末満健一総合スレ４

1 ：名無しさん＠公演中：2019/04/30(火) 22:37:12.04 ID:2iCRg0XH.net

ここは脚本家・演出家・俳優の末満健一とその作品の総合スレです。
http://www.watanabepro.co.jp/mypage/60000017/
https://twitter.com/suemitsu
http://yaplog.jp/suemitsu/

前スレ
末満健一総合スレ３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1533964861/
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166 ：名無しさん＠公演中：2019/06/05(水) 21:36:58.40 ID:YSsU7/Yz.net

>>164 >>165
そういう事情か
ありがとう

167 ：名無しさん＠公演中：2019/06/05(水) 23:20:44.55 ID:BREvjVlp.net

ソフィ・トリロジーにその辺りは全部書いてある

168 ：名無しさん＠公演中：2019/06/05(水) 23:49:38.81 ID:e6NHxWD0.net

うむ

169 ：名無しさん＠公演中：2019/06/06(木) 00:44:41.84 ID:NyKI8W8m.net

頭ではわかっていても耳がメリーベルに馴染みすぎて一瞬考えた

170 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 09:12:09.85 ID:radvCGGJ.net

特典写真星はゲネ写真とほぼ一緒だね

171 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 12:39:40.30 ID:fW3ph/np.net

もっと良いカットあっただろって感じ
月は良いのにな

172 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 14:12:28.82 ID:rafWIkPM.net

星の特典はキャストたちがほとんど後ろ姿でありがたみがないなぁ
舞台写真も微妙なのが多いし

173 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 20:49:25.32 ID:Zmnmuy6P.net

泣き声がうるさかった客のことを熱量の多いお客様って遠回しにいうの草

174 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 21:49:30.36 ID:0ocz8z9+.net

うるさい迷惑なお客様

175 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 22:18:54.91 ID:msR0u5Mi.net

ツイッターの名前に(繭期)とか入れちゃう系の人だよね？

176 ：名無しさん＠公演中：2019/06/07(金) 23:13:15.49 ID:lYNgryu+.net

>>175
あと月星済みとか

177 ：名無しさん＠公演中：2019/06/08(土) 12:52:26.68 ID:P/PeGsDJ.net

>>176
月星済（だからうっかりネタバレするかもしれないよ、自衛してね）って事じゃないの？
繭期は知らん

178 ：名無しさん＠公演中：2019/06/08(土) 13:55:14.78 ID:4Eg9hJGS.net

「熱量の多いお客様」
誰が言ってたの？

179 ：名無しさん＠公演中：2019/06/08(土) 17:38:11.73 ID:/j7R688n.net

>>175
>>177
繭期は、本垢が別にあってここはTRUMPシリーズ専用で分けた垢ですよっていう意味合いの人を結構見かけたかな
単に好きですアピールで付けてる人もいるけど

180 ：名無しさん＠公演中：2019/06/10(月) 15:46:39.36 ID:SdgAeKBo.net

>>165
実際パクってたんだし萩尾は自作にクランとか入れはじめて好意的だったしシレーっとしてればポーの一族ヲタを取り込めたのに馬鹿な末満ちゃん！

そもそもが思いつきの耽美お舞台で、お耽美な学校設定や繭期自体もアレからヒントを得てるわけで
ごった煮がうまく金づるに奇跡的に成長したんだから、愛想良く粛々と取り込めばいいものをだよ
末満ちゃん無駄に青過ぎるよね！末満の器は小者であった

181 ：名無しさん＠公演中：2019/06/10(月) 15:48:30.74 ID:SdgAeKBo.net

アレってのは萩尾じゃなくて
ステーシーズね

182 ：名無しさん＠公演中：2019/06/10(月) 21:45:00.54 ID:6rVhWFEf.net

>>180
ポーの一族は昔からthe poe clanだよ
内容もよく理解できないままつまんで失敗してる末満のを逆輸入とかないないｗｗｗ
別の劇団を長いこと贔屓にしてるし野田秀樹と仲がいいくらいの大御所だし

183 ：名無しさん＠公演中：2019/06/10(月) 22:28:27.39 ID:w2L66SM0.net

ポーの一族の舞台化はもうヅカがやってるのか

184 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 02:10:50.87 ID:KWBm2V2v.net

>>180
クランは末満の造語じゃなくもともとある英語だからね？

clanの意味 - 小学館 プログレッシブ英和中辞典
clan
音節clan 発音klǽn

[名]C
1 一族，一門；一家；（スコットランドなどの）氏族，血族
1a 《人類》クラン，氏族
1b ((略式・時に戯))大家族，親戚一同
2 （共通の利害などを持つ）仲間，連中；徒党，一味
3 （生物・動物の）属，種，科

