天使の里　その33

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/10/26(土) 11:46:20.17 .net

スーパードルフィーの生まれ里「天使の里・霞中庵」のお話しませんか？

天使の里・霞中庵 http://www.volks.co.jp/jp/tenshinosato/index.html/

・次スレは980が建てること。はねられた場合は速やかに次の人に依頼をして下さい。
・980以降は、次スレが投下されるまで、無駄な雑談カキコを自粛。

前スレ
天使の里　その32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1337441059/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/10/26(土) 11:47:27.52 .net

写真撮影の制限時間について
・撮影スポットや、展示備品は譲り合ってお使い下さい。
・撮影スポットは20分を目処に次のお客様に交代下さい。
（待っているお客様がいない場合は上記にあらず。ただし、長時間のご使用はご遠慮下さい）
・撮影スポットや、ソファなどの占拠はご遠慮下さい。
・グループ内での撮影交代は、撮影スポットの交代にあたりません。
・他のお客様を急かすような行動はご遠慮下さい。
・譲り合ってご利用いただけない場合、撮影スポットを廃止させて頂きます。
撮影対象・撮影について
・下着や肌を強調する、または露骨に見せつけるポーズでの撮影はご遠慮下さい。
・下着を見せつけることを目的とした写真撮影はご遠慮下さい。
・過度にセクシャルな衣装、着衣を過度に肌蹴させたポーズ、他の方から見て不愉快に
　感じられるようなポーズでの撮影はご遠慮下さい。
・公共の場（天使の里）において撮影するにあたり相応しくないとスタッフが判断した場合、
　お声を掛けさせて頂くことがございます。
　その際、スタッフの誘導や、指示にご納得頂けない、または、従って頂けない場合
　退店を促すことがございます。
・ボークス製のSDおよびDD以外のドールの撮影はご遠慮下さい。
・あまりに大きなぬいぐるみ、SD、DD用の大きな武器類のお持込はご遠慮下さい。
・撮影にあたり、設置備品を無茶に使った撮影はご遠慮下さい。
・撮影用小物を破損された場合、危険ですのですみやかにお近くのスタッフまでお声掛け
　くださいませ。
・館内、館外に設置してある石柱や、家具を移動させるのはご遠慮下さい。
・立ち入り禁止区域での撮影はご遠慮下さい。

お手回り品の管理について
・荷物を館内に放置するのはご遠慮下さい。
・ドールを1F大テーブルに置いたまま、お席を立つのはご遠慮下さい。
・撮影が終わった後、ドールを撮影スポットに置いたままにするのはご遠慮下さい。
・階段やフロアの床で荷物を広げたままにするのはご遠慮下さい。
・ご利用になられないお荷物は、クロークにお預け下さい。
――天使の里は、皆様の為の施設です。ご理解とご協力をどうぞ宜しくお願い申し上げます――

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/10/26(土) 18:59:48.48 .net

http://www.youtube.com/watch_popup?v=k7-TsVnWfM0&hd=1

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/10/30(水) 06:03:01.07 .net

>>1
乙

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/03(日) 23:44:58.88 .net

知人がボッチで来てた人にやたら攻撃的で参った…何体持ってるんですかっ！？とかさorz
めっちゃ上から目線で質問攻め＞自分の方が持ってるＳＤ数多いとか優越感に浸りたいみたいで
相手、涙目で可哀想だった（最近知り合ったばかりだし付き合い考えた方がいいタイプかも？）

