【アンティーク】西洋骨董人形館・92体目【ビスク】

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/02/11(木) 16:50:33.13 ID:T0T2+rmj.net

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）
日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
＊レスが995になったら、新スレが立つまで絶対に埋めないこと。
でないとリンク先が貼れず、みんなが迷惑します。
前スレ 【ｱﾝﾃｨｰｸ】西洋骨董人形館・91体目【ﾋﾞｽｸ】

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 17:13:56.95 ID:HFNewsW/.net

>中流がいなくなってるのだから。
相場も下がるから、トリステやブリュを
買い増す予定。

下がらなきゃ買えないってとこが惨めね。
中流なんていなくても上流がいれば売れてく世界よ、趣味の骨董なんて。
香道の女性の話が良い見本。

銀座なんて500万声のドールがたちまちsoldになる世界。
相場も下がらなきゃ買えないならこういう世界は合わないわね。
少なくとも良い子は買えない。
セールで安売りする子なんて所詮「その程度」ってことだし。
ショボ顔のトリステやらカラス天狗みたいなブリュなんて
安売りでもいらなーい。ｗ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 17:48:13.91 ID:faQAI5K4.net

過剰に反応してるあたり
荒らしと同レベルもしくは
それ以下の生活なのがみえみえ。
銀座で500万の人形買えないのに
なんでそんなに偉そうなの？

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 18:15:30.33 ID:7mPlOl45.net

銀座のお店、値札に売約済みのシールが貼られてたり
お人形がこの前いたのにいなくなってたり
展示スペースに余裕ができてました

547は自分のこと荒らし認定していて、ちょっとﾜﾛﾀ
思わずカキコ

>銀座で500万の人形
買ったら買ったで、バカ呼ばわりするんでしょうねw

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 18:37:14.91 ID:Jgq5tnBt.net

>>626 >>628
よく一緒にイベントされていたテディベア？作家の方が来週数日お店にいらっしゃるようで、案内が来ました。
ブログを見たところTさんのお見舞いにも行かれたようですね。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 18:57:13.71 ID:jegBt8Jk.net

546 547 548
いずれも年収を示す物か、ドールコレクションを
ネットにアップしたら信じてあげる。
まあ無理だろう。なあー。高齢で年収も低め。取り柄のない婆さん達、
私は今年で３０歳だからまだ余裕有るわ。同年代の世帯年収は上回ってる。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 19:33:22.59 ID:4D1DBpu3Y

>>665
あの和ビスク姉妹可愛いよね　サイズも珍しいしユニークだわ
今回の出品で別々の家に行ってしまうかもしれないのが
ちょっと勿体無い…

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 19:36:05.12 ID:j0cEfbo6.net

お前がな。

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 19:45:44.05 ID:7mPlOl45.net

そんなに見たいのなら、ちょっとだけ
ttp://imgur.com/a/feuyd

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 21:06:38.84 ID:RWv8hWSH.net

どこかからの転載かな？乙

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 21:13:24.63 ID:Jrmffs8L.net

>>628 >>675　情報、ありがとうございました。
アニマル作家さん、応援に行ってくださるのですね。明るく盛り上げそう。
店の中堅が急逝し、対応が大変そうですが、陰ながら応援するつもりです。
一度は閉店し、再開後も転居続き、心配な老舗ですが、やはり蒐集家の原点です。
できるだけ長く、続いてほしいですね。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 21:20:23.41 ID:7mPlOl45.net

>>680
転載というなら、リンク元貼りなさい
画像で検索するスキル、あるか疑問だけど
見つからないよ、私が撮った写真だからw

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 21:21:37.75 ID:RWv8hWSH.net

百貨店もなくなる時代だもの。
星ビルもそのうち廃業しますよ。
仕方ない仕方ない。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 21:42:45.54 ID:DOeefFSn.net

このスレも次はワッチョイつきにした方が良さそうだね

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 22:14:26.26 ID:RWv8hWSH.net

