PCDJ総合77

1 ：名無しチェケラッチョ♪：2023/12/24(日) 20:17:45.81 ID:???.net

アルファベット順
digitaldjtips
http://www.digitaldjtips.com/
DJ TechTools
http://djtechtools.com/
Native Instruments
http://www.native-instruments.com/jp/
NI traktorフォーラム（日本語あり）
http://www.native-instruments.com/forum/forums/traktor-area.105/
Pioneer DJ
http://rekordbox.com/ja/products/rekordboxdj/
Serato
https://serato.com
Seratoフォーラム（日本語）
http://serato.com/forum/area/47
Seratoフォーラム　(英語）
http://serato.com/forum/area/525
Reddit DJs forum
http://www.reddit.com/r/DJs

前スレ
PCDJ総合76
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1696868496/

651 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:27:00.39 ID:???.net

>>647
ただの正規化と違って、ラウドネスはサービス固有の音量基準あるからなー
でもリスニングと違って、DJアプリではたいていの人は切ってんじゃないの

652 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:28:37.31 ID:???.net

>>650
全盛期15万使ってたよ
ファイルとサブスクになってもうほぼレコードCD買ってないけど
捨ててないから部屋が地獄

653 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:30:32.58 ID:???.net

>>646
ジョグホイールもないツマミだけのちっこいコントローラーでTRAKTOR使ってる配信DJで
意外と視聴数あると、まあDJ次第やなと思うわ
流石にプロでは居なさそうだけど

654 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:31:13.74 ID:???.net

>>643
あーすまん、ついついフリープランが頭よぎったわ

655 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:33:18.33 ID:???.net

TIDALみたいにVPN使って日本から無理やり繋いで使ってるサービスだと、メーカーかわ公式対応させるのきついよな

656 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:35:52.71 ID:???.net

>>639
rekordboxも、いうほど高性能でもない
PioneerDJが1から開発して今に至るから、技術力の問題かもな

657 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:37:11.55 ID:???.net

appleは古い曲じゃなきゃほとんどロスレスだろ

658 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:37:42.02 ID:???.net

なんかの雑誌で、レコード1万枚持ってるけどこの10年は殆ど買ってないし、普段もあまり針置いてないのに捨てられないみたいな話してた人いたわ

659 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:39:00.71 ID:???.net

beatportも自前のストリーミングやってるけどデータ落とす速度遅いのあれなんとかして欲しい

660 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 13:39:35.27 ID:???.net

>>659
自己レス間違えた
Djayのストリーミングのやつ

661 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 14:41:02.54 ID:???.net

関係無いけど昨日某コントローラー分解してみたらフェーダーが交換ほぼ不可能な造りになっててビビったわ
安いもんじゃないのに、消耗パーツが交換出来ないとは鬼だな👹

662 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 14:41:35.04 ID:???.net

>>653
ジョグホイール無しでDJやるプロ結構いるっしょ
リッチーとか

663 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 15:33:57.84 ID:???.net

あ、そうなの？
俺見た動画ではCDJのホイール触ってたけど
プレイによって使い分けてんのかな

664 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 15:37:00.24 ID:???.net

ストリーミングは、一曲読み終えて解析終えるるまでに少しラグあるのがネックだな
家の回線自体は500Mbくらい出てるから、サーバー側がもたついてんのか

665 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 15:38:40.57 ID:???.net

>>658
うちもレコード2500枚ぐらい部屋にあるがもはや大半は滅多に聴かないから、たまに中身出すと表面カビてる

666 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 15:44:20.84 ID:???.net

なんでもかんでもPCDJのオート機能でミックスやってる配信DJの人って、だんだん配信やらなくなるな
飽きてしまうんかね
見てると、そもそもDJテクニックとしての繋ぎとか何もわかんなくて曲間空けないために使ってるやり方っぽい

