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【考える】ウッドデッキスレッドRigel.7【楽しさ】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 04:56:17.72 ID:oIni/xAw.net
- 引き続き楽しく語りましょう。
前スレ
【考える】ウッドデッキスレッドRigel.6【楽しさ】
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【作る】ウッドデッキスレッドRigel.3【幸せ】
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【考える】ウッドデッキスレッドRigel.4【楽しさ】
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【組立】ウッドデッキスレッドRigel.5【達成感】
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道具はこちら
おすすめの電動工具 14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1381935065/
おすすめの手工具
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
総合充電式工具 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1353753646/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:32:26.32 ID:???.net
- 前スレdat落ちしたでー
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:34:55.52 ID:???.net
- とりあえずウリンだよな？
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:49:06.85 ID:???.net
- もうその話はいいよw
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:44:15.40 ID:???.net
- イペが良い。
いや、フルーレが良いかな？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:39:35.11 ID:???.net
- すのここそ至高
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:24:41.06 ID:???.net
- 新スレ立ったらこんなに静か、どうしたのおまえ等。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:33:35.20 ID:???.net
- 寒いから作業するのが躊躇われるんだよ…
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:17:49.70 ID:ZtvBHWPg.net
- そうそう、冬は寒くて躊躇うし夏は暑くて躊躇うし…
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 21:49:45.32 ID:???.net
- 秋と春はいい季節だからどこか出かけたくなっちゃうし…
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 02:07:10.99 ID:???.net
- >>5
フルーレって検索したけど樹種みつからないんだが
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 04:47:13.73 ID:???.net
- フェンシングで洒落たんじゃね
イペじゃなくてエッぺだけど
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 09:52:18.64 ID:???.net
- おらのことバカにしてるだろ？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 17:25:24.50 ID:???.net
- 人工木って基本的に手入れいりませんか？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:54:58.78 ID:???.net
- イタウバいいね
年数たってもささくれひび割れないし多分最強
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:45:38.69 ID:???.net
- >>15
荒川静香？？？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:48:07.30 ID:???.net
- 否BBAか・・・
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 12:22:04.08 ID:???.net
- 100人乗っても大丈夫！ってやつか
確かに良さそう
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:33:44.51 ID:F0eqAkTI.net
- ゾウが踏んでも壊れない！ってのもあったよね!?
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 07:11:24.64 ID:???.net
- そもそも、うちの庭に100人も入れない
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:28:39.91 ID:???.net
- でもそれがウリンなら可能になっちゃうのです！
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:50:12.62 ID:???.net
- ウチの3坪のデッキもウリンにするだけで100人入れるようになるのか！？
ウリンポチるぜ！
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:24:46.54 ID:???.net
- >>22
組体操？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:30:10.35 ID:???.net
- >>23
よく考えたら
3坪あれば150人ぐらい入れるな
肩車してだが
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 04:29:47.17 ID:???.net
- >>15
おい、謝れよ。
みんな壊れちまったじゃねーか
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:02:05.96 ID:???.net
- そんなことより>>25んちでBBQやろうぜ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:41:19.66 ID:???.net
- 場所提供>>25
食材、酒類提供>>26
箸、皿、グラスは各自持参
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 14:10:21.60 ID:???.net
- 女の子も来るなら行く
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 16:40:18.80 ID:???.net
- 俺もイタウバでデッキ作ってみたぜ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 20:54:49.22 ID:QCjJvM40.net
- >>29
荒川静香？？？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 02:07:08.30 ID:???.net
- 否BBAか・・・
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:37:14.02 ID:???.net
- 痛乳母
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 15:33:37.40 ID:???.net
- 安かったら今の時期に材を買い置きして
春に組み立てようと思うが値段の安さより
保管のデメリットの方が大きいだろうか
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 16:27:36.21 ID:???.net
- 日記ですか？
保管場所と相談するといいよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:40:42.67 ID:2HUX4h20.net
- 今の時期に作っちゃえばいいじゃん
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 06:31:35.38 ID:???.net
- 寒くて死んじゃうよ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:27:45.83 ID:???.net
- >>33
冬だから材が安いとかあるのかな？
量によるけど売れない時期だから安ければキープしておけばいいのでは？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 22:50:36.25 ID:???.net
- 今年こそ完成させる
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 08:53:18.42 ID:???.net
- >>38
大きいウッドデッキ？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 10:21:04.36 ID:???.net
- やるぞー ウッドデッキ・・・・・
・・・・・の準備・・・・・・・
・・・・・のための準備を
・・・・・あれ・・・・・急に雨が
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:00:09.37 ID:OcBAhmuI.net
- ホムセンってどこも同じような商品だと思っていたら、意外に違ったので報告しとく
ウッドデッキなどに使われる、木材防腐処理した通常グリーンウッドと言われるACQ木材
圧力かけて圧注し奥まで浸透させて防腐能力を高めた物と思っていたら違った
実はホムセンに売ってるグリーンウッドには二種類あったのだ
まず、ほとんどのホムセンでは、圧力かけてやっていない
ただ、ACQに一度漬けただけ つまりは塗っただけと同じもの
一見、圧力かけたACQ材と同じに見えるが、これは防腐効力が著しく落ちる（塗料で塗ったより少しマシ程度）
よく見ると、どこのホムセンでも防腐処理木材という名称で、圧注という表記はしていない
それに対して、圧注してあるのはジョイフル本田だけだ
これはジョイフルは自社で圧力釜（タンク）を持って製造してるからだそうだ
このように、一見見ただけでは区別がつかないものでも
実際に使ってみると大きく違う（この場合は、耐用年数が3倍から5倍は軽く違う）ものがある
ホムセンで買う時は、よく店員に聞いてからの方がいいとつくづく思った
まあ、ウリンやイタウバやレッドシーダーなんかの選択肢を持ってる人には、どーでもいい事かもしれないが
ひょっとしたら、同じレッドシーダーでもホムセンによって違いが大きかったりするかもしれない
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:14:49.42 ID:OcBAhmuI.net
- それと、これからウッドデッキ作る人にオススメのサイト
人工木ならここが一番安い
http://www.rakuten.co.jp/sunself-recycledeck/
ここは安いだけでなく、サンプルを取り寄せればわかるが製品の質も非常に良い
自分でDYIするのに最適な部材のサイズ
土台からの立ち上げについては、鋼性束という物が一番耐久力がある
その中でも、以下の物は野外のウッドデッキ用に開発されたもの
http://www.wood-deck.net/05item/03tuka/taisyoku_koseituka/index.html
通常の溶融亜鉛メッキでもかなりの耐食性（20年）があるが
ここのはさらに、高耐食亜鉛鋼板という最強の耐食性を持ってるので野外でも死ぬまで丈夫だと思う
もう１つのポイントは
ウッドデッキの幅が狭い根太に対応した、受けの狭い物なので重心がちゃんと中央に来て安定する
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 11:14:08.78 ID:???.net
- >>41
そりゃ系列によってかなり異なるでしょ。
桧の2×4材なんて売ってるホムセンなんぞもあるくらいｗ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 11:44:04.83 ID:???.net
- 俺はナフコで売ってる杉の２ｘ４がお気に入り
防腐塗料塗ればSPFの防腐加工のより耐久性がある
難を言えば２ｍしかないのと、激しく曲がってるのが多い事かな
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:31:08.57 ID:???.net
- 杉の2×4材は38×89mmで普通なんだけど
桧の2×4材って40×85mmなんだよな
2×4材ではないが杉の赤身やサーモウッドを扱うホムセンが出てきて、
使うかどうかは別として面白くなってきているなあ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:03:27.06 ID:???.net
- デッキの上に市販の立水栓を立てたいと思ってるんだけど
どうやって固定するのがいいだろう？
通常、地中に基礎ごと埋没させるようだが
550mmのデッキ高分だけ高くしたいので、それは無理として。
束柱にビス止めが無難かな？
アルミ中空な立水栓の外板でも、操作の負荷くらいなら耐えられるだろうか？
素材にもよりそうだから、立水栓そのものもまだ選定中なのだけど…。
もし前例や良いアイデアがあったら、教えて欲しい。
- 47 ：43：2014/02/01(土) 21:36:05.89 ID:???.net
- >>45
>桧の2×4材って40×85mmなんだよな
売ってたのは38×89だったよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:39:51.46 ID:???.net
- なんかにぎやかやねｗ
何だかおらもウズウズしてきたぞ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:57:10.38 ID:???.net
- >>42
この手の束って便利そうだなって思うんだけど、
根がらみってどうするの？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:21:56.41 ID:???.net
- >>49
ttp://okwave.jp/qa/q1890424.html
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:30:20.45 ID:???.net
- >>49
束ボンド等で接着するだけ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:34:23.35 ID:???.net
- 鋼製束は外から見えん様に施工するから
横方向は外枠の木部で支えるんだろうね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 08:45:43.89 ID:???.net
- >>50-52
木材との併用が基本なんですね
外側だけ木製束を使用するってのは美観のためだけかと思ってた、、、thx。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:21:09.28 ID:???.net
- ウチは鋼製束使ってるけど１辺を建物側にビスで固定してるだけ
それでも水平方向はガッチリ固定されてるよ
外側もすべて鋼製束
見た目とぬこ侵入防止のためハカマを付けてるけど
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:06:03.11 ID:???.net
- 温くなると湧くね君たち
すぐ寒くなるでw
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:59:44.37 ID:a+WwJjdj.net
- 42だけど、俺も外から見えるとこは人工木の束にしてる（3点だけだけど）
あと、見えるとこは断面がL字カットの人工木を鋼製束にかぶせるって手もある
俺は野外の腐食性が気になって、この高耐食亜鉛鋼板（ZAMというらしい）にしたが
根太が4cm幅なので、この5cmの受けは非常に安定がよかった
ビスもL字金具もステンレスにした
床下は土なんで、ピンコロ置いてその上だが
どうせ沈むので、今は接着せずに、後で鋼製束を締め直おそうと思ってる
そういう場合にも、後から長さ調節が効く鋼製束は便利だよ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:36:36.61 ID:???.net
- しかし鋼製束は露天も考慮に入れた設計なのかな
雨水の侵入や錆びつきに対する実績はあるの
屋内向けにメッキ増しした急造感は拭えんな
レベル微調は魅力だけどね
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:03:37.26 ID:???.net
- 俺は亜鉛のドブ漬けのを外で使ってるけど、ウッドデッキがダメになるくらいは余裕で持つんじゃないかと思ってる
まあそんな雨に濡れるような場所でもないし
亜鉛ドブ漬けってかなり耐久性あるよ
アンテナのベース金具なんかによく使われてるけど、20年位雨ざらしでも腐食したの見たことない
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:14:14.55 ID:???.net
- 錆が気になるならプラ束つかえばＯＫ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:08:43.42 ID:a+WwJjdj.net
- >>57
いやいや、だから上に紹介した鋼製束なんだよ
まず、一般的な鋼製束でも溶融亜鉛メッキ（>>58の人が言ってるドブ漬け）
これでもちゃんとしたメーカーの試験だと
塩水実験では、ステンレス（おそらくクロム量が少ない）よりサビが出ない結果だし
そこでは、屋内で50年、野外で20年は保つとまで言ってる
さらに、上で紹介した（>>42）のは、野外のウッドデッキ用に開発されたもんで
高耐食亜鉛鋼板という、ドブ漬けの上をいく耐久性をもつ材料
キズがついても、亜鉛がそこをまた覆うというすごい特徴も持ってる
詳しくはここで http://www.zam.biz/
また、ここのはターンバックルの中のネジ溝まで亜鉛処理してるそうだ
俺が死んで、ウッドデッキが土になっても、この束だけは残ると確信してるよｗ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:41:42.44 ID:PHQCW7Xp.net
- 鋼製束は10年くらいすると
金属疲労でパキッと折れるトラブルが
結構最近まであった。
耐久性に問題ありって言って出てきたわけじゃなくて
もちろん問題ないと言って出てきたわけだけど
実績がないことにはなんとも言えないところはある。
ただ、ドブメッキ自体は単管足場で実績があるけどね。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:43:56.42 ID:SucAQ7ye.net
- >>61
それはそれこそ、最近まであった だろう
今のはそんなものは無いと思うぞ
金属疲労と言っても、サビなどの劣化を伴った場合で
それがなければ、可動しない物に疲労もなにもないはずだろ
だから、根本原因はサビや腐植などの劣化と考えていいと思うが
これは、上記の亜鉛処理で解決してる（自動車部品や大きな橋にも使用されてるくらい）
それに最近のものは、最大重量が、1トンから3トンくらいまである（1本あたりだぞ）
重量をちゃんと書いてあるメーカーも多い
あるメーカーなど、傾きが10℃あった場合でも2トンとまで書いてある
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:25:52.41 ID:???.net
- 100人乗っても大丈夫！だな
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:29:37.34 ID:???.net
- 接地面積ちいさそうだけど
ブロックかなんか下に敷くの？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:33:39.55 ID:SucAQ7ye.net
- 実際あるメーカーの表示は、象が乗ってるイラストだったよｗ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:40:08.17 ID:SucAQ7ye.net
- >>64
元々、この手の束は、住宅建築の床用で
その場合は、コンクリートの床にボンドで貼り付けるようになってた
野外のウッドデッキの場合、コンクリート床は同じでいいと思うけど
俺のように、土の床の場合は
ピンコロ石とか、束石とかコンクリート製品を置いて、その上に乗せる事が多い
俺的にオススメは、重量ブロックの厚み15cmのものを半分にしたもの
単価が安いが、強度は十分、接地面の広さと厚みも十分
厚みが5cmくらいのコンクリ平石でやった時もあるが、自重で埋まってしまったｗ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:14:59.10 ID:???.net
- >金属疲労と言っても、サビなどの劣化を伴った場合で
>それがなければ、可動しない物に疲労もなにもないはずだろ
人が上を歩いたり跳ねたりするから振動が伝わるんだよ。
その振動で金属疲労が起きて折れる。
錆が出てなくても折れてる。
また、錆が出て全体に回って問題になることもある。
ただ、折れるトラブルのほうが問題が大きいし
トラブル出現率も高い。
>今のはそんなものは無いと思うぞ
どうかな？今でも結構、束のトラブルあるからな。
今の製品だから大丈夫とは言い切れんよ。
そんなに進歩するものでもないし。
>あるメーカーなど、傾きが10℃あった場合でも2トンとまで書いてある
書いてあるとおりにならないことも多いよって言ったの。
実績があってはじめて信用できる。
どんなものでもそうでしょ。
メーカーが大丈夫と言ったって
ダメだったなんてことは別に珍しくもないこと。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:01:18.19 ID:fvcPDt0l.net
- >>67
まあ、そういう人はそれでもいいんだけど
メーカーによっては50年保証とまで書いてある鋼製束が不安だとしたら
いったい何を束にするんだ？
防腐処理した木だって、ハードウッドだって
何の保証もないというか、よく腐ったりして崩れたりする（野外だから当然だ）
ハードウッドは丈夫だが、日本の野外で使われ出してから年数浅いので、実績はやはりない
人工木だって、できてから期間がたってないので、実績はない
束にするものが無いんじゃないか？
土木用の極太鉄管でも立てるのか？
そこんとこが、どうもわからない・・・
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:33:17.81 ID:???.net
- コンクリートの上に板貼り付けとけw馬鹿
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:51:32.46 ID:???.net
- 金属疲労って…
鋼製束だけでどこにも固定させずにグラグラのままだったらあり得るかもなｗ
マトモに施工されてたら問題ないでしょ
少々の振動で壊れるとかにわかには信じがたい
それなら車のサスのアームなんかも折れまくるんじゃね？ｗ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:34:10.64 ID:aTbWTAoa.net
- プラ束は？プラ束はどう？ねえプラ束ってどう？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:47:08.09 ID:???.net
- >>71
>59は無視されてるなｗ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:42:26.46 ID:???.net
- >束にするものが無いんじゃないか？
別に鋼製束が駄目って言ったわけじゃないよ。
誰かが実績あるのって質問したのに対して
メーカーがこう言ってるとか、束がすごい丈夫みたいに言ってるけど
鋼製束は意外にもろかったり
メーカーの言ってることはあてになんないよって言っただけ。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:44:27.02 ID:???.net
- >>70
アームの前後にゴムブッシュが入ってるから、そこで衝撃が吸収されて折れにくいだけで
そこを金属製に換えると下手すりゃアームだけじゃなくフレームにも亀裂が入る
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:49:22.22 ID:ESLVFYnK.net
- >鋼製束だけでどこにも固定させずにグラグラのままだったらあり得るかもなｗ
>マトモに施工されてたら問題ないでしょ
ちゃんと施工されてても結構折れるんだよ。
胴というかパイプのところで折れるんじゃなくて
大引き受けのところ、Ｌ型とかコの字型に曲がった部分。
その曲がり部分が破断する。縦と横が離れちゃう。
工場で曲げるときに内側から叩いて曲げてることもあるから
最初からそこに傷みがあったりする（目視ではわからない程度の）。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:24:01.71 ID:fvcPDt0l.net
- いやいや、だから皆さんさあ
鋼製束はダメダメ言う人はさあ
自分でウッドデッキ作るのには、何の束を採用したの？
（あるいは、自分で作ると想定したら、何を採用する？）
俺的には、今の鋼製束が一番丈夫だと思ったから言っただけで
そうじゃなくて、コレってのがあれば言ってよねｗ
そうじゃないと、出てきた物にケチつけるだけでこのスレ終わっちゃうよ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:26:40.59 ID:fvcPDt0l.net
- >>71
ごめん、スルーした訳じゃないよ
ただ、俺もプラ束使おうと思って調べたんだけど
重量に対して弱いという結果が、色々出てた
鋼製束よりも、曲がりやすいというか
あと、サイズがあんまりない
でも、低いサイズで、重量があまりいかない場合は有りだと思う
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 05:30:59.26 ID:???.net
- >>77
サイズは結構揃ってると思うけどねぇ・・・
マルチポストだとs型から715型まで14種類あるし。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:00:10.83 ID:???.net
- 薦める人の意見も反対意見も
観る人が判断するんだからもういいよ
判断材料も出尽くしてるんじゃないかな
ただ薦めた人が保障する訳じゃないんだから
一番とか絶対みたいな言い回しは
あまりしないほうがいいんじゃないかな
あくまでも「お薦め」なんだしね
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:29:38.79 ID:???.net
- だから鋼製束ディスってる人は自分じゃ何を使ってるの？
それさえ明らかにしないのは理論的におかしいじゃないか
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:04:41.85 ID:???.net
- 正しいって主張に酔うなよ
批判広告に見えちゃうだろｗ
それぞれが判断するからいーんだよ
そもそも誰と戦ってるんだよ
力抜けよ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:39:27.32 ID:xRj6pCUq.net
- 鋼製束で結構トラブルがあるって言ったのは自分だけど
ウッドデッキの束は木でやったよ。
丈夫さとかなら木だと思うけど市販の束なら手軽だね。
自分の場合は丈夫さとかを求めてって訳ではなく
木が楽だったから木にしただけのことなんだけど。
鋼製束が完璧みたいな書き込み見て
ちょっと気になったからレスしただけ。
否定してるわけじゃないし使うなって言ってるわけでもない。
特に興味ないから自分がどうしたとか書かなかっただけ。
そんなに知りたいなら書いておくけど。ｗ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 01:06:40.11 ID:???.net
- もうデッキも鋼製にすればいいじゃん
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 10:06:34.01 ID:???.net
- 木の束か
俺なら使わないかな
キッチリ水平出せそうにないし、鋼製束の微調整味わったらなおさら無理だわ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:55:06.76 ID:zgry+TMO.net
- >>82
そういう意見が聞きたかったのよ！
最初に鋼製束を出したのは俺なんだけどｗ
俺の場合、初代のデッキの束は防腐処理ACQ木材だったのだけど
年数がたつと結構、腐ってきたんだよね
それで、色々調べた挙げ句、鋼製束の中でも、ウッドデッキ用に開発された製品にしたのよ
俺はかなり調べたし、近所の大工や工務店にも意見聞いて、確信してレスしたんだけどね
俺の知ってる限りでは、プロは鋼製束がいいという意見だった
念の為に言うけど、木製を否定してるとか、そーいうことじゃないよ
まあ、木も悪くないと言うか、確かに気軽にできる面はある それはそれで納得した
>>79
一番って表現は、有りにしといてくれないか？
科学の学会じゃないし自分で実験したわけでもないが、普通に感情表現として言うだろ
見る人は勝手に判断するだろうし（他は全部ダメだと言ってるのではないし）
今後のこともあるし、気軽に、俺はこれが一番だと思う と言えないのは堅苦しいよ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 23:25:36.54 ID:???.net
- 一番も意見としては構わないよ
錆び難さと施工や調整の自由度だよね
経験則という裏づけもあるわけだし
ただ施工場所や予算、出来合いの資材の活用とか
それぞれの事情で一概には言えない部分もある
説き伏せようとか売りつけようみたいに
感じる人は面白くないかもしれない
伝えて意見を聞くのが目的なら
実りある議論以外は停滞するだけだし
流す方がスレの進行上いいんじゃないかな
因みにうちには余った鋼製束が幾つかあるから
早速使ってみようかと思ってるよ
君の熱意と努力は十分みんなに伝わってる筈
余計なお世話かもだが
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:02:56.98 ID:???.net
- 何このスレ気持ち悪い
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:57:41.35 ID:olp2FjEb.net
- >>86
大人なご意見ありがとう
俺の熱意と努力ってｗ
やたら調べ回るたちでね
その結果、いい商品を見ると、つい応援したくなるたちでねｗ
いささかやりすぎたようだｗ
まあ、誰か次の話題でも行ってくれ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:26:55.93 ID:rdfGyAqP.net
- デッキと既存の延長した軒を柱で繋ぎたいんだけど
軒が引っ張られるんじゃないかと悩んでます
何かいいアイデアありませんか
アメリカンハウス風なデッキがありますよね
接続部は力を逃がす様な構造にしないとだめですか
結構地盤が弱くて増設したトイレとか
戸が開かなくなるくらい沈むんですよ
ベタ基礎にしたいけど転圧は無理っぽいので困ってます
すれ違いなら誘導おながい
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 07:12:37.03 ID:J/CZfweV.net
- >>89
スコップや穴堀り器で掘り下げて，ボイド管埋めてコンクリ流し込んで基礎作るとか・・・
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/livingplaza/askah.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/livingplaza/askwah.html
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:42:16.32 ID:???.net
- 調整束は錆が心配ならアルミや樹脂のもあるし好きなの使えばいいと思う
>>89
そんなに沈むなら独立で建てとか無いと母屋に影響しかねないよね
転圧が無理っのが分からないけど松杭でも打ってそれに絡めてベタ基礎にしておけば
そんなに下がらないと思うけどトイレも沈む地盤ってどんなに軟弱なんだろう
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:57:09.56 ID:oyl3mDUc.net
- >>89
柱は自立式にした方がよさげ
デッキにも軒にも固定しないほうが吉
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 16:49:13.76 ID:/LMHVaHx.net
- >>89
俺のとこも、フカフカ黒土なのでよく沈むんだわ
そこにウッドデッキを、しかも母屋の柱と繋いで作るという似た状況だった
さらに、地面は菜園の地続きなので、コンクリート基礎にしたくない
そこで、ピンコロとか重量ブロックを束の下に設置するのだが
そのままだと40cmも沈む
まずやったのは、束下の土を堀上げ、石やジャリと交換
これを、嫌ってほど鎮圧する（重しに取っ手がついたプロの手動鎮圧道具を借りた）
それでも沈むので、15cm角くらいのピンコロを人柱じゃなくて石柱として犠牲にすることに
ピンコロの上から、ハンマーで叩いて叩いて、めり込ませ、完全に動かなくなるまでやった
（これの効果がかなり大きい）
そして、その上に、本来の基礎である大型ピンコロなどの束石を置いて
さらに、動かないように、周囲を石で固めて終了
もうびくともしない
これを、束の数だけ、点状に何カ所もやった
丸１日で終わったが、正直、一生で二回もやりたいとは思わないｗ
それと、母屋とデッキを繋ぐ際は
繋ぐ部分同士を、防腐防虫の塗料でしっかり塗ってから接続した方がいい
経験上、この木と木を接続した部分から腐りが始まることが多い
木口面は特に、塗料をたっぷり浸透させる
逆に言うと、こういう接続面は、接続してしまえば雨風が入りにくいので塗料の劣化は極小
だから、塗ったか塗らないで、天国と地獄になるよｗ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 18:27:04.04 ID:???.net
- >>93
40cmってもう地盤沈下だな
よく家が傾かないもんだ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 19:09:45.67 ID:LDPdQ3l0.net
- >>90-93
アドバイスありがとうございます
割栗地業のイメージでしょうか
既存部の沈みが思ったより小さそうなので
隣接部の歪みに注意しながら
手工具を作ってちまちま転圧しようかと
ベタ基礎に屋根付きデッキを縫い付け
軒下に収めた形はどうでしょう
上物は安価な材で軽量化します
当面時間があるので春まで検討する
つもりです
後日報告するつもりですが
気が付いたことがあったら
また教えてくださいね
- 96 ：95：2014/02/20(木) 20:14:44.75 ID:LDPdQ3l0.net
- ・・・あ
100年近く前の束石基礎の家で
束石がすぐ側方にあるため機械での
転圧は無理と判断しました
庭は花壇跡でやはりフカフカです
塗装はケチらないようにしますｗ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 09:45:31.22 ID:???.net
- 家庭菜園やってる身としてはふかふかの黒土なんて羨ましい
ウチは粘土質に真砂土とバラスを少々ミックスしたカッチカチの土壌なんで
半分に割ったブロックをバラス撒いて固めた上に乗っけただけでビクともしない
菜園やるには最悪だけどねｗ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:46:41.70 ID:liJTH+j9.net
- >>95
がんばってくらはい
ちなみに、上記であげたプロの手動鎮圧道具というのは（鎮圧じゃねー転圧かｗｗｗ）
形状は、墓参りに行くと必ずある手桶がありすますよね
あれを身長の7割くらいまで細長く伸ばしたような形状です
もちろん、桶のように中が空洞ではなく、そこは重し部分で重量がある
両手で２つの取っ手を持って、持ち上げ、ドンドンと叩く
結構、力はいるが完璧にできる
>>94 >>97
うちも本来の地盤は、重粘土に多数の石が混じるガチガチの土
家本体は、そこの上に立ってるので安全
庭の土は、工務店に頼んで、余った黒土を客土したもの（70cm以上も）
（黒土って買うと高いけど、施工を頼んだ工務店に言っておくと、建て直し現場で掘りおこした黒土をもらえる）
あとから、そこの一部にウッドデッキを作ることになったのでこの様ですｗ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 22:04:35.33 ID:???.net
- >>98
さんくす
乗せられやすい性質なんで
段取りからの苦労話きいて
春待ちなのに何かムラムラしてきますた
一度でいいから面白がってるうちに
出来ちゃったなんて言ってみたい
大概つまづく頃に飽きちゃうんで大変
散らかしたまま終わるに終われず更なる深みにｗｗ
今回はうまくいくといいなあ
久々の大工事を前にわくわくの毎日です
蛸？だっけ
丸木か空き缶でこしらえることにします
→その後の話もいつか聞かせてくださいね
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:38:49.16 ID:RIXmR8Kn.net
- >>99
おお、蛸というのですね！ 名前も知らずに借りてきちゃったのでｗ
調べたら似たのがあった
http://sky.geocities.jp/dcthana22/dougusyoukai/dougusyoukai.html
俺の使ったのは、もっと頑丈な作りで
先の丸太のとこは、セメントで超重い それにボルトとボンドで持ち手の木に接合してある
やたら効力はあるが、間違って角度つけて打ち込むと、重みで手首が持ってかれてポキっといきそうなくらいｗ
あー、後、予算があるのならビスはステンレスの方がいいかもかもです
前のウッドデッキのビスは、10年ほどしかたってないのだが
壊した時には、手でボキボキ折れるほどに錆びて劣化してた
まあ、この場合は、野外の完全雨ざらしって条件ですが
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 17:41:00.87 ID:???.net
- 突然ですが
裏からビスで止めた方とかいますか？
下穴必須ですよね？
手間かけた位の効果ありますか？
ステンレス製ならそこまでしなくて大丈夫？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:09:49.06 ID:RIXmR8Kn.net
- やったことないけど、裏ビスだと抜けやすくなるんじゃないか？
人工木ではやってみたが、見事に抜けた
（人工木は中が中空なので抜けやすいんだが）
それと、裏から止めても野外だと錆びると思うよ、鉄製は
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:10:20.15 ID:???.net
- 裏から斜め止めしたよ～
ぶっちゃけ、床材は横にズレないだけで良いと考えるから
軽く止める程度で良いかと
ただ、メンテの事を考えて、90cm間隔で表から止めてる材もあります
結論としては、どっちにしても良いかとw
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:15:01.28 ID:???.net
- おっと、質問に対する答えとしたら
下穴開けないと床と大引の間に隙間が出来やすいし、下穴無しだと斜めの角度も一定になりにくいので必須かと。
なので、ドリルはコードレスとACの２本用意しました
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:16:28.68 ID:???.net
- >>101
床板と桟でスノコみたいなものを作って、
それの桟部分をデッキの根太にビスかなにかで固定すれば斜め打ちしなくてもよくね？
場所によって蓋みたいに開け閉め出来るようにすればデッキ下が収納になるよ。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:20:51.60 ID:???.net
- 一番のメリットは、表から打つときはネジが縦横に揃えないと非常に見苦しいですが
裏から打つときは何も気にせずバンバン打てることです
打つとこ間違えて穴が空きっぱになっても
何も気にする事がないよw
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:25:39.86 ID:???.net
- ステンは錆びないだけで
強度は鋼のビスに劣る気がするのだがどうだろう
裏から打つんなら鉄ビスでもいいんじゃないか
ステンが舐めやすいと感じるのは俺だけかな
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:39:24.74 ID:???.net
- その通りだよ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:43:57.27 ID:QDWR+Icb.net
- ステンと鋼のビスと一言で言っても、ステンにも等級あるし鋼となるとさらに・・
それぞれ硬さが違うわけだが
それに、一般に売ってるビスって、鋼でなくてただの軟鉄じゃないのか？
