バレエ全般雑談スレ23

1 ：踊る名無しさん：2024/02/25(日) 17:50:42.68 .net

バレエに関して雑談しましょう 。

バレエに関する書き込みならスレ違いにはなりません。 他バレエスレに関するネタも許容 。
但し、長くなる場合は専スレの使用をお願いします。(いろんなスレの人が集う場なので)

年齢、性別、国籍、バレエ歴など個人の不変属性を攻撃する差別発言、荒らし、しつこい奴、誹謗中傷、人格攻撃は厳禁です。

同一人物認定行為のみで、中身のある文章を伴わない書き込みは荒らしとみなします。
ヲチスレなので、あっさりさっぱり楽しみましょう。書き込みにしつこく絡む行為は禁止です。

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前スレ
バレエ全般雑談スレ22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1701156887/

バレエ全般雑談スレ21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1680859828/

137 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:17:28.34 .net

プリンシパルレベルの大物となると、若さと経験、表現力など、総合的に円熟みが必要となってくる
35歳くらいが一番脂が乗ってるんじゃないかな

138 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:18:43.45 .net

ヤスミン出るんだ！
サララムとヌニェスにばかり気を取られていた笑
良いダンサーなのは間違い無いけどさ

139 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:18:48.82 .net

オニールさんももう三十路か

140 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:21:10.51 .net

新体操やフィギュアみたいな競技じゃなくて芸術家だから、歳とっても良さが出てくるし、人間性もパフォーマンスに出てくる
そこがバレエの良さだと思っている

141 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:22:37.93 .net

オニールさんクララさんもついでに連れてきて挨拶回りしてくれば良かったのに笑

142 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:22:47.37 .net

>>136
リース28歳の間違いだった

143 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:23:33.47 .net

>>141
あのレベルはまだ出られない
でも他のガラで来日するんじゃないかな

144 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:28:45.37 .net

>>140
全幕だと年寄りは出せるけど、ガラだとキツイよ。

145 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:28:52.24 .net

>>143
うん、だから脇でオニールさん終わったらカーテン脇から出てきて挨拶よ笑
うちの新入りよろしくねみたいな
クララさんもレベランスして退場
駄目かー笑

146 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:39:11.71 .net

>>144
クラシックはキツイ
でも演目次第では
ルグリとゲランみたいなレジェンドが、還暦近くなって本気の表現を見せてくれるとやはり感動する

147 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 00:39:56.73 .net

>>146
ルグリとゲランは世界バレエフェスではなく、ルグリガラだったかな

148 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 05:06:10.33 .net

ロイヤル結局6人出すんなら日本人プリンシパルも呼んであげればいいのに
ムーセーニュなんて場違いすぎよ

149 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 07:21:49.53 .net

はつばたったら

150 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 07:42:05.61 .net

オニールよりはロイヤルの日本人プリンシパルの方が間違いなく上
この前の白鳥びっくらこいた

151 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 09:09:36.41 .net

絶対来れなくなる人いるからまたどうせ変わるよ

152 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 10:00:30.12 .net

この国チケット買いたい、買えるっていう層が高齢化だな
若い人の給料上げてやれよ

153 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 10:54:07.66 .net

原明日香さんはバレエを辞められたんですか？

154 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 10:55:49.80 .net

クララは久しぶりにクラシック踊れるオペラ座の若手だから良いかなって
昔はヌニェスも若い時来てたでしょ。あの枠よ
オニールの白鳥どうだったの？

155 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 12:26:16.32 .net

いやヌニェスとは比べられない笑
観たことないの？

156 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 12:31:17.07 .net

>>150
ほんとそうなんだよねぇ
残念でならないんだけどオペラ座落ちたなぁ、、

157 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 12:47:46.19 .net

ムッサンの昔の白鳥の映像見たらびっくりしたわ
腕がなめらかで美しいのよ
オペラ座に白鳥系のダンサー出て欲しいわあ
クララさんはテクニックはあると思う
舞台慣れしてないけど