667 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 16:56:58.30 ID:???.net

四つ打ちはプラッター無くても全然プレイ出来るからなあ

668 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 16:58:13.92 ID:???.net

そうだけど、それ全部ビートシンクでやるの？

669 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 16:59:43.28 ID:???.net

>>666
最近のDJアプリは、そっちのライト層向けの機能に忙しいよね
使い道ねえわ

670 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 18:12:35.34 ID:???.net

>>668
逆にSYNC使わない手は無くね？

671 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 20:50:56.03 ID:???.net

BPMシンクしか使ってねえわ

672 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/02(金) 21:19:10.67 ID:???.net

Apple MusicはDJ用の曲に向いてる？
洋楽でもいわゆる売れ線有名曲みたいなのや邦楽は普段もあんまり聞かないし
DJではHouseやミニマルほぼなのでおそらく掛ける事もない
サブスクだけで毎月合計1万5千円くらいなってるから、
自分の傾向でBeatportとたいして変わらないのだったら出費避けたいわ

673 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 02:43:19.92 ID:???.net

向いてるから加入しとけ

674 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 03:55:25.58 ID:???.net

久々にDDJ-400繋いでrekordboxを立ち上げたら6.82にアップデートされたんだけど
そしたらFXのエフェクト選択するボタンが1つしか使えなくなってた
なんか左以外のFXボタンに鍵マークがついて
それクリックすると「現在お使いのプランではご利用できません。アップグレードしてください」って言われる

以前まではDDJ-400をPCに繋げばHardware Unlock（？）ってのが発動して
無料アカウントでもCoreプラン相当の機能が使えた（FXも3つ使えた）と思うんだけど
今はそういうの廃止されたのかな？
どこを調べても月額課金しろだの言われるだけで意味分からん

675 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 04:17:37.79 ID:???.net

とっ散らかった質問ですまん
取り急ぎ、現在Hardware Unlockが作動してるかどうかだけでも確認したいんだ
どの項目でチェックできるんだろ

676 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 08:03:15.43 ID:???.net

Pioneer DJに訊けよ
何故ここで訊く

677 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 08:15:24.10 ID:???.net

録音できてるならアンロックはさらてる
と言うか、一度400刺してない状態のレコボと刺した状態のレコボ比べて変化あったらアンロックされてるっしょ
FX周りは昔から400刺してても全解放はされてなかったとは思うが

678 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 10:38:51.15 ID:???.net

>>673
Apple Musicは、クラブミュージックみたいにメジャーレーベル以外から出てる曲も強いのかな

679 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 13:32:47.27 ID:???.net

>>678
強いから加入しとけ

680 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 13:47:31.45 ID:???.net

>>664
アプリによってはキャッシュで多少前の前のまでローカルへ保持しててすぐ読み込めるけど
毎回ダウンロードしてくる仕組みのだと、そこは妥協だな
ミックスの都合ですぐスタートしたいトラックは、４デッキモードにして待機させておくとか工夫するしかない

681 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 13:49:46.65 ID:???.net

最近マッピングが趣味になってきたｗ
ジャンクの謎MIDIコン買ってきてマッピングするのめっちゃ楽しいわ

で、どう見てもDJコントローラーじゃない謎コンだらけでDJしたら動画ネタになるって思った
例えばこういうのとか、ブレスコントローラーとか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1302767.html

682 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 13:58:26.26 ID:???.net

>>678
参考になるかはわからんが
Applemusicのエレクトロニックで作られているプレイリストのスクショ貼ってみるわ
https://i.imgur.com/ZXf8cok.jpg
https://i.imgur.com/TiEYKXY.png
https://i.imgur.com/oMyfFsj.jpg
https://i.imgur.com/sAeUhPZ.jpg
https://i.imgur.com/7xla3gl.jpg
https://i.imgur.com/Y6wM94f.png
https://i.imgur.com/WnWKtvU.png
https://i.imgur.com/akPcvU0.png
https://i.imgur.com/Vzf5sbQ.png