俺の個人的な経験からはホムセンで売ってるネジでは、ステンの方が硬度があったが
また、裏から打つ場合、硬度よりも錆が出ると痩せて抜ける可能性が大きい
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:57:42.61 ID:LeN1R7GL.net
- ところでみなさん、材は何使ってんの？
イペとかウリンとか良さげな南洋材がたくさんあるけど、俺には高価すぎて無理
それで、地元の製材屋の知り合いに頼んで、地元材をACQ防腐加工してもらった
値段的に可能なのはここまでかな
ちなみに前回はホムセンのSPF材を使ったが、腐り早かったなああ
噂通りSPFは野外には最悪
国産材、それも近くで採れたものほど、そこの気候に合って耐久性が高いとか言われてる
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:12:24.12 ID:???.net
- >>110
杉の足場板と桧
近所に製材所があって安価だから。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:05:47.77 ID:???.net
- >>110
ウチは床板は杉の赤身材で、大引きはヒノキ
購入はヤフオクに出品してる山口県の製材所
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:03:49.87 ID:LeN1R7GL.net
- ほうほうほう、意外とみなさん国産材派なんですねえ
でも防腐処理しない材だと腐り早くないかな？
檜だとまあ強いらしいが
俺は今回は、地元の杉材を防腐処理するのを選んだ（床材）
大引きと根太は、見えないので人工木にした
- 114 ：111：2014/03/01(土) 19:09:58.03 ID:???.net
- >>113
出来るだけ赤身の材を選んだってのと、全天候型にするために
ルメルーフで屋根かけてるから、塗装は密蝋ワックスのみです。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:33:33.34 ID:???.net
- 長尺物は重すぎてつらいな
外材派だが
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 22:24:47.15 ID:???.net
- >>113
杉はいくらACQだからって長くは持たないよ
せいぜい5～7年程度じゃね
>114
紫外線と雨を遮れる屋根なら15年は持つんじゃね
我が家では屋根と壁で（直射日光なし、雨は風が吹けば当たる）無塗装無垢杉が20年以上持ってる
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:54:40.95 ID:???.net
- >>116
ACQもカット面から腐朽菌が取り付いて広がるみたいだね
- 118 ：113：2014/03/02(日) 16:51:55.56 ID:nLsagH7H.net
- まあ、屋根とかあるなら杉でも十分だろうね
うちは屋根なしと屋根ありの両方があって、今回やったのは屋根なしの方だから
屋根ありの方は、俺が死ぬまで腐らないだろうｗ
前回の実績だと、雨ざらしACQで10年以上持った（ただしSPFのは3年で腐った）
ACQの最大の弱点がカット面ってのは十分承知（表面は平気でも、芯が腐っていく）
だから今回は、作る時にカット面に大量に木材保護塗料をしみ込ませながら作った
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:06:50.91 ID:???.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222241153/544
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:36:40.34 ID:???.net
- みんな防腐剤は定期的に塗らんの？
SPF材でも半年おきに塗ってたら結構保ってるよ。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 00:46:07.90 ID:???.net
- 三年もしたら裏にはカビ生えてるよ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:45:02.03 ID:???.net
- >>121
なるほど・・
確かに床下に湿気が溜まる環境下でSPF材は厳しそうですね。
幸いにもウチのデッキは床下風通しが良いので
上部だけ定期的に防腐剤塗っていれば今んところ大丈夫そうです。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 09:55:34.94 ID:???.net
- SPFはたとえACQ加工されてても雨ざらしだと割れやささくれが酷くて使いもんにならんよ
まだ国産杉材に防腐塗料塗ったやつの方がいい
ソースはオレ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 11:27:23.38 ID:???.net
- 強度重視で白太を使うか
耐久重視で赤身を使うか悩みどころ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 18:10:40.65 ID:???.net
- 僕はイタウバ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 18:17:54.47 ID:IvalhkG9.net
- 雨ざらしACQで10年は、最初にキシラ塗っただけで放置だった
半年毎に塗るなんて、俺にはとてもとてもｗ
できれば、最初に一回塗ったらメンテゼロ派だから
塗料の話が出たけど
キシラからガードラックPro（国産）に鞍替えした
かなり優秀な塗料、おすすめ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 18:20:43.95 ID:IvalhkG9.net
- >>124
やはりマグロも杉も、通なら赤身じゃないか？
>>125
イタウバの優秀性は、どこかの実験サイトに出てたね
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 19:18:38.66 ID:???.net
- ウリンならマンセー
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 20:02:59.08 ID:???.net
- 赤身でも、最低でも100年は育った木のやつじゃないと意味ない
って、大工だった頑固なじーさんが言ってた
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:00:40.03 ID:???.net
- 僕も痛乳母ちゃんの予定
安いサイトあるかな
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 06:44:45.55 ID:???.net
- イタウバ、サイプレス、エコアコの小片をコーススレッドを打ち込んで畑に一年放置
イタウバ→反りが大きいが木理は綺麗
サイプレス→反りは普通だが、ひび割れや木理のがさつきが大きい
エコアコ→脆くなってビス打ち込み部分で2つに割れた
俺もイタウバにすると思う
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 17:33:38.70 ID:GPletIJc.net
- このサイトの実験でも、イタウバがダントツの成績のようだ
「木材と塗料の耐久レース」http://www.geocities.jp/woody_morita/materials/materials00.html
塗料は、キシラとその類似品が成績よく、他は意外な欠点が出てる
ちなみに上で紹介した、ガードラックProを選んだ最初に理由はこのサイト
「屋外用塗料のテスト報告」http://vicdiy.com/zairyo_knowhow/020/026.html
2年後も撥水性を保っているのはすごいし、底部の腐りもない点も驚いた
そこでメーカーに電話して色々聞いてみたが、かなり信頼できる受け答えだった
ちなみに、このメーカーではACQ処理後にすぐ塗るのはすすめていない
理由は、ガードラックProは浸透性が売りだが、すでにACQが浸透している場合は効力が薄いと
また、ここではクリアーは出さない方針 理由は紫外線を防げないので効果が薄い
レジューサーという透明仕様があるが、あくまで色の薄め液としてクリアーという名称を避けてる
塗ってみたが、キシラと比べても浸透性と吸い込みが強く、二度塗り程度ではツヤは全くでない
かなり粒子が細かいんじゃないかと思う 浸透力が強い分なのか撥水性は高い
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:18:17.66 ID:???.net
- >>132
ハードウッドは塗装しなくてもいいんでね？
美観重視なら別だけど
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 16:43:23.71 ID:foz8hCGq.net
- >>133
いいっちゃあいいのかもしれないけど、やっぱするだろ、色とかあるし
木割れ防止にもなるだろ少しは
あー、俺は予算がないので地元の杉材でやったんだがね
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 22:09:26.25 ID:???.net
- 知人宅のイペ製ウッドデッキ、8年目で幕板をビスが抑えきれず床板と幕板の隙間が10mmほど空いていた
また、幕板側の木口付近は結構傷んでいた(床板つなぎ目などは特に傷んでいない)
木口面へのビス打ちと木口が南側を向いているのが原因だと思うんだけど、新しく作る場合こうならない対策はある？
木を買うと木口に透明の塗料みたいなの塗ってあるのがあるけど、あれはどうなんだろうか
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:07:33.78 ID:???.net
- 10mmも空くってネジ穴が馬鹿になってる状態なの？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 02:55:43.65 ID:???.net
- 日当たりや通風、水捌け？
雨水に当てず残らなく出来れば一番だけど
もしかして水勾配の下流や風下側になってない？
土間部分に水が残るとか
木口は十分に含侵処理した方がいいとは聞くけど
別に問題ありそう
画像でみんなが共有出来れば解決も早いのでは
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 04:26:29.32 ID:???.net
- >>135
透明の塗料ってロウのこと？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 05:50:22.86 ID:???.net
- >>138
たぶん割れ防止用の蝋だろうねｗ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 14:30:34.07 ID:FRqs4T0R.net
- >>135
10mm空きの件は環境や条件で変わるから何とも言えないけど、ステンの強力なビスなら安心かも
あと、ハードウッドや人工木などの固い材の場合
ビス打ち中に、隙間ができるのはよくある事（材があまりに固い為に、貫通する前に木が浮いてきてしまう）
強力に押さえつけて打たないと、それこそ10mm程度は簡単に浮く 最初からその可能性はないだろうか？
木口処理は、防腐でのウェイトがかなり高い部位
できれば事前に、木口を水平（板を立てて）にして染み込むように塗料を垂らす
それが無理でも、木口の塗装は念入りに
浸透性の木材保護塗料を、何回も染み込ませる
木口は吸い込みも激しいから、3回程度では足りない
それと、ビス打ちしてからも、ビスに染み込ませるように垂らすと効果的
紫外線があまり当たらない部分なら透明の塗料でもいいが、日光が当たる部分は顔料がないと劣化が激しい
- 141 ：135：2014/03/13(木) 19:07:37.94 ID:???.net
- あの透明なのは割れ防止の蝋でしたか、無知でした
浮き部分は触った感じグスグスになっている感触
日光、雨、風が最も当たる部分だけに木口へのビス打ちが劣化への突破口になったのかなと
３ｍほどの一辺で2箇所のビスが抜けかけており、施行時にはこんな隙間はなかったと知人言っていまいした
例えば、隅金代わりに木片を使って幕板を貼るなど木口にはビスを打たないって方法はどうでしょう
木口部分には耐水ボンドあたりを塗っておくとか
塗装は数年毎の塗り直しが面倒なことや費用を少しでも抑える面でもあまりしたくないんです
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 22:11:48.42 ID:???.net
- 耐水処理はいったん入ると抜けにくさに繋がる
浸透性は残して防腐処理した方が
木口の乾燥を考えてもいいという見解
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 14:18:56.84 ID:U4COohnn.net
- 俺も>>142に賛成
塗装で耐水に近い処理をしたことがあるが、水が抜けない分、別のところに貯まり腐りやすくなる
また、そういう塗膜（あるいはボンド）は、野外だと意外に剥がれやすい
>>141
木口だけに、浸透性の木材保護塗料で透明のものを塗っておけば目立たない
最初に菌が侵入するかいなかが肝心なポイントなので
ハードウッドなどの場合、軟材と比べビスが食い込まない
だから、抜けやすくなる
ハードウッドや硬い材用のビスというのも売ってる
ネジが曲線でなく角ばった溝がついていて、食い込みやすく抜けにくい構造になってる
ネジがわりに木片を使ってどうのと言うのは、かなりの大工でも難しいんでは？
宮大工レベルの人なら別だがｗ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:03:50.68 ID:???.net
- 木口にどんぐりコロコロ塗っておけばおｋ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 14:54:29.12 ID:???.net
- >>143
TOKIOにウッドデッキ作成を依頼してみたい。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 01:29:39.64 ID:gOpVnIVS.net
- ヒノキ
大引90角×4000=3本
束柱90角×340=8本
床板30×105×4000=13本
幕板30×105×4000=1本
幕板30×105×1470=2本
米松
根太45角×1500=12本
キシラ塗装だけで3日かかった疲れた
http://i.imgur.com/zvtzlXM.jpg
http://i.imgur.com/t9XeZfb.jpg
http://i.imgur.com/UaCPozC.jpg
木曜からコーススレッド500ヵ所以上...
ここからが本当の地獄だ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 01:35:45.22 ID:gOpVnIVS.net
- 束柱19ヵ所のうち、外から見えやすい8ヵ所は90角で、外から見えにくい11ヵ所は手抜きして調整束です
金属加工の仕事を以前していて図面も自分で描くまでは得意でしたが...
インパクトで木材ネジ締めしたことのない超素人がどこまでやれるか楽しみです
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 02:25:05.08 ID:???.net
- 後ろの束部分はベタコンだから
調整束だと楽に施工できるね
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 08:10:38.33 ID:???.net
- >>146
きれいな新築のお家ですね
ローン毎月６万円、ボーナス時８万ぐらいでしょうか
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 09:04:05.74 ID:CWEMxKf+.net
- ヒノキより杉の方が長持ちすると思うが？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 11:46:58.77 ID:???.net
- ヒノキは固くて強いけど、外部での対候性となると杉の赤身の方がいいんじゃないかと思う
製材所の親父さんに聞いても、外で使うなら杉・ヒノキなんか使ってるか？と、逆に聞かれたよ
ウチの塀は支柱に6㎝角のヒノキで、あとは全部杉を使ってるけど、ヒノキは割れるのが早い気がする
ステインで塗装してもほとんど染み込まないし、がっつり染み込んでくれる杉の方がなんか好き
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 15:07:55.46 ID:???.net
- >>151
クレオトップ、檜に染みこむよ
杉は４本１０００円で売ってるのとか防腐剤浸けてもすぐ曲がるし
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 15:27:06.17 ID:fXNuefQg.net
- 俺も野外は杉派だな
ところで、俺の経験上だと
平板よりも90角の方が、あとあと芯腐れが酷い
表面は平気でも、中がスポンジになっていってしまう
なぜそうなるか考えてみたんだが
まず90角は、中までは絶対に塗料が染み込んでいかない
その上に、平板に比べると長年では割れが大きくでやすい
これは、材が厚いので表面乾燥と芯の乾燥の差が激しいからかと
それで、割れが大きく出ると、いくら塗料を塗っても水や菌の侵入が容易になってしまう
これが、平板だと、割れも小さく押さえられ、塗料で全体をくるむようにシールドできるのだが
あと、90角は、木口の面積も大きいので、そこからも菌が侵入しやすのかと
そして、材が厚い為に、雨水が入ると、なかなか芯は乾燥しなくなる
まあ、こういった感じなのだが
ただこれは、水平に使った場合で、束のように垂直に使った場合は強いようだ
その場合は、木口さえしっかりシールドしておけば長く保つ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 22:01:59.14 ID:???.net
- 檜でも杉の赤身と同じような芯材でなければ防腐性は無いらしい。
神社とかは檜を外に使ってたと思うんだけど?
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:42:22.44 ID:???.net
- イペのサンプル2個取り寄せた
どちらも断面に細かいひび割れが多数
2日置いたら板面にまでヒビが発生してきた
空気が乾燥してるから？
アマゾンウリンはひび割れなし
これ見たらイペは無いな
素足でデッキを歩くなんて無理なの？
サイプレスの方がマシなのかな
みんなの意見聞かせてちょ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:48:49.43 ID:???.net
- 寒冷地の収縮までは
想定外化もしれんね
熱帯のもんなんでしょ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:50:09.18 ID:???.net
- 含水率が高いと
膨張収縮ともに激しそう
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 10:12:38.46 ID:???.net
- 国産材は眼中にないようだからレスしてもムダっぽいが、ウチの国産杉のデッキは今でも余裕で裸足おｋ
まだ2年しか経ってないし、屋根もあるからなんだろうけど、ひび割れやささくれなんてまだまだ出来そうにない
もう1～2年様子を見て、インウッド再塗装する予定
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:06:39.64 ID:???.net
- 確かに国産材は考えてなかった
そういう選択肢もあるのね
国産杉って手に入りやすいのかな
いろいろ調べてみます
すごい参考になった ありがとう
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:49:30.72 ID:???.net
- 国産杉材を検討するならぜひ赤身の芯材をお勧めする
うちも使ってるけど、色味・耐久性・コストいずれもWRCなんかよりイイと思う
浸透性の防腐塗料は必須だけど、歩いた感じも柔らかくて肌触りもいいよ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:49:51.69 ID:???.net
- >>159
杉だと未だに足場板の規格サイズが大量生産されてるから，かな～～～り安価に購入できる。
しかも>158氏が書いてあるとおり，柔らかいので（傷付き易いとも言うが・・・）足さわりが非常に良い。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:04:46.09 ID:???.net
- >>155
イペが土足用って説は、どこかのサイトで目にしたことがあるな。
ウリンも割れが目立つそうだから、似たようなものだと思うけど。
ハードウッドにこだわるなら、イタウバあたりはこのスレでも評判良かったから
候補に入れてみては。
国産材含め、どの材も長短あると思うから、最後は環境や好みで決断かな。
- 163 ：155=159：2014/03/23(日) 11:45:15.70 ID:zYGg/CKU.net
- 国産杉ってあんま通販してないのな
しててもWRCより高かった。。。
ホームセンターにはあったけど、赤っぽいやつを選べばOK？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 13:49:37.07 ID:???.net
- マンションバルコニー(約13平米)
DIYでウッドデッキにしたいんだがホームセンターだとかで仕入れたら費用はどれくらいかかるだろ？
あと、バルコニーの幅がそこまで広くないんだけどオシャレできるかな…
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:26:42.66 ID:MXEwZJX8.net
- 裸足で歩くってのは俺の範疇じゃないけど
触り心地は、国産杉はいいね ただヒビは入るよ普通
ささくれ0％を望むなら、人工木って選択もあるかと
木粉50％樹脂50％くらいの比率が多く、遠目には完全に木に見える
触り心地は、国産杉には及ばないが、ハードウッド系に近い感じだ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:08:11.40 ID:???.net
- エコアコールウッドなら杉の質感を保ちつつひび割れなし
ただしハードウッド並みのお値段
>>165
夏は暑くて裸足無理だよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:11:02.75 ID:???.net
- >>163
杉だと36×240×4000が2000円前後ってところかな？
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:25:07.45 ID:???.net
- >>164
マンションだと木を使うのはどうかと…人工木のパネルタイプとかタイルタイプとかのメンテナンスフリーの材質が良いかと。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:49:17.21 ID:MXEwZJX8.net
- 人工木のコスパなら、ここが群を抜いてる
http://www.rakuten.co.jp/sunself-recycledeck/
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:54:04.59 ID:???.net
- >>168
なるほど
人工木などはホームセンターに置いてるのかな…
>>169
参考にします
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 14:09:58.41 ID:+Nt9wNXN.net
- >>170
俺>>169だけど、ここのは結構がっしりしてるよ たぶん半永久的に劣化しないと思う
ただ固いのでビスが入りにくいのと、端に打つと割れが出たりするのが弱点
（どこの人工木でも言えることだが）
人工木置いてあるホムセンだと
スーパービバにちょこっと置いてあった ジョイフルにも少しあったかな
カインズはないコメリもない
なぜかホムセンでは人工木にあまり力いれてないようだ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:13:13.71 ID:???.net
- 人工木の販売店舗は、関東だとDOIT、島忠ホームズ、Olympic(おうちDEPO)でも取り扱ってるのを見るよ。
あと、デッキキットと言うか、間×尺の規格サイズで良いならば
LIXIL、YKK AP、タカショーなどの大手メーカー製品も、尼や楽天あたりで検索すると意外と安い。
とは言え、ハードウッド材に比べると1、2割は高めだけど。
我が家では、15年来の檜デッキが朽ちてしまったのを受け、ハードウッド材と天秤にかけて人工木にした。
具体的には、人工木の弱点と言われる表面温度の上昇を抑えると謳った樹ら楽ステージを買って、自分で組んだ。
まだ夏を迎えていないので、その効果のほどは不明ｗ
設置説明書が手取り足取りの詳細なものだったので、さほど迷う事なく完成させられた事と
束柱、大引がアルミ材のため腐食の不安が少ないのは、良かったと思ってる。
ハードウッドへの憧れも、いまだ残ってるけどね～。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:24:52.74 ID:???.net
- あ、>>164はバルコニーか。
それだとデッキキットは使えないだろうから、自分で設計して部材調達だね。
なんか無駄なことを長々と書いてしまったｗ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:30:27.12 ID:???.net
- 先日のビフォーアフターでアルミと人口木のウッドデッキが出てたな
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 22:09:15.96 ID:???.net
- 4坪くらいのウッドデッキにサンダー掛けしようと思ってます
オービタルサンダーとランダムサンダー
どっちがええかな？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 22:36:50.99 ID:???.net
- ランダムは部分削りに向いてるんじゃない？角滑らかにしたりとか。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:46:01.24 ID:prQXurpm.net
- >>146です
金土日月の4日間(実際は各半日程度の2日分)で、やっと束～大引までと両端根太の固定まで出来ました
(3枚目の内側に並んでる根太は置いてあるだけ)
四方90度出しにメッチャ時間かかったが実際出てるか良く分からんw
45角の根太と90角の大引を75mmのコーススレッドで共締めは、12vのインパクトでは中々入っていかんのですね、バッテリーの減りもハンパない
とにかく1人作業なのと最大最凶の敵・妻子供の邪魔さえなければもっと早いのに...
http://i.imgur.com/idDbBVE.jpg
http://i.imgur.com/2J8KP5N.jpg
http://i.imgur.com/Dlfv6Bv.jpg
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:45:47.57 ID:???.net
- 縁側ですね
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:11:44.46 ID:???.net
- >>177
> とにかく1人作業なのと最大最凶の敵・妻子供の邪魔さえなければもっと早いのに...
そういう邪魔こそ幸せの代名詞というものだよ
仕事でもなし、楽しんでやりまひょ
また報告よろ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 22:22:16.76 ID:???.net
- この幸せも飲め！
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 23:56:02.08 ID:VcwwB1rJ.net
- 色々とサンプル取り寄せてるけど
ハードウッドはすぐに細かいヒビが入るね
乾燥してるからなんだろうけど
それでも硬くて腐らないから人気なんだろうね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 09:14:48.55 ID:???.net
- イタウバで作って半年
雨上がりは独特の良い匂いがする
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 11:12:18.56 ID:dnUW1wfb.net
- >>177
１人作業は能率悪いんだよね～～
１人と２人では、能率は3倍から4倍くらい違うと思う
まあ、家庭でのDIYだから気長にマイペースにやれればいいと思うが
しかし、ちゃんと接合金具まで使って緻密に作ってるねえ
俺だったら、斜めビス打ちですましちゃうかもだｗ
思うに、シロウトのDIYとプロの作業現場を比べると
意外にもプロの方が雑、要領いいとも言えるが、必要以上に簡単にすませようとするのがプロ
DIYでやると、大抵はプロがやったより緻密に作り、仕上がりも緻密だったりする
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 12:09:45.27 ID:???.net
- >>183
プロ雇う意味ないじゃん
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 14:44:15.75 ID:???.net
- そりゃあ人件費考えなくていいからなぁ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 15:39:31.93 ID:dnUW1wfb.net
- >>184
自分でやれる時間や、体力があって、DYIが好きな人間なら
プロを雇う意味はないだろうな（今は情報がいくらでも手に入る時代だし）
実際は、この３つが揃う人間はそんなに多くないから雇うんだろう
プロは時間をかけると嫌われる
雇い主の工務店や顧客も、スピーディにやれる人間を望む
そりゃその方が、日当も安くなるから当然だ
だから、DYIみたいに、丁寧に丁寧にはやってられない
どこをどれだけ短縮して、それなりの仕上がりを早くできるかがポイントになる
これは大工だけじゃなくて、ほとんど全てのプロに言えること
だから俺は、あまりプロの意見というのは信用してない
プロの意見は、プロがやりやすいようにする為の意見だから
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:06:22.94 ID:???.net
- プロは時間＝日当だからなあ
DIYならそんなん気にしないでいくらでも時間かけられるだろうけど、プロがやる場合、限られた時間で
最大限のパフォーマンスをするに尽きる（決して最高ではないのがミソｗ）
ウチの家をリフォームしてもらった時も、どんどん仕事を進められて、あっという間に壁や天井ふさぐまで行っちゃって
オレが配線工事する間が取れなくなり、1日大工さんに休んでもらって、オレもその日は仕事休んで1日でで何とか仕上げた
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:44:34.78 ID:???.net
- 時間＝日当じゃなく工賃÷延べ日数＝日当だろ
作業日数（時間）が掛かるほどに日当たりが下がる
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 05:02:02.48 ID:???.net
- 【千葉】「２５年手入れ不要」の木橋…１０年で腐って撤去 野田市が提訴へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395915187/
アフリカ産のボンゴシ材を使い、同市によるとＵＲから「２５年間、手入れする必要はない」との説明
を受け、２００２年に譲り受けたという。しかし同市の点検・調査で、０６年には一部腐食が見つかり、
１０年にはすべての主桁で断面の３０％が腐食していることが分かった。そのため、同年には橋が
全面通行止めとなり、翌１１年７月、主橋梁部６４メートルをＵＲが撤去した。
--------------------------------------------------------------------
ボンゴシの基本情報
・参考耐用年数：20年以上
・耐久性：防虫・防腐処理は不要。シロアリに対する耐性もよい。
腐朽菌に強く、マリンボーラーや白蟻にも食害されにくい。
http://www.ngswood.co.jp/hardwood/ngs_list/bongosi/
--------------------------------------------------------------------
高耐朽性のアフリカ材：ボンゴシは日本では腐ることもある！
-腐朽の原因となる担子菌の分離と抗菌物質のスクリーニング-
https://www.ffpri.affrc.go.jp/research/saizensen/2004/20040914screening-wood.html
アフリカ原産材ボンゴシはヨーロッパでは高耐朽樹種とされている。
しかし、日本では落橋事故等本材の腐朽による問題事例が各地で発生している。
そこで、東京と九州のボンゴシ木橋の内部腐朽箇所から菌を分離したところ、
いずれの箇所からもシイサルノコシカケが検出された。
これから、本菌が日本でのボンゴシ材の腐朽・劣化に関わっている主要な原因と考えられた。
そこで、同菌の防除のための抗菌物質を探索し、AAC（アルキルアンモニウム化合物）と
ヒノキチオールの抗菌効果が高いことを見いだした。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 05:12:12.70 ID:???.net
- ウェスタンレッドシダー（米杉）は駄目なのか・・・？
123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 20:01:31.34 ID:P+aYtLWP0
ウリンやイペだと強度的には25年持つと思う。
特性近いので使ったんだろうが腐食でやられたと。
ウリンやイペはほとんど腐らない。
150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 20:19:47.50 ID:SJbr/Xy50
ウリンやイペだと大丈夫だと思う
米杉や米桧はすぐ腐るし、ハードウッドでもバツとかは信用できん
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 07:07:32.48 ID:???.net
- 厚さ30mmのイタウバ床材を90角のカリエン大引きに65mmビスで止めたいんだが、最後の一瞬でビスが折れる
一応、3.5mmのドリルで下穴を開けたあとインパクトで打ち込んでいるんだがどうしたものだろう
ちなみにビスはリーベの錐込隊長を使用しています
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 11:34:16.45 ID:???.net
- >>191
下穴を大きくする
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:25:35.60 ID:???.net
- >>191
うちのデッキ造りの時は4mmの下穴開けたよ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:57:15.99 ID:v2TVeWme.net
- 下穴の深さが浅いんじゃねーか？
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:48:11.38 ID:???.net
- ハードウッドは大変だな
オレは杉＆ヒノキで作ったけど、下穴なんかあけなくても余裕だったわ
ビスもホムセンで箱売りしてる安いステンの奴だけどｗ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:08:24.46 ID:???.net
- >>191
下穴の深さが足りないんじゃないですかねぇ
斬り込み使ってるけど折れる事なんて本当に稀ですよ
>>195
1行目以降不要
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:48:02.91 ID:lGwUuZem.net
- ハードウッドとか人工木とか、固くて腐らない物ほど施工は一工夫いるね
固いってことは、ビスが入りにくいし下穴が必要になるし、ビスがねじ切れる
さらに、固いってことは割れやすい（ガラスの原理と同じくもろい）ので
端や斜めで接ぎをやると、欠けが出やすい
>>191
りーべの切り込み隊長ってのは、鉄なのかな？
俺は、人工木で鉄ビスで同じ現象が続出したので
ステンのビス（ウッドデッキ用・硬木用ってやつ）にしたら大丈夫になった
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 19:03:08.01 ID:v2TVeWme.net
- 錐込隊長はステンレスSUS 410・焼入処理だってよ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 20:07:38.59 ID:???.net
- >>191
皿彫りしてる？
あと大引きにも下穴あけてる？
- 200 ：191：2014/03/28(金) 20:37:58.91 ID:???.net
- みんなアドバイスありがとう
・下穴の経を3.5mmから4mmにする
・大引きまでしっかり下穴を通す
・皿堀する
朝一で4mmドリルと皿取りかってきてチャレンジしてみます
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 23:27:46.14 ID:???.net
- 「２５年手入れ不要」の木橋…１０年で腐って撤去 千葉
http://www.asahi.com/articles/ASG3V3H1KG3VUDCB006.html
２５年間手入れ不要と言われた木造橋が１０年ほどで腐食し使えなくなった、として、
千葉県野田市は２６日、橋を同市に無償譲渡した都市再生機構（ＵＲ）を相手取り、再
建築を求める訴訟をおこすと発表した。橋は現在、主橋梁（きょうりょう）部が撤去され、
利用できなくなっている。
木造の「とんとんみずき橋」は、ＵＲ（当時は住宅・都市整備公団）が１９９８年、同市
みずき地区に設置した歩行者用の橋で、全長１９４メートル、幅４～６メートル。市道を
またいで住宅地同士を結び、当時は木造橋としては日本で２番目の長さと言われた。
アフリカ産のボンゴシ材を使い、同市によるとＵＲから「２５年間、手入れする必要は
ない」との説明を受け、２００２年に譲り受けたという。しかし同市の点検・調査で、０６年
には一部腐食が見つかり、１０年にはすべての主桁で断面の３０％が腐食していること
が分かった。そのため、同年には橋が全面通行止めとなり、翌１１年７月、主橋梁部６４
メートルをＵＲが撤去した。
（略）
ボンゴシってそんなにもつものなの？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 12:07:43.48 ID:???.net
- オール国産材の錦帯橋の方が耐久性あるな
ググってみたらステン釘も使わず、金物は全部鉄なんだってな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 20:09:52.86 ID:???.net
- 鍛冶屋の手作り釘だったと思う。
- 204 ：191：2014/03/29(土) 20:19:16.61 ID:???.net
- 皆さんのアドバイス通り、下穴を丁寧に開けることに留意することで無事床板貼り終了しました
下穴の切削粉をどれだけ丁寧に排出してやるかがビスの打ち込み具合に直結したように思います
幕板は床板の下に床板の余材を重ねて、
その重ね板の木端にビスを打ち込むことで木口への打ち込みをなくしました
全て終了後、雨が降ってきたので
雨を水引代わりとして乾いたらサンディングして終了です
ありがとうございました～
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:21:05.60 ID:???.net
- 「２５年手入れ不要」の木橋…１０年で腐って撤去 千葉
http://www.asahi.com/articles/ASG3V3H1KG3VUDCB006.html
２５年間手入れ不要と言われた木造橋が１０年ほどで腐食し使えなくなった、として、
千葉県野田市は２６日、橋を同市に無償譲渡した都市再生機構（ＵＲ）を相手取り、再
建築を求める訴訟をおこすと発表した。橋は現在、主橋梁（きょうりょう）部が撤去され、
利用できなくなっている。
木造の「とんとんみずき橋」は、ＵＲ（当時は住宅・都市整備公団）が１９９８年、同市
みずき地区に設置した歩行者用の橋で、全長１９４メートル、幅４～６メートル。市道を
またいで住宅地同士を結び、当時は木造橋としては日本で２番目の長さと言われた。
アフリカ産のボンゴシ材を使い、同市によるとＵＲから「２５年間、手入れする必要は
ない」との説明を受け、２００２年に譲り受けたという。しかし同市の点検・調査で、０６年
には一部腐食が見つかり、１０年にはすべての主桁で断面の３０％が腐食していること
が分かった。そのため、同年には橋が全面通行止めとなり、翌１１年７月、主橋梁部６４
メートルをＵＲが撤去した。
（略）
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:40:59.21 ID:???.net
- しかし改めて記事を読むと、25年云々は言い過ぎだが、それを鵜呑みにして何にもメンテしなかった方にも
少々責任はあるかな
鉄骨の橋脚だって10年置きくらいには防錆塗装してるし、防腐塗料くらい塗っとけば多少は違うかも
ボンゴシって聞いたことないけど、定番のウリンとかに比べると激安だったんだろうな
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:09:15.95 ID:???.net
- よその記事では市が支出した維持管理費４７６万円て書いてるんだけど、
足場＋塗料代もでないんじゃないか？
なんか塗ってたんだろうか？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:27:57.64 ID:???.net
- 橋を無料でもらって、それが壊れたからって損害賠償請求?