158 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 12:48:00.87 .net

で、彼女が初日だからね
私はここがアルビッソンでも良かったと思うよ
ま、変わったんだけど結局

159 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 12:49:39.71 .net

クララちゃんはね、せめてプルミエになってからですね
踊り雑すぎです

160 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:02:12.51 .net

今年のローザンヌのモナコの子達良かったからオペラ座入って欲しい
オペラ座に力をつけて欲しい

161 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:05:30.88 .net

オペラ座下げしてる人は今回の来日公演見たの？
やっぱり天下のオペラ座凄いとズッコケだけどな

162 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:16:54.95 .net

日本で人気のボリショイのダンサーがステパノワとオフチャレンコってｗ
ほんまにボリショイファン？
そんな認識全然ないわ

163 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:16:56.27 .net

>>161
レベルが落ちたとか言わないけど昔と比較する人の気持ちは分かる
オニールさんはこれぞオペラ座って感じで華やかで好きだけど踊りはどうだった？

164 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:21:35.31 .net

オニールを絶賛してないとオペラ座下げというのなら、
ファンのレベルも下がったんだなと思う

165 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:48:52.92 .net

踊りに関しての詳細はここで聞くよりオペラ座スレ除いたほうが良いと思う
リアルタイムの感想が残ってるし
冷静人と公演な感想の人と公演の高揚感でテンション高めの人といてわりと面白い

166 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:54:40.67 .net

没個性になったのは
全精神をバレエにかける芸術肌みたいなのが居ないからだろうなあ
良くも悪くもまとまっているよね
バレエもライフワークの一環みたいな

167 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:55:23.67 .net

>>165ありがとう

168 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 13:56:58.34 .net

なんで金子さん呼ばないの？

169 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:10:58.33 .net

スポンサーついてないから

170 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:23:39.99 .net

>>168
1. NHK饗宴で既に呼ばれた
2. NBSは元来日本人を呼ぶのを嫌う

171 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:35:12.26 .net

永久さん2年連続饗宴出てるしプリンシパルでもないけどね

172 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:36:58.47 .net

オニールさん呼ぶんならユーゴとなら見たかったわ
マチアスとはもう出オチ感凄くて

173 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:41:09.60 .net

>>170
前回金子さん出てなかった？
世界バレエフェスなら出身がバラけてないと

174 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:41:26.62 .net

>>171
合○の○で外国人を信仰させたいNBSの意向に適うから

175 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:54:56.17 .net

>>174
狂ってる

176 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 14:55:21.34 .net

菅井さんもいないわね今回
ハンブルグは空中分解中って聞いたけど

177 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 15:06:13.31 .net

確かまだハンブルクからは人選が確定していないんじゃなかった？
今発表されている人が全てではないはず

178 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 15:17:27.05 .net

ムンタギロフが全幕プロ降りたっぽいのって金子さん来ないからだったして

179 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 15:29:59.21 .net

私はコジョカル追加あるんじゃないかと思ってる（笑）

180 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 15:31:01.24 .net

菅井さんは日程的に無理みたいよ
Xで照合してる人がいた

181 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 17:15:08.05 .net

>>156 コラサンテは良かったけど
一個ミスあったが

182 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 17:24:29.65 .net

>>176
やっぱチビはだめだよ…

183 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 17:45:36.64 .net

コラサンテは白鳥よりドンキ向きだと思う
まあそれを言ったらオニールさんもだけど

184 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 17:56:57.24 .net

一人は小さいプリマいないとシムキンが

185 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 18:17:03.53 .net

シムキンさんはもう1人で3つくらいヴァリを踊って貰いましょう
その方が観客も大喜び

186 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 18:36:34.65 .net

>>183　コラサンテの舞台見た?

187 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 18:37:28.95 .net

シムキン今回もいるの？
もうけっこういい年齢よね

188 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 18:43:36.49 .net

コラサンテの白鳥良かったの？
逆に？
見た友達は期待外れだったって言ってたわ

189 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 18:50:08.75 .net

パリオペスレでは調子悪かったと言われてた

190 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 19:47:47.91 .net

私が今回のオペラ座の一番良かったのは意外にもポール・マルク
背低いけど脚長いし上手い
マチアスが世代交代感じて鬱っぽくなるのも分かる(妄想です)

191 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 23:26:14.25 .net

今回のオペラ座の白鳥みたけど正直ひどかった。
ルックスだけは良かったよ、いつも通り。

192 ：踊る名無しさん：2024/03/02(土) 23:29:16.66 .net

>>163
まず白鳥のタイプではないんだよね踊り方が。
ドンキやグランパクラシックのほうが合ってる。

193 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 00:10:41.47 .net

>>192
率直な感想ありがとう
ツイとか皆円満感想しか無いからね
確かにグランパとかキトリはあの華やかさで切り抜けられるし彼女特有の硬質な踊りも気にならないかもね
スタイルは良いから白鳥似合いそうと思ってたから残念だね