683 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 14:06:10.65 ID:???.net

>>682
マジレスすんなよ
アホなの？

684 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 14:24:13.32 ID:???.net

>>683
ひどい

685 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 14:44:02.10 ID:???.net

>>684
こんな場末の掲示板のそのまた場末のスレで、しかも匿名の相手に質問する方がバカだろ
普通はReddit、せめてYahoo知恵袋だわ

686 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 14:49:03.21 ID:???.net

2トラックまでしか対応してないコントローラーでもModifier使えば
4トラック（以上）のコントローラーとして使えますよね？

687 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 15:32:49.42 ID:???.net

>こんな場末の掲示板のそのまた場末のスレで、しかも匿名の相手に質問する方がバカだろ

こんな考えのヤツが糞みたいな書き込みするんだから場末になるのは仕方ないわな

688 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/03(土) 15:51:20.97 ID:???.net

2ch全盛期の頃でも場末の板定期

689 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 06:12:43.95 ID:???.net

Traktorなんかノートのキーボードだけでも工夫すればできるな、EQやフェーダーはちょっと大味になるけど
セット組むだけだったら十分

690 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 09:22:05.41 ID:???.net

>>689
俺はコントローラーが出るまでそれだった
だからコントローラー無くても未だに出来るよ

691 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 11:46:36.30 ID:???.net

iPadでタッチパネル操作で4デッキやってるよ

692 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 13:01:42.22 ID:???.net

>>691
俺も気分でやるときあるけど
タッチパネルだとミス確率上がるから余計な操作は諦めて妥協してる
特に細かいツマミはきつい
タッチパネルは落ち着いて操作する時はともかく、DJプレイみたいにひっきりなしにチョイチョイ何個も同時に動かす用途には厳しいわ

693 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 16:21:21.53 ID:???.net

タッチパネルは感触もないからわからんのだよなー
ここで切り替えるぞーって時、縦フェーダー押して待ってたつもりが、実は微妙に少しずれた場所触っててフェーダー動かなかった時あるわ

694 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 17:38:22.05 ID:???.net

beatportsとappleのサブスクでやってみて良くわかったわ
好きなだけ使えるからマジで曲目覚えないw
一分未満ペースでだらだら繋いじゃう

695 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 17:53:09.81 ID:???.net

Modulares InterfaceとかTuna Knobsみたいなの使えばええよｗ

696 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 18:43:18.65 ID:???.net

>>694
俺も妥協して曲目やアーティスト名覚えない
というか覚え切れない
アイコンの色とかデザインのパターンとかで判別してる

697 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 19:15:07.54 ID:???.net

持ち曲でしかやってないけど全然覚えられんよ
どんだけ曲持ってると思ってんだ

698 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 20:50:20.13 ID:???.net

掛ける曲目はたいてい覚えてると言う人、このスレでたまに見掛けるけど
超人的に記憶力良いのか？
俺は割と記憶力良い方だと思うが、それでも自宅でサブスク繋ぎまったりだと、もう二度と掛けないようなの大半だから無理だわ

699 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 20:54:16.64 ID:???.net

曲目で思い出した
USBの時は掛ける順の目安程度で、MP3のタグにあるトラック番号振ってたんだけど、サブスク配信だとできん
良い知恵ないかな

700 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 21:01:45.08 ID:???.net

プレイリストへ、その目安の曲順に入れて、追加日時で表示ソート

701 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 21:11:53.14 ID:???.net

>>695
Modulares Interfaceはメカっぽい外観いいな
Tuna Knobsは表面へ接着すんだな
これはちょっと敬遠するわ

702 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 23:29:09.23 ID:???.net

一通り持ってるけど最近もうレコボでいい気がしてきた
Serato良いんだけどやっぱ現場ではUSB使うし
Djayもなかなか良いけど、細かいとこでもう一押しだよな
Traktorはやれることが多過ぎてもう疲れたわ

703 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/04(日) 23:33:30.54 ID:???.net