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 11:48:25.58 ID:???.net
- ボンゴシってググってみると確かに防腐塗料無しで２０年は持つって言いきってるなｗ
けどそんなすぐに腐っちゃうなんて、まがいもんつかまされたか、すでに２０年位放置されて
腐りかけの材料だったりして
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 13:37:46.63 ID:???.net
- 降った雨がすぐ乾くような表面部分なら20年とか余裕だろうけど
接合部とか、水分が残りやすい設計だと腐朽菌の餌食で数年でダメになるっぽい
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:02:06.11 ID:???.net
- 中古分譲マンション買ったんだけど規約見たらバルコニーいじれないって…
勝手にやったらダメなのかな
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:13:40.98 ID:???.net
- バルコニーは「専用使用権のある共用部」という扱いだからね
災害時には避難経路にもなるから障害物となるような物を置いてはダメ
管理組合に相談するのが吉
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:00:17.62 ID:???.net
- >>212
相談かー。
誰か先駆者いないかな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:40:12.61 ID:???.net
- 実際問題、外から見えなきゃいいんじゃない？
例えばこんなのとか
http://www.wood-depo.com/sekorei_pictures/m-14.jpg
そのかわり下階で火災があった場合はやばいかもね
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:59:09.15 ID:???.net
- ハシゴは使えるようにしておけよ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:47:05.78 ID:???.net
- >>214
いいねー‼︎
かなり理想だよ。
火災はヤバイけど避難口はウッドで蓋する形にして引き上げたらあくようにはするつもり。
>>215
ハシゴ？
そんなのあったかなー。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 18:22:34.30 ID:???.net
- >>216
非難口開けると入ってるよ
- 218 ：211：2014/04/02(水) 19:44:06.03 ID:???.net
- 避難口あけておいたら大丈夫なんかなー。
誰か規約ではダメになってるけど勝手にやったーとか交渉してやれたーとかって人いないかな。。？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 19:52:13.20 ID:???.net
- 誰かやったら俺もやるーってこと？
もうやめとけやめとけ
やるならさっさとやれよw
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 19:54:02.25 ID:???.net
- そもそもここで聞く意味が分からない。
怖いなら管理人に聞くべきでしょ
- 221 ：211：2014/04/02(水) 20:50:05.14 ID:???.net
- たしかにねー。
まだ入居できてないから今が1番もどかしいんだよー
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:13:23.90 ID:???.net
- 交渉してやれた・・・とかはまず無理だね
なぜなら一人を許せば他の部屋も許可しなくてはならなくなるし
あちこちで好き勝手な仕様で造作された日にゃ管理できない
となるとある程度のガイドラインを設定せねばならず仕様策定が非常に面倒になる
管理組合の理事なんざやる気の無いじじいばかりだから
そんなことするわけない
結論、やるなら内緒で外から目立たないようにやれ
苦情が出ないように工事の騒音は極力抑える
（丸鋸＆インパクトは不可、手鋸とドライバーでがんばれ）
そして両隣の部屋とは仲良くしろ（管理組合にチクられないように）
完成したら写真をうｐしてくれ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:52:53.32 ID:???.net
- そして特定される・・・と
- 224 ：211：2014/04/03(木) 19:28:02.32 ID:???.net
- >>222
そのマンソンは規約ではペット不可なんだけど飼ってるオーナーいっぱいいるんだよ
だからバルコニーも大丈夫かなーと妄想してんだけどね
とりあえずダマでやってみっか
さんきゅ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:29:57.18 ID:???.net
- 結局
「皆やってんだから俺がやったっていいじゃね～か！」
なのね。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 16:00:27.09 ID:HCyS5f/i.net
- 近くのホムセン。ジョイフルとロイヤルが、
キシラデコールの油性を水性の物に置き換えてしまった。何か理由があります？
内容物の規制基準が変わって油性は推奨しなくなった、とか。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 16:24:08.51 ID:???.net
- 刷毛の手入れや溶媒の手軽さからじゃね
ペンキやニスさえ最近は水性が幅利かせてきてる
水性に対して耐久性のアドバンテージが技術面で大差なくなって来てるとしたら・・・
あと店頭在庫の保管条件や品質安定性で油性は厳しそうだしね
ホムセンの需要はとっつき安さや手軽さが中心だろうし
購買層の要望を反映した結果だとおもう
恐らく従前品も大容量に限り業者向けに残してあると予想
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 16:54:37.80 ID:???.net
- >>227
なるほどです。特に最近はシニア・女性とか、取っ付き安さに拘ってますもんね。
性能についても、油性に劣らないと謳ってるステインを見かけました。
屋外だと何となく信頼感があるし、重ね塗りするので油性が必要なのだけど
、そういう事なんですね。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 18:50:56.66 ID:???.net
- あと油性は臭いからなあ
ウレタンニスも水性でいいのが出てるね
使ってみて確かに良かったけど、お値段もよかったｗ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 21:08:36.58 ID:???.net
- 防毒マスクおすすめ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 10:13:21.46 ID:lmx9qHnc.net
- 水性と油性についてだが（あくまで野外での木材保護塗料を対象として）
一言で耐久性と言っても、色々な要素がある
まず、野外の場合は、大方は油性の方が耐久性がある
これはなぜかと言うと、浸透性が強いから
水性も浸透性があると書かれているが、水分はすぐ揮発する
油性は、見た目よりも揮発に時間がかかるので、その間も少しづつ浸透するんだよ
野外では、この浸透性の強さが長持ちの秘訣になる
片や水性だが、実は塗膜の強度は水性の方が強い場合が多い
油性より浸透力が劣る分、塗膜を形成しやすく、その塗膜はビニールを張ったようになるので
強度は強い
ただし、浸透力が弱く塗膜になりやすいという事は、乾いて劣化するとボロボロと剥がれやすいことも意味する
おおむね、新しい材には、浸透性にまさる油性が良好だが
何年もたって古くなった材は、吸い込みが強く、表面劣化も激しいので
水性の方が、丈夫になる
また、汚れも強いので、水性の方が不透明感がでやすいので汚れ隠しにも向く
ちなみに、メーカーでは、油性をプロ用（新築現場用）、水性をDIY用（ホームセンター出荷用、家庭でのメンテ用）
と位置づけているところも多い
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 13:59:48.47 ID:???.net
- 無茶苦茶分かり易い。サンキュウ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 15:00:08.46 ID:???.net
- >>231
詳しくサンクス。揮発する時間が違うから、浸透にも違いが出るんだ、なるほどー
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 15:46:58.33 ID:???.net
- 最近は好んで水性ペンキ使うことが増えたね
確かに一度塗りで刷毛目の無い被膜が簡単にできる。
浸透性の低さが平滑な面を作る秘訣とわ知らなんだ
ひっかくと膜が剥げるように取れるし
浸透性の低い素材ほどその傾向が強いのもそのせいか
水性ニスはゴム焼けしにくいからテーブル面の
仕上げ塗りに使ったことがあったな
ニスは油性のステインとかのベタベタした臭い奴の方が
効いてる感もあって安心するわ
クレオソート油とかいけそうだけど発がん性とか怖いし
土足専用でもない限り無理か
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 20:47:48.75 ID:???.net
- 薄めの水性を染み込ませて足をつけて二度目に普通の水性を塗ったら最強なの?
- 236 ：231：2014/04/11(金) 18:28:38.82 ID:TsC3oEvE.net
- >>235
その程度では最強ではない！！ｗ
俺の考える最強とは
1、まず、油性の保護塗料をシンナーで二倍に薄めて塗る
これは、より浸透性を高め、より素材との密着性を強める為（シーラー的な役割）
ちなみに、野外の保護塗料は、浸透性の高いガードラックPROをオススメする
2、一晩たって、今度は、シンナーを役1割加えたもので塗る
3、さらに一晩置いて、今度は、原液で塗る
4、さらにさらにぃ～、また原液で二回目を塗る（やや膜が張るまで3回塗ってもいい）
こうして、超浸透から薄い塗膜までの連続した層を作る
5、ここでお休みｗ 油性塗料は、実は中の油分が完全乾燥するには3週間から一月かかる
じっとがまん
6、完全に乾燥した後、今度は、「防水と強力な塗膜」をかねた塗料を最期に塗る
この場合、選択肢は水性しかないので、油分をよく乾かす必要があるのよ
製品としては、パワーテック（丸長商事）をオススメする
理由として、キシラ系を塗って乾燥した後の塗装もホームページに記載されている点
防水性、素材の膨張伸縮にそう柔軟な塗膜、基本色が透明、さらにこの上からも塗装可能
という十分な製品だから
これ以外にも、アクリルシリコンと表記してある塗料もいいかもしれない
（ただし、シリコンアクリルと表記してある物は、シリコンの成分が極小なので注意）
野外放置で10年は普通に目指してるのだｗ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:43:55.77 ID:???.net
- 10年後にレスして欲しかった件
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:49:42.07 ID:???.net
- オレが考える最強な塗装は、インウッド原液に材料を1年漬けこんで使う
ただ問題なのが、ただでさえ高い塗料をそんなに使うと恐ろしくコストがかかるのと
材料いちいち1年も漬けこんでたら、完成するまでどんだけ時間がかかるのかって事だなｗ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 20:46:50.59 ID:TsC3oEvE.net
- >>238
確かに漬け込みはいい、しかしそれは塗装なのか？
であれば、ACQの圧力注入も塗装ということになるが・・・
いや、いっそのことコールタール漬けって手段もある、しかし塗装だろうか？
う～～～ん難問だ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 07:05:23.13 ID:???.net
- そんな面倒くさい事するなら低粘度含浸性ウレタンでOKちゃうの？
- 241 ：238：2014/04/12(土) 09:29:03.99 ID:???.net
- 1年以上前にウッドデッキ作る時に使ったインウッドの残りが樹脂みたくカッチカチに固まってたのよ
これが木材に十分浸透して内部で固まれば、ほとんど人口木くらいな耐久性になるのかなと思った次第です
ウチの杉材は屋根があるからまだ大丈夫だが、雨が当たる部分の劣化は確かに進んでるので
交換用の材を今から漬けこんどこうかな？ｗ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 14:20:41.32 ID:???.net
- 流石に頭大丈夫かなぁと心配になる
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 16:43:17.74 ID:???.net
- ちょっと聞いてみるけど
土間コンに水勾配つけたら
束柱をまっすぐ立てるの厄介だよね
うまく乗り切った人いる？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 16:51:12.16 ID:???.net
- 束柱立てる場所に柱より一回り大きめの型枠を作ってコンクリ流して水平にする
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:42:11.72 ID:???.net
- そのまま束立てたら水吸うから基礎パッキン挟む。
スペーサーも挟むよ。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 22:40:23.19 ID:???.net
- 枠組んでレべラーでいいじゃん
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 10:46:13.64 ID:???.net
- >>244の通り束立てる場所だけコンクリ流して水平だが
コンクリ多量に使うと高いので数センチにして
高さは鋼製束で調整
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 11:46:27.66 ID:???.net
- どんだけ勾配つけるつもりなのよ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 11:49:41.21 ID:???.net
- 鋼製束で少々の勾配なら足のプレートひん曲げればイケそうな気がする
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 12:27:45.90 ID:???.net
- 少々の勾配なら束ボンドこってり盛り上げでもいけるかも
薄レンガか薄コンクリ辺差し込んで傾き直して束ボンドで丸ごと接着って手もあるかも
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 20:18:58.66 ID:???.net
- そのまま作ったほうが床板も水勾配できて、いいんじゃないのかな？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 20:29:20.60 ID:???.net
- 勾配用金属束あったと思うぞ。
- 253 ：244：2014/04/15(火) 21:21:52.82 ID:???.net
- みんな色々アドバイスありがとう
水準器で枠周りの水平だして20㎝ｘ1㎝で
盛る事考えたんだけど
基礎パッキン（スペーサー）がプラ製なら
そっち削った方が直しも出来るし楽だよね
削りやすいのちょっと探してみるかな・・・
どっかにお薦め品ある？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 15:27:24.80 ID:BkdIc/zj.net
- スペーサーのおすすめなんてないがｗ
最近、なかなかの接着剤（コーキング剤）を発見した
ビバホで売ってた、「LEXEL」という商品
シリコンに近い用途だが、はるかに便利
・水中でも接着する
・超柔軟性があってシリコンのようには劣化しなく
・なので、素材の収縮があっても追従して張り付き、ほぼ永続的に
・透明度がシリコンの20倍
・乾くと、塗料が濡れる
・木材・コンクリート・プラ・ガラス・金属・屋根補修・風呂場補修・流し補修はもとより
アスファルトまでも接着する（DIYでよくあるアスファルトシングル屋根補修にもいい）
・当然ながら完璧な防水性をもつ
デッキのひび割れや、節穴抜けにも便利してる
野外木材で、一部防水した部分にも塗ってる
砂を混入すると防水セメントのようになる
狭い面積は、防水塗料がわりにヘラで伸ばしている
どう使える？
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 15:48:49.67 ID:kb9TNTST.net
- ＞超柔軟性があってシリコンのようには劣化しなく
へー、シリコンよりも安定してる素材なんだな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 15:57:42.06 ID:BkdIc/zj.net
- うん、「LEXEL」で検索すればたぶんホームページがすぐ出ると思う
この商品のネックは
シリコンは接着しない
ポリエチレン他、似た部類もダメだったかな
（硬質プラや、何かに塗料塗って後に乾燥した物は接着する）
溶剤（塗料の揮発成分）は接着しない
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 18:09:16.89 ID:BkdIc/zj.net
- あ、ごめん、自分で検索してみたら「LEXEL」じゃあなかなか出ないわｗ
「LEXEL 接着剤」でやったら頭に出てきた 取り合えず張っとく
http://sashco.co.jp/universal/lexel.php
- 258 ：244：2014/04/17(木) 00:55:46.50 ID:???.net
- ホムセンでインターロッキングのタイル？
3センチ厚29ｘ20センチ見つけました
透水性も高いし面接触にならないので良いかなと
ブロックのようなもろさもなさそうです
土台を水平に出来ればこれを使うのもありですかね
専用スペーサーも見ましたが（J社）
接触部分の通気性や透水性を狙った物では無いように感じました
もう少し探してみます
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:23:30.78 ID:???.net
- 水平取って金属束をコンクリの中に埋めれば？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 19:36:58.71 ID:yiz+xOU8.net
- デッキ作ったはいいが、やはり材に割れが入ってくると気になる
と言って防水処理なんかしたら他で水が溜まるのは確実だし
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 01:41:27.55 ID:???.net
- >>260
下手に防水すると
湿気が抜けにくくなりそうで迷いますよね
ちなみに材は何ですか？
雨ざらしのハードウッドと
屋根付き杉、ヒノキが同じ位なら
安い分屋根に回せばおｋ？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 09:33:34.84 ID:???.net
- ウチはウッドデッキ兼物干し台だから屋根は当初より必須だったわ
やっぱ濡れない部分と端っこの濡れる部分じゃ劣化具合がかなり違うね
ちなみに材は国産杉の赤身材で、屋根の濡れない一部にはSPFを使用
屋根は複層ポリカのクリアだが、つなぎ目から少量の雨漏りがあるのが今後の課題
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 20:16:50.62 ID:o5nL4pNj.net
- >>261
遅くなってスマン
床板は地元の国産杉をACQ防腐処理したもの
束や根太は腐らない材料でやったので心配ないんだが
屋根は付けないで開放型
作る時に、接合部や木口にはキシラ系塗料をたっぷり塗ったのだが
割れだけはどうにもコントロールできないんだよね
ちなみにACQ防腐処理に関しては
近所で雨ざらしで22年も放置でも、取り壊したらまったく腐ってなかった
と思うと、ホムセンの安いACQで作ったとこは5年で芯が腐ったり
どうも物や状況で、保ちが随分と違うみたいだ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 09:07:32.09 ID:2xyv7auN.net
- 1階2坪半のベランダ？に1坪サイズ？のウッドデッキ設置しました！
ベランダに段差なく出れるので植木に水をあげるのも楽になり
雰囲気も凄くよくなりました♪
都心の住宅街にある建売りに住む自分にとってはチョットしたオアシスです（笑）
これから子供たちとBBQやスイカを食べるのが楽しみです♪
秋にはサンマも(^o^)／
空きスペースの少ない建売りにも超オススメですよ。
うちのはメンテナンスフリーの人工木なので手もかかりません（嬉）
内容無いのに嬉しくて書き込みしてしまいましたよ<m(__)m>
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 10:38:01.79 ID:???.net
- >>264
おめでとう！
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 17:47:49.51 ID:NErjd0LP.net
- うちは、９年経過のウッドデッキ木材。８本(1.6mと1.1mのセット)分を二年越しで
交換していますです。ホムセでカットしたうえで自宅に搬送しました。
いちお、防腐処理の木材厚さ３８ミリ、幅１４０ミリ。
明日も作業継続で。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 14:31:06.01 ID:ZOvmLIaW.net
- 随分と上の方で、ホムセンで売ってるACQ防腐処理木材について書いたもんだが
間違いがあったので訂正しておく
圧力注入してるのは、ジョイフル本田だけで
他はドブ漬け処理してるだけと書いたが
カインズも圧力注入してることがわかった
今んとこ、関東圏のホムセンで、圧力注入ちゃんとやってるのはこの二社だけ
ACQなんて、圧力釜で注入することが前提で開発された薬剤なのに
ただ漬けるだけの商品は、なかば騙しに近い
ちなみに、ACQを漬けただけの耐候性は、メーカーに聞くとキシラ系を塗ったのと同程度らしい
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 14:58:46.44 ID:???.net
- ウチの近所の田舎ホムセンでもACQは加圧注入と写真入りで謳ってる
ドブ漬けだけじゃ、詐欺とおんなじじゃないか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 17:30:37.10 ID:ERMuOL0I.net
- カットした断面で加圧かどぶ漬けかがわかるんですか
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 18:32:49.76 ID:???.net
- コーナンも加圧注入は写真や図表付きで宣伝してるな
見てくれのせいか売れている気配が無いけど
表面に沢山のスリット？
三ミリ位の長さの傷が無数についてた
のがそうかなと思った
色は薄緑がかっていたな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 19:23:16.72 ID:ZOvmLIaW.net
- >>268 >>269
加圧注入と表記してある所や、木材に細かいキズがついてるのは大丈夫だね
コーナンは関東圏にはないんでね
>>269
10mmだったかな、検査する基準があったはず（ドブ漬けはせいぜい1mmくらいしか浸みていない）
心配な場合はホムセンの店員に聞いた方がいい
さすがにウソは言わないからｗ
- 272 ：267：2014/05/07(水) 20:45:40.88 ID:ERMuOL0I.net
- 今日、完成です
次は１０年後かな。枠板とも固定しました。
土台に白アリ跡あり→灯油をジョウロで昨日掛けといた。
次の１０年後には土台も交換の時期で。
- 273 ：155=159：2014/05/07(水) 23:46:51.00 ID:rXpXMYlp.net
- 相談させてください。
30x105x3000のイペを根太に使おうと思って注文しました。
届いてみると105mm方向の曲がりがひどい。
曲がった材を根太に使う場合、カンナで数ミリ削るってありですか?
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 04:16:50.89 ID:???.net
- 矯正出来んの？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 08:06:11.91 ID:???.net
- 矯正しきれません
カンナで削れますよね
それともディスクグラインダ？
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 08:32:14.35 ID:z8swJBGF.net
- >>272
お疲れ様です～
DIYを楽しんでますね♪
白アリくん怖いですなｗ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 08:36:52.83 ID:???.net
- >>273
真ん中が下がってる状態で両端を床束に固定。
真ん中部分は車のジャッキを使って押し上げて床束に固定。
若干戻りがあるから、両端より少し高めにする。
という方法で自分は対処しましたよ。
- 278 ：274：2014/05/08(木) 09:37:58.56 ID:vC8Ub4y7.net
- >>277
これやると両端の柱が浮いてしまいます。
なので、真ん中が上がった状態で両端を固定。
上から押さえても矯正しきれない。。。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 19:08:27.30 ID:???.net
- 自分は素直にカットした
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 21:28:19.05 ID:???.net
- >>273余りにも酷い反りは返品交換利くんじゃね？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 22:43:24.11 ID:???.net
- >>279
前回作ったときにはカットした
カットが一番現実的なんだが、
カンナがけの可能性を確認したかった
>>280
奴らは曲がりでは交換してくれない
これまで何度か連絡したがダメだった
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 03:50:34.62 ID:???.net
- カンナは技術レベルが高くないと上手くかけられないと聞いたことがあるけど
実際のところどうなんだろうか。
本当だとすると、ハードウッドは余計に難易度高そう？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 09:45:27.21 ID:???.net
- 俺は大引きみたく太い材ではないけど、根太くらいの太さの材なら両端をブロックに乗せて
膨らんだ真ん中の頂点にブロックの重しを載せてしばらく放置
こうすると多少まっすぐには矯正出来たかなあ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 15:26:08.74 ID:4Qxv4rbN.net
- >>283
それやる時に、木材に水をぶっかけてやるともっと矯正できる
（もっと言うと、しばらく材を水に浸けてからやると完璧）
しかし、あらぬ方向に歪む可能性もあるｗ
完全に水平な場所に重しつけて寝かした方が安心かもしれない
どっちにしても、乾燥するまで重しをとっちゃダメ
- 285 ：274：2014/05/09(金) 21:13:49.19 ID:Snh+VQzv.net
- >>284
ハードウッドでもイケるかな？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 23:54:13.93 ID:???.net
- >>281
ハードウッドは時々自動カンナ＆手押しカンナに掛けてるよ
- 287 ：274：2014/05/10(土) 00:11:32.45 ID:O7J7C90E.net
- >>286
サンキュー オラもやってみる
- 288 ：274：2014/05/10(土) 19:40:00.68 ID:O7J7C90E.net
- 1500円カンナで問題なく対処できました
みなさんありがとう
ハードウッドでカンナ使えます
矯正しきれない時はオススメです～
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 12:09:53.40 ID:I8IyBd8d.net
- >>146と>>177の者です。
やっとデッキが完成しました。
庭の山砂部分はレンガで埋め尽くし、デッキ下は砂利にする予定です。
3/12に木材が届いて塗装に4日程度、組むのは主に週1～2日で2ヵ月かかりました。
4000mmの幕板取付のみ2人作業で他は全て自分のみ。
疲れたけど満足。
http://i.imgur.com/llfbcEZ.jpg
http://i.imgur.com/KFbr1hF.jpg
http://i.imgur.com/IfKiNqc.jpg
http://i.imgur.com/VxKn9Gp.jpg
http://i.imgur.com/5dg6746.jpg
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 12:25:49.14 ID:???.net
- >>289
お疲れですグッジョブ(^-^)b
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 13:28:58.69 ID:???.net
- なんとすばらしい・・・
床板の間隔は５ｍｍ位かな
所で皆さん猫対策とかどうしてるの？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 14:29:52.17 ID:???.net
- 和むので放置が基本
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 14:58:12.49 ID:I8IyBd8d.net
- どうもです。
猫対策はデッキの下に砂や土がなければウンコされる可能性も下がると思い、コンクリと砂利にしました
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 15:05:19.60 ID:I8IyBd8d.net
- >>291
その通り5mmです、偶然5mm均等間隔でピッタリでした。
最後8mm空いてしまったんだけど、途中で4.5mmくらいのやつが何箇所かあったから
悔やまれるところです。
治具使ったのになぁ...
