バレエ全般雑談スレ23

1 ：踊る名無しさん：2024/02/25(日) 17:50:42.68 .net

バレエに関して雑談しましょう 。

バレエに関する書き込みならスレ違いにはなりません。 他バレエスレに関するネタも許容 。
但し、長くなる場合は専スレの使用をお願いします。(いろんなスレの人が集う場なので)

年齢、性別、国籍、バレエ歴など個人の不変属性を攻撃する差別発言、荒らし、しつこい奴、誹謗中傷、人格攻撃は厳禁です。

同一人物認定行為のみで、中身のある文章を伴わない書き込みは荒らしとみなします。
ヲチスレなので、あっさりさっぱり楽しみましょう。書き込みにしつこく絡む行為は禁止です。

次スレは>>980お願いします。

前スレ
バレエ全般雑談スレ22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1701156887/

バレエ全般雑談スレ21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1680859828/

297 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:08:22.41 .net

>>295
どちらもロイヤルじゃなかったらプリンシパルまで行けなかったかも

298 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:09:08.53 .net

>>296
海外でもピンキリ

299 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:10:43.54 .net

ロシアから帰ってきた夫婦とか

300 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:11:36.03 .net

ロイヤルじゃなかったらって(笑)何その仮定
それよりいいバレエ団なんてそもそも
日本人ほとんど入れないんだから(笑)

301 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:13:58.53 .net

>>300
日本人がほとんど入れない？？？
日本人どれだけいると？

302 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:15:47.24 .net

>>299
旦那さんは凄いと思うよ
身長が足りないから奥さんとペア必須だけど
日本に帰ってきたから選択肢増えただろう
でも奥さんがコントロールしてそうだな

303 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:17:28.71 .net

メイさんと茜さんなら世界で万人受けするのは茜さん

304 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:19:05.48 .net

>>303
好みじゃないかな
茜さんは上手いけど、ややもっさりしてない？
この世のものざらぬ妖精のような繊細さはメイさん

305 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:19:51.74 .net

正直ホーレワと高田さんでも高田さんのほうが高みにいるでしょ

306 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:21:04.78 .net

>>305
ホーレワはまだ23とかでしょ
プリンシパルでもなくない？
技術的にはワガノワメソッドの教科書みたいだけどね

307 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:24:53.55 .net

ホーレワ癖あるじゃん
あれがワガノワの教科書って?

308 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:26:10.00 .net

唯さまの方が美しいと思う

309 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:26:30.88 .net

>>301　どれだけいるのよ
オペラ座とボリマリに純日本人

310 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:27:54.22 .net

>>304　茜さんもっさりはないよ
キビキビ動くイメージだが

311 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:32:33.91 .net

>>309
ああごめん
ロイヤルは日本人の植民地だからプリンシパルになれたけれど、他の団だったらどうだろうねという話
ロイヤルより上ではなくて、同等もしくは下のところでも、巡り合わせによっては埋もれていたかもしれませんね

312 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:33:46.65 .net

>>307
そこまであるかな
基礎レッスンの動画は参考になるけれどね

313 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:50:01.05 .net

古いかもしれないけど自分にとってワガノワは
コルパコワ
コムレワ
テレホワ
パンコワ
レジュニナ
ノヴィコワ
オブラスツォーワ
だと思っていてヴィシニョーワ、ソーモワ、ホーレワはクニャクニャしすぎててなんか違う
アームスをやたら振り上げすぎて品がないし特にホーレワはためすぎるきらいもあってコンテもイマイチというイメージ