たたレコボは音は悪い
ここがすげえ嫌だから今までそんなに使ってなかった

704 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 00:45:45.67 ID:???.net

Djayは1画面内に表示する情報量少なすぎる
Fxやフィルターのグループをタブ切り替えとか勘弁して欲しい

705 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 00:47:18.42 ID:???.net

>>698
暗記云々の話
たぶん、いつも気に入った曲ばかり掛けてるとかでは

706 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 00:50:07.74 ID:???.net

Beatportのトラック
ミニマル系だとそこいらから落とした画像や写真を適当にジャケにして
下手すると、作った本人も自分の曲と他人の曲区別つかないのすらありそう

707 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 07:34:15.32 ID:???.net

>>706
自分でリズムや上モノのパターン組んでる人は憶えてるだろけど
DJみたいに既存トラック差し替え殆どでこなしてる人はわかんないかもな

708 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 11:29:31.15 ID:???.net

全部トラック差し替えと
せいぜいフィルターやエフェクトかます変化だけだと音色も同じだから自分でも自作曲かわからんだろw

709 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 11:32:41.97 ID:???.net

TR808の上へTB303をレゾナンス掛けてうねうね乗せてるような曲乱造されてた頃も似たような話あったぞ

710 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 11:55:37.42 ID:???.net

>>708が何言ってんのか分からん
差し替えって何のことだ
自作曲なら普通に一発で分かるけど？

711 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 12:17:29.46 ID:???.net

普通は自分で細かく作り込んでるからわかるよ
プロジェクトテンプレやサンプルパック入ってるフレーズ集やループ集をコピペばっかで作って終わらせてるような人への皮肉だろ
手を加えてる余地少ないほど憶えないからな
ミニマルといえども、そこまで手抜きの奴が曲アップしてもDJが使ってくれるとは思えないけど

712 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 12:24:53.58 ID:???.net

>>709
全盛期は、そんなのばっか箱で流れてて新参の人の足が遠のいたんだよ

713 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 12:41:31.37 ID:???.net

BD4分CH16分とOH8分でドンシャカさせて、
2、4拍目にクラップとか適当に入れて
気まぐれでスネア連打
あとはディストーションかけた303被せてツマミアヘ顔でいじって一丁上りみたいなやつか

714 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 12:47:54.25 ID:???.net

>>711
ミニマルを何だと思ってるんだろうな>>706はｗ
4小節のループを20時間以上延々と聴き続けて調整したりするのに

715 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 13:56:11.58 ID:???.net

なんだと思ってんのかと言いたいのは、そうやって真面目に作ってる人のことじゃなく
コピペ手抜きミニマルを乱造してるだけのDTMライト層へ言うべきだよ

716 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 14:00:46.54 ID:???.net

>>713
ヤケクソみたいなシンセをぷわ〜んと延々鳴らすのも追加しろ

717 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 14:02:21.98 ID:???.net

>>715
そっち系の人、今あんまし居ないんじゃないの
ACIDクラシック扱いだろ

718 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 14:12:59.70 ID:???.net

>>715
そんな奴どっからリリースしてんだよ

719 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 15:53:37.29 ID:???.net

確かにそんなのはリリースなんかしないな
せいぜい配信で「ミニマルテクノ作ってみた」なんて披露してすぐ飽きて終わりだろw

720 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 16:40:47.41 ID:???.net

サムネで無理して変顔してるような、中身つまんない底辺YouTuberの話でしょ
DJプレイに使えるクオリティの作る以前に、そもそもDJもDTMも趣味にしてない、再生数稼ぐネタでやってみただけの人種だし
ここで引き合いに出す価値もないと思うよ

721 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 16:46:38.30 ID:???.net

>>713みたいな曲は、ボーカルどころかコード進行もベースもメロディもないし
そりゃま、本当に好きな客以外は離れるだろうなと思った

722 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 17:38:06.14 ID:???.net

「ボーカルどころか」ｗｗｗ

723 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 17:38:47.11 ID:???.net

歌なんて回さねえよだっせえ

724 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 17:49:55.73 ID:???.net

相変わらず歌モノ受け入れれない老害いるなぁ

725 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 17:54:20.92 ID:???.net

フックで入る声は好きだな

726 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 18:12:51.46 ID:???.net

まあ確かに、カラオケで歌うためだけに曲聴く人種いるしな

727 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 18:32:25.54 ID:???.net

>>726
俺の友達それに近いタイプ
車でゴリゴリのミニマル流してたら、これいつ歌入るんだよ何面白いんだこんなのと言ってた

728 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 18:37:59.41 ID:???.net

今の一般認識ではどの段階まで歌もの扱いすんのよ
・オートチューン
・ボカロ
・数小節のボーカルサンプリングの繰り返し
・ヴォコーダー
・ポエトリーリーディング
・声ネタ散りばめただけ