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:43:28.00 ID:???.net
- 左右にすぐ建物があってBBQなんてしたら苦情が出そうだわwオマケに隣はアパートで上から丸見えwデッキに屋根だけでもつけるかな……
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:49:16.23 ID:???.net
- 野良猫対策に赤外線スプリンクラー設置したら野良猫どもは来なくなったけど郵便局員や配達員や訪れた人全てに容赦なく水が降り注ぐ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 21:20:11.08 ID:b6m1x7FC.net
- >>291
床下に入れないように側面にネット張った。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 09:50:38.66 ID:???.net
- ウチは猫対策に庭全体を２ｍ超えの板塀で囲ってる
それでも入ってくる奴はいるかもしれんが、いままで猫が入ったのは隙間から入れるくらいのちっちゃい仔猫が一度だけ
しかもそいつらウッドデッキの幕板のわずかなスキマから下に入ってしまったので、虫取り網で追い出すのに一苦労
一応デッキの下は防草シートを張り巡らしてはいるけどね
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 13:36:41.01 ID:???.net
- >>295
呼び鈴のボタン付けて
5分間だけ解除できるようにしたらどうかな
スプリンクラーは効果的みたいですね
やってみようかな
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 13:38:07.64 ID:???.net
- >>295もとい>>296です
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 15:57:35.73 ID:L4g6Mlsp.net
- 野外デッキの下は土なんで
落ち葉が貯まったり雑草が生えたりする
だから猫も何にもしない
猫って基本、人工的に綺麗にされた更地とか砂場とかにウンコしたがる
ちなみに、15年くらいの検証の結果
野外デッキの下がコンクリであろうが雑草生えていようが、材の腐朽には何の差異もなかった
むしろ、元材の質が一番大きく響いた
薄い新品枕木＞＞地元産の杉＞ホムセンの杉＞ベイツガ＞＞＞＞SPF って感じ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 09:05:15.01 ID:SW+UEMh2.net
- 建売りの人目につかない裏側？に余ったスペースがあるので
１坪ほどのウッドデッキ設置したのですがBBQすると近所から
苦情でますかね？(・_・;)
それぞれの家の裏側になるのですが洗濯物がある向きに風？が行かない日を
選んでしようかと企んでるのですが厳しいでしょうか？
炭を使わないでガスを使う炉端大将みたいのも検討しています。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 10:19:23.74 ID:???.net
- お隣も巻き込むんだよｗ
材料費と労力も節約できる
花火の日とかいいじゃん
親睦も深まるし
何かと仲良くしておいた方が得だぞ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 10:36:59.65 ID:SW+UEMh2.net
- >>303
2坪半のスペースなので大人数になると(~_~;)
確かに有効な手段とは思うのですが。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 14:01:01.03 ID:YNb/K/sF.net
- 簡単な話だ
焼き上げたBBQを隣におすそわけすればいいじゃないか
ピンポーンって
「いや～～～、うるさくしてるんでご迷惑かけてないか気になって
あ、これ、今焼けたとこなんですけど、多目に作ってしまったんで、よろしければ」
ってな調子でだ
ポイントは、煙がとか、臭いがとか、絶対に言わないで、うるさくしてるのご迷惑かと そう言うんだ
会話がうまくはずめば、ついでにBBQの醍醐味とか味付けとか
色々とうんちく話も話して、あーこの人はすごくBBQが好きなんだなって印象を与える
そうして笑顔で玄関を去れば、次からはお墨付きが出たのと同じじゃｗ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 15:39:43.44 ID:KSWHHgYT.net
- >>257
この商品なかなかいいなー。
木の接合部の隙間充填にも使えるだろうか？
田舎なので近所のホムセンにあるかどうか
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 17:04:51.26 ID:2lgZx/cz.net
- 303です
バーベキューはご近所に迷惑になったらダメなので止めておこうと嫁に話すと
ウッドデッキ設置すら反対していた嫁が迷惑になりそうなら止めにするけど
一度試しにしてみようと意外な意見でした。
三時のおやつに子供たちとウッドデッキでおやつとか食べてるようで気に入ってる様子。
風向きを考慮して一度トライしてみます。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 18:54:06.87 ID:???.net
- 煙の出にくい木炭を使って
網焼きにせず炉ばた焼の様に
放射熱で焼くと煙は出にくいという話
窯内で焼くオーブンスタイルもいいかも
大騒ぎを控えて長引かせなければ
印象悪くならないとおもう（気遣い）
お子さんがいたら呼んであげればいい
いづれにしてもうまくいくといいね
- 309 ：309：2014/05/16(金) 19:13:54.35 ID:???.net
- ○ータスグリルなるものがあった・・・
スレ違いだし宣伝になるので
後は自分で調べて
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 19:46:06.74 ID:YNb/K/sF.net
- >>306
だから、ネットで「LEXEL 接着剤」で検索すれば販売してるとこも出るよ
ホムセンでは、ビバホームでしか見かけない
木の接合部の隙間充填にも使ってるよ
接合してから上面に塗って水の侵入を防いだのもあるが
接合前にたっぷり塗って接合したとこは、完全に水が入らない状態にできた
ビス穴にも充填すると錆びない
あと、フシ穴を埋めたりとか
木製の物置とかも作ったんだが、屋根はアスファルトシングルにした
この商品はアスファルトにも接着するので、屋根材と水切り木の隙間を完全に埋めて防水屋根ができたｗ
塗って一晩すると、少し痩せるので、また上から充填すると完璧になる
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 20:09:11.30 ID:mIacJE+4.net
- 後になって振り返ると赤面もんだろうけど
でも、いい思い出になると思うよ
トラブルさえなければ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 07:03:54.16 ID:8wMOXmtH.net
- >>308
参考にさせてもらいますね(^_^)
無煙グリル良いかもです。
>>311
たしかにその可能性も(~_~;)
でもやらない後悔よりやった後悔の方を選んでみます。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 11:49:04.36 ID:???.net
- やっちゃいなよ BBQ
うちはウッドデッキ作って丸2年経ったけど、BBQやったのは最初の1年だけだった
まあリフォームしたお披露目もかねて親戚やら友人やらお招きして数回やったから
もうしばらくは肉食いたくない状態にまでなってしまった
そんなこんなで今やろうって言っても嫁が面倒だのなんだの言って、もう絶対させてくれないだろうな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 15:09:40.20 ID:L30tQoXy.net
- うちを含む近所の10軒あまり
1年のうち1～2回は、どこかの家がBBQやってるぞ
とくにどこから苦情がくるわけでもない、子供が騒いでるだけ
10年前くらいか、5軒くらいで集まってやった
俺の家は、割と庭が広いので、真ん中あたりにレンガ積んで即席のかまどにして
それはもうマキをガンガン燃やしたｗ
5軒の住民がかまどでBBQやる有様は、さながらキャンプに見えただろうｗ
今は、うちも嫁がめんどくさいとか言うようになって、さっぱりやんなくなってもうた
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 15:36:39.21 ID:jw51J+J7.net
- ボクのお家はお庭が広い
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 15:40:57.90 ID:L30tQoXy.net
- それが言いたいんじゃねーのｗ ちなみに土地代が安い場所がらだから
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 16:41:30.57 ID:???.net
- その程度で妬まれちゃぁたまらんなw
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 16:56:02.12 ID:jw51J+J7.net
- ボクのお家は大豪邸
- 319 ：314：2014/05/19(月) 11:10:16.78 ID:???.net
- うちもBBQしなくなったが、ウッドデッキ前のスペースがほぼ全部家庭菜園と化してしまったので
もうBBQする場所が無いｗ
表の駐車場なら出来なくはないが、前の道路を歩いてる人から丸見えなんでかなり勇気が要る
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 13:57:55.43 ID:???.net
- 屋台にして販売する
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 14:17:59.20 ID:i0M3Rymb.net
- どっかの実演業者のフリをする
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 00:19:45.84 ID:???.net
- 俺んちは正真正銘、豪邸です。
４台用カーポートで連休３回BBQやりました。
このカーポートと母屋をデッキでつなぐ予定です。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 00:34:28.48 ID:???.net
- 渡り廊下？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 00:39:16.55 ID:pBXp6Dxi.net
- 雨降ってたの？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 19:37:49.72 ID:???.net
- >>322
家も500坪はあんのに
駐車場が５台しかないから増やそうと
勝手に仲間と工事始めたら、役所の奴らが文句言いに来たぞ！届け出が必要で規定が色々あると言われたよ。
ショールームのようなガレージ駐車場を作る予定が……
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 19:43:08.71 ID:???.net
- ウッドデッキも屋根や壁があったりすると届け出が必要なんて事はないよな？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 20:30:38.17 ID:???.net
- リーベか木工ランドで木材をカットして送ってもらおうと思っていて、ホームページには数ミリの誤差はご了承下さいと書いてあるんですが
実際にカットサービス利用した方が居たらどの程度正確にカットされてきたか教えてもらえませんか？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 23:33:25.12 ID:???.net
- ホムセンでカットするのと同じ感じでしょ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 02:04:24.60 ID:???.net
- 長めにして自分で調整したら
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 07:47:11.31 ID:fi+Cq+mm.net
- ウッドデッキ設置したばかりです。
これからの時期に日除けを考えていますが
皆さん何をお使いでしょうか？
面積が狭かったらホムセンで売ってるようなタープみたいなのでいけますかね？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 14:12:30.96 ID:1JYiSxi2.net
- うちは雨がかかる所と、雨ざらしのところの両方あって
雨がかからない所は、木で屋根の骨格を作って、そこに透明なみ板を張り付けた
元がACQ処理材だけに、もう15年～・・20年はたってないが、まったく腐らない
雨ざらしの方は、保って10年かな
ちなみに、なみ板の下に木枠を組んで、ブドウ棚にもなってる
この方法に欠点は、なみ板が年々汚れてきてめんどくさい
だんたんと高圧洗浄機でも落ちが悪くなっていってる
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 14:44:37.23 ID:???.net
- ウチは駐車場のポリカ波板の下にブドウ這わせてるわ
ウッドデッキ下にもやろうと思えばできるが、下で洗濯物やふとん干すので
虫の侵入や薬剤散布も考えると嫁が反対するだろうな
ただキウイの棚に隣接してるので、それが勢力を伸ばしてくればいずれ占領されるかもね
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 21:03:36.91 ID:???.net
- >>326
屋根と壁があれば建築構造物らしいから届けた方がいいだろうけど
高い開放性があれば例外だったっけ？
風が入ってきてしまう空間ならセーフだろうと、俺は勝手に考えてるｗ
厳密には厳しい基準があるかもしれないけどDIY板だし…ダメかな？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 22:51:18.34 ID:???.net
- 建築物とは土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱若しくは壁を有するもの。
防火、準防火地域外なら10平米以内なら建築確認は不要。
カーポートも10平米以上のものは建築確認は原則必要。
四面解放は関係なし。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 02:18:21.56 ID:???.net
- >>333
俺も勝手にそう思ってるw
近所にうるさい人いなけりゃ大丈夫
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 20:29:32.78 ID:ltuFVcPr.net
- 下にコンクリ基礎をうってから上に建てると
広さ関係なく家屋扱いになると聞いたけど
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 00:32:50.44 ID:???.net
- 下がコンクリートかどうかは全く関係ないよ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 18:45:18.73 ID:???.net
- 自作ウッドデッキで食う飯最高！
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 08:47:13.72 ID:9YTATW+I.net
- >>338
オススメメニューは？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 08:59:51.09 ID:???.net
- 卵かけご飯
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 09:03:48.02 ID:9YTATW+I.net
- >>340
まじですか？
BBQとかだとおもった
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 22:39:56.50 ID:???.net
- >>341
普段と同じもの食っても旨い！
気がする
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 23:18:55.82 ID:9YTATW+I.net
- 以前デッキでのBBQについて質問したモノです。
やはりご近所さんに迷惑かけれないので少煙電気調理器具
発注したのでまた書き込みさせて下さい。
遠赤外線で焼けるみたいです。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 00:27:45.75 ID:???.net
- もうホットプレートでええやん
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 12:31:08.26 ID:???.net
- ウッドデッキの上で食べる焼きトウモロコシは中々…
ホットプレートは▲だと思う
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 17:02:51.60 ID:wKjb96Ew.net
- >>343
色々と考えた末に、社会人としてバランスを考慮した選択をしたのですね
そういう思慮が働く人がお隣だと、近隣の人も安心できますね
でも・・・・・
個人的には残念～～～～～～～～～～（個人的にはです）
やっちゃえばいいのにぃ～～（個人的にはです）
年に1～2回やったところで、そこで過敏に反応する人は少ないと思（個人的にはです）
うちの近所なんて平気で野焼きする連中ばっかだが、誰も文句は言わない
（それ自体はほのぼのとした光景ですが、回数多いと嫌に思うこともある程度かな、個人的には）
年に一回くらい、家族がBBQしたくらいでうるさく言うなんて、そいつがどうかして・・（個人的にはです）
と言った内面感情モリモリの私ですが、それはそうとして、あなたのような大人の判断は尊重されるべきものでしょう
一体どっちが本音なんだと言われても、どっちも本音です
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 21:32:57.79 ID:???.net
- >>346
まだ子供たちが小さくこれからデッキで遊ぶ機会も多くなりそうなので
出来るだけ摩擦を抑えての選択でした。
一回迷惑かけてしまうとその後、少煙電気調理器具等を使っても
厳しい視線が続きそうですので。
都市部の密集した住宅街の3坪の空間なので(>_<)
意外と同じような環境の方も居られるかもなのでデッキと直接関係ないですが
少煙電気調理器の感想また書き込みさせて下さい<m(__)m>
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 22:23:19.99 ID:???.net
- 炭の質と焼くもの、網が鉄板かで煙の量は違うよ。
造成備長炭に鉄板なら台所のガスコンロと同じ、気になるならダッチオーブンかな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 22:49:20.07 ID:???.net
- >>347
おう、期待して待ってる！
>>348
網だと食材から脂が炭に落ちて、それが煙の主要因になるんだっけ？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 15:49:41.16 ID:oDeD1v/i.net
- >>347
＞一回迷惑かけてしまうとその後、少煙電気調理器具等を使っても
厳しい視線が続きそうですので。
そうなんだよな～～
俺は謙虚な人間でないので、逆の視点で見てしまうと
>一回でも気に障るとその後、ちょっとのことでも重箱の隅をつつくように
>神経質にやれ規則だのやれ社会だのを盾にとってうるさいクレームが続く。
こうい強迫神経症っぽい人って日本人に多いんだよなあ
正直、一番嫌いだわ、隣近所にいたら最悪
（人の家のゴミ出し分別を、共同ゴミ捨て場の前に立って毎回チェックしてるばあさんいるけど）
あーやだやだ、まあ、ご近所トラブルは避けたいよねえ
少煙電気調理器の感想は、密集地帯での参考になる人も多いと思うので待ってるよ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 16:35:09.83 ID:???.net
- ご迷惑おかけします～とでも言ってティッシュ箱でも贈るといいよ。
ティッシュはいくらあっても需要あるし。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 17:09:28.14 ID:???.net
- ティッシュも銘柄がその家の好みに合わないとやっぱりダメなわけで
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 18:59:48.71 ID:???.net
- 気使いすぎ
もっと楽に生きなはれ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 21:11:43.82 ID:???.net
- そう言えば、引っ越してきたとき蕎麦配るの忘れてた！
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 20:49:33.04 ID:???.net
- もしかしたらスレチかもしれないんですけど、桐製すのこって野外での耐久性ってどうですか？ 塗料を塗ってベランダの目隠しに使いたいんですが…
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 20:54:22.76 ID:???.net
- >>355
多分すぐ駄目になります
素直にラティスを買いましょうよ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 22:02:47.35 ID:???.net
- ラティスかぁ…
検討してみます。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 07:04:20.23 ID:???.net
- ルーバーラティスには檜とかのがいいかの？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 12:22:47.79 ID:???.net
- ルーバーやラティスには、ということだよね
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 14:04:43.26 ID:???.net
- ということです
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 15:14:20.14 ID:???.net
- >>357
駄目元で試してみれば？
すのこなんて500円もしないから10個買っても5000円以下だ
2,3年持てばいいじゃん
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 18:19:25.89 ID:???.net
- 桐製だとむしろ高くつかないか？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 05:05:41.02 ID:???.net
- 風通しや日照でしっかり乾燥出来ればそれなりかな
勿論定期的な上塗りは必須だが
ただ接合面の釘やタッカーはちゃちだから
腐食で脱落しないように手を入れる必要はあるだろうね
真鍮釘のやつはいいかも
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 14:35:52.89 ID:???.net
- まずは少煙電気調理器を室内で使ってみました。
確かに煙はほとんど出ませんが火力が弱く野菜が焼けるまで時間が…
特に玉ねぎなんかは10分くらいかかるイメージでした。
質感というかつくりも約2万円もする品物に見えないです。
やっぱりBBQは炭火でやるのが一番だと思い知りました(>_<)
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 23:54:49.15 ID:???.net
- >>364
使えないカスの話しはいらない。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 07:36:21.65 ID:???.net
- 煽る必要がどこにあるんだか。
うちも梅雨が明けたらBBQするかなー。
暑そうだけどｗ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 23:02:19.64 ID:???.net
- 炭火じゃなくても普通に電熱式ホットプレートで十分いけるよ。
簡単だから男の出る幕もなくなって楽だよ～ｗ ビール飲むだけ！
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 10:48:08.49 ID:Tm7NyUXD.net
- ホムセンで数年前に買った安いラティス
風雨に何年も晒されてるけどまだ腐ってる形跡がない
SPFみたいなのでも強いのな
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 14:28:00.18 ID:???.net
- 何年経つの？ 1~2年ならもってあたりまえのような？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 14:53:22.50 ID:???.net
- SPFなんて対候性最悪な素材をラティスには使わないでしょう
たぶん、安いのなら杉じゃないかな
ACQやウェスタンレッドシーダーを使ってるのもあるみたいだけど
以前SPFに塗装したのをエアコン室外機の足の下に敷いてたけど、2年程度でボロボロになってたわ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 07:46:47.69 ID:???.net
- 人工木のウッドデッキを使っていますが
日差しが強い時は熱くて裸足で歩けませんね(>_<)
スリッパ派？敷物派？どっちが多いんでしょうか？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 13:17:48.69 ID:???.net
- 露天ならサンダルかな
屋根付きでも雑巾がけしないと
裸足で歩きたくない
ささくれも気になるし
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 13:23:23.15 ID:???.net
- 人口木ってささくれるのかw
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 14:40:07.07 ID:???.net
- うちのはささくれません。
ただ熱くてエリマキトカゲチックに歩いてしまったよ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 15:14:05.57 ID:???.net
- エリマキトカゲ懐かしいw
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 23:05:56.88 ID:???.net
- ウッドデッキって土足がメインだろ、素足で歩くやつは縁側
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 07:50:42.98 ID:ZnL1/Mp3.net
- 田舎の一軒家ならともかく、両隣に家があるところで
ウッドデッキ設置して近所気にせずエンジョイできるの？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 08:03:19.65 ID:???.net
- ロータスグリルというのを買いました。
これは煙でないよ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 08:37:57.23 ID:???.net
- >>377
植木、フェンス、ラティスを上手く活用すれば問題ないですよ。
都会の家って表に駐車場があって人目につかない裏側に小さな庭が有ったりしますし。
>>378
火力どうですか？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 09:31:38.35 ID:???.net
- 目隠しか。
でも二階から丸見えですよね。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 09:41:07.98 ID:???.net
- ウチのウッドデッキは土禁
とは言っても今やただの物干しｗ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 09:41:54.56 ID:???.net
- >>380
そこまで気になる方は室内に居ればいいでしょ？
アホなんですか？(・o・)
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 10:18:40.63 ID:???.net
- 解放的にギシアンしたいんじゃない
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 11:05:38.78 ID:???.net
- >>379
火力は十分にある。
たとえばじゃがいもを5mmくらいにスライスしたやつも焼ける。
しかし生の魚はだめ。
中心部の火力が強く、外周部が弱いので焼きむらがでやすいのは欠点かな。
あと網が粗めで玉ねぎはよく落ちる
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 12:24:04.70 ID:???.net
- 魚はラップで包む
アウトドアでは常套手段
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 15:08:08.85 ID:???.net
- ラップじゃなくてホイ…
おぉっと、誰か来たようだ！
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 17:38:11.14 ID:MMs0HCbo.net
- ホイップクリームっておいしいよね。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 19:16:13.26 ID:???.net
- ホイコーローもね
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 15:44:25.29 ID:???.net
- マイケル、ホイはどこ行った？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 08:59:59.93 ID:???.net
- ウッドデッキに子供プールとスイカの季節がやってきましたね。
素足だと暑いからプールに無理やり入りたくなります(・_・;)
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 09:48:04.80 ID:hZhzKizC.net
- 近所の二階からレースカーテン越しに見られてるのが気になる・・・
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 10:22:17.83 ID:???.net
- そんな怖い事書かないで下さい(>_<)
発想が怖いです。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 11:14:08.78 ID:???.net
- 庭のブランコで親子が楽しそうに遊んでるとか芝生のお庭がいつも綺麗とか
リア充の幸せを変に解釈して何考えてるのかわからない奴って結構いるから怖い
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 14:21:19.90 ID:???.net
- まじか
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 19:13:36.76 ID:???.net
- >>393
結構いるって？どこかで統計でも出てんの？w
- 396 ：sage：2014/07/01(火) 19:22:51.51 ID:6AMC+1uE.net
- >>390
スク水のjsも忘れずに
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 21:45:45.49 ID:???.net
- 変態やろうきもi
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 13:20:08.60 ID:???.net
- 昨日ウッドデッキの上にプールをセットして
子供たちを遊ばせようと思ったけど寒かったようですぐにギブしてました(>_<)
真夏が待ち遠しいです。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 23:38:39.12 ID:???.net
- >>391
> 近所の二階からレースカーテン越しに見られてるのが気になる・・・
見られてた・・・。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 20:27:57.01 ID:???.net
- じじいだからフルチンでもブラインドを下げない。
誰かに見て欲しいけど隣のアパートには男しかいない。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 21:27:42.89 ID:???.net
- だがそれがいい
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 23:43:02.44 ID:???.net
- ウホッ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 20:01:04.77 ID:???.net
- >>399
気にしすぎ。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 20:02:50.59 ID:???.net
- 窓は外を見るもの。
見られたくなければ見えなくすればよい。
裸族の俺は１級遮光カーテン
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:14:52.11 ID:R7Er4Qzf.net
- >>391
向こうも見えてないか確認してるだけ。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 12:53:44.21 ID:yHkJysFQ.net
- >>393
> 庭のブランコで親子が楽しそうに遊んでるとか芝生のお庭がいつも綺麗とか
> リア充の幸せを変に解釈して何考えてるのかわからない奴って結構いるから怖い
マジでありえるから
オイラんちは屋上に設置してるよー
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 17:03:06.00 ID:ZZMR6XUA.net
- まあ庭のブランコに芝生ってのは確かに贅沢だわな
うちなんてウッドデッキ作ったまでは良かったが、空いたスペースは全部畑になってしまって
もうBBQも出来ない
けどトマト・オクラ・メロン・スイカ・アスパラ・ぶどう・桃・みかん・キウイ・マンゴーの収穫が期待できるってのは楽しみ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 17:59:24.68 ID:rbU2vhjp.net
- ブランコと芝生が贅沢ってのは市街地だけだよ。
要するに、それに価値を認めないやつが多いから、それは普及しないだけ。
俺も孫のためにブランコ付けようか？と提案したが娘に却下された。
庭は非常に広いんだが。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 14:36:30.13 ID:ndHO9zoK.net
- 芝生がある公園なんか犬の散歩が酷いんじゃない。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 17:41:38.13 ID:Y/d8riEO.net
- 雨の日もウッドデッキに出てくつろぎたいのだけど、みんな屋根はどうしてる？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 09:46:35.97 ID:eBFvZg5B.net
- 屋根はウッドデッキ完成後にすぐ取り付けた
複層ポリカ（プラダンみたいな奴）のクリアでドゥーパで特集されてた記事を参考に
大雨の時は少々雨漏りするのと、ドカ雪で壊れそうになるのが玉にキズｗ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 11:52:54.55 ID:LIvAzxEl.net
- イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 20:51:41.15 ID:K+eLJV0t.net
- http://i.imgur.com/TEMQDvm.jpg
こんな感じのタープ的な屋根にしたいのだけど、やった人いる？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 00:06:30.30 ID:2bN3aYo2.net
- これは屋根じゃないでしょ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 01:14:21.49 ID:wgLCgVMd.net
- てかそれなら聞くまでもなくすぐ設置出来るでしょ
やりなはれ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 09:52:47.74 ID:zlGgzhEp.net
- 屋根というより単なる日除けだね
常設しても雨を防げるかどうか…
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 15:45:20.18 ID:nF2xVa1Q.net
- ちなみに414は相模湖プレジャーフォレストのログハウス。雨でもデッキでバーベキューできたのでいいなと。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 23:58:38.51 ID:0bcI6PmV.net
- ビーチパラソルでいんでないかい？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 17:00:37.73 ID:aSbVEs/v.net
- 簡単にたためる日よけ＆雨除けならならいいんだが
そうでないと台風のとき面倒くさい-->放置-->破損終了
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:07:39.76 ID:n3J2A8D7.net
- カーテンの隙間から見える目って、怖かったです・・・
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 11:08:55.82 ID:cW9LR0Dg.net
- 簡単な屋根の骨組みを固定で設置して、使用時に日除けの布を掛けたらどうだ？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:10:29.90 ID:G1zH3X3p.net
- 築40年の家の中庭に幅4.5ｍ長さ5ｍのウッドデッキを計画しています
床は杉の赤み厚さ15mm幅18cmか厚さ35mm幅25cmの板を張る予定です
雰囲気を見て良ければ10ｍまで伸ばす予定なので傾斜なし横目にする予定です。
板は薄い方が腐りにくいと聞いたので15mm厚がいいのかなと思っているのですが
35mmの方がいいのでしょうか？
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00063035-1408319308.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00063036-1408319418.jpg
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:15:44.95 ID:C5GUj6lw.net
- >>422
近所からの覗きと妬みがなさそうなので裏山C～
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:08:32.93 ID:sbxBe57T.net
- >>422
さすがに15ｍｍ厚じゃ薄すぎない？
ウチは杉赤身の21ｍｍ厚で床貼ったけど、薄いかなって思ったんで根太のスパンを狭めにした
おかげでフワフワ感は皆無だけど、15ｍｍ厚じゃ根太だらけになりはしないか？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:39:20.98 ID:vmDS1W3U.net
- ハードウッドの20mmで根太幅450mm。
杉の15mmだと根太幅どれ位なんだろ？200~250mm？
凄く大変そう・・
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:52:29.21 ID:vmDS1W3U.net
- 計算してきた
15mmの杉だと約200mmの根太間隔は必要みたいです。
まぁデッキ材の幅は適当に数値入れたんですけど
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:39:43.71 ID:sbxBe57T.net
- 根太ピッチ200だとビス多すぎてカッコ悪くない？
ウチは330くらいだけど、それでもビスが目立ってイマイチ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:39:47.00 ID:G1zH3X3p.net
- 住宅の床のイメージで300mm位を考えていましす。
http://www.lixil.co.jp/reform/yougo/kouhou/yukagumi/pic/i-146.gif
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:21:21.09 ID:R94FjW5z.net
- ウチの中のフローリングでさえ３０ｍｍ程度はある
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:56:42.63 ID:7EURezp/.net
- 15mmの床材で作ったことがないからハッキリしたことは言えないけど、計算上300mmだと撓みが出る可能性が高いかと。
まぁ頑張っていいウッドデッキ作ってください。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:48:16.24 ID:iuNTgxPl.net
- 15ｍｍだと捨て貼りの上に貼る普通のフローリングとほぼ同じ厚さだな
それを300ピッチで使ったりしたら古い住宅によくあるフワフワの抜けそうな床になっちゃう悪寒…
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 11:28:59.05 ID:gA58nZeC.net
- 築40年の家で床は檜の無垢何だけど今床下に潜って確認したら板厚15mmで根ぶと間隔300mm
全く問題ないよ！！
ジャンプしてもたわみもしないすっごくがんじょう。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:10:35.65 ID:EuKTPYFY.net
- 根太ね、ねだ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:14:26.56 ID:EuKTPYFY.net
- あと、フローリングは板と板が重なってませんか？それだけで強度がかなり違うと思いますけど。
まぁ素人なんでよくわかんないけど。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:39:33.39 ID:gA58nZeC.net
- 15mm不安になってきたので35mmX250mmで作ります。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:52:31.20 ID:5eHcFq6j.net
- 耐水性があるといわれる特A級とかいう「べニア板」はどうなんだろｗ
やっぱ屋外雨ざらしじゃ持たないよね
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 10:09:55.38 ID:7jibhajJ.net
- あっという間にぶかぶかになるよ。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:11:38.21 ID:2+IFwCIJ.net
- >437
こんな人もいるから結構いいかも
http://ameblo.jp/russianbirch/entry-11243545851.html
特類耐水合板なら30年で接着剤の強度が半減らしいのでいけるかも
通常の合板は1～3年
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:38:50.74 ID:2+IFwCIJ.net
- 近くの材木屋に行ったら39ｘ130ｘ4000の杉板 1枚1300円
90ｘ90ｘ4000の杉が1800円で配達料込みだということなので
これで作ることにしたよ！！
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 23:06:00.71 ID:efNKY++I.net
- お彼岸ぐらいに>>439んちでBBQすっか
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 23:15:22.65 ID:X5RAceKy.net
- じゃァ俺箸と皿もってくわ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 15:56:36.05 ID:5zFRIraA.net
- 材木選びで御質問宜しいでしょうか。
ウッドデッキ初心者です、材木に悩んでおります。
候補にしているのは、イタウバを中心の設計です。
床板20mm イタウバ （根太間600程度）
束柱 70角 イタウバ
と、ここまでは良さそうなのですが、38mm根太に在庫がありません。
そこで代替ですが、
30×105 イタウバ
38×90 サイプレス
45×90 セランガンバツ
コスト的にも上記かなと思っております。御意見頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
※変形ですが、2300×3780で四方壁と建物です。手前と左側が建物です。
http://i.imgur.com/mJLIJ1G.jpg
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 19:32:09.27 ID:0g0mrz/F.net
- 440だけど
一週間でココまでできた！
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00065604-1409653631.jpg
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 22:21:54.91 ID:MS3ioAXF.net
- わお、大作だね！
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 23:46:14.63 ID:FVULY8Fh.net
- >>442
リーべですね。
私も根太材品切れで困りましたけど、結局30×105のイタウバにしましたよ。
床板打つときにちょっと狭いと感じるくらいでした。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 09:50:41.32 ID:ILYi88jp.net
- >>443
杉材にしてはえらく白いな
ヒノキみたい
防腐塗料は何も塗ってないの？
