踊り場・ディスコ　四方山話

1 ：サタデー名無しフィーバー：2020/05/20(水) 21:08:06 ID:f7CmbnR0.net

当時から現代まで音楽シーン、ダンスシーン、ファッションシーン、
様々な社会の動きや歴史、SOUL、Rock、POPS　etc.
たくさんの人達を魅了してきた踊り場、ディスコ。そしてその周辺で起きた
楽しい話を是非したいです、令和の長い付き合い宜しくお願いします。

515 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/29(火) 12:03:58.77 ID:hUNNrA8F.net

>>514
> 来てる客に当時の思い出なんてない…

同意。
だから若造DJも含めて、ちょっとした
リストがあれば誰でもニワカダンクラ
DJになれるし、それで稼げる。
全くいい商売だよ。

例えばゲイリークリスのリオデジャネイロ。
この曲、78〜79年辺りの新宿ピパ・ギリシャ
だけではなく、新宿の他の店でもやたら掛かって
当時の人には耳についているはず。
（個人的にはどこが良いのかサッパリだが）
ところが、こんなパワープレイされた曲でも
ここ最近のダンクラDJで聴いた事は一度も
ない。
要はこう言う事がまかり通っているんだよ。

516 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/29(火) 15:07:45.23 ID:ZH0mOBJf.net

話をはし折ってワリーんだけどさ、
そんなふうにディスコがどうしただの、
踊りがどうしたとかって遠い昔の若者の遊びを
それこそＤＪも含めていい年こいた奴が今更やってるのは
みっともないし社会的にも恥ずかしいって話だったよね。
会社や家族や親族にだって知られたくないようなことだろうし。

517 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/29(火) 16:58:34.07 ID:mbiHlUA8.net

>>516
そんな話の流れではないな。
流れとしてはディスコとは自主的にリハビリできる高齢者向けの介護施設として社会的に有用だが
現実には３０代からせいぜい５０代にしか利用されていないから、きちんと高齢者向けの選曲サービスを提供できるようになることが望ましいという話ではないかな。

518 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/29(火) 19:17:02.57 ID:Njq+8XO4.net

>>516
確かに俺が高校生か大学生なら関係なくやるけど部下を7人従える企業の部長にまでなってまだ夢中なのがバレたら下にからかわれ、嫁さんや娘には毛嫌いされるかもね（笑）

519 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 10:41:20.91 ID:mqUkLblT.net

踊り場の初期や70年代を知ってる
60才過ぎてる客はそういない。
せいぜい50才台までの客が中心とのこと、不思議なのは５0才代が
何故70年代の懐かしいソウルやファンクなんだろう？年代が合って
ないように思う…

520 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 10:52:38.37 ID:2OQCCpDh.net

年齢にこだわらず、EW&Fやパーケイズ
クール&ザギャングに夢中になっても
一向に不思議ではない。
それだけ万人に好まれる楽曲なんだと思う。

521 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 11:27:42.36 ID:deAhlRww.net

>>519
ソウルもモータウンサウンドやフィリーソウルなどは
ビートルズと一緒で７０年代以降に生まれ人にとっても
テレビやラジオなんかで知らず知らずに聞いて育ってて
耳馴染みのあるものだろうし
ファンクというジャンルは今もブルーノ・マーズが大人気だし
ファンク好きなら７０年代のファンクも好きだろう。

522 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 14:29:43.11 ID:+omZaf+7.net

音楽そのものの好みだけの話なら時代や年齢はカンケーないが
デイスコやイベントに踊りに来る５０代なら自分がリアル時代に
通ってた店でかかった音は求めないのか？
それって７０年代は過ぎてたはずなのに。

523 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 15:34:18.45 ID:deAhlRww.net

ブラック・ミュージックが好きな５０代なら
自分がリアル時代の８０年代に全盛だったユーロビートとかは勘弁だろうし、
そういうものが掛かる当時の店を再現した例えばマハラジャナイトみたいなものには興味ないだろう。