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/04(月) 15:40:24.61 .net

完全にfo対象

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/04(月) 21:26:36.37 .net

うわ…コワイな
時々いるんだよＳＤ歴が長いとか新参者だとかいうヤツも
みんな平和にDollを愛でような…里でそりゃないっしょ

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/04(月) 23:29:57.38 .net

因みに何体持ってるんだろう
踏みつけようとして相手がレアや夢チョ含む200体持ちだったらどうする気だw

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/04(月) 23:53:56.58 .net

>>8
だよねww噛みつくのも程ほどにせんとな
それとフェードアウトでいいよ、その知人

みんなは、どのくらいの頻度で里に行ってる？
自分は月一

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 00:05:02.05 .net

住んでる場所にもよると思う

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 01:34:36.50 .net

先々月に数年ぶりに行ったよ
確かまだ里でメイク教室が頻繁にあった頃に行ったっきりだった

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 06:00:23.39 .net

最近はないの？

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 06:49:20.54 .net

今後の予定は只今準備中になってるね
最近あったかどうかは知らないけど前は毎月なにかしらなかったっけ

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 07:42:57.10 .net

私も６〜７年前頃に里の教室に行っていたよ
なんか、里の教室で、よく遅刻者が出るとかなんとかで
だんだんFOされたけど
遅刻者どうとかじゃなくて、なんかほかの理由があったんじゃないかな？

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 12:20:37.95 .net

眉毛の書き方とか唇の書き方とかはdvd見たり参加したりで覚えたけど
フィニッシャーさんがレクチャーしてくれるし
フィニッシャーさんのマイブームテクも話してくれるから好きだったから教室
またやってくりないかな

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 20:14:02.21 .net

ハウツー本出してるから買ってね！フルチョでメイク頼んでね！と
楽に稼ぐ方向に変えたんだと思ってた
継続的にやるのって大変そうだし

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/05(火) 20:33:59.96 .net

でも本と動画じゃやっぱり伝達力が違うよなぁ
もう一人の私本体行方不明だけど、ついてたDVDは未だにバイブルだ
出演してるのバリコさんだし

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/06(水) 08:17:08.98 .net

アテクシ本に付いてたDVDは自分も重宝してるわ
あれ見てリップの書き方が自分的に上手くなったｗ

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/06(水) 19:23:37.74 .net

描いてるときの手の置き方とかヘッドの持ち方とか解りやすいよね
エアブラシの使い方も教えてくれるし
里教室再開しないならメイクDVDだけでも里で再販するといいのに

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/07(木) 05:15:36.08 .net

我流の自分は無問題

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/07(木) 05:29:41.50 .net

もともとイラスト描き得意だとか手先が器用な人は要らないだろうけど
学校の図工以来筆持ってないような人にはポイントが押さえてあっていいと思うよ

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/08(金) 04:42:43.63 .net

絵は全然駄目
だけど模型やってるから塗装と思ってやってる

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/10(日) 19:56:21.82 .net

質問ですが里のワンオフ
締め切り後、何日くらいしたら白封筒届きますか？

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/27(水) 05:07:19.57 .net

最近のセットはどんなの？
ハロウィン済んだからクリスマスか
例年と代わり映えしないのかな

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/30(土) 23:02:36.70 .net

>>24
クリスマス仕様だけど初日だったからかもの凄い人だったよ

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/11/30(土) 23:15:36.90 .net

自分、15時ぐらいに行ったけどそんなに混んでなかったしマッタリしてたよ。
もちろん1Fは、オーナーさんの撮影会で盛り上がってますた。
Xmas仕様のプレゼント袋？は、かなり残ってた。
コーディネートモデルは3体しか残ってなかった。明日も追加されるかな？

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/01(日) 00:26:29.81 .net

12時に行ったが多かったよ ケーキもカゴも貸出待ちで並んでたし全体的に混んでた。
正午の時点でＣＭは残り４体で閉館時には美白椿だけいた。
セットは買ってみたけど中身はまぁこんなものかなって感じ
ミニのセットはほぼ完売で13は残り少なめ幼はまだまだ沢山あった

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/01(日) 05:33:16.42 .net

欝袋はいらないわ
何入ってるかわからないもの

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/01(日) 08:36:51.15 .net

コーディネート、どんな子が出てた？

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/01(日) 23:36:42.26 .net

31番32番椿がいたのは覚えてる

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/04(水) 23:49:05.95 .net

土日は庭の紅葉がまだすごく綺麗で、撮影してた人も多かったけど、マナーの悪い人も多かった。
苔を平気で痛めつけたり、通路一杯に荷物を広げたり。
勇気ある人が時々注意してたけど、次から次へマナーが悪い人が出てきて本当にびっくり。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/05(木) 05:43:58.40 .net