次スレは不要だよ。
なぜならここは自然消滅するからさ。
昔と比べてスレの進行が遅いだろ？
確実に人は減っている。
そして今のスレもつまらないからねえ
トリステ程度で自慢するあたりにわかだね。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 22:16:30.19 ID:RWv8hWSH.net

>>682
えーと、トリステしか持ってないから
一体しか挙げられないんだね、分かります。いつトリステの分割は支払い終わるの？ねえねえ？人形に有り金注いで食費も削ってるんでしょ？時計は何付けてんの？車とかは何かなあー？ぷぷ

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 22:44:25.83 ID:j0cEfbo6.net

お前がな。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 23:09:15.04 ID:X2/+cE6m.net

やっぱアンティークドール好きは性格悪いの多いね
某大御所も悪かったし
有名コレクターもね
星ビルの××も
私も痛い目にあったわ

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 23:15:31.81 ID:X2/+cE6m.net

お人形は美しいのに
持ってる人が品性下劣

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 23:50:18.37 ID:RWv8hWSH.net

そうそう
トリステ分割バカに言ってやれ。
トリステ一体しか買えないみたいで
必死だし。そのトリステ、はっきり言えば並以下だよ。よく自慢そうにアップできたもんだ。初心者丸出しーわら

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/14(月) 23:52:39.83 ID:j0cEfbo6.net

お前だよ粘着質

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 00:59:39.56 ID:gWYb5XVA.net

>>676
30歳（笑）
30歳でも自慢できるのはアンティークドール趣味だからか

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 02:58:06.63 ID:Iislf7dW.net

もも子スレの嵐が移動してきたのかな?と疑う雰囲気になってきてびっくり
ここの人はみんな大人だから、あーハイハイ噛みつく元気があっていいねってなもんよw
マターリな話題、誰か投下して下さいな

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 04:29:47.69 ID:UjtrH8nB.net

あ、トリステでふと思い出した
あの震災の時暴言吐いてた人でしょ
相当病んでるね
あと30歳は嘘だね
文章がモロに婆だし、本物の30歳の女は自分が若いとはもう思ってない
まともに頭の働く子は27ぐらいから岐路に立たされてるのに気づくからね

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 04:57:14.93 ID:GguPJSowb

>>694
上の自称30歳とは違うけれども、クリスマスケーキの親世代じゃあるまいし30で老け込むのはどうなのかと。
別に私は女の子だとか痛いことをそろそろ三十路でいう気は全然ないけど、
アラサーを20歳程度の子ならまだしもずっと上の世代までがババア扱いするのは常々微妙だと思ってるよ。
80まで生きるとしてまだ半世紀も人生があるのに、成熟した良識ある大人になるのはまだしも老け込まなきゃいけない理由ってなに？
子供だって若々しい母親のほうがいいだろうし。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 07:55:26.70 ID:YOpgMMZz.net

>>RWv8hWSH

はぁ〜ろ〜う。チョーチョーさん。またあえて嬉しいわ。生きていたのね。びっくり。
パグちゃんはお元気ぃ？？

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 09:34:34.77 ID:UwnQwdhj.net

>>694
夫が恋月姫ドール買って嫉妬して踏んづけたってヤフオク画像加工してアップして大嘘ついていた人でもあるよ
人格障害怖いよね

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 10:06:51.01 ID:s7W0sOxS.net

時計とか車ってw
スレチだけど
そんなの自慢する人は、若く見積もっても今は40代よね

もうかまってちゃんの相手するのはやめて、アンティークドールの話しましょう

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 11:34:10.03 ID:Kq2AjoDkb

最近、オクでジュモーが目立っている。
けっこういい子もいる。カステリのキャビネットサイズの子。
目の色が素敵だ。最近、うんと小さい子に夢中だったけど、
やはりジュモーっていいなあ。魅力的だー。
あの和ドール姉妹、53cmって迫力だよね。魅力的だー。
どうしてアンティークドールって魅力的な子が次々に出現して
私を誘惑するんだろう…。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 11:35:36.49 ID:KQtc7zRP.net