かといって、８０年代に大ヒットしたマイケルやプリンスなどがガンガン掛かったり
カーティス・ブロウ辺りを皮切りに８０年代に勃興してヒットした
LL・クール・Jやビースティー・ボーイズとかランDMCといったＨＩＰＨＯＰの曲が掛かるような
８０年代ブラックナイト的な括りのイベントはない。

そうすると、７０年代のイベントに行くか
あるいは８０年代後半から９０年代にかけて流行ったニュージャックスイングが掛かるイベントか
特にリリースされた年代を規定せずにＲ＆ＢやＨＩＰＨＯＰがオールミックスで掛かるようなイベントに行くしかない
わけだが、５０代にもなると曲調的にも踊り的にも７０年代以外はキツくなってくるのではないだろうか。

やはりおじさんおばさんにはチャチャやフォーコーナーくらいでお茶を濁すのが
体への負荷も丁度良いし心地良いのだろう。

524 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 16:45:34.51 ID:+omZaf+7.net

>>523
７０年代のソウルやＲ＆Ｂが好きな５０代はいるんだろうがその連中は
メビウスもパルスビートもアフロレイキも知らない。
じゃその人達が自分達のリアル時代に当時の先端ディスコ、ソウルでもなく、
チャチャなんて忘れられた踊りの時代のマハラジャやキング＆クイーン、
ツバキボール、トゥーリア、ジュリアナ等に通って遊んでたんだろうか？
その時代のディスコで青春を楽しんでいた人達こそ１〜２世代前の
７０年代のソウルやファンク、モータウンもフィリーも感覚違いでそんな音には興味ないんじゃないの？まして後々踊りがキツイから音楽思考を変えるとか、
脳裏や身体にしみついた自分の時代の曲調を身体の状態に合わせて
違う曲調の音楽や踊りに変更したなんて話は聞いたこともない。
要は今どきの店やイベントに来てる７０年代好きの５０代の客のほぼほぼが
遅咲き、つまり自分のリアル時代は大人になってからで初めて体験したのが
せいぜいダンステリアが起点のそれ以降に出来たアノ手の店やイベントから
スタートしたって言うのが本当の所だと思うよ。

525 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 17:53:45.95 ID:deAhlRww.net

なんかよく分からない文章だな。
７０年代のイベントに通っている今の５０代の人は自分たちの青春時代の８０年代にオープンしたダンステリアを起点にディスコに通いだしたから
７０年代の曲が脳裏や身体に染み付いてしまって、ダンステリアが閉店した今も７０年代のサウンドを求めて７０年代のイベントに通ってるってことでＯＫ？

526 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 19:02:21.02 ID:+omZaf+7.net

そんなとこかな、、
自分世代の最新ディスコは経験なし、
初デビューが古いナツメロからってこと、、

527 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 19:46:39.23 ID:mqUkLblT.net

なんだ、じゃ普通にまともな
ディスコには行ったことのない
素人ばかりだってわけね。

528 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 20:42:12.91 ID:uLkOmT2P.net

まあ、そんなのでも居ないと店やイベントは立ち行かなくなるわな。
枯れ木も山の賑わい・鳥なき里の蝙蝠‥と言う事で。

529 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 22:23:18.00 ID:deAhlRww.net

なんだ、じゃあ、５０代は２０代から７０年代一筋の筋金入りの人たちなのか？
そうすると４０代とか３０代で来てる人はどんな人たちなのかな

530 ：サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 22:37:35.34 ID:mqUkLblT.net

>>529
そう言うの筋金入りなんて言わないでしょ（笑）それと遅咲きってことならその人達ってたぶんその時点で20代以上なんじゃないのかな−。

531 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 01:08:57.07 ID:4CYPQHCg.net

20代以上じゃ60超えちゃうな。

532 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 08:29:45.33 ID:3IvE2ERf.net

いつ始めたかによるだろ
田舎の人だったら
元々始めようがないし

533 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 13:10:46.37 ID:Qs0/t9tnQ

>>530
>それと遅咲きってことならその人達ってたぶんその時点で20代以上なんじゃないのかな−。

かなーって、算数できないの？
当時３０代なら今は６０代か７０代だよ

534 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 12:29:20.86 ID:UQanskfe.net