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 07:33:41.87 ID:CEN0oOOf.net
- >>446
はじめ杉にしようとしたのですが
あまりに色味がばらばらでイメージと違っていたためSPFにしました。
防腐塗料はクリヤを3回塗ってます。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 09:39:34.23 ID:5k2FkkKn.net
- ワロタw
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 09:42:16.18 ID:jyy6aMmB.net
- >>447
屋外でSPFか…。
色味は初めのうちだけじゃないのかな。
塗装すれば関係ないし、無垢なら灰化すると思う。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 09:52:19.11 ID:A0R2f0WG.net
- このスレでこんな展開は予想してなかった。
まあ、安いから朽ちたらまた作り直ししたらいいしな。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 10:38:37.98 ID:2dnTsWy7.net
- SPFは腐りやすいから頻繁に防腐塗装しないと持たないよ
屋根でもあればずいぶん違うんだけどね
今更だが杉にした方が良かったと思う
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 11:16:55.33 ID:QUgUjj5y.net
- あーあ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 11:18:35.31 ID:QUgUjj5y.net
- 数年後凄く汚くなる予感
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 11:53:22.73 ID:CEN0oOOf.net
- 3年も持てばいいと思ってるし、どうせ遊びだから
2年ぐらいで作りかえる予定
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 12:55:02.78 ID:2cW+XLHo.net
- >>445
レスありがとうございます
そーなんですリーベから買うつもりです。
DIYもそんなにやってなくて腕に自信があるわけじゃないので、端に打って割れたり突き出たら嫌だなと思いまして。
まあ同じ材にこだわらなくても良いのか、悩みどころになってしまいました。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 18:35:06.74 ID:AdqQ00eM.net
- そしたらバツ材がいいんじゃなんじゃないかと。
サイプレスは某耐久レースで酷評されてるし。
根太なんて見えないんだし保守性と費用対効果でえいやーと決めればいいんじゃないでしょうか。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 16:23:57.29 ID:I0yzomHv.net
- >>456
アドバイスありがとうございます。価格とか色々なサイトの色々な評価に翻弄されながら、根太はセランガンバツ、床、柱はイタウバで発注してみました。
届くのが楽しみです。基礎仕上げとかなきゃ。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 08:41:40.91 ID:HyCHrZ7R.net
- イタウバいいよ～
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 12:59:35.15 ID:AbJaTKy1.net
- ヴェルダデッキって使った人いるかな
サイトでぱっと見雨林より良さそうだが
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 18:46:16.39 ID:WW8fqZhc.net
- ステンレスコーススレッドってなんであんなに高いんだよ
1本何十円もするじゃないか
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 19:19:43.31 ID:P8E9pmGx.net
- メーカーやステンレスの種類、買う店や買う数量にもよるだろ。
箱買いならamazonで見ても1本6～7円程度だ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00MWJY1VG/
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 20:23:42.93 ID:WW8fqZhc.net
- SUS410なんか使って大丈夫なのか？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 11:27:48.87 ID:jzrSUqwv.net
- 俺は近所のホムセンで売ってた安物のステンスリムコースレッドとかいう奴を使ったわ
台湾製みたいで、たまにプラスの溝が埋まってて使えないのが混じってるけど特に問題なかったｗ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 05:29:40.08 ID:dEuPl9Zg.net
- はぁ、基礎の水平だしめんどくさいな
今束石の部分を掘ってるが、まともにできる気がしない
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 06:52:03.18 ID:dJXMvVjX.net
- >>464
http://www.mland.gr.jp/support/howto/deck/05.php
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 10:31:03.12 ID:StP1yzOl.net
- どうにかなるもんだよ
ウチなんてテキトーに地面削って半分に割ったブロック水平器で計ってセットして
あとは鋼製束立てて水平調整して大引き設置→根太って感じ
今のところ特に問題起きてない
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 12:18:56.05 ID:KcS09eCh.net
- 独立基礎のレベルあわせは難しいよね。
水平は簡単だけども。
おれなんか基礎で完璧にしたるわ！ってい意気込んでたのに結局無理だった。
サンドイッチ工法にして心底良かったと思ったわｗｗ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 13:40:30.03 ID:uzNfwwS6.net
- >>467
ぜんぜん大丈夫だろ？
うちはWRCで床板以外は組む時に一回塗っただけだけど、10年近く全く問題なく使えてる。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:10:44.01 ID:dEuPl9Zg.net
- >>465
あざっす
クツ石を設置する がクソ石に見えた
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:17:38.29 ID:hvfm6iwW.net
- >>465
こんなやり方の方が面倒だろw
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 17:42:16.10 ID:uzNfwwS6.net
- >>470
腕と経験によるんじゃない？
俺はど素人なのでこの方法がやりやすかったよ
- 472 ：いぼっ：2014/09/24(水) 17:49:13.21 ID:lG6DxrlS.net
- 男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50
お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうしたもんかね？本人じゃね？ ３４歳だと？236
おっと良妻賢母の学校か～244 ,247そーなのか～ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー変○者？
371,373ストー○ーでもあるのか、ほー375,378ほー
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:58:20.90 ID:FRfUEN+p.net
- 今日土台作ろうと思ってたけど、午前中別の仕事してたら遅くなって
更に塗装の際作業台が欲しくてウマ作ってたら夕方になった
どうしよう、もう暗いから作業しづらい、明日にするかなぁ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:13:52.15 ID:ynmAT3jR.net
- レスに困る
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 09:31:28.21 ID:3GaeY6c2.net
- 一昨日いらっしゃい()
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 02:38:37.63 ID:XRmNTCut.net
- どうやってもコーススレッドのねじ山が潰れて入っていかない
何度やり直してもダメ
下穴を開けたいのだが90mmの長い穴が開けられるビットって売ってるのだろうか？
ホームセンターには長いのは太すぎるのしかなかったが
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 07:15:22.71 ID:BqcqU0ya.net
- 向いてない
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 09:05:44.23 ID:V/KEIwqc.net
- 検索すればすぐ出るとは思うんだけど。
http://www.starminfo.com/jp/products/saraume/58xw.html
こんなに良いもの使わなくても良いけど、使ったら良いと思います。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 11:30:06.38 ID:CD5hERJt.net
- >>478
これで9cmの下穴開けれるの？
それが必要とは思えんけど、質問者のご希望は9cmだろ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 11:46:43.30 ID:XRmNTCut.net
- こんなデッキ専用とか大それたもんじゃなくていいんだけどな
コーススレッドの太さで、90mm長さがあればいいんだが
なんで長いビットはみんな太すぎるのかね、すぐ折れるからか
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 11:56:05.83 ID:j7U5RcRe.net
- コーススレッド長が9cmならこれで十分だろ
コーススレッド長が15cmでマジで9cm開けたいなら不足だわな
479が言いたいのは、質問のレベルから察するに前者と思われるって事だろな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 13:21:38.27 ID:CD5hERJt.net
- ここまで説明しなきゃなんない人はDIYに向かないと思うんだな。
自分でやる力もなけりゃ、調べて考えることもしない。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:45:42.25 ID:V/KEIwqc.net
- レベルもわからないので、どの程度説明すれば失礼ではないのか難しいとこなんですよね。
もし初心者ならば、どんな木材に、どんなコーススレッドを打ち込みたいのか、何のためか、情報があれば皆さんそんな事わからんのか！と言いながらも質問には答えてくれると思いますよ。
今は中ぐらいの魚を開くのに最適な包丁探してる感じです。いっぱいあるけど、わからんです。伝わるかしら。
情報不足ですね。
リンク先を見て適合しないと思われたようなので、コーススレッドがもっと細いということでしょうか？例えば初心者にも扱いやすい錐込隊長というお値段
高めのコーススレッドなら90mmで5.2mm径ですが、もっと細いのもいくらでもあると思います。用途によるけど、例えば根太を支えるのに折角90mmも打ち込んで4mm径以下だと細い印象ですよね。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:52:48.14 ID:ohiMcNbB.net
- 下穴あけなきゃ入らないってことは、ハードウッドなんだろうな
国産杉檜使ってれば下穴なんか節の堅いところ以外不要だ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 21:00:05.22 ID:wx0ATvKk.net
- もう見てないんじゃね？w
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 21:22:30.93 ID:V/KEIwqc.net
- 折角書いたのに。
まあ、いいか。趣味だし。笑
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:08:01.15 ID:BqcqU0ya.net
- デッキに目隠し用のフェンスつけた人いない？
デッキで飯食うにも隣近所の視線が気になるし、敷地境界に高いフェンスつけるのはかなりコストがかかる。
デッキに高いフェンスつけたら、敷地内に閉鎖空間ができて異様だろうか？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:27:02.08 ID:YFwyenlx.net
- 異様だよ、かなり
日よけ用の布でいいんじゃない？(名前忘れた
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:29:16.03 ID:YFwyenlx.net
- http://i.imgur.com/vtucKVL.jpg
こんな感じ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:57:00.19 ID:Rw1bT3aK.net
- >>476はどうせインパクト使わずに電動ドリル使ってるとかだろ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 00:30:51.60 ID:WgdJ74FI.net
- >>489
そうそう、こんな感じを考えてる。
これを外側からみた写真ない？
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 00:35:38.60 ID:0IumfLAC.net
- うちはデッキを囲まない方が庭を広く楽しめるだろうということで、親の代に作ったデッキのフェンスを撤去する予定
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 01:14:13.09 ID:cmdSjzTu.net
- http://i.imgur.com/Yhn3QFO.jpg
夜中だからこれで勘弁
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 06:34:34.83 ID:WgdJ74FI.net
- ありがとう～
リゾートかよwてくらい綺麗に収まってるけど、フェンスがこの倍の高さあったら、やっぱりおかしいよなぁ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 08:28:07.37 ID:lBSbg7QH.net
- 返答遅れたけど下穴の件だけど、詳細は以下。
使用材：ヴェルダデッキ 45×90を90×90に留める
コーススレッド：ワカイ産業 ステンレス305J1堅木コース90mm
インパクト：日立 WH12VE を最高パワーで使用
ハードウッドではないと思うんだけど。
俺のビットは50mmぐらいの深さしかあけられないので、最後の方が入っていかずにねじを舐める。
>>478は適合しないんじゃなく、さすがにその値段は高いと思いました。
とりあえず入れることも抜くこともできなくなったネジをディスクグラインダーで切る仕事をはじめるか…。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 09:49:02.27 ID:gFTSRerk.net
- ヴェルダデッキって初めて聞いたけど、結局はパイン材だよね
杉檜と比べて似た様な固さだろうからテキトーな下穴で十分入りそうだけどな
ちゃんとインパクトも使ってるようだし、あとはビットが粗悪品とか抑える力不足くらいしか思い当たらない
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 15:21:47.29 ID:z4qHn7H/.net
- >>494
あまり大きくしちゃうと要塞になるよ(笑
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:25:16.78 ID:NltUCbxH.net
- >>497
だよねぇ
スダレとオーニングでテーブル周辺だけ囲ってみるわ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 23:56:01.46 ID:Ill00qDB.net
- >>495
このへんはどうだい？
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/20308
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:59:26.51 ID:aNn4SXtG.net
- >>491
フェンスによしずを縛り付けられるようにしたらどう？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 20:46:28.34 ID:V4PPtRae.net
- >>500
今日買ってきたよ。
10坪のデッキのうち、テーブル置いてる周辺の3m×2.4mにはパーゴラつけてるので、屋根にオーニング、両隣の家方向によしずを横にして吊るそうと思ってね。
けど立てかけた方がかたずけ簡単そう。
http://i.imgur.com/3YPX7La.jpg
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 15:59:52.43 ID:C+DlRstF.net
- 人が必死で作ったばかりのデッキに鳥がウンコしやがった
次世代電動ハイサイクルエアガンで撃ち殺してやる
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 16:35:57.24 ID:a7cJSwh4.net
- 思考が異常
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 20:43:46.83 ID:garrb21I.net
- 鳥のクソは我慢するが野良猫のクソは無理。
首と胴体を分離してあげたい。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:05:28.12 ID:HV0/3JAE.net
- 気持ち悪いから想像で終わらせてもらえませんかねぇ
わざわざ書き込むところが異常なんですよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 11:05:19.66 ID:NnajYpjD.net
- こないだ作ったけど、クツの跡が取れない。
何かおすすめの洗剤ない？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:14:10.80 ID:Q98Ys+go.net
- >>501
俺もよしず。手軽な感じが良いと思って
フェンスに縛って付けっ放し３～４年経ったものに布団が引っ掛かってボロボロになってしまって買い換えたけど、処分も簡単だった。
丸めて縛ってノコで１ｍくらいで切って燃えるごみのシール貼って出した
風が抜ける為か、毎年の台風にも問題なかった
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:41:51.56 ID:Q98Ys+go.net
- ところで・・・ 連カキですが
実家の新築時、大工さんに作ってもらったデッキ（何かの安い材料に普通
の塗装）は虫に喰われてダメになってしまったよ。１０年経ってない。
大工さんは天然木を使うとみんな虫にやられてしまうから人工木を勧めた
そうだけど、親父の後妻がどうしても天然木が良いと言ったそうな。
まぁ大工さんが言った天然木とは、イタウバやウリンのようなものではない
と思うけどね。
当たり前の結果とは思っても、実際見たときはショックだった。
私ん家はイタウバで３～４年しか経ってないけど、色は灰色だけどひび割
れもほとんど無くてよい感じ。
虫とはシロアリともう一種類厄介なのがいるそうな。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 21:27:35.93 ID:cJfTXQY0.net
- >>507
一年中出しっ放し？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 14:32:11.47 ID:20okR/BR.net
- デッキ材の隙間を埋めるのに屋外でも使えるパテってないかな
コーキングやボンドだと色が全然違っちゃうよね
塗装OKのものにしてデッキと似た色で塗るしかないんだろうか
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 10:46:46.56 ID:hagr5OLf.net
- ウッドパテ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 23:18:38.74 ID:9AcdaWs6.net
- >>509
うん、一年中出しっぱなし。
いつまでも水に漬からない様に下端は浮かせるとかはしたけどね。
触らなければ、風くらいでは形は保っていたよ。
布団で擦っただけでバリバリになった。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 11:19:20.39 ID:pgRMcfPW.net
- セオリー通り1%の勾配付けたけど水流れないな
付けないよりはマシなんだろうけど
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 16:56:35.76 ID:jTNVEbZb.net
- >>512
買ってから丸めて放置してるんだけど、さすがにまずいよね。
冬に日除けとか考えずに出してた方がいいんかの。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 19:39:11.70 ID:Yewitn4y.net
- >>514
いや、そんなことないですよ。出しっぱなしだと痛みますよ。
日陰でジメジメしないところに丸めてしまっておいたほうが長持ちしますよ。
もう古くなったなら、触れないほうが形を留めてくれるということはあるかもしれないですけど。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 16:16:22.78 ID:i8JkcWFx.net
- よしずってそもそもワンシーズンで使い捨てるものでしょ
風化してバラバラになるまでは何年かかかるだろうけど、どんどんみすぼらしくなってくるよ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 21:33:40.67 ID:Ub5g17E2.net
- 古いのはお盆の迎え火、送り火に焚いて毎年新しくすればいい
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 21:37:20.38 ID:7w3pPRym.net
- >>516
そうなんか？
今買ったん失敗やんw
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 12:32:24.93 ID:aPc+/J8l.net
- >>516
よしずもみすぼらしくなるしデッキも灰色になってくる。
俺はそれで良しって感じ。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 19:55:42.33 ID:7RouGQiG.net
- 嫁ってそもそもワンシーズンで使い捨てるものでしょ
風化して（心が）バラバラになるまでは何年かかかるだろうけど、どんどんみすぼらしくなってくるよ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 20:39:40.72 ID:vcfSEFGy.net
- まあ、お互い様ということで
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 22:07:25.70 ID:6z0fLa+J.net
- 嫁は据え置きで、ナイショの女の子をとっかえたらええんや
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 16:17:51.18 ID:2jJYN+A4.net
- 最近雨ばっかりで作業できないぜ…最悪
作りかけで塗装もできないまま濡れていく
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 14:22:02.28 ID:AOCcdPIP.net
- たまに高さ10～15cmくらいの凄く低いデッキとかあるけど
ああいうのの束、大引き、根太の関係とかどうなってるんだろう？
ウチも低いのを作りたいんだよなぁ…
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 17:59:07.14 ID:1k6cg0cs.net
- >>524
ttp://www.wood-deck.net/05item/03tuka/choseituka/index.html
ttp://www.wood-deck.net/05item/03tuka/multi/index.html
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 22:56:37.31 ID:IAEI/JKg.net
- スノコ並べとけば？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 13:14:22.80 ID:z1XAdWAz.net
- うちのベランダ>>525みたいなのにスノコ載せてるわ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 13:58:18.78 ID:OAfV8lWK.net
- >>525
サンキュー
下が打ちっぱなしだったりすれば楽だな。
ウチは普通に土だから何かしら基礎やらなきゃいかん。
まぁ色々考えて安い(笑)方法でやってみるわ。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 18:11:13.34 ID:+QBeqYT4.net
- 低いデッキ作るなら、天然石並べてテラス作った方が見栄えもよくメンテも楽だろ。
ちなみに俺はこのスレ読んだ知識だけで一気に作った派
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 19:11:17.76 ID:OAfV8lWK.net
- >>529
天然石や平板とかだと何か無機質で冷たい感じするじゃん。
やっぱり木の柔らかい質感が欲しいんだよ。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 20:01:53.98 ID:+QBeqYT4.net
- 転けても怪我しにくいしね。
けどメンテナンスフリーとBBQで火の粉飛ばしまくってもお焦げを気にしなくていいのは魅力
８年前のこのスレ住人いっか？
完成したデッキと一緒に丸ノコで怪我した指の写真アップしたら、グロ載せるなと叩かれたのはいい思い出だぜ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 03:26:16.25 ID:/T1Qnlhg.net
- >>531
そのデッキは今では程良く古くなって良い味でてますか？
どんな感じか見てみたいよ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 04:45:59.74 ID:QmnV76U9.net
- 早く塗装したいのに雨ばっかり降る
もう駄目だ腐る
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 20:24:42.38 ID:/Zh3eHLx.net
- >>532
フェンスにキノコが生えたので取っ払った。
２～３年、フェンスに蔦系の植物(アサガオ、ゴーヤ)を絡ませたのが原因らしい。
その時に一気に木が傷んだ。
本体は元気。
表面以外は塗ってないけど、歪み傾きもなく今後も何年も大丈夫ぽい。
味があるかどうかはわからないけど使いまくってる。
あの当時のスレ民が今もいるかわからんけど感謝してる。
このスレ見なきゃ作る気にならなかったからな。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 20:28:06.43 ID:/Zh3eHLx.net
- 携帯変えたばかりだから、デッキがメインではないけど最近の写真
某スレからキチガイ招くことになったらスマソ
http://i.imgur.com/fn1STTI.jpg
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 22:13:59.73 ID:UduWsuXP.net
- テーブルいいね！
こいうのを室内のテレビ台にしたいんだよな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 22:31:37.17 ID:u9+qpAsa.net
- 薪ストーブでもあるんか
いいなー
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 04:34:59.35 ID:gZ9cG5j1.net
- >>534
そうなんだ、作って良かったみたいで。
家のは気軽にSPFで作って同じく８年近く保たせてるよ
気軽に作ったわりには結構気に入っていて、半年ごとに塗ってるからかなり金の無駄
最初からしっかりした材料で作るべきだった
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 12:53:42.95 ID:XSFXhVqH.net
- 同じ時期に作ったSPFのテーブルは野晒しだけど数回塗っただけで全然大丈夫だよ。
風通しの良い所に置いてるからだと思われ。
材質や塗装より環境のが大きいんだと痛感
ちなみに、蔦系植物絡めてたフェンスの柱
http://i.imgur.com/6DdIC1J.jpg
絡めてなかった柱
http://i.imgur.com/Mah4nqF.jpg
腐った所をカットしなきゃ腐敗が進行する…
わかってても面倒でできないw
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 19:33:33.62 ID:BczoUITn.net
- >>535
2CHがきっかけのデッキ作って、最近ではテーブルかなり良いね
結構簡単には作れそうもみえないんだけど、チェンソーがあれば出来るものなの？
薪ストーブもある
あまりこっち方面に振らないほうが良いか・・・
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 12:36:20.76 ID:FS/WvRDS.net
- >>540
チェーンソーと材料があれば簡単だよ。
今は知らんけど、昔はSPFの端切に有名どころの塗料塗って、劣化具合をレポする人や無塗装のハードウッドの劣化具合も載せる人がいて、いろいろ参考になったな。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 22:28:45.18 ID:XzhM4yDQ.net
- >>541
2ｃｈとか色々参考にしたという謙虚な人だが、ＤＩＹを堪能しててうらやましいですな
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 18:57:41.18 ID:xL/2dqA4E
- 耐朽性 地上50年。地中/水中25年。反り、曲がり、割れがほぼ出ず。ささくれは一切出ず。アセチル化木材「アコヤ」http://www.woodwise.jp/accoya/index.html
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:40:30.34 ID:DLf2mK8K.net
- 近所のホムセンが閉店するので人工木のウッドデッキの交渉したら4m×4mが15000円でok出たけど施工されてるのでバラし&積込み運搬は自分なんだよなぁ。
一人は辛いですよね？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 07:18:37.07 ID:gCLI+qQz.net
- 辛いだろうね
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 12:41:01.21 ID:MzPnyEh7.net
- ですよね
諦めます。ゴミになるんだろうな。勿体無い
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 13:26:30.59 ID:rvlmd+n/.net
- 高速増殖炉もんじゅは停止中も維持費に1日5500万円の血税が使われてるのに比べたらどうってことない
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:09:20.11 ID:KyEmUZbC.net
- は→が
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:13:00.47 ID:AFNnENXt.net
- >>544
ちんまいデッキ作っても邪魔になるだけだよ。
最低でもリビング程度の広さのを作れて、さらにそれ以上の敷地があまるくらいの土地でなきゃデッキなんて作るもんじゃない。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:23:35.27 ID:Et2qJxd0.net
- >>549
そうなんすかね？
1.5坪くらいのが欲しいんですよ。
子供と日向ぼっこしながらゴロゴロする人工木のウッドデッキが。
ウチは5坪ぐらいしか庭がないのでそのくらいがベストなんですがなら作らない方がいいんですかね？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 00:41:41.18 ID:heSn2tH8.net
- まぁ物見てないから何とも言えないが。
状態が良くてデザイン、サイズがピッタリで、解体に時間かけていい(1日作業出来るか？)なら自分なら迷わすゲットするけど。
あと、このサイズをバラすのが億劫ならDIYで新規に作るのはもっと辛いと思うよw
まぁ、作らない方がいいんですかね？とか他人に聞いてる時点でもう無理だと思うけど。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:10:21.52 ID:5oxvrH2/.net
- 億劫じゃなく平日のみしか作業させてもらえないらしいのと1本4mが30本ぐらいなんで軽トラじゃ無理なんですよ。
リビングぐらいの庭の下りがあったのでどうなのかなと聞いてみただけです。
とりあえず三月に自作します
ありがとうございました
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 17:10:01.47 ID:ZA3Ckxfg.net
- 4m四方なら、決して小さくはないサイズだと思うけどな。
人工木デッキもピンキリだろうけど、15000円なら小遣い価格だし
もし大手建材メーカーのデッキなら施工マニュアルもDL出来るから
やる気さえあれば買い得だね。
むろん人工木に抵抗がある人には向かないけど。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 17:59:55.57 ID:o3bAdDLT.net
- とりあえずどうにかしてもらっとけば？
使わないならオクにでも出せば２万以上で売れる気がするしｗ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:48:46.08 ID:3DFQYRxA.net
- >>551
勝手に決めつけてバカじゃねぇか？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:49:19.84 ID:jYE1QEuT.net
- 解体施工はイケるんですが平日は厳しいんですよ。
トラックのレンタル代引いても転売しても間違いなく黒なんですけど有給取るほどなのか？ということなんすよ
自分は子供が小さいので先ずは人工木が欲しいんすけどこのスレの方からしたら邪道なんでこの話は終わりにします
もし施工して気が向いたらうPします
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 00:13:32.60 ID:1+EnDHQR.net
- 別に邪道じゃないよ
ヒネくれたじーさんが難癖付けてるだけ。
自分がやりたいと思うのならやったほうがいい
ただ、大変だろうなぁとは思うw
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 00:18:15.30 ID:/Xv/+LDH.net
- >>549
何言ってんの？なに作ろうが勝手でしょ？
ド田舎だか金持ちだか知らないけど偏見が過ぎますよおじーさん
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:38:02.12 ID:Ga79pLTx.net
- フォローやアドバイスありがとうございます。
なんか荒れそうなんで暫くロムってます
皆さん良いDIYライフを。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 18:19:38.60 ID:2bpBEBcU.net
- 荒れてるかな？盛り上がってるだけのようなｗ
あと、人工木デッキも邪道じゃないと思うよ。
DIY板だから、業者に施工をお願いするのはアレだろうけど
自分で創り上げる分には、単に材料が違うだけでしょ。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:07:19.07 ID:t736NqYh.net
- >>558
アドバイスだよ
ど田舎だけど、広いデッキと庭はいいよ～
近所でも猫の額みたいなデッキ作ってる家はいくつかあるけど、活用してるのは見たことない。
良くて洗濯物干し場
あんなもん作ってどうすんだ？って思ってるだけ。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 01:55:20.46 ID:Sv0JxWHs.net
- 広ければ広いでメンテが大変そうだが
DIYなんて、しょせんは自己満の世界だから
聞かれてもいないアドバイスは余計なお世話にしかならないよな。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 15:08:13.52 ID:REbQmfiF.net
- 了解です。アドバイスありがとうございます。
まぁ縁台のちょっと大きいヤツのつもりなんでウッドデッキとは呼べないかもです。
子供大きくなるまでは人工木と人工芝でやろうと思います。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 15:51:04.32 ID:30mqkS2n.net
- 縁台でもウッドデッキでも呼び方はどっちでもいいじゃん
室内の床と同じ高さに作れば庭との行き来が楽だよ
洗濯物干すのは裸足でいけるし、ビニール製の簡易温室を置けば植木鉢の越冬に使えるし、
干物を作ったり野菜の保管にも便利だよ
荒ゴミの一時退避場所にも使える
生活経験の少ない馬鹿ジジイは放っておこう
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 23:53:17.78 ID:J6wjJLWj.net
- 実用性を言うなら屋根がないと面倒くさいと思います。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 00:05:15.78 ID:EE1XEQXA.net
- 数年たつとウッドデッキが露天物置になってるのをよく見かけます
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 16:31:32.92 ID:tQ2Ep+Im.net
- 屋根をつければいいだけだろ
何いってんだコイツ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 23:05:00.93 ID:QJFEwmzY.net
- ウッドデッキは俺も以前つくったが、使うのは最初だけだね。
友達呼んでＢＢＱとか。今度は横にピザ釜でも作るかな。そしたら
また一時期パーティーやるかも（笑）
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 05:33:04.86 ID:GcGBKo+P.net
- 俺は玄関の入り口をウッドデッキにしたから、毎日使ってる
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 08:34:35.06 ID:Ys+X4vBy.net
- >>568
作った作ったピザ釜
使わんよ。
リビングから続きで出れるよう便利作ってるのに、釜の準備に1時間もかかる石窯なんて使い続けるかよ。
普通に家の中でオーブンで焼いてデッキのテーブル持ってくわw
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:38:36.85 ID:Z9nRQbKt.net
- >>570
うちは15年くらい前にピザ・パン焼き窯を作ったんだが，未だに月5～6回は使ってるよ。
いつも高温でピザを焼いた後に余熱でパンを焼くってコース。
薪窯で焼いたピザもハード系のパンも絶品なんだなｗ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 17:50:13.30 ID:0mHOwkNe.net
- それはピザが好きすぎるだけだろｗ
- 573 ：570：2015/01/05(月) 22:39:13.56 ID:qiubX+du.net
- >>572
石釜で焼いたピザが絶品なのはガチ
冷凍ピザにチーズとバジル足して焼くだけでも誰か呼んで食わせたくなる味になる。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 11:43:49.17 ID:mu7P7IQR.net
- 呼ばれてない！（；ω；）
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 14:19:38.25 ID:XrUY+18F.net
- >>571
月に５～６回となると、年間1tくらいは薪を消費すると思うんだけど、山でも持ってるのか？
うちは3t程消費するので、調達が大変でなぁ
- 576 ：571：2015/01/06(火) 15:57:33.41 ID:Dgg2Ya4R.net
- >>574
あれ？呼んでなかったっけ？ｗ
今日も今から帰宅して火入れするから来る？
自家製ベーコンたっぷりのピザ焼くけど。
>>575
ピザ・パン焼き窯で消費する分と，温室テラスとリビングにある薪ストーブ2台と合わせると
年間4～5ｔ位の消費かな？
薪の確保は森林組合に声かけておくと，伐採作業で出た木材をタダ同然で置いていってくれる。
それと薪製造工場が車で5分のところにあるんで，玉切りした際に出る端材を格安で分けて貰えるので
調達はさほど大変じゃないな。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 16:08:40.25 ID:hBExAKn4.net
- 羨ましくて死にそう
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:24:36.62 ID:gzSY7Tyg.net
- >>576
そうか？
うちの方じゃ森林組合が薪の値段釣り上げてるけどな。
知ってると思うけど、伐採した木に価値があるんじゃなくて、それを山から降ろす作業に費用がかかる。
山の何処の木まででも車で横付けできるわけじゃないからね。
奴らはどうせ売るならさらに利益を載せようと、玉切、乾燥までして1束300円程度の値段つけよるわ。
俺はいろいろ探し回った結果、木こりから直接買い付けるようになったよ。
彼奴らも伐採した木の引き取り手を探してたからね。
原木を２tトラック一杯で送料込み２万で買ってる。
しかし、ピザ釜くらい、羨ましいんなら作りゃいいのにね。
ブロック10個とレンガ300個くらい買ってきたら直ぐに作れるだろうに。
レンガ100個でお試しの小さいのを作って、飽きないようなら壊してちゃんとしたの作り直すとか。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:36:50.12 ID:gzSY7Tyg.net
- ちなみに上に載せた、このテーブルの材も同じ木こりに打ってもらった。
http://i.imgur.com/fn1STTI.jpg
25,000円
多めに材を買ったので、もう一台分ある。
杉なので薪には向かんし、テーブル２台も要らんし、どうするかと悩みつつ放置中
- 580 ：571：2015/01/06(火) 23:20:18.73 ID:GdGoxQYC.net
- >>578
森林組合が行う伐採だけど、学校やら公園とかも含めると結構身近な所でもやってるんよね。
だから意外と楽に手に入るｗ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 08:08:04.00 ID:9x1/g0fI.net
- デッキにグリル付けてる人いねぇ？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 08:30:49.76 ID:6/pZUHJv.net
- 家にアップライトピアノを搬入したいんだが、入り口がウッドデッキを通らないと行けない
普通にこういう工法なんだが、ピアノと人が3～4人乗っても大丈夫だろうか？どのくらい耐荷重あるもんなん？
http://www.1128.jp/images/wooddeck/top/htdeck-deck-sekkeizu.jpg
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 08:54:48.48 ID:BJ5PJxrm.net
- かにクレーンでいれたら？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 10:33:54.70 ID:6/pZUHJv.net
- クレーンは入れない場所だ…
>>582みたいな工法の場合、上に500kgぐらい一時的に乗っても大丈夫かね？それなりにハードウッドを、コーススレッド（1箇所4本ずつ）で固定として
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:50:25.53 ID:BJ5PJxrm.net
- かにくれーんもはいらないの？
http://www.ebine-crane.com/option/kani.html
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:55:15.15 ID:BJ5PJxrm.net
- チェーンブロックで三脚くんでいれたら？
http://www.homemaking.jp/product_info.php?products_id=29727
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:55:42.02 ID:BJ5PJxrm.net
- つうか、業者つかわないの？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 17:03:49.41 ID:a/Bmwndw.net
- 一回バラして組み立てよう。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 20:35:19.45 ID:TiEjCNjL.net