自分が叔母さんだからって若さに
嫉妬しすぎww年老いて貧乏だとこんなに反応するようになるのね。
ところで孤独死寸前の状態になっても
人形持っておくの？はずいわー

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 11:49:30.51 ID:6aPOnnFw.net

チョーチョーの他にも？でかいデポゼとトリステを安く買った事が自慢で何度も書いてる口の悪い荒らしがいる気がするんだけどそっちが自称30歳なんじゃと思ったけど違うのか…
それもチョーチョーの別設定自演だったらどんだけ粘着してるんだろう　廃止廃止言いつつ毎日来てるよね


荒らしはおいといて仏塀に今出てるヘッドだけのトリステ、お顔綺麗な子だなあ　
ボディつけてもらえる所に行けたらいいね
トリステ守備範囲外だから手出さないけど探してる対象だったら
ポチったかも

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 12:44:58.94 ID:z4I6Rpqk.net

塀に出てる290万超のブリュが人懐こそうでかわいい。愛着わいてついかまいたくなりそう。
アンティークの観点で言うと遊び倒すのは駄目だよね？
自分には分不相応なのでアンティークは持てないけど、こんな子が身近にいたら癒されそう。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 14:38:29.76 ID:KQtc7zRP.net

欲しいなら買えば？
買えないからここでぼやいてるんだろう？

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 15:00:11.69 ID:oYYLMd87.net

>>703
お前がな。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 15:11:26.38 ID:HYUPpHPx.net

>>702
私は遊び倒す勇気はないからおっかなびっくり触ってる。ただ、着せ替えたり座らせたりするだけでも関節は磨耗するし、何もしなくても経年で少しずつ朽ちていくものだよね...。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 15:21:28.07 ID:KQtc7zRP.net

>>704
それだけしか言えないのね。無力

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 15:32:10.76 ID:oYYLMd87.net

>>706
もったいないからな。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 16:46:01.19 ID:BX2MbxnVk

私はアンティークドールで遊んでますよ。
風邪をひいて引きこもっているので、そんな日こそ人形をかまう。
deposeEJとdeposeTETEのお正月用振袖チェック。
これは性格の問題で、私は手元に誰が来ても遊ぶと思います。
もちろん大事にはしますよ。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 16:45:58.13 ID:6aPOnnFw.net

相手すると喜ぶからスルーして欲しい
>>707

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 17:26:13.02 ID:ft73eUgs.net

>>705
573です。レスがあると嬉しいものですな。
やはりアンティークを扱うのは緊張するものなんですね。なるべく永く美しくいてもらいたいですもんね。
好きな子はかまいたくなる質なので自分の性格的にアンティークは向いてなさそうだなー、と思いつつ憧れます。
100年の時を越えた永遠の少女、的な文章だけで凄く神秘的。憧れてるのが楽しい、みたいな気持ちもありますw

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:02:38.25 ID:s7W0sOxS.net

>>710
人懐こそうなブリュちゃんは、仏塀の子ですか？
お顔見てみたいです
濃い茶系のドレスに金髪碧眼で、ウィッグの写真がボケてはっきり見えない子でしょうか

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:34:25.13 ID:AXpprMZRe

>>710
お人形はかまってもらうために作られたのよ。
かの後藤敬一郎さんもおっしゃってましたよ。
「骨董的価値より持ち主に愛された人形を撮りたい」って。
と、言い訳しつつ、かまうわけです。
「あなたが生まれた年には、まだエリザベート妃が生きておられたのよね」
とか話しかけながら。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:17:45.50 ID:HYUPpHPx.net

>>710
名前：
E-mail： sage
内容：
>>710
私の場合、お迎えできたってことがもう十分嬉しくて、そんなに遊びたいっていう気持ちが起きないのかも。普段は緩衝材を詰めたダンボールに寝かせて保管して、時間がある時に取り出して眺めてうっとり...という根暗な愛で方をしてます。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:18:29.21 ID:HYUPpHPx.net