話を簡単にして、今５５歳の人が
１５から踊り始めたとしても８０
年から。
今でも現役だとしても努力賞と
言ったところでしょう。
筋金入りと言うなら、７０歳の
人間が１５から踊り始めて今で
も現役…ぐらいじゃないとね。

535 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 13:57:04.52 ID:4CYPQHCg.net

80年から40年間踊り続けてきた人も
15歳から70歳まで55年間踊り続けてきた人も
両方筋金入りだよ！あっぱれ！

536 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 18:36:12.26 ID:Qs0/t9tnQ

>４０代とか３０代で来てる人はどんな人たちなのかな

537 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 18:45:53.38 ID:Qs0/t9tnQ

>>529
>４０代とか３０代で来てる人はどんな人たちなのかな

盆踊りが好きだけど、パラパラは敷居が高いと感じる人とかかな
あれ曲毎に何百と振り覚えないと付いてけないから

538 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 18:10:11.82 ID:y9lVL8BH.net

様々なステップや数々のソウルダンスって大体６０年代から７０年代のものだろ？
それは後々になってまで継承されたり、真似されたり、とり上げられたりして
今でも時に楽しまれてる、８０年代のものもそこは同じように
盛り上がるシーンはある。オッシーや早見優の番組なんかも後押ししてる。
でもお互いの世界観って双方絶対相いれないものだと思うよ。
８０年代が現役時代連中はソウルステップなんてジジ臭いと思ってるし、
７０年代現役者は居酒屋かカラオケノリのような軽薄８０年代なんて
糞だと思ってる、やっぱルーツが違うからね。
だからソウルステップが踊れるイベントに来て踊ってる不思議な５０代おじさん達のルーツって一体どこの何なんだろうか？

539 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/01(木) 18:27:01.85 ID:AcZKN3lq.net

上き書いてあるじゃん。
ダンテリに出入りしてた、も
しくはレッスン生。
あとは白装束の一味かな。

540 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 00:42:39.19 ID:xTftjZFf.net

ダンテリは80年代のオープン当初は勝本さんもまだ30代半ばで客は30代と20代。
客層の中心は勝本さんよりちょい下から一回りしたくらいまでの人達で
この人等は勝本さんもご存命ならまだ今年71歳だからだいたい今60代の人達

今話題になってるダンテリ出身の20代からダンテリに行っていた50代の連中っていうのはオープンから5〜6年後の
ダンスブーム真っ盛りの90年にTVでやっていた若者向けのダンス番組に勝本さんたちがレギュラーで出てて
その時にその番組を観て突然大挙してダンテリ押し掛けていた当時二十歳前後の連中のことだと思われる

541 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 00:59:07.92 ID:886yD4VA.net

>>540
いずれにせよ横から沸いて出た
関係ない奴らなんだな。

542 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 07:38:38.33 ID:vK+MaBBH.net

横から沸いて出た ＝ 同年代の意

543 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 09:45:57.57 ID:rjKslIWU0

サタデー名無しフィーバー：2020/09/30(水) 14:29:43.11 ID:+omZaf+7.net[1/3]
音楽そのものの好みだけの話なら時代や年齢はカンケーないが
デイスコやイベントに踊りに来る５０代なら自分がリアル時代に
通ってた店でかかった音は求めないのか？
それって７０年代は過ぎてたはずなのに。

544 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 09:55:01.82 ID:rjKslIWU0

音楽そのものの好みだけの話なんだよ
単にイタリアンが食いたいかラーメンが食いたいか

545 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 14:21:29.89 ID:NT6ap78K.net

ダンテリ自体も長かったから客の方にもそこそこ歴史があるんだよな。
オープンしたころってそれこそオーナーの知りあい含め６０年後半から
７０年代の踊り場で遊んでた客が来る店だった。
昔の曲がそのままかかり当時の懐かしい想いに浸れる店としてその人達が
楽しめる所だった。所が数年経った途中から当時の踊り場経験がない人達や
はじめて当時の音楽に触れる世代の人達も集まり始め初体験としてそれらを
を楽しむ客達に入れ替わりだした。
このあたりの流れが今の現実にどう関わりどう影響してるかってことだよな。