- デアゴスティーニ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 06:50:51.45 ID:125HH8rZ.net
- >>584
余裕だろ
人間入れて500kgだよな？
子供と祖父祖母入れて６人で、デッキでBBQしてら何kgくらいになるか考えてみ。
500kgはいかなくても、相当の負荷がかかってる。
それでも傾く事なんてないだろ？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 09:57:14.23 ID:UZzwC4d0.net
- マジレスすると、ジョイントに金物使ってればOK
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 10:35:23.59 ID:7XXMRsyo.net
- 奥行き3m、幅10mの庭があって、
ウッドデッキ作りたい。
環境的に作っても問題ないか意見を下さい。
庭は南だけど三方は家に囲まれてる。
(更に家の壁まではさらに1m離れてる)
陽当たりは、朝の9時までと
昼下がり12～2時くらいは
家の間から家の中まで陽が射す。
あまり良くないけど、
この冬に住み始めたばっかりだから、
太陽が高くなり始める季節には
もっと陽当たりも良くなると期待してる。
やりたいのは、
床と同じ高さのウッドデッキ、
隣家の目隠しのための高いルーバー、
奥行きいっぱい(3m)、幅は5m以上。
この環境でどうでしょう？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:52:45.98 ID:tQ+4l3jh.net
- 3方が家に囲まれてるって事だけど、境に塀とかなく丸見え状態なんかな
もしそうなら目隠しのルーバーなり板塀なりで庭を囲うのが先かと
奥行きは目いっぱいにはしない方がいいかな
もし屋根付けるってなった場合に境界問題が発生しそうだから
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 04:27:59.50 ID:GklkX+dS.net
- >>592
周囲が家とのことだけど、騒音の問題は大丈夫？
夜勤の人が居たら殺されかねないよ？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 15:52:12.74 ID:gf05/6LD.net
- 騒音なんて言い始めたら、何も出来ない気がする。
隣接する家々へ挨拶しとくに越したことはないだろうけど
常識的な範囲内なら、文句言われる筋合いはないと思うわ。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 16:04:05.25 ID:2lXWFKz9.net
- うちは田舎だから騒音の点では問題無いから助かってる。
自動カンナでも使い放題。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:05:06.40 ID:oc3LQUnm.net
- うちなんてリフォームするので挨拶行ったら逆にそんな挨拶いらねぇって不機嫌な顔されたわw
それ以来もう一切普段の挨拶もしないし、やり放題よ。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 07:47:48.70 ID:CmxBsnfK.net
- みなさん回答ありがとうございます
>>593
隣家との境は低い柵があるだけです
人目が気になるので当方も早々にルーバー立てたいです
屋根は付けるつもりはないです
端っこまでデッキ付けるつもりなのですが、
先にルーバー作り付けても大丈夫ですかね？
デッキの上にルーバー立てるつもりでした
>>594
お隣さんとは今のところ関係は良好…
と思ってます
ただ、声は反響しそうなので気を付けた方が良いですね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 10:17:27.96 ID:lfDX2dVh.net
- 屋根付けないのか
付けた方がデッキ自体長持ちするんだけどなあ
ウチは物干し台と化してるんで、デッキ完成後、間髪入れずに屋根を付けたわ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 12:51:19.91 ID:LqNzIFHN.net
- >>599
屋根付けた方が持ちが良いのですね
耐久性のことまで考えてなかったです。
そもそも陽当たりがあまりよくないので
物干しとして使うつもりは無いのですが
付けるとしたらオーニングかなーと
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 16:35:00.87 ID:U90phPsX.net
- 外見はともかく、屋根はあったほうが絶対便利だよなー
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 16:46:26.58 ID:aL+yp2J1.net
- 3方が壁だと風抜け悪い
陽当たりもそれほど期待出来ないとの事なのでかなりジメジメするぞ
降った雨水はそのままデッキ、デッキ下ではなく屋根付けて雨樋付けて外に追い出した方が良い気がする
全面とは言わない、少しでも屋根設置しとけ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 22:31:45.35 ID:58xoqOeT.net
- あんまり敷地広いようには感じないので屋根付けると建蔽率・容積率が制限超えそう
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 08:43:48.49 ID:xoKNmRrR.net
- >>603
自治体によって判断基準が違いすぎるんだよね。
いかなるウッドデッキも建築面積に参入すべし
な～んて所もあれば
床にちょっとでも隙間があればOK～～
ってところも・・・ｗ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 15:05:37.33 ID:n2ITWoT9.net
- 高圧洗浄機でデッキ表面を掃除するといいと聞いて買って実行したらえぐれてしまった…
補修面倒そうだ、やらなきゃよかった(´・ω・`)
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 02:18:11.42 ID:Sz9Yr8T7.net
- 高圧洗浄位でえぐれるなら腐ってたんでしょ
どの道作り直しだ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 22:25:49.13 ID:07CkKeU2.net
- まだ新しいし腐ってはなかった。
作ってまだ3ヶ月ぐらいだぜ。
安いSPFとかじゃなくてデッキ用の材だ。まだ腐りそうな気配は全然ないな。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 22:56:34.45 ID:dNA9t+bw.net
- >>607
どんな悪材を使っても３ヶ月では腐らない。
防虫防腐材を塗ってやれば多少は寿命が延びるよ。
油性クレオトップでも塗って安く仕上げたらいい。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:07:40.87 ID:Sz9Yr8T7.net
- >>607
高圧洗浄でえぐれるってのが信じられんのだが。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:13:39.78 ID:07CkKeU2.net
- >>609
俺も予想してなかったからショックだよ。
家庭用の安物の洗浄機だぜ。大したパワーないと思うのだが。
ただ、削れたのは当たった所全部じゃなくて数カ所点々と。そこだけ弱くなっていたのか？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 09:35:37.71 ID:7/BV+P9f.net
- >>609
コンクリート削って綺麗にするくらい強力なんでしょ？
えぐれるくらい弱い木も問題だけど
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 11:14:12.66 ID:u9XmvHzj.net
- そうだよ
古いコンクリートだと欠けてくるし、外壁は剥がれるよ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:24:50.58 ID:ye5GaKoV.net
- 猫にやったらどうなる？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:29:48.12 ID:jzs/CghY.net
- 何言ってんの？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:46:53.90 ID:P5QkALYz.net
- ひっかかれるんじゃないかな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:47:44.66 ID:Rs26WbiZ.net
- このスレを世界中のヌコ好きの敵に回す気か
その前に、自分の体で試せよキチガイ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 16:36:36.43 ID:WO0RhdL0.net
- 犬にやったらどうなるの？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:08:17.10 ID:/f9LVu4U.net
- 東欧キャバj嬢はシャワーでオナニーしているって言ってた
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:25:59.04 ID:JEVkQe2v.net
- >>617
馬鹿ですか？
ただのかまってちゃんかな？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 01:55:29.97 ID:q3X0/QFX.net
- 今年こそ！
暖かくなったらウッドデッキ作るんだ。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 02:32:11.28 ID:OBQQehyc.net
- デッキ作る予定でパーゴラ設置したけど
デッキより枕木並べた方がしっくりきそうなんで、
そこは辞めて南側のスペースに作る予定のガーデンシェッドに併設させる事にしたわ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 04:37:20.04 ID:ctVXEWND.net
- デッキと家の壁の間ってどのくらい離してる？
多く開けた方がメンテ性はいいだろうけど、見た目よくないかな
あと隙間が大きいとものが落ちそう
25mmぐらいでいいかな？
あと、ウッドデッキがあると窓にシャッター後付けしにくくなるだろうか
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 09:11:53.67 ID:OTlgsq0i.net
- うちは５ミリくらいかな。
あんまり空きすぎると、危ないから結構つめてる。
WRCがそろそろ塗り時。
キシラデコールが高いんでクレオトップにしようかな。
クレオトップの使用感はどうですか。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:02:06.49 ID:y+kOj24w.net
- ウチはデッキと壁はくっつけてビス留めしてるぞ
ついでに屋根も壁に固定してある
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:23:51.54 ID:cvQvvAiU.net
- ぐぐると35mm空けてる人もいるし、>>624みたいに詰めてる人もいるし
これといった定石はなく、割とどうでもいいんかな
それとも長い年月が経たないと差が出ないだけか？水はけの微妙な差なんかは長期的には影響出そうだ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:26:22.86 ID:eT2DYGQD.net
- 雨ばっかりで全然作業できねー
いつ完成すんだよ…
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 11:50:33.10 ID:gt1sSDvg.net
- 先に屋根を作ればイインダヨ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 18:01:37.75 ID:eT2DYGQD.net
- 雨が止んだからできる時間だけでもと思い作業して片付けしてたら
滑って転んで昨日買った塗料一缶地面にぶち撒けてしまった
1900円が…
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 11:56:48.61 ID:BWd6UKfn.net
- >>625
後加工で壁に止めるのはやめた方がいいと思う。
母屋に雨が染み込むリスクが大きくなる。
俺なら35mmでもゴミがつまりそうで嫌だ、50mmは開けたい。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 12:53:17.20 ID:uhqoADan.net
- >>629
５センチって結構あけるんだな。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 15:27:42.57 ID:rqbTHK81.net
- その5cmの隙間からゴミやら埃やらがデッキ下に落ちるわけですね
頭いいな
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 21:31:08.15 ID:BWd6UKfn.net
- どうしても雨やゴミが気になるなら外壁仕上げ材に穴を開けない方法を使えばいいんじゃないかな。
たとえばブチルテープで塞ぐとか。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 23:17:37.20 ID:WN0rqb2N.net
- そんだけ開いていればものを落としても取れるな
頭いいな
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 09:56:04.77 ID:dVFBmQ0k.net
- 俺んちは外壁にビス留めして一体化させてるけど、鋼製束使用でぐらつくのを防ぐためという意味合いもある
雨水侵入は軒が深いから全く心配してない
室内とほぼフラットにしてるんで、室内が延長したようなイメージで設計
物がスキマから落ちるのが嫌なんで、4mmピッチで床板を止めてある
デッキ下に下水の点検口があるので、その部分は開閉できるようにした
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 12:57:28.09 ID:FoWXRGl4.net
- デッキの一角をサンルームにしたら暖かいからかデッキ下が野良共のネグラと化しつつある。
デッキ下へのスキマを塞ごうと思うんだが何か良い案は無いかいな？お知恵拝借したいです。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 16:13:17.47 ID:EKbeY2Mr.net
- 今日も雨で作業できねえ…
一瞬止んだからやろうかと思ったらドバッと振ってきたり
どうしてもうちのデッキを完成させない気か
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 18:10:38.31 ID:dVFBmQ0k.net
- >>635
うちの場合、まず塀で囲って野良が簡単には侵入できなくした
なおかつデッキの下周りを板で囲って入れなくした
それでも小さい仔猫は無理やり入りやがったので、点検口から棒突っ込んで追い出したけどね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 19:14:06.53 ID:GrH6CuUl.net
- 全世界のヌコ好きを敵にしたな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 19:20:03.44 ID:tLOJbj7Y.net
- ヌコが寄ってくるデッキ・・・
うらやましい
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 19:52:46.81 ID:EKbeY2Mr.net
- ぬこは可愛いけど、デッキ下に住み着かれて糞尿まみれにでもされたらたまらんよなぁ
俺も入れないようにしとこ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 10:17:33.12 ID:i+6OfTV4.net
- うちは、ホムセンとかにある防風ネット張ってるわ。
表に見えるとみっともないので、潜って内側から。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:06:07.98 ID:shXGh+4O.net
- 俺は基本ぬこ好きだが、懐かない悪さばかりする野良は徹底排除する
デッキの下なんかに住み着かれて子供でも生まれたりしたら蚤の巣窟になってエライことになる
と、実際ひどい目にあった妹が言ってた
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 16:27:52.17 ID:hBBxEhPv.net
- はぁ、今日も雨で作業中断
ムカつく、ぶっ壊したろか
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 16:43:48.60 ID:shXGh+4O.net
- こんな寒い時は無理してやるこたーない
あと1か月もすれば暖かくなるんだから
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 12:00:29.28 ID:I4+jeyBM.net
- とりあえず>>643のデッキ燃やして焚き火しようぜ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 01:37:04.83 ID:UkVRFq1e.net
- どっかに参考になる図面とか無いの
特に脚と梁の部分の接続方法、何年持たせるかだけどぐらつきそうなのは避けたい
それと、脚と梁の部分は釘？木ネジ？普通どっちかな、ボルトも有りか？
めんどうだけど釘は緩みやすいから下穴開けて木ネジにしようと思ってる
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 15:21:34.02 ID:m1YXvZxX.net
- >>646
シンプソン金具 ポストキャップACをステンレス製コーススレッドを打ち込んで使った。
ウッドデッキは大引き工法で、束柱と大引きの固定に利用。
材料を何にしようとしてるのか知らんが、ガンガレ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 00:50:25.02 ID:AaCe9Ynx.net
- コーススレッドで横から留めてるだけだわ
1箇所あたり4本ずつぐらい打っとけば大丈夫ぽい
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 13:58:53.28 ID:IQ1fHYj5.net
- >>647-648
レスありがとう、知らない言葉ばかりで検索してみたら見つけた
http://www.est.hi-ho.ne.jp/atamadekkati/wdhome.htm
今考えてるデッキは2×4材6ftで0.9m×1.8mくらいの4柱か6柱の小さいものだから、
どれもそのままは無理そう
幅の小さい方に人の踏み出す水平荷重を受けることになるから、参考にして考えてみる
コーススレッドの言葉も初めて知った、目の粗い木ネジだね、ステンレスか・・
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 23:50:14.99 ID:AaCe9Ynx.net
- 束石の上に柱を垂直に立てるのが難しい…
柱が多少は反ったり捻れたりしてるから、切り口がまっすぐじゃないので水平の束石の上に置くと柱が傾いてしまう
妥協してそのまま組んじゃったけど、何かやり方間違ってるんだろうな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 10:12:11.86 ID:BmlXErWq.net
- 俺は束石（と言っても半分に割ったブロックだがｗ）に鋼製束をボンドとビスで留めただけなんで
事前に束石を水平器で調整した
あとは大引と根太組みながらその都度水平器で束を調整した
柱を組んでたら水平に仕上げれる自信が無い
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 04:21:09.57 ID:b/MMBBY8.net
- >>649
そのサイズなら、縁台を作る感じで作るのが良いかと思う
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 06:27:01.09 ID:On0rngdr.net
- あとでうｐれるよう作業中の写真を撮りたいんだが、作業してると面倒でどうでもよくなる
撮影係が別にいないと無理だわ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 07:20:31.54 ID:4QWi3R2m.net
- >>649
柱をツーバイフォーにするのは危ないのでオススメしない。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 12:18:59.01 ID:tdeR+Xsu.net
- わざとまったく水平にせず、1/100ぐらいの勾配を家の外側に向かってつけてるんだが、
案外見た目で微妙に傾いてるのがわかる割には案外雨水が流れない。
勾配は実は不要だったのだろうか。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 12:34:26.56 ID:N0Qx9Mgw.net
- >>655
僅かでも無いよりかはあった方がいいよ。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:30:19.30 ID:SiNQij4K.net
- 土台ができたのでこれから板を張るのだが、点検口作るか悩み中
先輩方アドバイスくれ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 17:28:29.08 ID:hlPx4/lV.net
- >>657
点検口＋床下収納
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 18:24:16.93 ID:F4Ls5HU6.net
- スノコはる
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 10:16:21.19 ID:+U68ZC14.net
- 点検口はあった方がいいと思うけど
後から作ろうと思っても難しいからね
ウチは下水の点検マスの上にデッキ作ったから2か所作った
まあ開ける事ってほぼ無いんだけどねｗ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 12:38:19.16 ID:RSMc53uw.net
- うちのデッキには床下収納と足湯を組み込んでる。
床下収納の開口部はダンパーで軽く開け閉め出来るようにしたから
非力な嫁でも開け閉め出来る。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 12:49:04.62 ID:pqGYeP2K.net
- 足湯すげーなw
ぜひ写真ｳﾌﾟお願いしたい
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 13:11:50.73 ID:oq+y5ly+.net
- 点検口、後から作っても簡単じゃない？
丸ノコで切り抜いて取っ手付けるだけでしょ？
こんな感じで良いんじゃないのかな。
http://iroiro-challenge.blog.so-net.ne.jp/2010-05-10
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 17:47:19.00 ID:+U68ZC14.net
- >>663
こういう構造なら簡単だろうけど、ウチの場合は開口を確保する場合、根太を1本切断しないといけないからな
まあ最初から点検口作るつもりでも強度を確保したうえでキレイに仕上げるのは結構気を使ったけどね
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 21:25:03.28 ID:/5bzlrjP.net
- >>661
ウッドデッキに足湯装備はよく思いついたなと思う。
そういうのがあれば素敵なお庭ライフが実現できる。
踏み段の横にでも作ってみようかな。
- 666 ：661：2015/03/26(木) 11:37:02.43 ID:sE96GiZV.net
- 足湯っていっても大したものじゃないっす。
プラスチックのタフ船をベースにして，ヒバの板でプラスチックが見えないようにしてるだけです。
あとはタフ船の底と周囲を断熱材を貼り付けて，多少の保温をしてるのと
お湯はテラス温室に設置してる小型薪ストーブで給湯・保温を出来るようにしてる位かな？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 12:51:45.93 ID:xoBI7tGO.net
- 賃貸マンション10階のベランダに柱を立てられないか検討中。
ツーバイフォー材を二本、ベランダに面した窓の両脇の壁に押しつけるように立て
材の両端にアジャスタボルトつけて天地（コンクリ）に突っ張りの要領で固定。
窓枠の上と下の辺に沿って柱の内内に棚板を二枚エル字金具で固定。
必要ならベランダフェンス（コンクリ）方向にも突っ張りの要領で棚板追加。
ハードウッドのツーバイフォー材が世にあるかが問題だけど‥
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 13:33:53.94 ID:W3cwv1FP.net
- 2×4規格でなければならない理由は？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 15:01:03.75 ID:8d6l3h/7.net
- 最近晴天が続いてやっと完成した
が今度は庭でくつろいでると外からの視線が気になる
今度は塀を作らないとだなぁ、また外作業が続くのか…
- 670 ：667：2015/03/31(火) 22:08:58.45 ID:yWbVuABk.net
- >>668
小さな植木鉢を置く・吊るす程度なのでそこまで太くなくてもよいというのと
省スペース＆なるべく軽量にしたい（ハードウッドは重いため）というのと
↓のような2×4用のアジャスタやその他連結金具は使いやすいかなあ・・と。
ttp://www.pinkflag.me/pillarbracket/
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 22:35:54.86 ID:W3cwv1FP.net
- >>670
なるほどね、そういや自分も作業用馬作った時2×4用金具使ったわ
でも10階のベランダだと2本じゃ不安じゃね？どれ位奥行あるか知らんけど
近くのマンションに、手摺とその上の天井、さらに中側にも立てて、横から見るとHみたいな構造でガッチリ作ってる家があるよ
ベランダ開口部がパーゴラみたいになってる感じで植物とか這わせてる
あれならちょっとのことでは倒れたり飛んだりしないだろうな
まぁ3階だけどね
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 12:43:36.50 ID:/wbO5IxNE
- >>671
確かにそこまですれば相当頑丈だろうなあ・・。
やはりネックは10階という事なんだよね。前面に突っ張り柱建てると目立つだろうし
どんなに頑丈にしているといっても、10階という高さを不安に思って苦情言う人は絶対いるだろうし。
奥側に建てるだけなら万が一台風で崩壊しても被害はうちのベランダ内だけで収まる
かなあという思いもある。横から見て>>667では横から見てトになる前突っ張り付きとしたけど
さらに前面下に支柱を伸ばしてｈにするべきかなあ。
まあ、ハードウッドのツーバイ材がなければ妄想だけで終わってしまいそうな気もするけど。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 14:13:33.24 ID:7XylfKQy.net
- そこまでガッチリだと避難経路潰して規約違反になってる可能性がなくもない
分譲でもベランダは共用部だからあまり派手に構造物作ると通報されるので気をつけよう
- 674 ：671：2015/04/01(水) 15:45:18.36 ID:gPGnP7Km.net
- なるほど、勉強になったわ
まぁウチは戸建なんであんま関係無いけど
- 675 ：667：2015/04/01(水) 20:18:46.87 ID:2OGfHMqK.net
- 手すり側にも突っ張り柱を立てればより頑丈なんだろうけど・・
やはり10階というのがネックなんだよね。目立つだろうからどんなに頑丈に作ったと
してもクレームは来るだろうし、作ってる最中に手を滑らせて柱倒したりしたらそれこそ
大惨事だし。奥側だけなら万が一台風で倒壊しても被害範囲はうちのベランダ内だけで
すむだろういう思惑もある。
>>667では横から見てトの字の構造で考えていたけど、横突っ張りお下にだけ柱を追加して
ｈの字の構造で考えたほうがよいのかなあ。
>>673
マンションだとそれが重要。となりとの仕切り壁（脆い材質で緊急時破れる）や通路を
塞がない、下階への避難穴があるところはそれを塞がない、のを守れば原則的には問題
ないはずだけど、共用部ってところの解釈次第ではいくらでも突っ込まれそう。
だから、避難経路の確保は当然守りつつも、なるべく目立ちたくないんだよね・・
まあ、ハードウッドのツーバイフォーがなければ全て妄想で終わるんだけどね。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 02:01:29.25 ID:bjdbFaBw.net
- ハードウッド諦めたら良いじゃん
安いんだから痛んだらやりなおせば良い、何回も楽しめる
工夫すれば良いものもできる、それがDIYと言うものだろw
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:07:45.48 ID:whx78IjM.net
- 売ってるところが少ないのかもしれないけど、サーモウッドが良いと思う
元がパインでやわらかく加工しやすい、ビスもかんたんに刺さって下穴不要。
うちのデッキはまだ4年しかたっていないけど、同時に作ったセランガンバツーのデッキ材より
明らかに痛みが少ない。
とにかくそり、ゆがみ、われがほとんどでないから、ビスが飛ぶこともない
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:19:33.37 ID:HDLhY/mw.net
- 俺もフェンスでサーモ使ってる、安いしいいよな
ただ加工性いいけど強制乾燥させてるせいか材が硬いね
粘りが無いと言ったらいいのかな
枯れ木みたいに簡単に割れる(折れる)事があったよ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:32:12.07 ID:whx78IjM.net
- 確かにちょっともろいところはあるね。粘りがなくて割れやすい、細かい細工は難しい。
まあトータルでは一番使いやすいと思うわ。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 23:05:22.39 ID:xMj9xCKH.net
- ハードウッド売ってる業者で引き割りしてくれるところ見つけたから
ツーバイ材入手の目処は立ったんだけど、加工難度と電気工具使えない（騒音）
こと考えるとマンションDIYには向かないのかなあと考え直し中。
サーモウッド、棚板とかにいいかもねえ。柱に使うのはどうなんだろ？太さ次第？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 14:44:31.88 ID:Nsr0Vtyq.net
- 詳しい方、教えて下さい。
天板＝サーモウッド33x95を利用予定す。
庭に水栓、樹木、電気メータボックス、後にBBQコンロを作る為の切り欠きなど、逃げる物が多くあったので、ステンレス鋼製束＋大引(防腐米栂90角)＋根太(防腐米栂90角)で計画中(というか、既に一部購入済み)です。
以下の間隔で設計していますが、強度やたわみ具合など、問題ないでしょうか？
大引の束間隔＝1,200mm
大引と大引の間隔＝1,000mm
根太と根太の間隔＝600mmm
大引と根太は、金物を使わずに、コースレッドを斜めに数本打ち込む予定です。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 17:10:46.44 ID:YpgMpFqA.net
- サーモウッドを平らに貼るのだったら根太間600は厳しいでしょう。
縦に使うなら十分と思います。
他は大丈夫。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 17:36:02.81 ID:Nsr0Vtyq.net
- >>631さん
コメントありがとございます。
間口3900、奥行2900で横張りです。
根太間隔600は、某資材メーカーの推奨(最大750)です。33mm厚ですが、厳しいですか？
束、大引、根太が問題ないとの事は安心しました。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 17:36:57.88 ID:Nsr0Vtyq.net
- >>682でした。m(_ _)m
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 18:15:00.70 ID:YpgMpFqA.net
- 推奨値がそれなら良いのかも知れませんが、恐らく33mmの板でそれだけ飛ばすと踏んだ時に
沈んだ感覚があると思います。気にするかどうかその方次第ですが
自分ならもっと根太を細くしてでも455ー500くらいの間隔で施工すると思います。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 05:19:24.00 ID:0gR8oEG+.net
- 大引→根太→天板の順に材は薄く軽く
大引→根太→天板と数、枚数は増やす
って感じが自然じゃないかな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:53:20.81 ID:ojk9rCij.net
- >>289の者ですが、
90角×4000の大引の上に、45角×1500の根太を300間隔
天板は30×105(面取り後102になって丁度14枚でピッタリ)
根太間踏んでもかなりシッカリなので、もし次回作るなら根太は400間隔にしようと思ってる
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 12:17:05.53 ID:Q61cXYEx.net
- 屋根のメンテ用に登れるはしごを付けたいんだけど、こんなやつ
http://alumi.st-grp.co.jp/products/deck/alumiladder/000256.html
買うと高いので木で作ろうかと、外だからやっぱりデッキ材使った方がいいよね
なんか参考になるサイトとかないだろうか
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 12:24:24.04 ID:vvKsAnrk.net
- 定価9万ちょっとか…
どういうモノをハードウッドで作ろうとしてるのかわからんけど
命に関わるモノだから自分なら素直にアルミの買うわ
8万ちょいでアルミたいだし
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 13:48:31.96 ID:RB+0mn5d.net
- あ…
アルミだけに！
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 15:19:39.82 ID:gwCfr0wI.net
- 保守
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:24:07.31 ID:mi7zTyoo.net
- はじめまして。
経験者の諸兄に質問です
掃き出し窓から出られる
ウッドデッキを計画していますが
皆さんは母屋と結合されましたか？
水切りの上あたりのサイディングに
2×4を直接取り付けるか、
建物近くに束柱立てて
同じ高さで幕板？根太？を
一周させるか悩んでいます
メリットデメリット、
良かった点悪かった点などを
教えて頂けると助かります
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 10:09:45.77 ID:9o9lzStS.net
- 主屋の直近に束柱立てた方がいいよ
掃き出しから出入りするって事は、そこが1番頻繁に荷重がかかるって事
その場所を主屋との連結(どう繋ぐかにもよるけど)だけで持たせようとすると無理がある
下手な造りだとガタがきて踏み抜けたりするよ
さらに主屋外壁にも色々な負荷がかかるし
あと、やはりデッキってのは劣化するもの
いつかは作り直すか撤去することも考えに入れておくべき
その場合主屋にダメージが無い工法の方が色々具合がいいと思う
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 20:26:28.87 ID:nzIusOyt.net
- >>693
ありがとうございます。
サイディングへのダメージは
一番気になるところでしたので
とても参考になりました。
もう掘削したくないので
羽子板沓石を置く形で
束柱を立てようと思います。
地震などの揺れによって
デッキがサイディングに
ぶつからないかが心配だったのですが、
そこまでは気にしなくて大丈夫でしょうか？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 22:39:25.77 ID:UpShmHa8.net
- サイディングに当たる可能性はゼロじゃないさ。
当たっても平気だと思うけど、心配なら基礎の立ち上がりコンクリートで受けるように横方向の
出っ張りを細工することになると思う。そっちが先に当たるようにね。
ちなみに我が家のWDは、束柱につけた横棒を基礎にアンカーボルトで止めてがっちり
固定してあるが、基礎と平行方向は結局動いてしまう。
そんなことやるより、ねがらみつけてデッキ側で自立する造りのほうが簡単だと思う
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 08:52:46.13 ID:IYWOhXkF.net
- なるほど。
そういう施工もありですね。
その辺を少し工夫してみます
丁寧にありがとう
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 09:36:20.92 ID:AhtF1TqB.net
- 束石を埋めようと土を掘ったら、基礎の周辺の数cmぐらいは捨てコンがあって、思ったほど深く埋められなかった
こういう場合お前らならどうする？俺は妥協して束石が上に上がった分束柱が短くなっちまった
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 23:27:32.77 ID:Ueuz2B3l.net
- 捨てコンはつるなー
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 22:04:55.77 ID:08Fk7bdf.net
- 束柱というと繊維方向が立った使い方を想定しているわけだ。
俺は怪しげな枕木にレールのごとく板材を張り付け終了ｗ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 07:48:33.41 ID:h0ncRAmD.net
- >>699
ローデッキならそれでいいと思うが、吐き出し窓から外に出られるようにすると束柱がいるよ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 22:14:29.36 ID:fLsJB4a/.net
- ウッドデッキを検討しているものです。
デッキ材について私なりに色々調べたところ、コストやささくれ等を考慮すると、イタウバが良いのかなと考えていました。
外構業者にイタウバで見積り依頼したところ、イタウバはひび割れがひどいので、ウリンやマニルカラを薦められました。
ネットではイタウバについて、悪い評判ってほとんど見当たりません。
実際されている方はどうですか？？
外構業者が言うには、普段デッキを頻繁に利用するなら特に問題無し。
あまり使わないなら、ささくれができるとか何とか。。。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/17(水) 11:34:11.88 ID:F5ZmQ5vo.net
- >>701
三年目だけどまだひび割れやささくれは見当たりません
洗濯物干したり庭いじりの休憩、たまにバーベキューするぐらいですけど今のところ気になりません
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/17(水) 17:27:03.09 ID:EJplwpzj.net
- >>701
イペがなかなか良いですよ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/17(水) 19:39:35.69 ID:pGsqFviW.net
- 値段が良くないだろ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/17(水) 20:38:32.44 ID:EJplwpzj.net
- >>704
でもササクレ起きにくいし、耐久性あるから良いっすよ。
フェンスもデッキもプレミアムイペで作った。
- 706 ：日曜も大工：2015/06/17(水) 21:48:14.50 ID:X+UN4o3j.net
- プレミアムイペって聞いたこと無い樹種なんですがイペとは何が違うのです？
特一みたいなものですか？
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/18(木) 05:45:30.00 ID:ri0w8XcJ.net
- >>706
イペのプレミアムグレードのＫＤ材
もっこりランドで売ってる奴だよ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 17:41:53.16 ID:zMBgnVC+.net
- 金さえ出せばいいのが買えるさ。 ていうか頼んで作ってもらうわ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 22:49:12.22 ID:IY+7esCo.net
- うちはリーべのイタウバで作って2年目、ひび割れは今のところ無い
プレナー加工甘くて引っ掛かりが気になる事は希にある感じ
しかし、ささくれ気にしてるのにウリンすすめるってどうなんだ？
土足必須が嫌で、高いしウリンなんて真っ先に候補から除外したけど。。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 13:07:35.59 ID:Mc2eYuWH.net
- ウリンの材料が余ってる。
イタウバの施工経験ない。
素人からボレそうだから
こんなとこかな？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 20:40:17.67 ID:G/1qlhaj.net
- 常に土や水と接触しているような場所じゃなきゃハードウッドは使いたくないな。
値段もさることながら固すぎて加工が楽しくない！
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 02:57:51.36 ID:Oa3JwlBG.net
- >>711
パーゴラの切り欠き作業で死ぬかと思った
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 05:04:31.70 ID:vi+Z/yma.net
- 金属加工と思った方が良いわなｗ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 12:29:40.22 ID:MxU9joYF.net
- あれは苦行だわ＞切り欠き作業
丸ノコなくて、ドリルで地道に墨に沿って穴開けてノミで落としたわｗｗ
ミニ四駆の肉抜き思い出したよ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:50:40.34 ID:w9PXssA9.net
- 20年くらい前に立てたウッドテラスの補修をしようと思うんですが、それについて質問させてください(塗装だけ)
メンテナンスは誰もしていなかったので建てたときに貰ったっぽい塗料が残ってました。
サドリンという如何にも高そうな塗料7Lがあったのでとりあえず雨が当たるところを塗装しました。
それであとは屋根付きの部分を塗ろうと思ったのですが、残ってる塗料がもはや缶のラベルも良く分からないほどさびた怪しげな塗料しかありません。
アサヒペンのウッドステインとかいう検索しても出てこない塗料が2L(油性のアルキド樹脂っぽいがラベルから昭和の臭いがする)
アトムペイントのガーデニングカラーが3.5Lと1.7L(これも製造終了してるっぽい)
どちらもサドリンに比べてなんか耐久度低そうなのですが、これらでも数年はもちますかね？
屋根が無い部分は見るも無残ですが、屋根がある部分の木は何故か劣化してなくて新築同様っぽいです。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:27:29.73 ID:Hv4NuP7m.net
- 怪しい塗料使ったら10分くらい割り箸で混ぜ混ぜしてたにも関わらず
染料が混ざらなかったのでそのまま塗ったら虹みたいな色になってクソワロタ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:03:39.90 ID:YwQdAJQh.net
- 3500×2500の長方形でパーゴラ付きウッドデッキを作成予定です。四隅束柱を伸ばしてパーゴラにします。サンドイッチ工法で束柱は90角。床板、根太、根絡みは2×4材、束柱は4×4の16箇所では強度的に問題ありますか？木材はレッドシダー考えてます。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:12:56.22 ID:zfoiHIxo.net
- >>717
とりあえず、参考にしてみたら？
ttps://www.mland.gr.jp/support/drawing/
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:57:45.70 ID:ADcAmoKt.net
- 床材 バツ 20x105
根太 バツ 45x35
大引 ヒノキ 90角
束 樹脂調整束
これで 巾x奥行x高さ＝3000x780x380 のものを作ろうと思いますが
バツは無塗装でOKとして、ヒノキの腐りが怖いので、柿渋を塗ろうと思いますが、どうでしょうか？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:12:01.86 ID:qUE5zMQN.net
- 直射日光が当たらなければそこそこ持つよ＞ヒノキ
ていうか、カキシブなんて効果ない
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:12:26.46 ID:8RcYJItl.net
- うちの檜デッキは土台側から腐朽菌にやられたよ。
下がコンクリのたたきだった部分は保ってたけど
土の上に当たる部分は酷かった。
雨水の水はねによって菌がつくんだろう。
床板も、ひさし下の雨水が当たりにくい部分は良く保ってた。
まあ、当たり前なんだろうけどね。
あえて一部に檜を使う理由があるんだろうけど
相応の対策とメンテの覚悟はしといた方がいいと思う。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:21:25.14 ID:ND6pmlKA.net
- 土台は普通、土の上に無いものだが。
もしかして、束のこと？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 02:01:35.94 ID:O69Rpcyi.net
- >>721
ウチのはオール檜＆雨ざらしなんだが...