↑変になっちゃった。ごめんなさい。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:36:13.29 ID:UwnQwdhj.net

ガラスケース注文しようか迷い中
人形や佐吉で見たゴシックなやつ欲しいけど高いかな？

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:42:55.16 ID:YOpgMMZz.net

pippi8357

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 18:51:16.16 ID:o77k93K6.net

私はやっぱり朝に夕にちょっと一休みした時にと、いつでもお顔眺めていたい
着替えさせたくもなるし、お茶のテーブルに小さい茶器前に座らせたり色々
どうかしたら話しかけてる自分はアホなんだろうと思うけど、やめられない〜
赤いリンゴほっぺちゃんも、こっちをご覧！って言ってるみたいな眼力鋭い子も
どの子も可愛くてたまらない
黙って居てくれるだけでいい

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 19:04:40.39 ID:ft73eUgs.net

>>711
セカ○モンでした。
髪は茶色で短めのカールで、見た感じお人形本体だけがアンティークな感じ？二着のドレスが付いてます。
キリッと美人系というよりはポヤッと可愛い系です。そして値段を間違ってた…229万だったorz
感じ方は個人差ございますので…と保険をかけときますw
>>714
そういう可愛がり方も、まるで逢瀬を重ねてるようで良いですね。大切になさってください。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 19:21:08.11 ID:E6iToNcJ.net

買えない愚痴を書き込む奴らばかりで
見苦しい。てか私が書き込んでから
えらくレスが増えてきたな。
せっかくこのつまらんスレを活性化して
やったんだ、ありがたく思え。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 19:50:43.99 ID:s7W0sOxS.net

>>718
レスありがとうございます
セカ○モンでbru jneで検索しましたが、該当する子は見つかりませんでした
残念・・・

仏塀の420万のブリュちゃん、可愛かったです

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 19:55:17.49 ID:UwrkHbTZ.net

420万くらい買えよ？
やっぱその程度も買えない程度の連中なんだな。近所のサラリーマン程度でも
そのくらいの車に乗ってるぞ？だっさw

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 20:28:20.67 ID:ft73eUgs.net

>>720
587です。何回も出てきてすみません。
bisque bruで探してみてください。
仏塀の子、引き込まれそうですね。なんだか凄い。そして美人。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 21:05:09.12 ID:UwrkHbTZ.net

買えない奴らが傷を舐め合ってますねえwwww

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 21:09:28.72 ID:UwrkHbTZ.net

昨日と今日だけで50レスも進んだじゃないの。そのほとんどがつまらないレスだけどね。反論もないみたいだし、あなた方はブリュ程度も買えない身分ということて確定ね。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/15(火) 21:55:10.37 ID:HOAo+p2jo

むかーし、どこかのデパートのアンティークドール展で、
ロングフェイスが古代遺跡の出土品のような、
半円形ガラスケースに入って立っていたっけ。
銀座天使では90cmのジュモーと、大きめのロングフェイス、ゴーチェが
そのまま椅子に座ってる。90cmはやっぱり迫力満点。
「大きい子好き」「小さい子好き」「遊ぶ派」「しまう派」
みんな違って、みんないい。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 00:11:43.58 ID:rBEMK8+7.net

関税消費税考えたら420万じゃ済まないよね？
トラブルあったら手間だし、将来何かメンテが必要になっても助けてくれない
と思ったらやっぱりそのクラスは国内店から買いたいな

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 02:44:47.88 ID:FiqRdP85f

免税は３万までだっけ。残りの金額の４割の８％？が関税。
ルビーレーンはうまく申告してくくれるんだよ。
50万でも60万でも３万にしておいてくれた。
ただ、USPSとかは日本郵便ほど信用できないのは事実。
半月たっても届かないんで、トラッキングナンバーを追跡したら、
可哀想に、とんでもない場所の郵便局に留められていたことがあった。
届くわけなかった。私の住所の番地を書き忘れて発送していたんだもの。
向こうのショップの人は「発送した」の一点張り。
もしも日本国内の郵便局であれば、受付時に「番地の記載がありませんよ」と
郵便局で言われると思う。アメリカあたりは、英語の読み書きできない人が
荷物受付している可能性高いからねえ。よく日本に入国してくれたと思う。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 09:13:03.30 ID:ufp4oNeY.net