185 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 02:17:20.48 ID:KWBm2V2v.net

お耽美な学校設定もポーの一族をはじめとする70年代少女漫画に
ギムナジウム（寄宿舎）やサナトリウム（療養所）を物語の舞台とする設定があふれていた

186 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 02:19:42.95 ID:KWBm2V2v.net

小田さくらブログ
2014-06-14 21:57:19

今回のリリウムと関連のある
同じ末満健一さん演出の舞台
『TRUMP』にメリーベルっていう人物が出てくるんですよ

末満さんにお聞きしたところ
やっぱりポーの一族からとっているらしいです(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
https://ameblo.jp/morningmusume-10ki/entry-11877551690.html

187 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 02:26:15.25 ID:KWBm2V2v.net

CSの宝塚チャンネルのトーク番組観てたら、今ちょうどタカラジェンヌがモーニング娘。15をベタ褒めしていて、そこはかとなくタイムリー。
午後11:58 · 2015年3月3日 · Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/suemitsu/status/572772999541096448

昨日の宝塚観劇。役名もないような出番でフィナーレも端の方で踊っているのに、ものすごい存在感の方がいて、あとで調べてみたら「舞空瞳」さんという新人さんだった。華というのはああいうことか。
午後1:16 · 2018年3月19日 · Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/suemitsu/status/975586848486572032

※2018年3月の宝塚歌劇団・東京宝塚劇場公演は「ポーの一族」
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188 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 06:42:29.86 ID:ksR+71qL.net

ネブラ村って聞くとモンハン思い出す

189 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 08:50:31.61 ID:CeE9T8xB.net

ノリでやってたのを大きくなってそのまま置いとくわけにはいかなくなったんだろ

190 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 09:27:52.28 ID:sQwIt5gA.net

末満ポー読んません言ってたじゃん…

191 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 12:10:39.14 ID:3ePdnHgP.net

耽美というより中二

192 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 14:46:26.98 ID:QVtUZSGg.net

>>190
そんな事言ってたのか
トランプシリーズってポーとトーマの中二病改変丸出しなのに
キャスト人質に取られてなかったら見なくて済むのに辛い

193 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 14:48:45.83 ID:r+Ij3v8E.net

>>192
キャストを人質とられてるって言うような人には早く卒業して欲しいってこっちも思ってるよ

194 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 14:59:58.68 ID:AQDfJUg3.net

>>190 名前はとったけど中身は読んでないんじゃなかったっけ？

195 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 15:01:13.88 ID:AQDfJUg3.net

>>192 TRUMPシリーズにだけしか出てないわけじゃないんだから嫌なら見に来なければいいよ

196 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 17:50:19.82 ID:lZXX5mlz.net

>>192
こんなファンを持つ俳優も気の毒だな
少なくとも彼らは全力で頑張ってると思うよ
人質なんて感じるなら観に行かない方がお互いの為だわ

197 ：名無しさん＠公演中：2019/06/11(火) 20:51:21.79 ID:XJspuLUk.net

ボクが1番彼女を応援しているんだ！てい感じ？

198 ：名無しさん＠公演中：2019/06/12(水) 07:33:18.81 ID:Jwf3X+Yh.net

TRUMPがシリーズ化してからポーの一族読んだんじゃあなくて？
TRUMP書く前は読んだことなかっただけじゃあないの？

199 ：名無しさん＠公演中：2019/06/12(水) 07:44:47.79 ID:834i3kH0.net

>>198
末満さんがそう言ってたわけじゃないなら想像で語るのやめてね
混乱する人が出てくるよ

200 ：名無しさん＠公演中：2019/06/12(水) 09:59:20.72 ID:hIljrow0.net

スエケンの更新されないブログを遡って読んでると色々変わったんやなって思うね

201 ：名無しさん＠公演中：2019/06/12(水) 12:14:14.01 ID:56ILJjDw.net

>>199
ここのやつらのほとんどが想像とか妄想で言ってるだけだろ

202 ：名無しさん＠公演中：2019/06/12(水) 20:42:27.08 ID:jULOwx8H.net

急に近しい人的な擁護沸いてて草

203 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 01:15:14.73 ID:xuvMGdlO.net

>>198
末満がポーの一族をいつ読んだのか、あるいは読んでいないのかは知らんけど
脚本集のあとがきかなんかで「メリーベルとつけたのはあくまで偶然」
「TRUMPを書いたときはポーの一族を知らなかった（読んだことなかった）」と書いてたはず