194 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 07:30:09.32 .net

いやいやコラサンテ評価高かったよ
Ｘとか掘ってみてよ

すごく濃密でたおやかでこれぞオペラ座のエトワールというオデットでしたが
オディールソロのアチチュードターンはドロテでもよろけるし、ギエムでもアチチュードの脚が低くなる難しさだから仕方ないと思って見たよ

195 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 08:56:54.86 .net

>>190　意外でもなんでもない
マチアスほどシャープな感じじゃないけど

196 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 09:01:55.67 .net

コラサンテはオディール下手くそでしたがオデットは良かったです。やはりオペラ座はもともと脚が強かったのにロイヤルやマリが完璧にやるところを今回ミスってばかりでショックでした。

197 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 09:51:58.92 .net

Xは基本ネガ出ませんよ
コラサンテはオペラ座の中では古典強い方だと思いますがまぁでもこんなもんか、ぐらい

198 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 09:54:21.46 .net

>>196　ロイヤルやマリと振り付け違うけどどこのことかな

199 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 09:55:08.57 .net

特にコールドの男子が壊滅的にヘタクソだったのがショックでしたね私は
短期契約と正規契約のダンサーの見分けつきませんからどういうダンサー編成で来てたのか分かりませんが

200 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:00:35.01 .net

あなたにとって意外でなくても他の人には意外なこともあるでしょう

201 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:08:27.40 .net

ロイヤルやマリのダンサーがAttitude tour完璧にこなすのに対しコラサンテは一度もきちんと回れなかった。あれはさすがに酷い。体調が悪かったのかと心配したが最終幕は良かった。

202 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:11:36.08 .net

今後クラシックでオペラ座は見ない。オペラ座が得意とするコンテは全く興味ない。ロイヤルとここまで差がついたとはクラシック離れや財政難や組合の影響だの言われてるけど本業しっかりやってなかったのがよく分かった。見た目だけ素晴らしい。

203 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:12:06.83 .net

コラサンテのパフォーマンスについてはオペラ座スレですでに感想たくさん出てますからそちら参考にされたらどうです？

204 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:16:00.46 .net

>>201　だからさ(笑)
ヌレエフ版はいりなりアチチュードターンから入るのに対し他のバレエ団の普通の振り付けはダブル（トリプルだったり）ピルエットからロンデしてアチチュードに行くでしょ?あれはやりやすいのよ
一緒にしないほうがいい

全然わかってないね

205 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:20:32.15 .net

でも全部ミスしてるんじゃあダメだよね
もうコラサンテの話はいんじゃないですか？

206 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 10:50:16.18 .net

>>204
だれが同じ演目でと言った？
無知は相手にしません

207 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:10:02.26 .net

2人とも落ち着いてよ
アティチュードはオペラ座は昔から下がる傾向がある
ギエムとかピエトラが化け物過ぎた笑
プラテル先生やムッサンでさえ結構下がるよね
あの人達は上品にポジションに戻るからあんまり気にならなかっただけかもね

208 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:14:56.08 .net

ギエムの動画YouTubeで見てみなよ
もちろんオペラ座のやつ
アチチュードめちゃくちゃ低いよ

209 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:14:56.61 .net

谷スレで玄人ぶった人が
バレエやオペラは興行するほど赤字なのは界隈では常識とか言ってたけど、そうなの？
公演してファン付ければグッズも売れるし教室も人が来るしやり方次第だと思うんだけど
規模が大きくなれば助成金出やすくなるのになんだか業界人が観客を馬鹿にした態度だから村が狭いままなんだろうなって思った

210 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:15:49.87 .net

>>206　違う演目で比較してどうすんの?
トンチンカンは相手にしません

211 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:15:50.86 .net

ロイヤルオタと新国オタは同じ人なのか知らないけれど、無知ゆえのマウントが痛々しいね。
ネトウヨ気質なんだと思ってる。

212 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:18:36.16 .net

>>208
昔のエトワール達が全然汚いと感じなかったのはやっぱり足の処理が完璧なんだろうな
観客も目が肥えたのもあるよね
オペラ座学校もロモリとか一生懸命教えてるみたいだし頑張って欲しいね

