移籍発表や引っ越し動画の時は多少再生数増加はするだろうけど、以前と違って好意的に見てくれる視聴者は激減して、「どこまで落ちぶれていくのか」という冷ややかな目で見る視聴者の方が今や圧倒的に多いだろうから、根本的な起爆剤にはならないだろう。

174 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:52:38.88 ID:sh5hRD550.net

>>172 なるほどー　気がつかなかった

175 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 19:57:06.73 ID:v+gKhv8Q0.net

>>169
その人はたぶんニキなので放置推奨

176 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 20:08:05.64 ID:nInfD5IR0.net

>>170
バレエオタて何でも批判してくるんじゃないの
Cもけっけも叩かれてるし
今に始まった話じゃない
自分のやってることが見えてないんだよ

177 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 20:09:14.98 ID:sh5hRD550.net

いやYouTubeのコメ欄の話だから

178 ：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7e2-R7XL)：2022/04/30(土) 20:17:33 ID:nInfD5IR0.net

>>168
違うよ
色々見た感想
Yが基準ではない

179 ：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a796-R7XL)：2022/04/30(土) 20:28:57 ID:OxbaiMVR0.net

どうやってもバレエオタを悪く言いたいのかもだけど、そもそもバレエだけじゃなく、あらゆる世界にアンチは存在する、存在して当たり前なのに何言ってんだか
自分だけが炎上してるのバレエ界は炎上しやすいって言ったYさんと一緒ｗ
それとYさんきっかけでバレエを見出したのはいいけど、ただ単に審美眼が備わってないだけじゃん？
コンビニ飯ばっか食べて本物の優しいお出汁の味が分からない人と同じ
幼い頃からクラシック音楽をずっとやってきてないと、絶対音階が身についてなかったり、音を聴いてすぐに楽譜におこせないのと同じ

180 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 20:55:41.87 ID:v+gKhv8Q0.net

車田さんが上手く市場原理と芸術の相性の悪さをまとめてくれたよね
芸術は人に広く開かれるべきだけど、人気と金を正として突き進む自由主義経済とは本当に相性が悪いという
Yがやってることは、芸術を如何に普及し残すかということと本質的に相容れないと思う

アウトサイダーアートみたいに、「正規」の教育や美しさから離れた芸術は存在するけど、それも市場原理とは離れたところで評価や保護されるから残るんであって
Yみたいに登録者数増やしたい、広めたいというネオリベラリズム的な思想は基本的には芸術を守る方向とは真逆
そういう人がバレエを広めるとか言うから結局揉める

181 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 21:04:42.98 ID:nInfD5IR0.net

>>177
Cも動画のコメ欄だよ
昔からあるのにYが元みたいに言うのは間違ってる

182 ：踊る名無しさん ：2022/04/30(土) 21:09:30.48 ID:nInfD5IR0.net

>>180
だからなんで芸術を守らなきゃいけないんだ
確たるものがあれば守る必要はないよ
芸術は育てるものであって守らなきゃ崩れるものじゃないだろ