その末満の言い分と2014年時点での
>>186
＞末満さんにお聞きしたところ
＞やっぱりポーの一族からとっているらしいです
という「とってる」=意図的なもらい名というのは矛盾する

204 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 06:24:24.61 ID:Gd7RejM3.net

TRUMPと同じタイトルでそれっぽいのがあるなと思ったら
今上演権解放してるんだね

205 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 07:11:41.22 ID:4cORhLbF.net

今東京でやってる？のは伊藤えん魔演出なのな

206 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 10:58:25.34 ID:+T5/4bRM.net

伊藤えん魔のわざわざブームの後に上演するブームに乗っかり商法

207 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 11:37:21.14 ID:4cORhLbF.net

その割には全然自分出宣伝してないな

208 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 12:28:21.18 ID:YVCWwkOv.net

イケメンが演じてなきゃそれほどおもしろい話でもないしね

209 ：名無しさん＠公演中：2019/06/13(木) 12:45:34.61 ID:+T5/4bRM.net

>>207
重度の繭期の奴らが勝手に宣伝してくれるからね

210 ：名無しさん＠公演中：2019/06/14(金) 02:00:49.76 ID:veyXOQAb.net

伊藤えん魔好きじゃないからスルーした

211 ：名無しさん＠公演中：2019/06/14(金) 02:09:54.40 ID:WUqU/Hl3.net

伊藤えん魔好き嫌い分かれるの？
TRUMP好評ぽいから行けなくて残念

212 ：名無しさん＠公演中：2019/06/15(土) 22:49:00.72 ID:YKJHbuZA.net

伊藤えん魔って今ＯＫＯＷＡチャンピオンシップ〜大阪闘争〜に出てる人？

213 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 08:48:23.28 ID:4er9YLU6.net

三津谷ってDステではウルとソフィやってたよね？
マリゴはミュージカルだからまだわかるけど星ひとつのソフィは西井にやってほしかったわ
末満のお気に入り、事務所のゴリ推しだからなんだろうけど

214 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 09:52:14.36 ID:fV6ZvQN2.net

単純にキャストにオファーかけられるなら継続してもらうだけだと思うが

215 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 11:49:49.30 ID:NDOtYv+K.net

もうマリーゴールドでソフィは西井より三津谷のイメージだから今更変える方がおかしい
同じ役者だからマリーゴールドの残酷なソフィと星のソフィの対比が映える

216 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 12:53:04.20 ID:Taqy0P2V.net

西井はちょっと
荒木は二度と見たくないなw

217 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 14:14:43.74 ID:7MwRFbZA.net

安西と荒木のアンジェリコとラファエロよかったからまたその2人で見たい

218 ：名無しさん＠公演中：2019/06/16(日) 15:58:52.62 ID:GstNCZ+J.net

ふぇーんDVD組子あのあたし涙目

219 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 00:21:31.34 ID:1nk3FBpO.net

西井は６年前から容姿が大分変わってるからソフィきつい

220 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 02:54:40.82 ID:Uxn5JSx1.net

前方席で見たら三津谷と宮崎の顔の大きさの差がすご過ぎて笑いそうになった

221 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 09:28:08.48 ID:FBkc/v7B.net

どっちが大きいの？

222 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 17:41:03.10 ID:/GHG1Jmj.net

宮崎の方がすごく顔がデカイ

223 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 21:43:01.33 ID:Bsp3/MfL.net

宮崎のデカさがウルっぽくない

224 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 22:01:55.70 ID:0SjEpL0v.net