213 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:22:12.22 .net

>>211
あんたが本当は叩きたい人が>>207（私）だよ
アティチュード論争は別の人達
私新国だけじゃなくて全部のバレエ団観てるっての
しつこい、よそのスレまで来てネトウヨだの喚きたいなら雪でアーアー歌ってな

214 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:23:41.83 .net

ワオ荒れちゃった

215 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:25:42.60 .net

>>213
新国はネトウヨっていうのがよほど刺さったのか

216 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:28:08.13 .net

違うよ
やたらネトウヨだの絡む変な奴がいるから塩撒いただけ
バレエ語るに政治関係無いだろ

217 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:29:00.06 .net

オペラ座ファンも怖いよ
今回の来日公演でびっくりした
前回は感じなかったのに
ジョゼ頑張ってねーでいいじゃん

218 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:29:50.71 .net

>>216
あれごめんなさいね
でも事実、バレエに政治持ち込んでる人がここには大勢いるよ
ロシアバレエの排除がその代表格

219 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:29:57.29 .net

谷スレで良い気分で業界人ぶって語ってれば良いでしょ
そんなに喚きたいなら雪のコーラスやってれば良いのよ

220 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:31:11.62 .net

アチチュードだって、骨盤を下に下ろせと指導されたから、低くなるのは普通だと思うんだけどね
違うの？

221 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:31:44.44 .net

ロシアもう団体では来ないのかな
個別に来るのは良いんだっけ

222 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:32:57.79 .net

>>219
谷で業界ぶってもおもしろくない
雪のコーラスはやりたい

223 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:33:49.19 .net

ロシアバレエの排除って日本は他の国に比べて甘々な方だよ
ヴィシ呼んじゃうんだよ笑
ジルロマンは結局どうなの
ベジャールバレエがクビにした人呼ぶってことはベジャールバレエとの関係はもう終わらせるってことなのかな

224 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:34:07.64 .net

>>221
世界バレエフェスで来る人たちは、国籍がロシアじゃない人たちばかりでは？

225 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:35:19.38 .net

>>220　そういうこっちゃ

226 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:36:16.86 .net

>>217
うん、オペラ座ファンも結構排他的だよね
私もオペラ座ファン（特に90年代）なんだけど、昔のオペラ座を褒めるのは控えている
今のオペラ座好きな人達の気持ちに水差したくないから

227 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:36:31.20 .net

フェッテも最近はパッセもアラスゴンドが低いのに、回転数だけで評価するのは疑問
ゆっくり音楽に合わせて32回シングルの方が難しそうな気がするのだけど

228 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:36:53.68 .net

新国立がロイヤルでジゼルの公演だって
ロンドンで国立バレエ団として認識されてカンパニーにもダンサーにも箔が付くね
これ一番悔しいのは熊川さんだろうね

229 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:38:35.06 .net

>>223
逆に東京で融和させるってことかと思う

230 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:38:51.32 .net

翠さんだっけ
ロシアとオペラ座の違い解説してくれている良い動画あったわ。オペラ座はアティチュードのその後の抜き足差し足が本当に美しいのよね
ロシアはアティチュードそのものが水平で美しい

どっちも素敵だわさ

231 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:39:20.59 .net

>>228
新国立はやり方が汚いよね
国立じゃねーから

232 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:42:39.55 .net

ロシアは水平より高く上げて上半身が客席側に開いちゃってるイメージよ

233 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:44:22.26 .net

うーん、、、
融和？？
それってジルロマン側にとって都合の良いアクションよね
ベジャールバレエ側は理由があってクビにしてるんだろうからちょっと無神経な気がするけどな
パワハラの被害者おいてけぼりよね

234 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:46:28.75 .net

脚が高く上がって、回転数が多ければポイントがつくというのが今時の観客の評価時間なんだろ

235 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:46:40.58 .net

深刻オタ絶賛の木村さんの踊りが本場イギリスでどういう評価されるのか楽しみですね
>>228

236 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 11:48:05.14 .net

Kバレエ前に観に行ったら想像以上にソリスト達のレベル高くて驚いたわ
女性達のアンディオールはここが一番綺麗だと思う
海外ならKの方が舞台装置豪華だから受けたかも
まあ米沢さんのテクニックならロンドンの客も感心してくれるだろうけどさ