今週末もまだ紅葉残ってるといいんだけど

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/05(木) 06:45:52.07 .net

残念ながらコミュ障故に人形道に堕ちた者も少なくないからな
里や他者への配慮に欠けるのだろう

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/05(木) 17:26:37.95 .net

自分がどう見られているか、相手にどう思われるか、が不安で仕方ないコミュ障もいる
故に里や他者への配慮に欠けるのはコミュ障ではなくただのDQN

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/05(木) 21:19:46.18 .net

里便り、撮影スペースの説明順番間違ってないか？

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/06(金) 09:49:36.49 .net

復活の呪文を

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/07(土) 06:45:55.86 .net

なんか里で新しいことやってくんないかなぁ

>>34
DQNというかゆとりだな

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/07(土) 10:39:24.49 .net

窓は20番とロックです
里は何でしょうか

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/07(土) 13:47:28.62 .net

>>37
今の某に新しい事を望むと変な方向に
発揮してくれるから怖いぞ

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/11(水) 09:18:35.15 .net

またカタログが死んでる？

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/15(日) 22:06:29.50 .net

土曜日に里へフルチョイス行ったらかなり混んでてビックリした〜
仮オーダーしてたから良かったけど、一からだと落ち着いて出来んかったやろな;

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/16(月) 05:12:38.69 .net

フルチョ頭部だけしてくれないかな
ボディ余ってるし

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/16(月) 22:16:48.29 .net

>>41
自分も土曜にフルチョいったけどすごかったよね
あんなに混んでるのはじめて見たかもしれん
海外の人もいたけど、土曜ってなんかあったんだろうか

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 09:49:08.17 .net

土曜日からちょうど新しいワンオフがお披露目だったし
コーディネートモデルも新たに追加されるしで
多かったんじゃねぇの

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 17:07:46.98 .net

予約したいのですが閉館日に電話しても大丈夫ですか？
お店の人もいない状態なの？

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 17:19:22.35 .net

お人形しかいないです

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 17:52:19.38 .net

>>49
ありがとう…初めてフルチョ行こうと思ったらこれか
電話した当日に予約なんてできるはずないしなー今年中に行きたかったぜ…

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 18:05:22.58 .net

>>47
ネットで予約出来るよ

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 18:07:37.23 .net

というかVS、VIPだと予約いらないよ。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 18:29:52.22 .net

>>48
カード持ってないしそもそもドール自体いないのでネット予約ができません
なんとなくは全体像決まっているんだけど、ちょっと相談だけ(順調に決まったらそのままオーダー)行ってみようかなと

すみかのほうがいいのかな？

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 18:32:46.90 .net

里は閉館日でもスタッフさんはいるから
電話しても大丈夫だよ

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 18:45:40.36 .net

>>46>>51
どっちだよｗｗとりあえず明日電話しても大丈夫なのか

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 19:20:41.80 .net

>>52
明日はだめだと思うよ
毎週水、木は定休日だと書いてあった
それ以外の日だといいんじゃないの

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 19:54:08.21 .net

里にメールしとけば？
前にイベントの事で質問メールしたら、次の日ぐらいには返信きたよ。
いつメールしたか忘れたけど『取り急ぎお尋ねしたい』とか書いとけばいいんじゃね？
てか、かかるか悩んでないでとりあえず電話してみろ。誰もいなかったら電話に出ないだけだよ。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/17(火) 20:31:09.23 .net