>>223
早乙女よりはまし

225 ：名無しさん＠公演中：2019/06/17(月) 22:03:06.24 ID:0SjEpL0v.net

>>223
早乙女よりはまし

226 ：名無しさん＠公演中：2019/06/18(火) 05:27:13.72 ID:LOUi1CYM.net

DVDが届いたら宮崎の顔のデカさを確認してみるよ

227 ：名無しさん＠公演中：2019/06/18(火) 14:02:31.51 ID:gYT8BHGd.net

すえみつおじさんたんじょうび

228 ：名無しさん@公演中：2019/06/18(火) 18:16:21.61 ID:Et+NiTp/.net

おめでと

229 ：名無しさん＠公演中：2019/06/24(月) 09:29:10.53 ID:8ZYj2n67.net

宮崎演技は上手かったんだけど三津谷染谷荒木より老けて見えるのがちょっと

230 ：名無しさん＠公演中：2019/06/24(月) 12:32:51.82 ID:yuLt0pyC.net

流石にそれはアンチフィルターかけ過ぎだわw

231 ：名無しさん＠公演中：2019/06/24(月) 20:12:56.39 ID:ZDYKxmHB.net

月ってアンジェリコ主人公でいいの？
ラファエロとディエゴのキャラが強いからあんま主役っぽく感じなかった

232 ：名無しさん＠公演中：2019/06/24(月) 21:41:20.45 ID:cSWNI1GP.net

番手が1番最初だからアンジェリコが主人公だと思っていた

233 ：名無しさん＠公演中：2019/06/25(火) 19:04:53.75 ID:Ga58olSu.net

なんでSPECTERのサントラが千枚も売れないくらい酷かったのにまたサントラだそうと思ったのかな

234 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 12:42:30.14 ID:JW5EOZjs.net

和田さんの音楽悪くはないけど本格ミュージカルやるには足りないと思う
あくまで劇伴で聞いてて気にならないくらい
サントラ買うまでの作品って観劇中からサントラほしい！ってなるけどTRUMPはそういうわけでもないし

235 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 12:45:05.70 ID:JMYnJ1s+.net

マリゴのみで一枚出せばいいのに
せっかく歌ウマ揃えてミュージカルにしたんだし

236 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 14:07:58.38 ID:JQ2ztu6a.net

マリゴの曲ってミュージカルにしては何も残らなかったな
出版社の曲が面白かったけど、曲は覚えてないｗ

237 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 15:09:08.16 ID:MWkIzeep.net

ここでCOCOONのパンフレット代が高いって文句言う層は
いきなり5千円もする音源集なんて買わないから売り方が悪いんだよな
作品毎に二千円程で出せばいいのにまとめて出そうとして高つくから買わなくなる
せめてサントラ特典に書き下ろし小説付ければいいのに

238 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 18:32:29.54 ID:c/GX1NA6.net

一曲ずつ買える配信なら欲しい
グッズの売り方全体的にコアなファン向けのやり方すぎて敷居高い

239 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 19:35:40.81 ID:lll8kxqF.net

>>236
あれくらいしか記憶にないから投票で1位になったら不満げでしたね

240 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 22:34:21.65 ID:/mINptnX.net

>>238
初演SPECTERで土売っても完売するようになったからこれからもっと敷居の高いやり方をやるんだろうね

241 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 22:42:11.70 ID:/B0huW7B.net

言うほどコアな層は多くないから、ライト層捕まえるやり方しないと行き詰まると思うけどなあ
cocoonのチケットも最後までだぶついてたし
グランギニョルなんかは最後は枯渇してたと思うんだが

242 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 23:26:26.08 ID:aAQmw9UK.net

和田さんの曲は歌詞が日本語になった途端に魅力が半減して良いと思える曲が少ない
キャストパレードの曲なんかはどれも良いのに
確かにマリーゴールドで記憶に残ってるのケリトンくらいだ
LILIUMの楽曲は全体的に良かったのに何故だろう

243 ：名無しさん＠公演中：2019/06/26(水) 23:55:47.30 ID:MWkIzeep.net

一握りのコアな層は黙って何でも買うだろうけど
水晶の柩作って受注生産したりグッズ製作の趣向意味わからん

244 ：名無しさん＠公演中：2019/06/27(木) 07:43:38.01 ID:/QUCyPDi.net

和田さんの音楽も昔の方が良かったが
最近は歌詞の出来がとにかく悪い

245 ：名無しさん＠公演中：2019/06/27(木) 12:37:12.13 ID:CYqzij47.net

棺やCOCOONパンフの装丁なんかに金かけるより戯曲集もっと増刷してよ

246 ：名無しさん＠公演中：2019/06/27(木) 15:04:43.49 ID:QePVYMHM.net

コミケで売るのかな

247 ：名無しさん＠公演中：2019/06/27(木) 21:49:16.88 ID:s3wU2UoH.net

戯曲集にしたってまとめて豪華装丁だから高いし重いし読むのにしんどい
サントラも戯曲も物販で2000円くらいで公演ごとに売れば観劇後の勢いに呑まれてるうちに売れると思うけどな

248 ：名無しさん＠公演中：2019/06/27(木) 22:35:07.18 ID:cY71j+fa.net

>>241
グランギニョル1週間くらいだったしなぁ
今回初見の友人は月は楽しかったけど星はよく分からなかったって言ってた
グランギニョルとTRUMP見てないと冒頭から謎だし周りはズビズビしてるし初心者向きじゃなかったね