729 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 18:47:32.46 ID:???.net

wav形式って4GBのサイズ制限あって、16bit/44.1KHzでミックス録音したら6時間超えは無理なんだな
初めて制限引っ掛かったわw

730 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 18:53:08.33 ID:???.net

大抵のDJアプリはステムやボーカルカットみたいな機能あるし、結局使われてるトラックは歌モノ多いんじゃねえの

731 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 19:02:10.60 ID:???.net

>>728
俺たちDJなんだから一般認識なんか分からなくね？
非DJの友達と「どこまでが歌か」なんて話しないし

ちなみに俺目線だと一番下以外は歌モノ
三番目は微妙で、どういうネタかに依る

732 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 19:16:21.60 ID:???.net

んだな
声被る時間次第だわ

733 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 19:18:38.46 ID:???.net

リミックスとかも好まない人とかマジでいるからなー
俺等とは別人種よ

734 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 19:52:28.81 ID:???.net

ヘッドホンでモニターせずビートシンクで波形だけ見て繋げてる人は
ズレてぐだぐだになる時ないの？

735 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/05(月) 20:18:34.03 ID:???.net

解析してからちゃんとグリッドがあってるか確かめてたらズレることはないだろ

736 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 16:22:23.28 ID:???.net

昨夜久々にJeff Millsのタンテ3台でやってるやつYouTubeで見たけどやっぱカッコいいなぁ〜って思った

737 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 18:09:07.22 ID:???.net

TR909も被せてるしな

738 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 18:54:25.22 ID:???.net

ジェフミルズみたいな縦フェーダー指でチョンチョンチョンチョンって小刻みに動かすのって意味あるの？

739 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 20:11:37.67 ID:???.net

EQ使わずに縦フェだけでやるなら意味有るんちゃう、知らんけど

740 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 21:39:51.05 ID:???.net

>>738　ジェフと同じレベルのスキル身に付けたら意味有るか無いか分かるんちゃう？知らんけど(笑)

741 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/06(火) 22:00:52.57 ID:???.net

ゆっくりフェーダー上下させるの時間掛かるし、ロングミックス中は俺も他の操作の合間にチョンチョンってやるな
意図は違うかもしれないけどな

742 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 00:16:07.18 ID:???.net

知らんけどが口癖の奴
いい加減古いことに気づいてほしい

743 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 00:18:41.43 ID:???.net

これから始めようと思うのだけど、DJスクールってどう？
渋谷にあったりするやつ

744 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 00:38:38.41 ID:???.net

>>742
>>739本人だけど
関西人の口癖というか言い回しで古いとか新しいとかないでしょ

745 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 00:57:31.18 ID:???.net

本人でたーw

746 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 07:16:48.68 ID:???.net

>>742
同意　あとDJだけで食えないやつギャラだけで最低1000万/年稼げてないやつ、知名度無いやつ、書きこむなよ、ただの機材オタに過ぎない

747 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 07:51:43.43 ID:???.net

>>744
全国的に使われ始めたら流行り言葉になったってこと
そうなると当然だけど新旧出てきちゃうよ

748 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 12:26:47.85 ID:???.net

書くことないからって、つまんないコピペで暇潰すのそろそろやめたら？

749 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 13:09:01.14 ID:???.net

ええんちゃう
知らんけど

750 ：名無しチェケラッチョ♪：2024/02/07(水) 13:59:36.29 ID:???.net

>>747
そもそもの話なんだけど
それって流行ってたの？たまに聞く程度しかない