314 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:53:39.15 .net

ロイヤルとか日本人ファンが多いから日本人が団員になれるのだな。

日本人が出てたらみんな見るでしょ。

中国人の方がいいお客さんなら中国人が増える。

商売だもん

315 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 13:59:33.36 .net

>>313
確かにその辺と比較すると、ホーレワは新体操みがある
脚を高々上げてもお客様にお尻を見せては失礼だと習ったわ

316 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 14:11:01.71 .net

>>239
新国立劇場バレエ団は国立ではありません。
ダンサーは公務員ではないし国からの年金も出ません。

317 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 14:17:51.82 .net

日本のプロのバレエ団で社会保険かけてくれてるとこってどれくらいある?
社保もないんなら話にならないよね

318 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 14:48:22.88 .net

The National Ballet of Japan

319 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 14:49:55.13 .net

>>318
これ酷いよね
中国みたい

320 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 15:14:34.69 .net

公式名ですから

321 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 15:23:50.29 .net

新国
どうしてNEWすら付いてないんですかね？

322 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 16:37:07.07 .net

new national theater tokyoに属するThe National Ballet of Japan

323 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 16:48:04.71 .net

>>322
違うでしょ
New national balletに属するballet troop

324 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 16:51:07.67 .net

>>323
Troupe だったかな

325 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 19:51:28.11 .net

>>294
普通に木村さんの写真

326 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 21:33:09.98 .net

>>241
文楽と同じパターン
https://www.ntj.jac.go.jp/bunraku.html

327 ：踊る名無しさん：2024/03/03(日) 22:04:27.47 .net

>>267
論点からずれた上で言うけどそもそもお客さんが素人が多いことの何が悪いんだろう
素人は見に行っちゃダメみたいに聞こえること多い
そうやって厳しいことばっかり言ってどんどん先細りになっていった方がいいのかな

328 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 00:03:51.72 .net

>>319
これのどこが中国みたいなの？？？

329 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 00:10:05.76 .net

ホーレワはワガノワに入学する前は新体操やってたんだよね
基礎はワガノワスタイルでも舞台では癖ある

330 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 00:37:01.93 .net

国立大学の教授が公務員ではないのと少しだけ似てるかな。新国は運営が国だから国立だよ。
理事長は文科省のトップの人。

331 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 00:41:30.80 .net

>>279
凄いね！海外振付家でも新国を個人的に褒めていたSNSを見たことあるのだけど相当レベル上がったよね、あのバレエ団。

332 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 01:08:48.03 .net

これだから深刻オタは有害

333 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 01:35:56.88 .net

>>332
あなたやっかみの悪魔だね

334 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 07:26:29.87 .net

>>333
やっかみ？
不正は許せないというだけだよ

335 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 07:55:24.58 .net

絶対よく分かってなくて取り敢えず新国オタって言いたいだけでしょ笑
バレエ観てないよね？

336 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 08:23:19.56 .net

>>335
見てるよ
深刻だけは絶対に見ない

337 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 08:24:06.09 .net

なぜよくわかってないって決めつけるの？

338 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 08:36:09.05 .net

国立に勝る私立もありますから
良い主役候補が入って追いつけるといいですねNBSさん
応援してますよ

339 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 08:45:53.86 .net

>>338
はあ？追いつける？
いつの時代も常にリードしてたけど？
にわかすぎて爆笑

340 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 08:48:34.01 .net

>>339
勝手にNBSの代表だと思ってるんだろうか
Xなどで、最近は、トウバやKもレベルが上がってきた、などとしたり顔でほざく新国オタがいて、馬鹿も休み休み言えと呆れてものも言えないが、そういうところだ

341 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 10:31:30.80 .net

海外バレエ団が1番好きで国内バレエも観に行く私からすればKも東バも新国もレベルが上がったという言い方するわ
技術や容姿など資質が本当に海外と引けを取らない人も増えたなって
別にこれは褒め言葉でほとんどの日本のバレリーナは世界で戦えると言われたら嬉しいと思う
なんでそんな好戦的なの？寝不足？

342 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 10:36:56.01 .net

そういうニュアンスではなく、国内ヒエラルキートップに国立バレエ団である新国が位置している構造を当然視しており、たまたま見た他団が思いの外上手かったので、奴らもやりおるわ、上から目線の評価軸に呆れてるだけ