明日電話してみて駄目だったらメールしてみる！
皆さんありがとうございました

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/23(月) 19:34:47.10 .net

里が5月から休館ってmjd？
ドルパ不参加組なんだがドルパでそれらしきこと言ってた？

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/23(月) 23:32:26.04 .net

>>56
ドルパで配られたブックレットに書いてある
ツイに写真載せてる人もいたから探してみるといいかも

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/23(月) 23:44:23.10 .net

>>57
見れたあああサンクス！
3月末にフルチョして里受け取りにしたらどうなるんだろう…
詳細は次のVNに載るのかな、何はともあれありがとう！

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 02:17:14.46 .net

普通に考えるなら休館中は営業してなくて、他の店か宅配納品か
どうしても里なら営業再開後なんじゃない？
春の行楽シーズンは京都観光がてらで
遠方からのお客さんも多そうだけどなんで5月なんだろうね
7月の学生さんの夏休みまでに営業再開したいからなのかなぁ

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 04:52:09.24 .net

>>59
春ドルパ後から夏ＨＴまで大きなイベントがないからじゃない？
夏ドルパのアフター後は里イベにクリスマスフェアとイベントが続くから
余裕を持って改装出来る期間が５〜７月なんだと思う

初旬から改装だから春ドルパのアフターは里はやらなさそうだね

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 06:05:52.69 .net

館内・庭の全面改装でもするのかねぇ

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 09:47:40.89 .net

館内、結構傷んでそうだからそれを改修するのかも
庭のライトとコンセントは正直全撤去して昔の綺麗な庭に戻して欲しい
点灯したのも一時期だけだろうし誰得なんだあれは
sigeがお偉いさんでも呼んでライトアップでもしてんのかねぇ

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 20:55:43.14 .net

その一時期に設置、でもその後別にわざわざ撤去することもないか〜で放置だったとか？
もう使わないならこの際撤去するのかねえ
夜間ライトアップするような行事って特に思いつかないし

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/24(火) 21:56:26.93 .net

62,63
プライベートパーティー夜の部とかで一時期ライトアップしてたよ
でも普段庭で撮ってたら写り込んでハッキリ言って邪魔よね
少なくともコンセントは意味がさっぱり