消費税はかからないよ。イギリスから持ってくるパターンしか知らないけど。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 09:51:29.26 ID:N68Q+iYyr

イーベイはかなり正直に申告してくれる（決まりみたい）から、
それなり関税取られます。いくら払うかわからないうえ、着払いなので焦った。
あと、中学レベルの英語力は必要かなあ。
英語が大嫌いだったとか、受験用の勉強で合格と同時に忘れたとか、
あと、とても気が弱くて海外ショップにメールできない人は国内向け。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 09:47:29.64 ID:O/41cRQy.net

メンテに関しては、他店で購入したものも引き受ける旨、
銀座のお店のオーナーが言ってました

ただ言語が堪能で、万一の場合に交渉ができるのならともかく
現物をリアルで確認できる国内店の方が安心ですね
キレイの基準も、日本人とはかなり違いますし

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 11:03:22.49 ID:6wV+QrISf

今飛行機安くなってるし少なくともビジネスまでなら高めの人形よりは間違いなく安いんだから、
高価格帯の人形買うなら言葉と暇の問題さえなきゃ行ってくるのも楽しいよ。
人形旅行。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 14:09:20.19 ID:a+kMFtfU6

海外オクのコンディション「GOOD」は、日本人の感覚「きれい」ではないです。
あと、向こうの方って「申し訳ありません」は絶対言わない。
日本人的「きれい」を望むなら「perfect」を選びましょう。
私は健康の事情で人形旅行は無理だし、とにかく品揃えの豊富さに惹かれて
海外オクを利用してます。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 14:29:57.45 ID:VoiTiMgkM

先日ルビーでミニョネット買った時、人形のコンディション外の事だったけど
やり取り中ほんの些細な事でこちらが指摘したらえらく平身低頭
に謝られたよ　
アメリカ人にしてはやたら礼儀正しすぎと思ってしまった
こういうケースは稀かも　
おにんぎょはまだ届いてないけど好感度はいいショップでした
>>732

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 17:08:54.41 ID:6wV+QrISf

>>732
普通になんかミスがあったときは丁寧に指摘すれば謝ってくれるよ。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 17:48:58.57 ID:ABBH+u/BO

「Thank you」と言われた。
向こうが私の住所を誤記して届かなかった。
そのことを指摘して、トラッキングナンバー追跡して、
手に入れたとメールしたんだが。なんか不思議。
人形の身にとっては確かに「ありがとう」だよなあ。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 17:49:40.70 ID:xZQcZsYb.net

確かに綺麗の基準が違うかな
日本人は西洋物を憧れとしてきたところがあって、当然それらはハレのもの、
ハレには傷みはふさわしくないような考えかたから
国内では傷みがあるものはその分価格が落ちるけど
あちらでは普通に身の回りにあるものが
普段目線で古びていくのを目の当たりにしてるわけで、余り傷みをきにしないというか、
傷んでナンボでしょみたいなところがあるから
傷で返品はぁ？あんたら細かすぎ、みたいな印象をこっちに持ってるみたいね

まあこればっかりはどっちが正しいとか正しくないとかではないからね〜

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 18:47:59.49 ID:6wV+QrISf

>>735
たしかにそれならわざわざ追跡してくれてありがとうって意味でThank youのほうが自然だよ。
あなたが「そんな不注意で人形にもしものことがあったらどうしてくれるんだ、私は自分の時間をあなたのせいで無駄にしたんですよ」くらい言って謝らなかったら相当失礼な輩だと思うけど。
何でもかんでもすみませんって書かないのは言語の違いだよ。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 18:54:19.61 ID:6wV+QrISf