546 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 18:18:39.17 ID:+Ke9U91l.net

>>545
そのレッスン生を引き抜こうとしたのが根岸倶楽部
単に客が欲しかったのが、ラインダンスのできる集団が欲しかったのかは知らん
もう本当に末期の2004年ぐらいの話

547 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 18:42:15.46 ID:O3u0I19S.net

ご存命なら７１か…。
でも、レッスンなんか始めた
からダンテリが終わった。
皮肉なもんです。

548 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 19:57:08.58 ID:xTftjZFf.net

その若者向けのTV番組のレギュラー出演は1年で終わったんだけど
その後すぐに（92年？）に今度はとんねるずの番組で
当時を知る30代参加型のソウルとんねるずというコーナーが始まって
これにもニックさんが審査員で出たりしたんだよね
このコーナーは毎週あるわけでもなくて不定期でいつやるのか分からないんだけど
散発的に２年位やっていたと思う。
あの頃はまだバブルの勢いみたいなものがあったから
当時ダンテリの周りには最寄り駅も無かったのに、これでまたダンテリにメチャクチャ人が押し寄せた。
そこにもまた当時を知る人だけじゃなくて若い人もいた。

でも、ソウルとんねるずの影響か色んなディスコでちらほら７０年代のイベントが打たれるようになって、そうなると小箱のダンテリに行く人も減って行った。
だって、遠いし、不便だし、激混みで踊れないし、座れないし、設備しょぼいしね。
なんかある時一気に大勢のお客が離れていった印象がある。
2004年なんかガラガラだったんじゃないかな？

549 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/02(金) 21:43:54.33 ID:bYwBmD3G.net

BlueMonday #Remix
http://y2u.be/9zGO2CsLaD4

550 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 12:59:11.96 ID:9cxOgXbe.net

ダンテリをどうこう言うけどさ、
それなりの人達がやって、それなりの役割を果たした、
それなりの店なんだよな。
もっと全体見て言うならそれらを同じような真似して
調子こいで商売した所はどうなんだよ？
ＧＱ（鶴千）に海老重、ティアーズ、モーメンツ、ＲＧＢに糞イベント。
そこに問題はあるのかないのか？
最初っから店もＤＪも客も糞みたいなヘンテコ素人の集まりじゃねぇか。

551 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 13:44:00.07 ID:MTv2eDo2.net

>>538
>８０年代が現役時代連中はソウルステップなんてジジ臭いと思ってるし、
>７０年代現役者は居酒屋かカラオケノリのような軽薄８０年代なんて
>糞だと思ってる、やっぱルーツが違うからね。

いや、話は全く逆で、踊りがどうしたとかって遠い昔の若者の遊びをいい年こいた奴が現役でやってることこそが
周りから軽薄見なされる行為で、まだそんなことに夢中なのがバレたら部下にからかわれ、嫁さんや娘には毛嫌いされるよ。
普通は会社や家族や親族にだって知られたくないようなことだろうし、みっともないし社会的にも恥ずかしいって話だよ。
中高年の庶民のささやかなアフターファイブの楽しみや余暇としては居酒屋やカラオケがもっとも一般的なもので
それを軽薄というあなたの感覚の方がズレているよ。

552 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 14:47:25.90 ID:u81vstsM.net

↑
人のコメントを組み替えてナゾってるバカ丸出しのお前には関係ない
ことなの（笑）

553 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 15:19:22.63 ID:MTv2eDo2.net

>>552
バカ丸出しはお前だよ。
いくら関係ないと嘯いてみたって
いい年こいた奴が踊りがどうしたとかって遠い昔の若者の遊びを現役でやってると
周りから軽薄と見なされて、まだそんなことに夢中なのがバレたら部下にからかわれ、嫁さんや娘には毛嫌いされるぞ。
それって普通は会社や家族や親族にだって知られたくないようなことだろうし、みっともないし社会的にも恥ずかしいって話だよ。
Do you understand?