249 ：名無しさん＠公演中：2019/06/28(金) 01:22:39.16 ID:xY05g/bd.net

重度の繭期の奴らがhxlTRUMPとか学生TRUMPを観に行くのはいいけど演出家が違うのにTRUMPはこうあるべきとかこのシーンはこうだからこうするべきとかをタグ付きとか役者にリプ送るような恥ずかしいことやめたらいいのに

250 ：名無しさん＠公演中：2019/06/28(金) 01:23:45.66 ID:LyunUPJ+.net

星は公演内容伏せてアレだったからなあ
新規で場面増やしたとはいえほぼリピート上演だし
むしろTRUMP見てない人にはダイジェストネタバレしただけだし

251 ：名無しさん＠公演中：2019/06/28(金) 12:26:08.91 ID:Eo4uT5tp.net

>>249
晒して
読みたい

252 ：名無しさん＠公演中：2019/06/29(土) 11:55:03.81 ID:qXXm5UTh.net

物販の不満と言えば、ブロマイドは2Lじゃなくて名もなき繭期のL版個ブロ3枚セットと役のランブロ14人×3〜5種とかにして欲しかった
1枚と2枚で差が付けられてるのも何かな〜在庫調整して残りの9人も2枚にした方が売り上げ上がるのになと思ってた

253 ：名無しさん＠公演中：2019/06/29(土) 22:49:16.15 ID:FftgguGY.net

どの役者が何の役なのか結局全然分かってない
出口に書いてあったけど人が群がってたからスルーしたら
あれを写真とらなきゃ配役わかんないんだって？
男の子達の役と顔は覚えてるけど名前と全く一致しないよ
マリゴトークショー？のときぼろ泣きした兄ちゃんがみつやだってのしかわからん

ダリちゃんとラファエロとアンジェリコはなんて人がやってたの？

254 ：名無しさん＠公演中：2019/06/29(土) 23:37:48.71 ID:qXXm5UTh.net

>>253
ツイッターで検索したら配役表の写真出てくるよ
ダリ 染谷俊之
ラファエロ 荒木宏文
アンジェリコ 安西慎太郎

255 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 01:55:35.70 ID:9qqqVigr.net

ダリちゃんはグランギニョルと同じだったのは声聞いたら判るだろ
役者の顔しか見てないのか

256 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 07:27:59.03 ID:NBO7TQpV.net

うわぁ偉そう

257 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 08:03:41.55 ID:E53BL6cc.net

流石に舞台観る能力無さすぎてネタじゃないなら
普段どんな作品観てんだよ…

258 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 09:18:46.35 ID:PMKDME6p.net

今回初参加のアンジェリコラファエロはともかくダリは最初ギニョルの衣装で出てきてるし分かると思うけど
このスレでも役者名出てるしツイ見れば分かるのにネット全然やらないのかな

259 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 10:37:53.20 ID:37PpTcDq.net

ここ覗いてる時点でネットやらないは草

>>253
自分で調べればいいのになんでそんな偉そうなの？

260 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 10:47:03.59 ID:Rr06YBt+.net

このシリーズ、二度と推しには関わって欲しくない
もう出ないで欲しい

261 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 14:13:48.83 ID:IARWdWEp.net

推し()

262 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 17:21:33.65 ID:7ITJ8Ih/.net

星ひとつの客席の泣き声問題とかもそうだけどシリーズに思い入れありすぎて反応が過剰になってるTRUMP信者みたいなのこれからどんどん増えていくのかと思うとしんどいね
運営はそういう奴向けに棺とか高額パンフ売るんだろうけど

263 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 17:48:44.02 ID:TpYrc+z8.net

制作に関わってる人たちや演者たちは反応過剰な方が嬉しそうだからエスカレートしちゃうんだろうね
冷静に観られてるの嫌なんだろうな

264 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 18:25:42.46 ID:7ITJ8Ih/.net

>>263
どこから観ても面白いシリーズみたいなのをよく言ってるけどマリゴは最低でもリリウム観ないとわからんし、星ひとつもギニョルとTRUMP観ないと意味不明だもんね
パッチが出てるラジオで共演してるアナウンサー達がSPECTER観に行ってラジオで感想言ってたけどほとんどよくわかんなかったってはっきり言われてたし

265 ：名無しさん＠公演中：2019/06/30(日) 19:39:25.98 ID:PMKDME6p.net

単体で見られるのって最初のTRUMP以外だとギニョルと月くらい？
リリウムも一応分かると思うけどシリーズ初見に勧めるには下手すぎる