>>736
英語のgoodはsatisfactoryの次にいいくらいの意味合いだよ。まあまあ、おおむねいい、くらい。
日本人のgoodの使い方とは違う。
日本の意味合いでgoodが使われるのはTOEFLの成績で以外であんまりみたことない。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 19:54:23.25 ID:aIRptnKa.net

銀座は他所で買ったものでもメンテしてくれるね。その分混んでるけど。
ゴム引きとコンポボディの傷んでるとこのリペだけでも嫌な顔されなかった。しかもいかにも塗りたてピッカピカのリペではなかったので満足してる。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 19:59:40.52 ID:yFQG3dzF.net

なんでビスクドールがハレなの？
別に記念に買うものでもないのに。
誤った知識は拡散しないほうが。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 20:26:20.09 ID:6wV+QrISf

たしかにジュモーやブリュは当時から高級品だったから、別に日本人じゃなくてもハレのイメージはある程度あるだろうけど……
でもそれなら高級日本人形や絞りの着物だってハレだろうし、実際集めてる西洋人コレクターもいるしね。
西洋のもの限定でハレって感覚はよく分からない。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 22:08:59.73 ID:bikSh7LzS

>>737
ああ、なるほど！
「無駄にした私の時間と、人形の安否を心配した私に謝罪をして」
そうゆう考え方ね。私なら即、書き間違えた自分のミスだと思うけど。
それとgoodについては、goodで指先が欠けているよ、画像不鮮明だし…
くらいのぶーたれだな。私は。
アンティークだもん、古びてナンボ。ハレとケなんて考えたこともない。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 23:07:17.28 ID:6wV+QrISf

>>742
たしかに日本人は察しがいいし謙虚だよね。
言語や文化の違いはなかなか難しいね。直訳だとニュアンス違うこともあるしさ

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 23:16:37.95 ID:0U++shkC.net

>>736
ごめんなさい。ハレってどういう意味でしょう？

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/16(水) 23:54:48.37 ID:AV+QVlo8.net

個人の主観や間違った意見を書き込むのも嵐ほどではないけど、迷惑。
なんか知識の偏りがあるわね。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 00:08:42.90 ID:WrxE35Tq.net

597の趣旨は分からないけど、日本人は舶来品に対する特別な思い入れがあるかも。
千年前なら唐由来の文房四宝。漢詩に学問。
森茉莉さんのエッセイもすごいよね。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 02:30:35.05 ID:HajAclaj+

>>744
今、グラッと地震で起きて人形の安否を気遣った…。
ハレって、「晴れ着」「晴れの日」のハレよ。お天気のことじゃなくて。
特別なもの、一段上のもの、日常ではないものの意味。
その反対がケです。言っとくけど、ケは穢れのケじゃないよ。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 14:50:05.04 ID:UBmn+Jyr.net

597だけど

なんか誤解ありそうなのでマジレス
598の＞綺麗の基準も日本人とは違うを受けて書いたの

ハレとケ、祭祀など含む「非日常」と普段の生活である「日常」を分ける考え方で、
様々な歳時や祭祀そのもののように思う向きもあるけど、
あくまでも分類項であって基本は柳田のいう生活の分け方というか外から見た捉え方

例えばギヤマンとかビードロに始まった舶来物ってやっぱり非日常のトップクラスだったはず
そういう改まりまくりな晴れがましいモノの流れにビスクドールは入ってると思ってるので
やっぱり自分的にはハレ＝晴れ・非日常、に属するものだろうと思ってるわけ

ハレは穢れを嫌うから、ハレなものとして入ってきたドールは、ベースが完品思考であるかと
逆にあちらでは、日常生活の中に溶け込んできたもので、
例えていうなら、ちょっと無理があるけど私たちにとっての陶器のレベル？