343 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 10:37:59.08 .net

>>341
>338の意見読んで本当にそう思えますか？

344 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 10:58:37.77 .net

なんか殺伐としてるわねん
>>338を擁護してる訳じゃないけど新国しか観てない人は東バ観たらビビるよね笑
東バ最近特に上手い若手どんどん起用するから久しぶりに観た私もビビった
秋山瑛さんとか沖さんとかうますぎだし脇も上手い
Kも凄い子達めちゃくちゃ入れてるし
なんか国内バレエ団がこの3年位で力付けすぎ

345 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:34:12.69 .net

必死だな

346 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:39:09.80 .net

私（>>341）と>>338は違うよ
新国ファンがなんで上から目線なのか不明だけど純粋にこの数年のバレエ団の成長は目を見張るね
私からしたらどっちも同じくらいの技量だけど

347 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:43:35.81 .net

もうどこのバレエ団も海外ゲストいらない位充実してるからなあ

348 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:54:05.44 .net

もしかして他バレエ団貶してるのはバレエもろくに観たこと無い新国ファンのフリした人？
くるみ以外他の演目もろくに知らないから、くるみが相対的に他の演目より踊る量が少ないのに才能が云々的外れな事言ってた人かな？

349 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:56:16.38 .net

くるみは子供も観るような初心者向けの演目だし、それしか知らないのはバレエあまり観ない人なんだろうなって流したけど、こんなとこまで出しゃばって新国と他バレエ団対立させようとしないでよ。迷惑

350 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 12:58:04.91 .net

国立じゃないって喚いてる人だけが頭おかしいだけ

351 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 13:45:36.50 .net

新国はスタッフや職員自ら5ちゃんやsns投稿に必死だからスレが伸びて盛り上がってる風に見せてるけど肝心のチケットが売れてないよね
実力もあって人気があるなら客席は埋まるはず
内輪で盛り上がってるだけのように感じる

352 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 14:26:06.43 .net

>>351
好きな団もそれぞれだしダンサー推しもそれぞれだけど何故他を貶めないとならないのかよく分からない
ダンサーさん同士は横の繋がりもあり互いをリスペクトし合って仲良さそうなのに残念
私の目には他の団もSNSでよく見かけるなあ
素朴な疑問
新国以外ってそんなに売れてないの？
他のバレエ団はチケット売れてるの？

353 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 15:53:21.42 .net

>>352
本当ね、多分この>>351バレエろくに観たこと無いんだと思う
新国の小野米沢主演回なんて一般発売前にS席無いのにね
前はこんな事無かったしリピーター増えてるんだわ
東バも瑛さんとか沖さんは良い席すぐ無くなるし、Kもシアターまでやってるしどこのバレエ団も今盛り上がってるよね

354 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 16:32:42.81 .net

>>353
トウバの知り合いから、大人バレエブーム以降、お教室、オープンでノルマがすごい楽になったと聞いた。

355 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 16:52:16.66 .net

>>344
沖さんが上手いって・・・
ふしあなの目かｗ

356 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:06:53.03 .net

え？沖さん上手かったよ
何度か観たけどあの人正確な技術あると思う
演技はこれから円熟期だろうし
秋山さんも観たけどとても丁寧だった。が、彼女は少し細過ぎて…周りが大きいダンサー多かったせいか少し小さく見えたかな（あと迷惑なブラボーおじさんが居て彼女の日はあれが嫌）
個人的には沖さんの方が手足長くて好きだけどどちらも真ん中踊るレベルだと思ったよ
でも私本当はダンダが1番好き笑