554 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 17:32:06.43 ID:u81vstsM.net

↑
バカ丸出しじゃなきゃ泥棒だ（笑）
何で他人のコメント使うんだい？

555 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 20:16:26.00 ID:IIRXW8Lp.net

>>553
皆さんコイツはスルーしてください。
相手にすると板が荒れるので！

556 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/03(土) 20:50:15.02 ID:ZMFVRxsr.net

７０歳代の人間がケアセンターで訳の分からない体操をスタッフから教えられてるのより、昔の曲で自発的にソウルステップやＲ＆Ｂダンスで体を動かしている事の方が、よっほど好いと思うけれどなぁ。

557 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/04(日) 10:16:49.39 ID:tmLiNCEj.net

リアルでは、ボビーブラウンとかMCハマーとか、
ニュージャックスイングやHIPHOP勃興期だけど、
もともとサンプリングネタになってたりで、メロディーが
良い70年代のフィリーソウルが好きだった。
そうした曲をかけるバーのイベントで、一回り上の男女が
ステップを踊っていて面白いなとは思ったわ。
基本形のチャチャやソウルシーシーを応用するのも多い。

コロナ感染には要注意だが、老齢の同好の士が集い、歓談して
踊ること自体が反社会的とは思わないけどな。長文失礼

558 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/04(日) 16:00:56.72 ID:kE/wyX6/.net

>>556
>>557
私も賛同します。
デイケア施設に定期的にDJが派遣されるようになればいいのではないかな。

559 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/04(日) 16:04:35.91 ID:HNryrX4X.net

上の世代(戦前戦中派)が迷惑がるだろw

560 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/04(日) 18:20:07.27 ID:ltShMa3K.net

そういう方々にはスイム・ツイスト・
ドドンパ・チャールストンで頑張って
戴きましょう！
って書いたけれど、デイケアスタッフ
にドドンパやチャールストン知ってい
る人間、いるのかなぁ？

ヨボヨボの老人にチャールストンを
踊らせるのは、介護殺人か？（笑）

561 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/04(日) 23:10:42.58 ID:lRJfOH32.net

老人施設とかデイケアとか
ヨボヨボ扱いするけどさ、
人生100年時代なんだから
60〜70才台なんて若いし何でも
ないでしょ？実際施設や介護
サービスの世話になってる人なんか周りにいないよ。安部さんも麻生さんも菅総理だって（笑）
本当のディスコ知らないで踊ってる
安っぽいインチキステッパーより
本物は踊りの価値が違うから（笑）

562 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/05(月) 01:07:16.42 ID:v6XQLWnF.net

でも、70代はまだまだ若い！なんて言ってみても、勝本さんもニックさんも70になる前に亡くなっっちゃったし、
安倍さんは病気で辞めたし、同年代で盟友の中川さんはとっくの前に亡くなっちゃったし、バイデンは認知症だし、麻生さんは口曲がっちゃったでしょ？
この間、岸部シローさんが71歳で亡くなったけど、あの人なんかタイガースに入る前はヒッピーやってたっていうし
ある意味、そういった60〜70年代の若者の当時のシーンの語り部たりえる人じゃない。
でも、そんな世代の人だけど無くなるずっと前からなんかボケちゃってたし車椅子だったよ。
健康や寿命なんて個人でふり幅がかなりあるからね。
とにかく７０代がディスコに出てこない以上、価値があるならどこかで踊り続けてもらった方いいんじゃないかな

563 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/05(月) 13:26:48.47 ID:/3bh6tOs.net

>>562
価値ある世代の価値ある踊りを続けるって、それをどこでそうすりゃいいわけ？
踊れる場所も環境もないわけでしょ？

564 ：サタデー名無しフィーバー：2020/10/05(月) 16:04:46.63 ID:KXxPYQ7b.net

確かに新型コロナでソウルバーも懐古イベントも踊れる所も瀕死の状態だからな。
区民会館辺りを借りて講習するのもダサいし。（死語）
553の言う様に曲と踊り方を知っている猛者は、デイケア施設に乗り込んで行ったらいいと思う。