身の回りにあって慣れた目には、金と漆で継いだ器を美しいと思えるけど
今は別として昔はあちらでは単なる割れ物という捉え方

ドールの傷みにたいして、同じように幅の少ない容赦ない見方をしてると思う、
といったような事書いたつもり

嵐認定はご容赦

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 14:51:10.43 ID:UBmn+Jyr.net

598ではなくて596
失礼

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 15:37:24.28 ID:0kjwupBUa

お人形のコンディションgoodは、単に言葉の壁じゃないの。
excellentやperfectが上にあったんだよ、おい。…ってだけ。
私は、アンティークドールはハレどころか「滅びの美学」代表だと思って
愛し始めましたねえ。「昔の栄え今いずこ」と言うでしょ。
生まれて初めてアンティークドールを見た時の衝撃は、
正に時代に置き去りにされたものへの、退廃的執着でした。
今は少し変わってきてます。
ペイントはげてるけど、できるだけキレイにしてあげてるもので、
退廃風味は失せました。ポーの一族は1/28です。ははは。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 17:30:58.91 ID:ZzurKj2H.net

私は舶来品がどうのこうのというより単純に状態がよいものが好きだから傷なしを選んでる。傷もその子の歴史なんだけど、どうしてもマイナスなイメージを持ってしまって。本当はアンティークドールみたいな骨董には向かないんだろうな。

752 ：552はカステリのトリステ：2016/11/17(木) 18:51:48.59 ID:rqWFRY6J.net

http://www.castellidoll.com/content/Wonderful-Bebe-Jumeau-Long-face-Size-12,654.html
あれれ、画像のドレスが一致してますねー
このトリステは最近売れたはずだから、あんた最近トリステを買ったんだろ？
なんだ初心者じゃねーか。笑わせんなやｗ
これ確か２５０万だったと思うんだけどねーどうやって買ったのかなー教えてよｗ

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 18:58:00.83 ID:rqWFRY6J.net

>>679
嬉しくてついついupするあたり完全駆け出しね。
私>>679の画像保存しちゃったから貴方のトリステをいつでも確認出来るわよ。
てかここでみんなに目垢を付けさせて、自分のトリステを価値下げるなんてあほの
極みねｗちな１２号はありふれてて価値が低いんだよ？知ってた？
あと貴方が２ちゃんねらーてのがカステリにもばれちゃったね　(^_^)ｂグッ
あなた、笑い物になるわよ。次からはブラックリストに載るね。
反論があるならしてみなよｗあ、できないか
トリステももう価値がないよｗ残念ｗ

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 19:03:33.60 ID:rqWFRY6J.net

>>679
ID:7mPlOl45 は史上最高のバカだわ
　カステリさんもここ見てるらしいからあんた特定されてるよ。
　あんときのお客だなーってね。ここでいらん情報を流すあたり
あんたは危険なお客だよ。秘密も守れないんじゃあ、どこの店も入れてくれないねえｗｗ

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 19:30:21.48 ID:9ocv+NGg.net

数日おとなしいと思ったら必死こいて人様の人形の出どころ
探し回ってたとか最高の暇人だな…

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 20:48:15.79 ID:m84I729l.net

とりあえずチョーチョー絶対に30歳じゃないよな
書き込みに加齢臭ただよいすぎてくっさいわ
間違いなく40超えてる
その年でこういう詮索したり恋月姫ドール虐待する主婦装ったりあわれ過ぎて

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 20:49:58.13 ID:5TVsLgWd.net

でもその暇人に指摘された事実は
間違いないんだよね。たしかにドレスが同じだし。この荒らし、妙にドールの知識があるけど、売れないドール店のオーナーじゃない？業者でここ見てるの多いから。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 20:52:35.59 ID:5TVsLgWd.net

確か京都住みで
ダムっていう女性が荒らしの正体じゃなかった？ブログかなんかあったよね？

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 21:03:48.02 ID:m84I729l.net

ただのヤフオク転売ヤーだよ
pippi8357がＩＤ

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 21:44:16.90 ID:KEbcKoGz.net