357 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:08:17.28 .net

>>354
はい嘘乙
大人バレエブームは30年前
すでに収束から下降傾向

358 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:10:04.99 .net

間違ったデンダね笑

359 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:12:11.96 .net

>>354では無いけどうちの教室は生徒多過ぎてフロア狭くて辛いよ
まともにジュテも出来ない

360 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:15:53.61 .net

>>359
東バの先生複数についてバレエ習ってきたけど、ただの一度もチケット売りつけられたことも、宣伝されたことすらない

361 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:17:23.32 .net

>>360
ちなみに年齢は上は60代、下は20代前半

362 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:20:08.28 .net

>>351
私の直感もこれなのよね
ネトウヨ相手にしてるような、暴力的な押し付けがましさを感じる

363 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:21:06.60 .net

東バが売るのは半信半疑かなあ
生徒さん逆に減りそうだからね
好意でとか欲しがって生徒がチケ買うならともかく
なんにせよ今はそんな事する必要無い位レベル高くなったと私は思う
脇のソリスト達も皆良い感じで豊作だね

364 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:24:47.02 .net

>>362
自分で新国が〜と荒らしてそれに対して自己レスでネトウヨがどうだの言ってるだけでしょ？
こないだから変な自作自演の荒らしいて迷惑だわ
バレエスレ荒らさないでくださる？シッシッ

365 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 17:31:32.08 .net

>>364
自作自演？なんだそりゃ

366 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:01:21.50 .net

>>356
節穴は谷スレにこもってろ

367 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:16:11.09 .net

>>357
地方民かな？
いま都内はオープンクラスの勢いが凄いよ。
普通にプリンシパルや芸監がバイトでジジババ初心者にストレッチ、プリエから教えてるような状態。
トウバの秋山さんも、足立さんも、池本さんも、スタダンの渡辺さんも、宝満さんやら厚地さんなんかも教えてるぞ。

368 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:25:41.30 .net

>>366
横だけど、
別に感想は一つもおかしなところはない

369 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:26:31.09 .net

>>367
都民だよ
秋山さんにも池本さんにも教えていただきました

370 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:26:44.18 .net

>>366
不倫不倫不倫と塔婆スレ荒らすおばさんでしょ。

371 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:27:16.20 .net

メンバーが豪華過ぎる笑
上手い人はバーだけで惚れ惚れするから楽しいだろうな

372 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:29:58.95 .net

好みはひとそれぞれあるけど下手くそを上手いとは言えない

373 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:31:36.31 .net

あたながロシア式があまり好きじゃないだけでは？

374 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:34:03.13 .net

>>368
ありがとう、沖さんのジゼルとか今までで1番軽くて素敵だった。あれは技術が無いと出来ない
補足だけど、私が普段ダイナミックな踊りか好きだからであって秋山さんの踊りも全く下げていない、むしろフランス刺繍のように細やかで丁寧で美しかったと未見の方にも伝えたい

375 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:35:07.01 .net

大人バレエブームは木梨憲武バレエ団ごろがピークでしょ
今都内のオープンもその頃に始めたおばちゃんがメイン
大人のグランもリアル介護状態

376 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:40:51.72 .net

>>370
変に執着してしつこいよ
不倫って何の事か知らない
ダンサーのプライベートな話は興味無い
ワークアウトや食事や美容の話は好きだけど人間関係のゲスい話聞くと舞台に純粋に芸術に臨めないからそういう話は聞きたく無い
私のような人は多いと思う

377 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:43:11.92 .net

>>375
さすがに古いよ。
そこらはもう鬼籍だよ。
どことは言わないけど、10年ぐらい前に某ダンススクールがバレエ専門のスタジオ作ってからバイトが凄い。
あと押売はないけど、習ってる講師の公演は気になるものだし、場所柄割高なレッスン料を払える小金持ちが多いからチケット抑えてもらったりでノルマは相当楽になってる。