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/25(水) 02:26:46.59 .net

あの照明、片手で数えるくらいしか点灯してないかもね

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/27(金) 18:45:41.57 .net

この間里行ったらＤＤ軍団いなかった

ＤＤ軍団がいないと
里はホントいいところだなぁ

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 13:47:28.99 .net

>>66
ＤＤ軍団のどこが嫌？

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 14:36:55.89 .net

>>67
66じゃないが

・長時間の場所占拠
・大声・奇声を上げて大騒ぎする

この辺はSD軍団でも見受けられるが

・あからさまにエロい事or格好させて喜ぶ
・無駄に多い撮影機材・荷物を並べるので邪魔
・下品な笑い声
・オタトークが煩い
・臭い

がDD軍団特有の嫌な事
集団になるとリミッターが外れ杉

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 15:19:42.19 .net

６６じゃないけど
無料の撮影スタジオ・オフ会場だと思ってる所

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 15:22:00.28 .net

カメラ持ち込み禁止にしたらいい
ケータイ・スマホまでならおkにして

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 16:16:09.95 .net

最近人形になった西部警察の団長に頼んだらええねん

つか女オタと男オタの違いのような

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 17:02:39.29 .net

だけど最近はＤＤ軍団のおかげで某は儲けてるからね〜ＳＤは斜陽みたいですよ

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 17:39:56.27 .net

斜陽でも

・里はSDの故郷（という設定　実際にここで作ってる訳では無いが）
・sigeはドルパのドリームトークでも滅多にDDに触れない

でお察し下さいですしお寿司

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 17:44:29.07 .net

DD＝養分説

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 17:45:20.89 .net

DDは一部のSD者からエロドールとか言われて毛嫌いされてるし
ホビー系のフィギュアとも違うし
言い方悪いけど某という生みの親から認知されない子って感じ

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 17:58:20.46 .net

>>74
某にとってのヒエラルキー
スケモ者　お客様を超えた同志
ホビー者　お客様
ドール者　金づる

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 18:00:18.56 .net

まあ商業主義の産物だという一面は否定できない
男性顧客を人形道に引きずり込むための方便として
初めからリビドーを前面に出した造形で設計されてるし

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 18:04:04.76 .net

女性ＤＤ者も増えてきてるよね

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:06:35.19 .net

DDミクスレへのSD者の多さとか
ああ転売お小遣い稼ぎ・幼SDタダGETリサーチですかそうですか

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:14:33.43 .net

>>68
ＤＤ者て臭いの？
どんな匂いがするの？

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:21:37.33 .net

>>80
1週間ぐらいお風呂に入ってない異臭がする

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:22:25.21 .net

>>80
ホームレスみたいな匂い

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:23:51.25 .net

>>80
夏のコミケ会場みたいな匂い

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/28(土) 19:30:08.11 .net

>>82
そんな悪臭を放っているのか！！
怖い！怖いわ〜

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 02:56:22.73 .net

せっかくの桜の時期に遠出していったのに
工房前の桜が撮れる場所に、大人数がそれぞれ
カメラ用や人形載せる用でたくさん三脚を設置してて、
文字通り占領して何時間経ってもどかなかったなぁ
あの時のがっかりはいまだに忘れないし許せないわ

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 03:19:27.74 .net

集団がウザイ
人数多いから行動遅いし場所取るし他人の迷惑考えない

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 04:01:40.75 .net

>>86
そう。SDとかDDとか関係ない
集団で周りの迷惑を顧みないやつらが害悪
それがたまたまDD軍団であるだけ

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 09:37:15.31 .net

京都の一部の寺院みたいに三脚禁止とか
カメラ持ち込み禁止とかして欲しい

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 13:00:57.59 .net

過度な撮影器具とかって禁止されてた気もするけど、普通に三脚とか見かけるね
DD軍団の人らは連れてきてる人形の数も多いなーと思う

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:28:12.32 .net

https://twitter.com/ryuichi0309mimi/statuses/416833202599108609
https://twitter.com/hayato2001f/statuses/416832415122731008

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:29:38.92 .net

持ち込みドールの数も一律１人３体までにしろ

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:32:46.26 .net

里リニューアルで新ルール策定して欲しいわ

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:34:35.12 .net

カメラ持ち込み禁止は、「なんのために撮影スペースがあるんだ」とか
「なんのために気兼ねなく人形を連れ歩ける施設なんだ」って話になるので
勘弁してほしい…マナーを守って撮影するのが大前提だけど
するなら三脚禁止やレフ板禁止くらいがいいなあ
軽いカメラひとつだけならヒョイッと移動できるけど、
大きい機材はどっしりかまえて移動しない人が多いと思う
もしくは連れ込みできる人形数の制限とかどうだろう
オーナー1人につき1体までとかさ

オフ会集団は4階にたまるけど、里のスタッフは1階か地下にしかいないよね
今度見かけたらスタッフにチクってもいいかな
「4階使いたいんですけど大人数がずっと占拠していて使えません」って

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:44:43.66 .net

気になることは全部里のスタッフに言えばいいんじゃない？
こんなところで腐ってても意味がない

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 15:55:14.05 .net

>>93
カメラはケータイやスマホまでに制限
これなら撮影スペースがあっても辻褄が合う
自分勝手して自分の首締める真似してるんだから
これくらいのペナルティは課すべき

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 16:00:08.43 .net

>>93
建物内は至る所監視カメラあるから
見えて無いって事は無い

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 16:45:03.94 .net

>>90
クズ鉄がまたやらかしたのか

>中学生が山手線に「鉄専用車両」と張り紙貼った脚立持ち込んで騒いでる。
>注意した客に「偽善乙」と言い放つ。 ほんとにおるんやな…

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 16:48:59.74 .net

ルール守ってるまともな人まで割りを食うんじゃ正直納得いかないな
俺なんかぼっちだからオフ会やろうにもできないんだぜ

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 18:37:14.83 .net

一部の馬鹿のせいで
正直者が馬鹿を見る
といういつもの構図

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2013/12/29(日) 18:38:46.36 .net

恨むならモラルの無いバカどもを恨め