ハレだのケだの、無理な講釈要らないからｗ
少しでも傷があると欲しくないコレクター、傷があっても相応の値段なら気にしないコレクター、日本人に前者が多いとしても
それをハレとケで解説するのは無理がありすぎるｗ
最近なにかで読んで知って嬉しいのかもしれないけど、柳田國男なんて高校出てりゃみんな知ってるし、民俗学は今じゃかなり批判受けまくってる

ハレとか関係なくて、たとえカジュアルな店でも完璧なサービスなどを求めるし求められるのが日本人だから、単にもう、そういう習い性なのよ

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 21:53:36.39 ID:5TVsLgWd.net

知識を開けかす奴はバカ。
持論は自分のブログに書けば良いのに。
京都の荒らしと変わらないし、むしろ
ハレとケの人も荒らしの一味では？

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 22:16:23.63 ID:budtedEtH

あのさあ、念願のドールを手に入れたら、
ウィッグとドレスを自分の好みのものに替えるまでは
ネットにさらさないのがアンティークドール愛好家だよ。
どこのショップでいくらで買ったかなんて、知られたくないでしょ。
ホント初心者も初心者の無知。
特にカステリさんは過去の人形も出しっぱなしなんだし。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 22:08:13.46 ID:KEbcKoGz.net

ホントにねー
しかもオツムの時代錯誤感がチョーチョーの加齢臭そっくりだ

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 23:34:47.66 ID:5TVsLgWd.net

そのちょーちょとやらは
仲間が居て一緒に荒らしをしていたりして。ここを疎ましく思う店もいるはず。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/17(木) 23:51:37.14 ID:UBmn+Jyr.net

ちょっと落ち着いたら

ハレとケの事書いたのは私だけどそこまでムキになって返してくるのがわけわからんわ
ここは書きたいこと書く場所だし、私は誰かを間違ってるとか非難してるわけでもない
中学の現国で習った程度の事を知識のひけらかしとか言われても困るし
ビスクドールは記念に買うんじゃないからハレじゃないとか言ってる人もいるから書いたまで
切って掛かるようなスレばかりじゃ、ますます荒れるよ

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 00:23:43.26 ID:3kd+1yN/.net

どうもいつもの手法じゃあ
相手にされないんで、荒らしも方法を変えてきたようだ。さりげなくハレとか何だかを持ち出してスレの雰囲気を悪くする。いやー、頭が良いですね京都の転売ヤーさんは。わかってんだよ、貴方の狙いはねー

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 00:44:02.75 ID:R1zNPKTU5

>>765
ハレとケなんて日本人ならある程度常識だしね。。絡まれてもね

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 00:40:24.84 ID:z2cwQ26R.net

618さん
「ハレ」と「ケ」の説明 私は興味深く拝見しました。
ありがとうございました。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 00:45:08.09 ID:VcNU5ggD.net

ハレとケのことを書いた618さんのこと、私は悪い人だと思えません
思ったことをスレに書いただけで「拡散」とか言い出すのも訳わからないし

人形者なんて、ある意味バカじゃないとやってられませんわ
興味ない人から見たら、ガラクタに大金つぎ込むのが理解でいないでしょう
価値や財産とは無縁の自己満足の世界だし

自分がねらーだと誰かに知られてまずいと思う人って
見られたら恥ずかしいことを書いてるから、じゃないのかな
私は、ねらーなのがバレても平気ですよ

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 00:54:17.03 ID:9xBXvSVU.net

ハレの話が荒らしとは私も思わない。
過剰反応してる人達の方が気色悪い。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 05:41:33.68 ID:wXKtZ8g6.net

私もハレとケが荒らしとは思わないな
言ってることはまったく賛成できないけどｗ
チョーチョーとは別人だと思う
チョーチョーはもっとゲスで色々人生終わってるよ

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2016/11/18(金) 08:21:09.62 ID:9xBXvSVU.net

もっとゲスっていうかハレの人は別にゲスではないでしょ。
新しい感覚の人だなぁとは思うけど。