378 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:44:55.03 .net

谷やヤマカイの公演に感動する奴らも居るんだから
沖のジゼルを絶賛する奴も居るだろう
みんな違ってみんないい

379 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:46:59.59 .net

バレエダンサーって実家太いのがデフォだと思うけど
なんでみんな教えもしてんの？
男はともかく女は実家の仕送り受けて楽してりゃいいのにと思う

380 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:56:51.96 .net

>>378
流石に東バのトップと谷やヤマカイは失礼だわ
ヤマカイも谷さん達も頑張っているけど

381 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 18:57:27.23 .net

>>377
多分そのオープンに通ってるけど、ノルマなんてあるの？
そんな話聞いたことないよ。
フリーの先生はチラシ配ったりしてる。

382 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:01:27.86 .net

沖さんは白物似合う
水香さんの時のナポリだっけ、あれも凄かった
白鳥も黒鳥も似合う人は貴重だよ
まあロシアスタイル嫌いな人がアンチになるのは分かるな。もろロシアだもの
秋山さんはあれどこのメソッドだろう、ヨーロッパ風の柔らかさを踊りから感じるけどなんか生粋のどこそこって感じはしない

383 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:07:26.05 .net

>>382
ベルギーだかオランダだったはず

384 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:08:14.74 .net

沖さんはボリ。
茜さんと同期か一つ違い。

385 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:15:43.12 .net

秋山さんポルトガルでしょ

386 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:16:48.24 .net

塔婆は元々ロシア色強いし、ユカリューシャも旦那は元ボリのプリンシパルでしょ。

海千山千の日本だから体型が揃わなかったり、ロシア独特の開き気味のポジションが目につくけど正当なロシアスタイルだと思うよ。
これは日本の問題。

387 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:18:03.51 .net

>>382
秋山さんはトウバ学校からポルトガル
イタリアのカンパニー
トウバ学校はコンクールあんまり出さないのもあるけれど、決してバレエエリートではないところが興味深いね

388 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:18:07.03 .net

>>383
>>384
わあ、ありがとう
秋山さんヨーロッパなのね。
格調があって素敵な踊り方だと思った。オペラ座程エッジが効いてないからとにかく優しい感じ
彼女のシルフィード観たい
やっぱり！沖さんはボリかペルミだと思った！
あの豪快さ、ロシアだけどワガノワの優雅さとは違うキレがあったもの

389 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:30:46.62 .net

ポルトガルって失礼ながらバレエでピンと来ないけど秋山さんみたいな人が育ったならきっと教育環境良かったのね
ユカリさん渾身のジゼル観てみたかったわ

390 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:31:40.65 .net

秋山さんはシルフィード似合うだろうね

391 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:38:31.84 .net

>>389　ローザンヌで１位取ったアントニオ・カサリーニョもポルトガルだよね

392 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:44:39.48 .net

>>387
足立さんなんて生粋の野良で、身長要件で新国コールドに上がれないところからのスタートだもんね。
あの関節の可動域とアイドルみたいな顔がありながら上がれないのも謎だけど。

393 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:51:47.95 .net

確かにそういえばローザンヌって結構ポルトガルの子残ってるよね！基礎に強いところなんだなあ

394 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 19:55:34.55 .net

バレエに関して一切SNSなどもやって無いけどこうして感想行ったり情報伺えたの楽しかったわ

395 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 21:52:39.29 .net

>>384
東バのOさんは外国人クラスでしょ
高田さんはロシア人クラス。比べ物になりません

396 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 21:59:11.49 .net

高田さんの学校へ行こうの回懐かしい！
V6が優しく学生応援してて私も高田さん応援してたっけ…
セミオノワだっけ？あの時憧れの先輩枠で出てきたの
あのチラッと見せたセミオノワのジゼルのva素晴らしかったな

397 ：踊る名無しさん：2024/03/04(月) 22:02:07.27 .net

高田さんはロイヤル（世界最大級のバレエ団）のトップだからそりゃ日本のバレエ団と比べちゃいけないよ笑
でも、やっぱり同じ校舎で一流の教師に教わっただけあって型の美しさは素晴らしいよね