一応キシラデ塗ってある
まだ1年なので何ともないけど何年持ちました？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 00:00:42.46 ID:BRhsGWhm.net
- 造るのとメンテナンスが楽しそうに見えてウッドデッキ作った。
しかし、お隣さんから丸見えで、正直何に使ったらいいのか、わからない。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 00:12:02.02 ID:4rx5qL7A.net
- 俺もデッキ作ったけど通りから丸見えで、今度は塀を作らなければと思っている
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 15:27:34.48 ID:a7r86Hz9.net
- >>723
下回りの再塗装メンテをしなかったから、参考にならないかもしれないけど
5年は十二分に保った。色あせとかは別にして。
7年くらいには怪しくなってきて、一部の床板も脆くなり
10年くらいには、かなり危険を感じるまでになったので解体した。
で、解体時に実感したのが>>721。
束柱と大引、大引と床板などの接触面や
打ち込んであるコーススレッド部位など
水分が染み込んで乾燥しにくい部分を中心に腐朽菌が繁殖してた。
なので再塗装するなら接触面こそ重要なんだろうけど
分解せずには難しいし、ましてやコーススレッドを打ち込んだ木材内部は
塗装不能に近いよなぁ…。
と言うのが、我が家の檜デッキの末路と感想。
スレ住民の参考になれば浮かばれるかなｗ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 15:42:26.16 ID:4rx5qL7A.net
- 俺は作る時に、木と木の接触面は念入りに（塗って乾かしを3～10回ぐらい）ステイン系で塗装し、
コーススレッドは下穴に塗料流し込み、ねじ山に塗料を塗りつけた上で打ち込んだが
若干マシになるだろうか。
- 728 ：722：2015/07/25(土) 23:54:51.35 ID:rPxe8Nwi.net
- >>726
大変参考になる意見ありがとう
下回り再塗装は潜ればできんことないけど
たぶんやる気が起きないだろなぁ...腰やられる
束柱の一部が、やはり雨で庭の土の跳ね返りで汚れているのも雨の度に拭き掃除もしとれし
7年もてば特別悪くなかったと思うことにしよう
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 00:07:35.82 ID:Mv6g11jS.net
- 侵入しやすい部分と蒸れやすい部分に樹脂がいいのかな？
木口はあらかじめ樹脂でコーティング、下穴に木工ボンドとかコーキング剤を入れてからビス止め、
接合部も空気が入らないぐらい密着させるためにボンドがよさそうだ。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 06:10:05.56 ID:yJeCNAii.net
- てｓｔ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 06:14:09.34 ID:yJeCNAii.net
- test
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 14:00:20.38 ID:EOKppsbr.net
- 22坪あるんだが
人工木で作りたい
手すりも。24メートルくらい
幾らくらいかかりますか？
メーカーはYKKリウッドが安いのかなあ？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 14:01:01.55 ID:CGBFzeky.net
- 木への水の浸入は完全には防げなさそうだから
接合部は逆に、通気をよくした方がいいかと思って溝を作ったりした
なるべく密着させる面を減らす
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 16:57:00.96 ID:BIO0l/B1.net
- クリアランス設けるのは必須よな。
大工とかが作ったデッキはホゾ組とかしてカッチリ綺麗に作るけど、あそこから腐っていくのよね。
コーキングとかで蓋するのも進入した水分が逃げ道無くすから良くないってどっかで見た。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 20:28:25.47 ID:yJeCNAii.net
- てｓｔ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 23:07:04.48 ID:yvl+02+d.net
- あんまり隙間を開けると草がべろーんと顔出してくるよ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 10:34:39.62 ID:NBCysP4A.net
- 房総シート
まああれだ、あんまし考えてもしょうがないってことよ。
とりあえず作って、結果を見てから次を考えるのじゃ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 18:36:00.95 ID:mHBzf/LK.net
- デッキ下は暴走シートに砂利は当たり前だろうに
砂利敷くと水捌けにも有利だし
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 22:40:11.83 ID:Qx0FFAzQ.net
- うちは防草シート敷いて、その上から瓦チップが安かったんでデッキ以外の部分も含めて
敷き詰めた。
雨で濡れたときに、瓦の表面部分だった所に光が反射して綺麗なんよ。
- 740 ：722：2015/08/06(木) 00:10:20.40 ID:R/EDr9ov.net
- >>739
瓦チップって庭に敷き詰めたら歩きにくくない？
- 741 ：738：2015/08/06(木) 05:20:48.08 ID:TpUlr/m3.net
- >>740
そのためのハニカム材ってのがあるよ。
ちょっと高いけど・・・
グランドグリッド
ttp://www.gfield.co.jp/product/ground-grid/
グラベルフィックスプロ
ttp://www.gravelfix.jp/features/
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 21:40:24.05 ID:sX0+GXlM.net
- ヘェ～これは良いね。勉強になりまする。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 13:46:56.11 ID:YLIFwW54.net
- デッキの一部がアリさんにやられてる！
これは一部切り捨てて早めに手を行った方がいいのか、諦めるのか、、、
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:18:41.04 ID:7o8267G/.net
- デッキの材は何？
どこの部分が食われてる？
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:36:53.91 ID:4JvuGmLM.net
- アリってデッキ食うの？シロアリじゃなく？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:15:04.53 ID:27BotACD.net
- >>744
なんというか、、、はじっこの部分？
本当は一枚全部交換したいが、ネジ止めがとれそうにない。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 01:57:09.95 ID:NkxFg1Nz.net
- わからないってことは、軟弱材だろうな。
興味なし。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:59:40.34 ID:sXBfyz/9.net
- レッドシダーで水腐れすると黒蟻刺しますよ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:20:54.42 ID:+rOrEMMX.net
- @九州
1間四方のバーゴラのみ、高さは2400
台風で倒壊、斜めに倒れ車にゴチン
基礎が足りなかったのか
筋交いが貧弱だったのか
反省
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 16:58:04.91 ID:etN2N/Y4.net
- >>741
寺社の境内で似た様なのしてる所あるよね
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 21:06:09.23 ID:JIW97rOF.net
- バツで作ったんだが、なんかオイルとか塗ったほうがいいのだろうか・・・。
ハードウッドは不要って意見が多いが、どうなんだろうなあ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 23:32:01.98 ID:k0z+Gi0R.net
- >>751
紫外線による銀白化をどう捉えるかで決めたら？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 23:48:46.55 ID:geIzGptu.net
- 毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日雨で、デッキが腐ったわ
金返せ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 05:25:07.15 ID:uqGx3NDs.net
- おら雷だけど
呼んだ…？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 09:36:42.49 ID:+6Jy/xeo.net
- 雨とシロアリちゃんにやられてる部分を切り落とした。
隣の家の塀までぴたっとくっつくように設置されてるんだけど、本来これはよくないんじゃ？
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 21:33:53.82 ID:TouW5iD0.net
- ウッドデッキを明るいグレーに塗りたいけどいい塗料ありませんか？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 21:45:34.68 ID:PXE9m3Aw.net
- 東京マジで毎日雨、
とうとう黒カビ生えてきた、が雨止まないから掃除もできない
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 12:10:07.16 ID:CWVtt6KC.net
- シロアリちゃんにやられたウッドデッキをやられた部分切り落として木工パテで埋めた。
木工パテって耐水性どうなんでしょう？塗装しとけば雨くらいは大丈夫かな？
(パテに木工ボンドまぜてあります)
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 00:18:32.43 ID:kfe8RVcz.net
- 輸送用のプラスチックパレットを土台にして６畳程のローウッドデッキを作ろうと考えています。
下記のどれがいいと思いますか？ほかにアイデアあればお願いします。
１）パレットの四方を根本材で囲み、床材をならべる。
２）プラスチックパレットの上に木製パレットをのせる。
３）床材をすのこ状にして、上に並べる。
２と３の場合、土台とどうやって、くっつけるか悩んでます。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 01:47:07.72 ID:cl5VMBrI.net
- 土台とくっ付けるのはパレット下の基礎（ブロックか木）に固定した
番線の一方をパレットの隙間通して上げてきて床材に縛れ（又は金具で固定
れ）ば早い
パレット置いてメンテナスフリーで終了、パレットの上にコンパネだけ
敷く（さらにその上に人工芝とか）シンプルなのは無しなのかな
詳しくないが木製パレットは隙間がありそう
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 07:26:52.52 ID:qE1e9JCY.net
- 自分は3)の予定ですね
同じ考えの方がいてうれしいです
固定はいりますかね。ただ置くだけの予定でした
賃貸なのですぐ撤去できて捨てれることが前提なので、木製パレットを使うつもりです
本当は耐久性からプラスチックパレットがよいのだけれど、棄て方がわからなくて躊躇してます
もも良い捨て方があれば教えて欲しいです
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 21:52:56.37 ID:7goCKQx0.net
- 樹脂ならクズ屋が持ってくよ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 21:36:11.95 ID:rBqNR+Zn.net
- タカショーの
タンモクアッシュを
使われたかたいらっしゃいますか？
使用感はいかがでしょうか？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 08:26:44.81 ID:wzSMcK0G.net
- クズ屋で検索かけたが近隣になさそう
産廃だからゴミ処理場は駄目なようだし、やはり木製が無難か
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 22:35:07.45 ID:ZKMFnWzI.net
- 758です。
地面が土なのですが、水平を取るには
１）土の上に直接プラスチックパレットをおく
２）コンクリブロックなどで束石をおいて、束石のレベルを合わせる
だとどっちが簡単だと思いますか？
一長一短で悩んでいます。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 23:01:24.20 ID:Mdi9x2Mp.net
- 基礎で水平取るのが面倒だからみんなサンドイッチで作ろうとするわけで
土にダイレクトじゃ沈下するんじゃない？
現場の土壌の状態知らんからなんとも言えないけど
面倒でも2がいいんじゃないか？
つーか一長一短って何をどう悩んでるのか具体的に書いた方がいいよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 23:51:52.43 ID:ZKMFnWzI.net
- サンドイッチにするのは土と木を触れさせたくないからだけかと思っていました。
現場は上から20ｃｍ砂地、20ｃｍ粘土質です。
ちょっと計算違いで、現場の整地レベルを20cmほど下げすぎてしまっているので
転圧しながら土を戻して、水平に整地しなおしたら、１）の方がいいのかなと思っています。
（盛り土の形ではなく、四角く掘ってしまった状態なので
丁寧に大量の水をかけながら転圧していけば、それほど沈下しないのでは
と思っています。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 04:29:22.54 ID:4L0bDTtG.net
- 平面で面積の大きなものを地面に置くのは意外と難しい
30cm四方のタイルですらがたつかないように置くのは難しいもので、あとあとガタが出ない
ようにするには相当の熟練と施工時間が要る。
だから、ウッドデッキのように空中にモノを保持する場合は、束石程度の小さな面積のものを
何個も置いて、それぞれを同じ高さに作るのが結局簡単なので、みなそうしてるわけ。
一般に広く普及している工法にはそれなりの理由があるのだから、まずはそれを第一候補と
するのが無難。
いつでもそうとは限らないけれども、まったく新しい工法を素人が開発して一発で成功できるほど
甘くはないと思われ。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 11:01:11.85 ID:jODvh/Ch.net
- 俺は束石のレベル合わせは到底できそうになかったんで、束石の面の水平だけ確保して
それぞれの高さの違いは鋼製束使用で調整した
ガタが出たら再度調整するつもりだったが、今のところ全く問題なし
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 11:04:24.16 ID:Bq80lSJ+.net
- ウッドデッキなら適当に作ってもそれなりになるから
考えるより動いた方が早めよ
簡単なのは３ｍか4ｍの角材使って大引工法
ある程度なら木材自体がしなって
水準を合わせてくれるし
地面の高い所に常に負荷が掛かるので
(下が土や砂利なら)勝手に沈下してくれるし
あまりにも高さが合わなかったら
コンクリブロックで調整すれば良いよ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 11:11:17.10 ID:Bq80lSJ+.net
- 追加で
外周にフェンスをつけるなら
外周だけをサンドイッチにすれば頑丈にできるよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 21:58:43.57 ID:LemEs3fK.net
- 束石→プラパレット→基礎板→床板
にしようと思ってます。
束石(コンクリートブロック)とプラパレットはなにかで繋がないとダメですかね？
アンカーボルトはやりたくない…
プラパレットを幕板のような形で隠したいです。最後に1×8を床材と横からビス止めするのを考えてます。
いろいろアイデアありがとうございます！
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 09:14:07.22 ID:oiIbnhI/.net
- あとは自分で何とかしろ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 18:39:57.40 ID:qyUgpMaw.net
- ウッドデッキも作ってはや4年、銀白化もだいぶ進んだ
嫁が土日にステイン塗り直せというが、一度DIYから遠ざかるとおっくうなんだよな
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 18:45:42.96 ID:2sOSBeDs.net
- その通りだが、やり始めると楽しすぎるのもまたDIYだ。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 21:00:28.98 ID:1c6vkuUX.net
- 72平米の広いデッキをリウッドで
作ろうと思うんだが無謀かな？
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 15:10:00.32 ID:gJZKtHE6.net
- ウッドデッキの掃除ってどうやるの？
洗剤とか使うの？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 17:52:26.69 ID:VMb+7Xn2.net
- ほうきを使います
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 18:26:47.44 ID:gJZKtHE6.net
- ほうきで掃いても汚れ落ちないんだけど
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 21:34:55.75 ID:r2wiPO+A.net
- 落ちない汚れは経年の味です。 問題ない。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 23:16:03.90 ID:9vYlsFyV.net
- デッキブラシでこする。
高圧洗浄機で洗う。
削る。
塗装する。
…他にある？
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 23:29:35.60 ID:HLzyeyOx.net
- >>781
見なかった事に…
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 16:15:08.13 ID:bnreGrv/.net
- >>781
ウッドリバイバーなどの洗浄剤を使う
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 23:55:06.24 ID:5/nLYnyd.net
- １２年前に自宅新築と同時にウッドデッキをＳＰＦ（防腐剤入り）にて
製作したんだがそろそろ痛みがでてきたので、作り直そうと思うんだが、
リーベのＨＰみるとベルダデッキなる２５年保証の木材が出てるんだが
あれってどうなんだろう。加工もしやすく、軽いらしいのでよさそうなんだが。
ハードウッドで検討してたので、よさそうならそちらに切り替えたい。
使ったことある人いたら感想がききたい。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:19:54.12 ID:m/hRtL3L.net
- 防腐剤入りSPFって12年ももつのか…
しょせんSPFなんて5年でボロボロになるものと思ってたわｗ
ベルダデッキ見てみたけど結構いい値段するな
俺は国産杉赤身材で作ったので割と安価にできたけど、作った後に同級生がサーモウウッド製造してる会社に勤めてて
俺に言えば安く出したのに…って言われたが後の祭りｗ
まあ、今のが腐りでもしたら次はサーモウッド使おうかと思ってる
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:28:09.50 ID:zq2znf8L.net
- パイン材で25年ももつのか
>>784
是非作ってみて感想宜しく
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 10:06:21.27 ID:VMGBH0uo.net
- >>785
厳密に言うと今年で15年目だったわ。
なにせ初めてのDIYだったんで失敗してもいいように安い材料にしたのと、デッキが南向きで、あちこちすきまだらけだったのが結果的によかったみたい。傷んだといっても床板が数枚腐ってきた程度でそこを張り替えれば20年くらいいけそうな気がする。
だからハードウッドにしたら40年くらいいけるんじゃないかと思ってるんだが。だから材料は慎重に選びたい。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:50:14.09 ID:7SlOsALq.net
- 雨ざらしか、屋根があるか、直射日光が当たるか、等の条件でだいぶ変わるね
うちは屋根付きなんで杉赤身材だが20年は持たせたい
もうそろそろ5年経つので銀白化も進んできたから来年くらいにはインウッドを再塗布するつもり
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 00:50:02.09 ID:jloBr157.net
- てすと
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 01:22:18.79 ID:XXJf206Y.net
- 港になんだかわからんハードウッドの角材があったので拾ってきてビス打ってみた。
細ビスは折れた。普通のビスは30mm位入ったところでそれ以上自分のインパクトドライバーが力負けして進まなくなった。
ビスの長さ以上に下穴開けないと駄目なんかな。ハードウッド使いにくそう。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 20:20:12.50 ID:EOJMWuhY.net
- 切り口にタール塗ると長持ちするけど
タールがクセェ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 22:38:51.74 ID:NSwDbfsN.net
- 北海道の極寒な地域で基礎を掘らないで束石のみのウッドデッキは無謀ですか？
春になるたびに束石の水平を取って微調整しようかと
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 22:48:31.42 ID:XswBWdH/.net
- なんでそんなところをケチろうとするのか理解できんわ
30cm掘って砕石入れるだけなのに
- 794 ：791：2015/12/10(木) 05:03:14.43 ID:xFRp7rtr.net
- >>793
北海道の極寒な地域は冬に地面が凍って春には地面の高さが数センチ変わるので基礎は80～100センチ掘れって言うんですよ。
重機ないと掘れないから基礎だけで10～20万円くらいになるんでないかな？と
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 13:04:46.81 ID:DTCQymnc.net
- こんな過疎スレに極寒地方固有の建築事情理解して無謀かどうか判断できる人がいると思うかい？
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 13:26:53.77 ID:p6gWGoSj.net
- いないとも言い切れないだろｗ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 13:48:20.83 ID:FnYAs3k6.net
- 竪穴1mまではスコップ2本で掘れるから、要所要所に1m掘って
そこに鉄筋組んで捨て枠でボイドｶﾝ使って生コン流してつついてやれば基礎杭ができるから、
その上に束石置けばｵｹ
俺十代のころバイトで手堀で電柱建ててたから楽勝だった
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 19:25:09.60 ID:kk7AFbMR.net
- いやいやそのまま地面に平板ブロック置いて作っちゃえよ
ガタが出たらジャッキで上げて調整する
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 19:39:01.16 ID:YQNhd5QW.net
- >>797 仕事でやってたら穴がシャベルで掘れるかどうかなんて地質次第だって知っているだろう。煽るなよ。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 20:44:37.03 ID:5lI0+KJz.net
- >>795
いや～あのガンとか水とか凍土とか砂地の苦しさを知ってもらいたくて
でも、素直な土質だったら本当に簡単だよん
- 801 ：暗渠排水：2015/12/11(金) 11:33:21.18 ID:PWwN/Dq+.net
- >>793
おーにわか
- 802 ：暗渠排水：2015/12/11(金) 11:35:20.53 ID:PWwN/Dq+.net
- ハンマードリル 削り機で穴ほれる
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 16:13:52.41 ID:Ie8henOt.net
- アメリカンスコップと大バールあれば1m位大丈夫だよ
粘土質なら一個10分かな
頭大の石が出てきても横穴掘って逃がすのが吉
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 18:05:06.98 ID:Ie8henOt.net
- 重機では縦穴掘るとデかくなるからオーガの方が良いよ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 18:32:27.41 ID:sxiqLhVv.net
- とうとうスライド丸ノコも1万切るモデルがあるみたいだな
パックとか何とかってやつ
基礎なんて気にしないでさっさと作っちゃえよ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 19:36:56.83 ID:pi68Walx.net
- そしてオーガで水道管ぶち破ると
初めてやったときはビビったな～
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 19:45:07.50 ID:Ie8henOt.net
- 一人用エンジンオーガで手首折る奴、毎年何人いるんだろな
ありゃ使用禁止したほうがいいぞ
- 808 ：暗渠排水：2015/12/12(土) 11:10:40.44 ID:V2Pvf76g.net
- オーガいいよね。
史上最強の生物だけあるね
- 809 ：暗渠排水：2015/12/12(土) 11:11:06.79 ID:V2Pvf76g.net
- おれは、ツルハシとけんすこ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 11:30:23.00 ID:qzAYp9ve.net
- 自分もその組み合わせだけど深さ40センチ超えるとツルハシ辛くない？
うちの方は隆起サンゴ礁地質なんでエアーか電動のタガネでやってる人が多い。
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 11:47:46.29 ID:a8RHzo/S.net
- 園芸で使うオーガに手持ちハンドルの付いた数千円の穴掘り器が手軽
石に当たりピタッと止まれば、「支持層に当たって良かったぞ」と
喜び、そこまでの杭入れながら、周りにいる者つかまえて
杭の偽装問題の講釈始めるのだ
- 812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:25:26.38 ID:o2ahGw4a.net
- 重機を使うなら地盤改良って方法があるよ
セメントを単純に土に混ぜるだけ
m3あたり50k位混ぜればokだよ
セメントは25kで400円位だよ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 09:40:13.11 ID:5Of4dLS0.net
- ジグソーとサンダと電動ドリルしか工具よ持ってないんですが、この他に必要な工具ってありますか？
丸ノコなど揃えた方がよいのでしょうか？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 17:30:07.75 ID:LxB8d2zg.net
- >>813
どんなサイズのを作るかでも変わるけど、丸のこはあった方が良いかも。
もちろん定規あててジグソーでも出来るけどね。
それと一人で組み立てたりするならラチェットバークランプくらいはあると便利。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 20:35:35.95 ID:3Jl8MvaX.net
- 丸ノコが必要かどうかは材木売ってる店で切ってくれるかどうかじゃない？
自分の行動範囲ではホームセンターがスライドソーみたいなのでぴったり指定通りに切ってくれる。一度製材所で頼んだら素人が偉そうにと思われたのかめちゃくちゃ適当だった。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 21:16:57.57 ID:68rq+jRq.net
- さすがにカットは自分で現場でできないと何かと辛かろう。
ホームセンターのカットは機械が古くて思いの外精度が悪かったりもするぞ。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 22:20:24.90 ID:KtRLK91f.net
- 樹脂木で三方柵付き
22坪で350万はやっぱり高すぎますよね？
大体坪単価いくらが相場だろうか？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 16:27:53.16 ID:1EGz4p05.net
- >>817
基礎によっても変わると思うけど、多分あなたがお金持ちに見られたんじゃ無いかな
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 17:32:25.91 ID:dL0VRMKh.net
- >>818
駐車場の屋根上なんでアルミのアングルが
必要なんですがそれでも高すぎるかなあと
250万くらいかなあと
合い見積をしたほうがいいですよね？
- 820 ：722：2015/12/25(金) 06:40:48.56 ID:qB1THg8v.net
- 高い買い物は相見積りが基本です
誰かの紹介や今後の付き合いなどがあるなら多少高くても我慢する
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 07:41:36.29 ID:G9AWOcVI.net
- >>820
家建てた工務店でないと
保証がないのかなと思って
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 09:45:11.52 ID:9nQtRIXy.net
- 22坪とは豪勢な
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 10:04:25.89 ID:G9AWOcVI.net
- >>822
車庫屋根で全部しないと
浪板だからあぶないんですよ
合い見積来年になるなあ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 16:39:20.62 ID:bI+7e95f.net
- おいらが坪12万で造ってあげよう
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 17:21:53.46 ID:BmSlOhLL.net
- なんでDIY板に書き込んでるの？
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 18:23:25.78 ID:lfbVmJH5.net
- ウッドデッキって大掃除した？
俺デッキブラシでゴシゴシしといたわ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 08:32:36.31 ID:d9T0F2FW.net
- >>826
洗浄機で洗ったよ～
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 13:08:51.61 ID:b14NFdqs.net
- うちはホワイト急便にクリーニング出したよ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 01:42:06.06 ID:5DZeo0wd.net
- しゅごいお
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 19:43:58.09 ID:DDP4U4/s.net
- デッキのクリーニングにオスモのウッドリバイバーがお勧めと聞いたのですが、使ってる人いる？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 01:50:37.74 ID:rrUasCxX.net
- おれは一度も掃除したことないな。
たまに鶏のフンがあったらどける程度で。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 10:08:12.28 ID:qH6AQhiL.net
- 木は経年劣化で表面が柔らかくなるから
ブラシがけや高圧洗浄したら痩せてきそうだな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 10:57:27.36 ID:smPqisgr.net
- 高圧洗浄は表面がえぐれたから 二度とやらない
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 19:15:25.61 ID:FHxMQy1U.net
- 高圧は自分の手のひらに当ててみてその威力を体感した。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 13:20:13.90 ID:5p2/Mw7q.net
- 安物買いのおいらは非力低圧な高圧洗浄機だから問題無い…。><
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 21:43:06.49 ID:sQJGyfiF.net
- 俺も安物買ったんだけどなぁ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 21:07:54.00 ID:3dNc9b+S.net
- イペとバツはどっちがいいかな？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 22:34:02.20 ID:Q9Y04TGN.net
- >>837
イペのほうがササクレが少ない
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 07:01:42.42 ID:g/4JsmVR.net
- 値段が違いすぎて選べない
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 11:18:53.45 ID:EWDPm7Ja.net
- 結局洗浄剤はアサヒペンの安い奴買ったわ。今度晴れたら試してみる。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 19:53:37.49 ID:UfwO+p7h.net
- みんなどこで木材買ってる？やっぱリーべかな？
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 20:39:41.39 ID:guTxvLjw.net
- >>841
利用したことがあるとこ
ttps://www.mland.gr.jp
ttp://www.wood-deck.net
ttp://www.ashiba21.com
ttp://www.sunnywood.jp
ttp://apitong.net/index.html
ttp://www.ulin.biz
ttp://www.wood.co.jp/deck/pro/buzai-katagi.htm
ttp://www.dkk-jp.com
などなど
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 20:05:34.84 ID:4U0+Ib0I.net
- >>842
こんなにあったのか…。とりあえずサニーウッドの無料サンプルたのんでみました！
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 23:23:01.94 ID:D49vhvBx.net
- 木工ランドは行ける距離だから一度行ってみたいな。
俺の車じゃ6フィートまでしか積めないけど。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 17:09:23.38 ID:Z+7SQeCj.net
- コーナンのサーモウッドってやつウエスタンレッドシダーと比較してて優れてるみたいだけど、どうなんだろ…
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 18:37:36.17 ID:rFufiDUn.net
- コーナンのサーモウッドとビバホームのサーモウッドは違うんけ？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 20:44:47.91 ID:Z+7SQeCj.net
- 地元のホームセンターにはパインサーモウッドって書いてた
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 00:01:48.38 ID:hvXPUwrR.net
- 根太を鉄骨で作った方はいますか？
直接床材をビス止めしました？
リーマーフレキドリルビスなら下穴いらずで余裕、と考えてましたが
やってみると1本打つのに1～2分くらいかかり全然進みません。
そのため根太に直接ビス留めするのはやめて
根太の上に別の木材をビス留めして、その木に床板を貼ろうかと考えてます。
根太は50mm*50mm厚さ2.3mmの角パイプです。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 07:00:29.01 ID:Ek2RLkiU.net
- 錆びないの？
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 08:42:28.66 ID:LTv+ByL0.net
- >>848
今見積り中ですが
鉄はすぐ錆びると言われて
アルミで計画中
すごく高いですよ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 09:14:26.69 ID:hvXPUwrR.net
- 亜鉛めっきなので表面が錆びることはありません
ビス穴のところは犠牲防食作用でおそらく問題ないはず
アルミは高価ですが、さびを気にしなくていいし
穴開けも簡単でいいですよね
大引1500mm間隔が必要だったのと
予算的な面でアルミは諦めました
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 10:40:16.22 ID:LTv+ByL0.net
- >>851
アルミと鉄ではどのくらい金額差がありました？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 10:41:21.59 ID:0SzZokJV.net
- >>851
同じような材料使って幅5.5m、奥行き3.0mくらいのウッドデッキ計画中。
鋼管柱と長さが5400ミリ、76mm*76mm厚さ2.3mmの角パイプを使用予定です。
家と高低差があるのでリビングからフラットのウッドデッキにするためには、
柱を建てて電柱バンドで角パイプを留めて、
その上にデッキの床材を直接ドリルビスで打つのは大変手間が掛かりそうなので、
床材と木の根太でユニットみたいに作り、
その根太部分を角パイプとボルト留めしようかと考えてました。
なるべく柱の数は減らしたいけど、
柱と角パイプは中古使うのでスパンもどうしようか、屋根は波板は出来れば避けたいけど、コストもあまりかけたくないと色々考えて名案がないまま一年経過してしまいました。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 13:58:08.30 ID:hvXPUwrR.net
- 高低差が5mあるところにデッキを作るため
根太を含めた架台は鉄工所に工事してもらいました
さすがに5mのデッキをDIYで作る自信はありませんでした
>>852
見積業者が異なるのと工事費やマージンも含まれるのであまり参考にはなりませんが
デッキ業者にアルミの見積、鉄骨は鉄工所に依頼で、全体で2～3倍の差がありました
めっき角パイプの根太の材料費だけなら8万円くらいです
30m2くらいの広さで根太は60cm間隔です
>>853
私も最初は、上に貼る木はボルト止めを考えてましたが
5mmのビスでも複数箇所止めればしっかり固定できたのでボルトは使いませんでした
ユニットみたいに作ってあとから鉄骨に固定するのであれば
裏ビス止めが簡単にできそうですね
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 14:17:43.45 ID:LTv+ByL0.net
- >>854
やっぱり2,3倍ですよね
しっかりさび止めすれば
大丈夫かなあ
うちは72平米なんでかなりかかりそうなんで
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 07:25:20.65 ID:TmTlmfCo.net
- サンドイッチ工法か大引工法どっちにしようか悩む…できれば大引だけど水平出すの難しそうだ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 08:32:06.86 ID:dwgSeGzJ.net
- >>848
今まさに鉄骨で組立中
100x100x2.3で土台を組み穴開きアングルピースを配置して根太を流しデッキを貼る構成です。
サビはＡＳＯＰ塗装に期待していますがどうかな
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 12:10:29.47 ID:8rymdYyv.net
- >>857
よく見たら根太も鉄骨って話でしたか
今やってるのは大引鉄骨、根太は木の構成なのでちと違いますね。失礼しました
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 20:45:12.93 ID:MQB4ZbiO.net
- >>855
広くて立派なデッキができそうですね
亜鉛めっきは環境や亜鉛付着量にもよりますが
都市部で62年持つというデータもあります
http://www.aen-mekki.or.jp/mekki/tabid/75/Default.aspx
>>858
大引と根太の固定はボルトでしょうか？
根太を木にする案もありましたが根太と大引を固定するのは
もっと大変そうだったのですべて鉄にしました
が、今となってはリーマフレキビスが使えななかった時点で
あまり変わらないような気もしています
あとASOP塗装とはどのような塗装でしょうか？
検索してみましたが見つけられませんでした
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 21:22:31.57 ID:UQP3Ojep.net
- as soon as possibleに塗るんじゃないの
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 01:59:18.86 ID:w7tnbjT3.net
- >>859
http://imgur.com/O1N0CHe
土台に溶接固定したアングルピースにM12ステンレスボルトで穴あけした根太38x90を固定し床材を貼る予定です
塗装はAは余計誤字だった、だだのSOPだね
シリコン系のオイルペイント
100角にしているのはパーゴラ一体の土台にしているからです。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 23:00:17.24 ID:74Yxbp0E.net
- 鉄骨で丈夫そうですね
根太は同じようなものを考えていました
シリコン系なら長持ちしそうですし、土ではないので湿気もなさそうですね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 11:20:25.72 ID:r0onlan2.net
- >>838 アピトンはどう ？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 20:58:10.23 ID:KoZIsYkH.net
- デッキじゃなくてウッドフェンスなんだけど、
土台に使う材料は、杉、ベイツガのACQ、桧、WRCの中でどれがいいと思いますか？
右に行くほど高い。
安く上げたくて柱とかも杉なんだけど、土台だけは持ちがいい材料のほうがいいかなと思ったり。
ACQってどうなんだろう？ベイツガ自体は耐候性が低いみたいだけど。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 21:12:29.84 ID:ZvwUmQCA.net
- ヒノキにペンキ２回塗り
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 21:22:55.95 ID:r8f1yf/x.net
- サーモウッドがいい
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 22:12:28.65 ID:KoZIsYkH.net
- >>865-866
サーモウッドは高いから無理ｗ
やっぱ桧が無難かなあ。値段もWRCの半分だし。
桧で考えます。
杉のACQの90角とか探してるんだけど、なかなか無いね。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 06:14:13.70 ID:3Qs1pfmw.net
- 俺はWRCに決定するわ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 17:51:11.60 ID:uTzlJJ0S.net
- おれはWBCに挑戦するわ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 00:16:50.90 ID:zqIGGQN8.net
- しゅこいお
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 21:28:56.51 ID:0ke4H3gw.net
- ちょっとWCに行ってくるわ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 07:19:53.22 ID:vxOZqfBU.net
- よーし、煉瓦でBBQグリルも作っちゃうぞー
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 23:57:07.27 ID:6oBy04K4.net
- ダディクール
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 21:01:29.20 ID:tZPQ0oPt.net
- 紫外線当たらないところって白銀化のグレー色にはならないのかな？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 07:42:57.93 ID:HU9HwKLH.net
- 室内にあるセランガンバツーの板はいまだに赤茶色
外のデッキは1年でほぼ灰色化した
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 13:00:27.47 ID:YgZqKbon.net
- >>875
雨が当たらない室内は白銀化しないんだろうけど、
外だとどうなんだろうね
直射日光が当たらないところはグレーにならないのかな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 18:02:22.08 ID:GGp6EVKP.net
- >>876
雨じゃなく紫外線が問題なの
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 21:18:55.39 ID:X1Hi0323.net
- >>877
キシラデコールみたいな塗料を定期的に塗れば外でも白銀化抑えられるのかな？
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 06:10:32.68 ID:3gSCb4B3.net
- キシラデコール高過ぎ。
さすがにあそこまで強気で商売されると腹立つから絶対買わないようにしてる
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 07:19:57.96 ID:Bbv7/YmC.net
- 白銀化はいやなので結局はハードウッドでも塗料を塗る
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 09:41:13.87 ID:ZwZiCDue.net
- 暖かくなってきたし作ってみるわ。ハードウッドはマストとして、あんま金ないからセランガンバツかな。
一通りのサイト比較して、ここが一番安そうなんだけど買ったことあるやついる？
http://wood-decks.com/
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 14:11:26.42 ID:NH2RPe0L.net
- キシラデはたけーよな。殿様商売の典型
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 14:29:50.81 ID:4OjbtCdA.net
- >>881
このサイトこの間使ったよー
送料かかったけど、総額だとおそらく
一番安かった。品質もまずまずだったわ。ちな、イタウバ。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 22:35:15.85 ID:3vnvizDh.net
- ようやく下回りの工事が終わってついに床張り開始です
3300の一本物で30枚張るがそりとの戦いになりそう誰が効率の良いそりの修正の仕方教えて下さい
i.imgur.com/O1N0CHe.jpg
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 22:40:42.42 ID:3vnvizDh.net
- 画像間違えた
http://i.imgur.com/P82uQjw.jpg
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 22:43:01.33 ID:3vnvizDh.net
- これでやってみたが効率悪い
http://i.imgur.com/K1M8nJm.jpg
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 00:34:54.10 ID:Vm08RTFU.net
- 俺は KDSのパイプクランプ 2～3本、隙間は 100mm程度にカットした 3～5mm厚のアングルを何本か挟んで一定にした
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 08:31:08.12 ID:QeZtXEt1.net
- 実際キシラデってものはいいのか？
高いからいいと思って買わせるブランド商法じゃないのかと疑ってる
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 12:43:49.18 ID:suaI87mN.net
- >>888
各種塗料の耐久レースやってたサイトあるから、そこを見て自分で判断してくれ。
どの塗料も2年もたない感じだね。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 15:27:05.00 ID:yeiQ5Z/x.net
- 塗装じゃなく、材質が物を言う
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 07:55:41.85 ID:ewUFVdN0.net
- >>887
KDSのパイプクランプ調べて見ましたが力はかけやすそうですね
ただ1個3500円か～
今回のデッキ制作以外はつかわなそうだからちともったいないかな～
ちなみに反りの修正はして中央部に隙間を合わせてから端部を修正しましたか？
端部を合わせてから中央部を修正しましたか？
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 13:30:49.34 ID:Pj3YICt3.net
- これから作ろうと思ってるんだけど、耐久度高い木材ってどれ？
ウリンやイペ、人工木なんかよく見かけるけど、結局どれがいいのかわかんない
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 13:34:03.92 ID:NQYrI0am.net
- うちはヴェルダデッキで作って1年以上経つがノーメンテで安定してる、本当に25年もつのか？
他に使った人いる？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:16:26.88 ID:OmZBK5tU.net
- >>892
ハードウッドならどれも大差ないよ。間違いないってんならイペ、ウリン、セランガン、イタウバ、マニルカラじゃん？あとは価格と色味で決める感じ。人工木は面白み無い。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 20:06:20.31 ID:Pj3YICt3.net
- >>894
ありがとう
それらの木材でも靴はかなくてよい？
超初心者でごめん
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 22:26:59.82 ID:raJh8Oth.net
- >>892
檜系は割れが酷いのでデッキには適していないと思う、サイプレスとかダメだった。ウリンは施工がし難くい。
木工ランドとかで、色々な木のサンプルがまとめて有料で取り寄せられたけど今もあるかな？あれば凄く参考になるよ。昔は1000円で10種類くらい取り寄せできた。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 23:06:13.13 ID:hde40F5s.net
- なんか難しそう
そんなに拘りないし、人工木でいいかなぁ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 00:54:10.88 ID:7YGS7aaW.net
- >>891
中央を先に合わせるのではなく、端からやりました
端近くにアングルを一定の間隔で差し込んで、ある程度の長さ分の隙間を揃えた後にクランプで固定
その状態で、端の方からコーススレッドを打ち込んで固定
ある程度進んだら、アングルの差し込み位置を変えて、クランプで再び固定
その繰り返しで反対側の端まで
反りを修正していくと、反対側の端の端面が直角にはなってくれない（正直、板毎にバラバラ）ので、少し長めにしておいて、全ての板を敷き終わったら、一気に丸ノコでまっすぐにカット
一応、3m超えのイタウバで、入手当初、平地に置くと手の平が余裕で入る位の反りがあった
2年経った今、隙間は少し広がったけど、隙間自体は一定の間隔を保ってくれています
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 17:12:43.61 ID:kSaS1llA.net
- >>895
基本的に靴(スリッパ、靴下)は必要。ササクレとか細かい割れは必ず起こるからね。まあ俺は裸足でも気にならんけど、子供とか危ないよね。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 21:11:58.44 ID:zoSSPLhk.net
- 子供が素足で飛び出るのが怖けりゃ人工木かな？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 06:24:21.36 ID:GcoQ1Zef.net
- パーゴラつけようとおもうけど外壁との間の雨仕舞いをどうするか迷う…
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 08:46:15.53 ID:ighIwoNc.net
- >>900
人工木はその点イイけど、夏場は歩けないくらい熱くなる。。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 11:14:14.23 ID:mYoZnjbY.net
- 金属むき出しでもなけりゃ、実際どれも大して変わらんと思うけどね
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 12:03:27.76 ID:CdA9KmIm.net
- 夏の熱を気にして自然木を選んだが、材質より色の方が影響ある気がしてきた
熱よりも、紫外線で退色した時に人工木は再塗装が難しいそうなのがネックかな。
その辺気にしなければ人工木の方がいい気がする
・・・反りで四苦八苦してる身としてはね
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 12:16:46.75 ID:CdA9KmIm.net
- >>898
ウチも3300何でもやっぱり反りが大きいですね
手のひら余裕で入ります
片側が隣との境界なんで、そっちの端部から隙間決めて最後にカットした方がうまく行きそうですが、端部から決めていくと、もう片方の端部の矯正幅が、中央部から決めてく時の倍近くになりそうなので無理せず中央部から矯正してますが、方押しでも行けそうですね
治具はFクランプでも使って見ようかな～
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 16:39:26.27 ID:D5pLtT9i.net
- アピトンってどうなの？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 19:28:08.66 ID:M5DD2f4O.net
- デッキには向いてない。短いし。フィンガージョイントでトラックボデーに使われる
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 21:38:46.08 ID:HB6GpCJG.net
- びっくりぽん
役員非公開ブラック
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 09:51:00.28 ID:LdjqLsnV.net
- 12平米ほど
染みだらけなんだが
やっぱりサンダーかけてから
塗った方がいいよね？
紙ヤスリ120くらいがいいのかなあ
80だと粗すぎるかなあ？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 11:16:13.51 ID:lSrOpodZ.net
- 水が流れるように緩い勾配を付けて作ったのだが、年月が経ったら板が反って水が流れなくなり、水たまりができるようになってしまった。
板張り直した方がええんやろか
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 20:43:29.27 ID:GVSSsJut.net
- >>910
裏返ししたらどうでしょうか？
自分では試した事ないんですが
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 18:35:49.57 ID:U1uTsaOK.net
- ササクレが強かったんだが、
電動サンダー買ったら、
全く問題なくなった。
なんで俺、今まで電動化に
反対してたんだろう。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 21:25:25.28 ID:qPQfL9Jq.net
- キットで作ったやつが五年くらいでシロアリに喰われてボロボロワロタ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 06:33:31.25 ID:EqkHQHlK.net
- ウッドデッキの上で炭火焼肉したいのですが、コンロの下が熱くなって木に影響があったりしますか？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 08:59:41.50 ID:21JYsRvz.net
- >>914
ハードウッドでも燃えるからなぁ
ウッドデッキ上で直に火は無理。
バーベキューコンロと付属の足は、使った方が良い。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 20:51:39.54 ID:EqkHQHlK.net
- >>915
言葉足らずでした。コンロの足は付けますが、それでもコンロ下が熱くなって、ウッドデッキの木が曲がったりしないかと思って質問しました。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 08:43:14.87 ID:sItjTUvs.net
- >>916
長けりゃ問題無いかと。
短いのは注意したほうが良いかと思う。
D2とカインズのバーベキューコンロで長い足では平気でした。
なお床板はイタウバの30ミリ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 11:23:07.05 ID:edCNNVny.net
- 気になるなら下にレンガ敷くとかすりゃいいじゃん
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 11:55:07.03 ID:4pycQoXA.net
- 七輪なら直接木の板においても大丈夫だ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 12:11:15.45 ID:RbjVw7fm.net
- >>917
イタウバなどの良い木材なら大丈夫そうですね！
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 12:12:43.29 ID:RbjVw7fm.net
- >>918
やっぱりレンガとか耐熱板みたいのを下に敷くのが無難そうですね。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 12:14:32.20 ID:RbjVw7fm.net
- >>919
今家にあるユニフレームかコールマンのコンロで考えていました。七輪も考慮してみます。
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 18:33:40.81 ID:0k7P8Yow.net
- >>>>922
七輪買うなら奮発して切り出し七輪にしようぜ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 22:21:18.57 ID:UvBPnyip.net
- 樹ら楽ステージってどう？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 17:46:17.92 ID:KWLv8INc.net
- >>924
どうって、何かと比較しての話？
部材をネットで注文して自分で組んだから
経験から分かる範囲は答えられるけど。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 20:21:50.17 ID:suaGg0J3.net
- >>924
ウリンの方がいいよ。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 23:16:48.95 ID:2r8XtDxt.net
- >>925
ウッドデッキ初めてなんでわからないんですが、劣化とかメンテとか。。。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 08:59:26.76 ID:KkGJL0Pi.net
- >>927
経年劣化は、ほぼ気にしなくて良いんじゃないかな。
まだ実績が無いけれど、20～30年以上は持ちそう。
天然木と違い灰化もしないので、基本的にはノーメンテで維持できる。
軽度な汚れはデッキブラシで水洗いすれば落ちるけれど
表面の木質繊維が結構細いので、黒ずみ汚れが出来た場合は
ケルヒャーのような高圧洗浄機で、なでる様に洗った方が
はるかに綺麗になるし、何より楽ちん。
最大の難点は、夏の直射日光下での、床材の熱さ。
メーカーは温度の軽減をうたっているけれど
素足ではとても立ってられない。 例えるなら真夏の砂浜レベルｗ
もちろん日陰や、木漏れ日になっている場所なら問題無いので
うちは2Fのベランダ手すりからオーニングを張って対策してる。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 09:27:05.86 ID:pfEI1OGj.net
- 庭にコンクリート（縦2800×横3800）が打ってあり、そこにウッドデッキを作りたいと考えています。長方形のコンクリートの面が、横の二等分線から両端にかけて緩やかに傾斜しているのですが、その上に束石・束柱を建てたいと思っています。
この場合の柱の垂直はどのようにとればよいでしょうか？
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 13:32:47.34 ID:A8DZIDbv.net
- >>929
精度順に
トランシッ卜＞レーザーレベル＞下げ振り≧水平器
さすがにトランシットの用意は難しいがあとは精度と相談して決めてはどうでしょうか
束柱の高さや大引や根太の付け方がわかりませんが、H400～500の柱の微妙な倒れより大引根太の水平出すほうが大事かと
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 16:26:06.18 ID:E0pNrkj5.net
- 束柱同士のレベルの話じゃなくて土間に傾斜があるとこで柱の垂直をどう出すかって話じゃないの？
1.アジャスタボルトを束に指す
2.モルタルで束石の水平取る
3.樹脂製のくさびみたいのを束石と土間の間に挟む
おれは土間部分は1で施工したけどまっすぐドリル入れる腕が無いとアジャスタボルト挿すのに難儀します。
モルタルだとデッキ取っ払った時汚くなるから考えものなんだよなー
束柱同士のレベルもアジャスタボルトなら誤差の修正が可能なのでオススメはこれっす。
的外れなアドバイスだったらスマヌ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 21:22:55.65 ID:A8DZIDbv.net
- >>931
傾斜地に建てた束柱の立ちをどう見るかでの使用機材を上げてみたが、よく読むと垂直に建てるための具体的な施工手順を聞いているっぽいな
まとハズレですまぬ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 22:07:03.00 ID:pfEI1OGj.net
- >>930
わかりづらい文章で申し訳ありませんでした。おっしゃるように、垂直に束柱を建てる方法を聞かせていただきました。ただ頂いた意見は、建てる際の確認手段として、有益な情報となりそうです。
>>931
具体的にアドバイスいただき、ありがとうございます。なにぶん初心者なものでアジャスタボルトを全く知りませんでしたが、それぞれの方法について、技量も含めて可不可を十分検討してみたいと思います。
お二方、ありがとうございました。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 17:50:38.05 ID:vJGz5G4l.net
- >>928
ありがとうございます！
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 04:02:36.96 ID:ML1MaXHB.net
- まず現状の正確な寸法を測って図面を起こす
さすればおのずと答えが見えてくる
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 18:23:49.49 ID:ltEclKUz.net
- はじめてステイン系の塗料を塗るのだけど刷毛で塗ればいいのかな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 23:45:01.89 ID:HL4Qzjmz.net
- 刷毛は毛を手で極力ひっこぬいたり、試し塗りは絶対やっといたほうがいいよ
それさえ守れば大抵大丈夫
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 03:44:56.76 ID:fnZi91il.net
- コテバケor雑巾
スポンジなんてのも、聞くな
刷毛は効率悪いよ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/25(月) 22:24:48.88 ID:xiIOJ/11.net
- 面積あったらコテ一択だと思うけどチマチマ塗るところはやっぱりハケ欲しいよ。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 20:50:39.96 ID:UCwEgJcd.net
- スポンジでせっせと塗ってます。難点はすぐにスポンジがボロボロになってしまう…
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 23:12:35.10 ID:i6oxwVuS.net
- >>940
100均でローラー売ってるよ
ハケよりだいぶ早い
まあ細いとこ塗るのにハケもひつようだけど
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/29(金) 20:00:52.69 ID:tfyiUCkV.net
- >>941
ローラー良さそうですね！ためしてみます！
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 10:47:40.46 ID:HEULx8Gy.net
- ローラーは塗料の含みが多すぎて塗りにくくね？雑巾で塗料回収するつもりで塗るんなら良いかもだけど
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 12:44:28.55 ID:ixnA7KMI.net
- そりゃ含み過ぎたらはペンキトレイの斜めのトコで不要な分切って調整しないとだめだよね
まあ、ちょっと含みすぎてもデッキ上でころがせ伸びるよ
ハケより含んでくれるからオイルステインをつけ直す回数が少なくて済むから早いって理由もあると思う。
細いところはやっぱりハケだが
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 21:09:21.10 ID:hhD3eiTV.net
- 一年前にウッドデッキ作成したんだけど、塗料の塗り直しってどんな頻度でやればいいんだろ？
ちなみに屋根なしで、塗ったのはオイルステイン。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 06:05:48.08 ID:4xV/zEit.net
- はっきり覚えてないがキシラデコールは2~3年で塗り替えって書いてあった気がする
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 11:19:57.73 ID:QScpJLPl.net
- ディスクグラインダーで塗装剥ぎ取ってゴホゴホ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 14:36:33.65 ID:Pm5qJGOy.net
- 日の当たるところとそうでないところで色が違ってきたんですけどこの上からキシラデコール塗ったら目立ちますか？
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 11:23:51.59 ID:9ZIQy6xW.net
- キシラデコール施工しました
コンクリの土間に垂らしてしまったんですが落とす方法はありますか？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 11:29:20.67 ID:y3e6cRBp.net
- 程度によるけど服のシミ抜きするみたいにシンナーつけたうえすで叩いてうえすに色を移していけばある程度は薄くなるよ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 13:41:02.91 ID:wdBX4I58.net
- やっとこさ基礎ができたので届いた木材に塗装しますよ。今日は気温が高いので乾燥が早いです
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/07(土) 21:48:19.84 ID:lhL0AT9z.net
- 最初は腐食加工のSPFで作ったが朽ち果て
次にウリンで作り気に入らず
最後にハンデウッドで安定した。
ホームセンターで手軽に手には要らないので余りお勧め出来ない。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 00:03:29.14 ID:lUS+fJ3n.net
- 今度イタウバで作る予定です。長く使うため塗料を塗ろうと思っていますがキシラデコールでokでしょうか。何かおすすめあれば教えて下さい。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 01:24:44.19 ID:rd/c6Uin.net
- 防腐処理済みのSPFと
防腐処理してないレッドシダーのウッドデッキキットが近所のホームセンターで販売してるのですが
どちらが丈夫なのでしょうか？値段は3パーセントぐらいレッドシダーが高いです
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 13:23:40.45 ID:cqRDMqMk.net
- SPFは大抵ゴミ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 23:17:39.89 ID:s0nsU/gK.net
- 最近はホームセンターでもハードウッド売ってるよ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 09:14:50.84 ID:zV+fpQRU.net
- しゃらくせえ。足場板にカンナ掛けて使え。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 10:14:17.95 ID:eKjAdIa9.net
- 作って4年経過のウッドデッキ、銀白化も進んできてたので先日初の再塗装
最初に軽く掃除してランダムアクションサンダーで汚れとささくれを研磨
水まいてデッキブラシでゴシゴシやったあと雑巾がけ
乾燥を待ってコテバケでインウッドを塗装
作った時よりやや濃い色になったがこちらの方がオレ好み
ちなみに材は国産杉の赤身材で、屋根があるからまだまだいけそう
製作時、ガロン缶で買ったインウッドは4年屋外放置のためか注ぎ口がひび割れてて中はドロドロ
薄め液投入してペットボトルに移し替えたらまだ8L以上あった
次使うのは3～4年後かな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 10:17:25.71 ID:eKjAdIa9.net
- ガロン缶って覚えてたけど、調べたら5ガロン缶だったわｗ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 10:23:17.28 ID:8zWfmkc/.net
- 2000×1200mm のウッドデッキ（縁台）を作ろうとしてるんですが束をどのくらいの間隔取れば良いか教えて下さい。1200側は真ん中に一つと考えてますが2000側は真ん中に一つ、もしくは間に二つ。どちらの方が良いでしょうか？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 13:01:18.83 ID:n6pq+WLN.net
- >>960
材料次第
ウリンとかハードウッドの30ミリ厚なら長めに取れる
- 962 ：959：2016/05/15(日) 13:40:18.92 ID:voy0F51x.net
- >>961
予算が無いのでケヤキで考えています！よろしくお願いします。
- 963 ：959：2016/05/15(日) 18:02:53.96 ID:voy0F51x.net
- >>961
間違えました。ヒノキですw
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 22:15:21.27 ID:D6szyRuy.net
- 予算が無いまで書いたら嘘で良いから杉にしといてくれよ。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 22:24:09.76 ID:JM8V0uxG.net
- >>953
イタウバは腐んないよー
白くなるのがいやならジャラオイルで紫外線対策しよう。
キシラデコール綺麗に染み込まないかも。やった事無いけどね。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 09:51:14.21 ID:sBgx0wuO.net
- ヒノキ使うんなら杉の方がイイと思うわ
値段ほとんど変わらないし、赤身使えば結構持つし
- 967 ：959：2016/05/16(月) 11:32:18.58 ID:ydVPHQtX.net
- ヒノキより杉の方が良いんですか？近くのホームセンターで購入しようと思ってたので赤身選べるかは不安ですが
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 11:55:36.87 ID:i86KIpfm.net
- 家を建てた時の間柱用の杉材がたくさん余っているのだが、これをウッドデッキ用に使うか悩んでいる、塗装すれば屋外でも使えるかな
なんかもったいない気もするのだが別に材料買うほうが金かかるし、使っちまうか…
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 14:43:41.91 ID:sBgx0wuO.net
- >>967
宣伝するわけじゃないが、俺はヤフオクで買ったよ
山口の業者さんが赤身材を出してたんで、ウッドデッキや外壁用の焼杉なんかは全部そこのを使った
ホムセンなんかよりだいぶ安いと思う
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 14:47:07.49 ID:sBgx0wuO.net
- >>968
杉は赤身とシラタじゃWRCとSPFくらい耐久性が違う気がする
屋根があるならシラタでも塗装すりゃOKだと思うけど、雨ざらしなら結構な頻度で再塗装がいるんジャマイカ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 15:07:35.32 ID:+hJhV1Zf.net
- まあ、お金がかかるので良し悪しとはいえ、せめて基礎はハードウッドじゃないと腐るよ。雨に濡れるが風通しが悪く、メンテナンスもしにくいというのはそれなりに過酷な環境という事ですよ。木造建築の中でも通常は条件悪い事が多い。
床板剥がして土台の塗装して、また床貼ってというのは実際結構面倒なはず。
腐るだけならまあ良いけども、腐るとシロアリにやられて周りにも迷惑かかるからね。
朽ち果てて自然に還るような環境では無いと思うので。
- 972 ：959：2016/05/16(月) 15:11:37.06 ID:ydVPHQtX.net
- >>968
杉 赤身 で検索してみます！まだ売ってると良いのですが。ありがとうございます
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 16:10:34.11 ID:zpdoSh6f.net
- 7m x 1.8mのデッキを
作らないといけないんだが、
愛知県近郊でハードウッドを
売ってる、ホームセンターある？
スーパービバホームに
多少セランガンバツあるのは見つけた。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 22:50:37.68 ID:meMJoX9G.net
- >>973
材木屋の通販を利用すればいいじゃないか。
>>842の一番下が愛知県だな。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 21:07:17.06 ID:ULjcv3Oq.net
- >>974
＞>>973
＞材木屋の通販を利用すればいいじゃないか。
＞>>842の一番下が愛知県だな。
参考にします
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 22:58:19.37 ID:CLGyurCL.net
- 杉かヒノキ、オススメの材木屋教えて！上にあるヤフオク見たらヤバい業者が今多く出品してるみたいで。赤身の安いの見つからないんだよね
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 23:55:21.08 ID:eT3CZ4eu.net
- >>976
＞杉かヒノキ、オススメの材木屋教えて！上にあるヤフオク見たらヤバい業者が今多く出品してるみたいで。赤身の安いの見つからないんだよね
何がヤバイの？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 05:49:56.06 ID:ypdTaUMq.net
- >>977
評価！非常に悪いがたまにあってコメントの返答がひどい。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 11:43:26.17 ID:0dYI0FF+.net
- >>978
それ、俺が買った業者さんかも
基本、常識的な人なんだけど、相手が非常識だと徹底的にやっちゃうんだよねｗ
マナーをわきまえた取引をすれば別段恐れることはないハズ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 12:14:46.66 ID:kJf3ji1N.net
- >>979
買うの躊躇するよwコメントの返信は2ちゃんねるみたいだからw
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 14:17:56.30 ID:R5TSdrYv.net
- >>842
:BS-C45R-SET
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 16:45:54.51 ID:0dYI0FF+.net
- >>980
今でもメルマガがたまに来るけど、アホみたいなクレームで悩まされてるらしい
ちょっと曲がってるだけで返品しろだの、無茶な納期に間に合わせろだの
まああまり感情的になるのは商売人としてどうかと思うが、俺からすればすごく気配りしてくれたりで
いい印象なんだけどね
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 18:52:35.03 ID:a8/GEslr.net
- メンタルが弱い人なんだろうな
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 19:28:51.40 ID:ypdTaUMq.net
- 杉のプレーナー仕上げて床板に使うときサンダー必要ですか？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 05:18:45.68 ID:ApRymtUU.net
- 理由がなんであれ、客に暴言吐く奴なんて買う相手にならん
幼稚園からやり直してこい
相手がきちゃうとイっちゃう？
アホさらせボケ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:27:39.46 ID:7L8LPMfP.net
- 実家に9年ぐらい前に防腐処理のSPFで縁台作ったけど屋根も何もない吹きっさらしで全然腐ってないぞ
なぜだ？
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:10:36.88 ID:Ka1uDnEd.net
- 防腐剤って何を塗れば一番いいの？
キシラデが鉄板らしいけど高いので、その半額以下でキシラデの半分以上の期間持つのがあればそっち使いたい
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 14:10:53.57 ID:N5F/wAin.net
- >>987
値段変わらず一度塗りでokのインウッド
耐久性はかわらないと思う
ウチはこれ使ってます ネット販売のみなのでホムセンにはないよ
趣味で耐久性調べてる人のブログみるとホムセンのウッドガードが良いらしい
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 14:43:16.64 ID:0heUe34U.net
- >>988
俺も先日、インウッド2回目の塗り直し完了
まあ作って4年だけど、1週間以上経過してやっと臭いとベタつき感がなくなった
キシラに比べて臭いが少ないと言われてるけど、独特の臭いは数日我慢せにゃならんね
デッキ作った時にアウトレットの凹んだ缶入りのを買った
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 17:01:46.27 ID:N5F/wAin.net
- インウッドの缶からバケツに移すときかなら
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 17:04:07.45 ID:N5F/wAin.net
- ずキレが悪くてポタポタ垂れるのなんとかならんのかね
そこだけ不満だわ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 17:40:44.60 ID:0heUe34U.net
- 俺のインウッドは一番でかい缶だけど、引っ張ると伸びる注ぎ口が朽ちてて尋常じゃないくらい垂れるので
感を諦めて２Lのペットボトルに移したよ
流石に揮発してドロドロになってた
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:38:48.56 ID:hLwZHLLN.net
- ハビットU7も割といいよキシラと比べたらのびが悪いけど
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 16:48:41.54 ID:lvfS+9oO.net
- >>987
キシラもインウッドも高いので、うちは北側一階と二階、南側一階で大抵の家の６倍ぐらいあるので、ホームセンターのウッドガードで今回塗りました。
二階の外側塗るが怖かった。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 08:58:15.12 ID:q2Y8YaOr.net
- >>986
防腐SPFってそんなにつよかったのか…それなら高い金出して木材買う必要なかったー
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:04:40.22 ID:1my2ZjCV.net
- SPFは見た目と色が抜群に悪いからね
あと、質感も
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:31:19.11 ID:jS+na8ES.net
- ACQのSPFはウッドデッキの手すりにインウッド塗って使ってるけど、ただのSPFよりは持つね
ただひび割れがすごいんで雨水が深く入り込むからいずれ中から腐ってくる気がする
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:40:05.49 ID:JxtqqBb4.net
- >>997
なんか、ひび割れに流し込む樹脂みたいのがあるんだってよ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 07:03:42.70 ID:5tVLzA3G.net
- 週末にウエスタンレッドシダーが届いた。初ウッドデッキ作成で若干緊張しながらカット完了。来週はキシラデコールを塗る。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 08:33:25.75 ID:4iVkBV1O.net
- キシラデ高すぎ。
さすがに実質賃金下がりまくりのこの国の庶民にはもう無理
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 11:38:44.04 ID:QW4zmhjA.net
- 夢は式年遷宮の古材でウッドデッキ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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